B92 Blog    Članovi    Branislav Kovačević Cole    Šumadija treba da bude Euro regija!!!

Branislav Kovačević Cole
13:28
SRE
23
JUL

Šumadija treba da bude Euro regija!!!

Nakon teksta mog gosta na Blogu, g.dina P.Blagojevića iz Niša, nisam mogao a da ne dodam  ovaj tekst o Šumadiji, kao možda početak rasprave o novom i modernom Ustavu Srbije.

 

Zašto Šumadija ne bi bila Pokrajina?

Problem decentralizacije Srbije i njene regionalizacije je jedan od onih većih sa kojim ćemo se suočiti pred ulazak u EU. Poslednje dve Ustavne komisije, koje su radile, nakon pada S.Miloševića, sa prefiksom DEMOKRATSKA VLAST, nisu ni začeprkale problem koji se u ustavnoj materiji formuliše kao TERITORIJALNA ORGANIZACIJA. Kao jedan od onih koji su činili DOS-ovu Ustavnu komisiju smatrao sam da je tada bila prilika da dobijemo radikalno nov Ustav, kojim bi Srbija iskoračila iz stereotipa promene Ustava, koji manje više zadržava status quo! Uzimajući u obzir obimnost materije, pokušaću da u najkraćem prikažem suštinu mog predloga.

Kako su države Evropske Unije organizovane?

U okviru EU, dve države su organizovane kao federalne države (Nemačka i Austrija), a jednodomni parlamenti postoje u šest država (Luksemburg, Portugalija, Grčka, Danska, Finska i Švedska). U najvećem broju država je dvodomni parlament (Španija, Engleska, Holandija, Francuska, Irska, Nemačka, Belgija, Italija i Austrija). Portugalija, Finska i Danska su uprkos jednodomnom parlamentu, kroz izborni sistem, ispoštovale princip teritorijalne – regionalne zastupljenosti, pa su ga definisale i kao ustavnu normu. Nemačka i Austrija, koje su federalno konstituisane i imaju dvodomni parlament, takođe su ugradile principe regionalnog izbornog zakonodavstva, kako prilikom formiranja izbornih jedinica, tako i u okviru preraspodele mandata. U slučaju unitarnih država, kao što su Francuska, Holandija i Belgija, kroz dvodomni parlament (Narodna Skupština i Senat, Prvo i Drugo Veće ili Veće poslanika i Senat) prihvaćen je princip regionalne zastupljenosti, kroz izborne jedinice i preko rasporeda mandata poslanika. Najinteresantniji modeli ustavnih rešenja, koji su i u našim medijima najčešće interpretirani, pa čak i spominjani kao nama najprihvatljiviji, su ustavi i modeli parlamenta Italije i Španije. Uprkos činjenici da između ta dva ustava ima puno različitosti, oni su najdalje otišli u razradi i poštovanju teritorijalne zastupljenosti. Evropska povelja o regionalnoj samoupravi utvrđuje princip učešća regiona u donošenju odluka centralne vlasti, posebno u slučajevima kada centralna vlast može promenom zakonske regulative da promeni i obim regionalne samouprave ili da utiče na interes regiona. Principi Evropske povelje o regionalnoj samoupravi potvrđeni su i preciznije definisani u Deklaraciji Skupštine evropskih regiona. Potrebno je napomenuti da se u pojedinim državama i njihovim ustavima uvažava i posebnost ili specifičnost pojedinih autonomnih teritorijalnih zajednica, preko asimetričnosti prilikom reprezentovanja.

Izvod iz statuta skupštine Evropskih regija (AER)

Svrha Skupštine evropskih regija je da deluje kao politički glas evropskih
regija, posebno, sa sledećim ciljevima:

1. Da organizuje i razvija dijalog, konsultacije i saradnju izmedju svih evropskih
regija uz poštovanje ustava, zakona i propisa i sporazuma koji su na snazi u
državama (članicama), kao i uz poštovanje i promovisanje kulturnog pluraliteta
u okviru Evrope;
2. Da promoviše regionalizaciju u Evropi i podstiče primenu principa supsidijarnosti
i komplementarnosti izmedju lokalnih, regionalnih, nacionalnih i nivoa evropskih
institucija;
3. Da promoviše institucijalno učešće regija u procesu odlučivanja, a da
bi to činila da osnaži svoju aktivnu ulogu u evropskim forumima, a posebno
u radu Saveta Evrope, OEBS-u i Evropskoj uniji;
4. Da sarađuje sa evropskim udruženjima (asocijacijama) koja predstavljaju
lokalne uprave;
5. Da sarađuje i podržava aktivnosti medju-regionalnih udruženja - članova
ili organizacija koje bi u narednom periodu mogle da postanu članovi AER;
6. Da sprovodi sopstvene programe ili učestvuje u realizaciji programa koje
organizuju treće strane, kako bi realizovala ili sledila svoje ciljeve

- Članovi udruženja mogu postati regije zemalja članica Saveta Evrope kao
i druge evropske regije pod uslovom da poštuju osnovne principe Saveta Evrope.
- Izraz “ regija” odnosi se u principu na lokalne uprave koje su neposredno pod
ingerencijom centralne uprave, sa političkim pravom na zastupljenost na osnovu
toga što imaju regionalnu skupštinu. Istu teritoriju u AER može direktno da
zastupa samo jedan entitet.
- Generalna skupština AER okuplja najviše predstavnike svih njenih članova.
Svaka regija sačinjava sastav svoje delegacije. Svaki član ima maksimalno dva
predstavnika u Generalnoj skupštini. Delegati koji čine Generalnu skupštinu
moraju biti članovi vlada ili regionalnih skupština, ili predstavnici sa političkim
mandatom. Generalna skupština bira, zasebno, sa mandatom od 2 godine, predsednika
dva potpredsednika i potpredsednika blagajnika u prvom izbornom krugu i apsolutnom
većinom članova AER.
- Biro je izvršni organ AER. On predstavlja interese članova AER, sprovodi
odluke izmedju dve sednice Generalne skupštine. Biro se sastoji od najmanje
jednog predstavnika po državi koja je zastupljena u AER i oni se biraju na period
od dve godine. Sastav Biroa mora biti proporcionalno prilagođen u skladu sa
regijama.
- Komisuje AER su otvorene za sve članove, a o njihovom osnivanju i nadležnostima
odlučuje Generalna skupština na zahtev Biroa.
- Sedište Skupštine evropskih regija je u Strazburu - Francuska.

Srbija – država Euro regija!

Na osnovu iskustva drugih država, kao i specifičnosti svake od njih, pa i Srbije, kao i mnogih dokumenata, preporuka i deklaracija o regionalizmu Srbija došao sam do predloga da Srbija treba da ima dvodomni parlament i to: Veće narodnih poslanika (sa 120 poslanika) i Veće regija (sa 80 poslanika), što bi ne samo smanjilo ukupan broj poslanika u Skupštini Srbije za 50 mesta (sada ima 250), već bi to omogućilo i ravnomernu zastupljenost poslanika iz svih regija Srbije, kombinovan izborni sistem (proporcionalni i većinski), kao i mogućnost da regije preko svog Veća utiču na mnoga zakonska rešenja koja ne omogućavaju bar statusnu ravnopravnost svih delova Srbije i njenih gradjana. Danas je situacija takva da je Vojvodina (pa i njena preduzeća, gradjani...) zbog svog statusa Pokrajine u višestruko povoljnijoj poziciji. Vojvodina ima svoju Skupštinu, Vladu, budzet, prihode.....Tako se na primeru nekoliko zakona, poput zakona o privatizaciji ili o koncesijama, po kojima se u okviru privatizacije pojedinih privrednih subjekata ili datih koncesija u budžet Vojvodina sliva 50% (privatizacija) ili 30% (koncesije), dok se „ispod Save i Dunava“ izdvaja svega 5% namenjenih lokalnim samoupravama, dok se ostatak sliva u budžet Srbije...itd. Ova napomena ne znači da sporim pravo Vojvodine, već se samo pitam zašto i svi drugi delovi Srbije nemaju isti ili sličan status? Dakle ne manje Vojvodini, nego više ostalim delovima.

Beograd kao glavni grad, politički centar i centar svega drugoga, pa i mafije, ima poseban i specifičan status samom činjenicom da su u njemu smešteni svi državni organi, da ne govorim o bankama i svemu drugome, što a priori omogućava vlastima u Srbiji –Beogradu, da su u daleko povlašćenijem položaju u odnosu na ostatak Srbije. Puno toga bi se moglo dopuniti ovoj, zbog ograničenog prostora, šturoj argumentaciji, ali na osnovu istorijskih, političkih, administrativnih, geografskih, kulturoloških, demografskih...podataka i NUTS standarda došao sam do predloga teritorijalne organizacije Srbije po kojoj bi Srbija bila organizovana (ne podeljena !) kao država Euro regija i to:

1. Vojvodina (Srem, Banat, Baćka) 2. Šumadija (Rudnička oblast, Smederevska oblast Kragujevačka oblast i Pomoravlje) 3. Podrinje ( Mačva, Raška i Sandžak) 4. Podunavlje ( Braničevo, Timočka Krajina, Niška oblast, Župa i Pčinjska oblast). Svaka od ovih regija bila bi decentralizovana i organizovana po oblastima, čuvajući pri tom u svemu svoju autentičnost, ime.......svoje specifičnosti!

Beograd bi imao poseban status, status metropole, sa sličnim ili nešto višim nivoom nadležnosti poput ostalih regija. Beogradu bi ostao status glavnog grada (čije bi se nadleđnosti uredile posebnim zakonom), a Kragujevac bi morao biti prestonica (protokolarna) Srbije.

Mnoga ministarstva bi mogla biti izmeštena iz Beograda, pa bi recimo Ministarstvo za poljoprivredu moglo biti u Novom Sadu, za privredu u Kragujevcu, za Ekologiju u Užicu...ali to je već druga i veća tema...


 

Srbija-EU Regije
Srbija-EU Regije
 

Šumadija

Možda će razumevanju odnosa vlasti u Beogradu prema drugim delovima Srbije, ponajviše doprineti tekst s kraja 19. veka:

» Zemlja među Moravom (nap. Zapadnom i Velikom), Dunavom, Savom, Kolubarom i Ljigom (nap. i Dičinom), zove se Šumadija. To su Beograd i beogradski okrug, Smederevo i njegov okrug, Kragujevac i kragujevaćki okrug, Jagodina i njezin okrug i Milanovac s okrugom rudničkim. Kako se ta zemlja zvala u staro vreme, teško je pod zdravo kazati; verojatno je da neki deo njezin pripadao staroj Mačvi, a drugi su krajevi opet imali razna imena.......Ime Šumadija ne nahodimo nigde u srspkim spomenicama starijega doba, s toga bi se moglo misliti da je to ime novo; ali s druge strane, čuvena rimska Transilvania navodi nas na misao: da je naša Šumadija – Silvania bila još za Rimljana. Ma kada da je postalo ime, Šumadija nam je mila kao rodjena majka naša i mi s pojmljivom žudnjom ulazimo u nju da je proučimo i da razgledamo lepote njene......Kragujevac, nekad najneposredniji predstavnik i izraz duha i težnji Šumadinaca, davao je pravac svoj radnji nove srpske države......Danas je Beograd ne samo nešto više od Šumadije, nego je on nešto gotovo pretežnije i od sve Srbije. Beograd daje i misli i crta pravce; Beograd oseća i zadahnjuje; Beograd razlaže i ubedjuje; Beograd upućuje i steže da se vrše njegove sudbine.....ono što je izašao seljak kao jedini predstavnik srpske nacije, isteklo je iz nerazgovetne želje osloboditi se svevlašća Beograda i njegovoga duha, i učinjeno je možda u težnji da se nekako digne narodni živalj. Ali kao da je to sve uzalud. Mnogo su jače struje koje iz Beograda deru na narod raznim pravcima i kanalima, nego da bi im ova, više uobražena nego istinska prepreka mogla put zaseći.

Drugo se nešto hoće, te da Šumadija vidi u Beogradu sebe, a Beograd opet sebe u Šumadiji. Može dati Bog da oni rad kojih naročito ja ovo pišem, proizvedu takvo stanje, ama meni jamačno nije namenjena sreća da to očima vidim...”

“KNEŽEVINA SRBIJA” M.Dj.Milićević ( 1876 god)

 

Šumadija, je od samog početka trajanja moderne države Srbije imala nepovoljan status. Uprkos činjenici da je Šumadija, kako većina političara na mitinzima govori, “Srce Srbije” njen status nikada nije bio nepovoljniji. I kad kažem status onda mislim ne samo na njen ustavni položaj, već i na veličinu koja se Šumadiji neprekidno smanjivala tako da se današnji Šumadijski okrug po svom obimu ne može meriti ni sa obimom Kragujevačkog sreza (1961 god), a nekmoli sa njenim istorijskim, geografskim, kulturološkim…..granicama. Šumadija je najčešće i pogrdno tretirana kao seljačka (gejačka), radnička, ratnička, nacionalistička….a previdja se da su u njoj nastali: prvo pozorište, licej, prva fabrika na Balkanu, prve Srbske novine…..Što je najgore ni u crkvenoj organizaciji Šumadija nije prolazila bolje. Na oficijelnom sajtu Šumadijske eparhije stoji i ovo:

“ Donošenjem crkvenog ustava, 1931 g, spojene su Beogradska arhiepiskopija i Sremsko-Karlovačka arhidijeceza u Beogradsko - Karlovačku arhiepiskopiju, s tim što je ova arhiepiskopija dobila od Vršačke eparhije grad Pančevo. Tako je Beogradsko - Karlovačka arhiepiskopija obuhvatila teritoriju od 27 srezova, odnosno, od Varvarina i Beograda, do Osijeka. Nije onda nikakvo čudo što su pri ovakvoj podeli trpeli i Šumadija i Srem. Patrijarsi, zbog poslova u celoj Srpskoj pravoslavnoj crkvi, nisu stigli da posvete odgovarajuću pažnju svoj prostranoj arhidijecezi i da je redovno obilaze (podvukao B.K.C)……… Na predlog patrijarha srpskog Gavrila, Sveti arhijerejski sabor, na svojoj sednici održanoj od 24.aprila - 7.maja 1947.godine, doneo je sledeću odluku: «Osniva se samostalna Eparhija šumadijska sa sedištem u Kragujevcu. Ovoj eparhiji pripadaju namesništva: kragujevačko, lepeničko, beličko, jaseničko, temnićko, levačko, jaseničko, kosmajsko, opleničko, kolubarsko-posavsko. Arhiepiskopiji beogradsko-karlovačkoj ostaju grad Beograd, parohije van Beograda koje spadaju pod arhijerejsko namesništvo beogradsko i vračarsko-gročansko namesništvo, grad Zemun i Pančevački rit.»(podvukao B.K.C.)

Obrni okreni Šumadija po svim svojim karakteristikama koji su u duhu i po standardima EU ispunjava SVE uslove da stekne status POKRAJINE ili REGIJE, kako god. Što pre to bolje, za Kragujevac, Šumadiju i Srbiju!

Š U M A D I J A – broj stanovnika


OPŠTINA

1971.god.

1991.god.

2002.god.

1.

Arandjelovac

42.200

47.618

47.100

2

Batočina

21.600

13.459

12.900

3

Varvarin

26.100

23.821

22.500

4

Velika Plana

48.900

51.150

50.000

5

Vrnjačka Banja

22.000

25.875

26.300

6

Gornji Milanovac

48.400

50.087

48.300

7

Žabari

23.300

19.347

19.000

8

Jagodina

68.900

77.226

76.300

9

Knić

23.200

18.724

16.800

10

Kragujevac

130.700

180.084

181.300

11

Kraljevo

106.300

125.772

125.200

12

Lazarevac

45.700

58.882

59.700

13

Lapovo

9.400

9.480

9.200

14

Lučani

31.700

27.167

25.800

15

Ljig

18.600

15.912

14.800

16

Mladenovac

47.100

56.389

55.900

17

Paraćin

63.000

64.119

63.100

18

Rača

16.500

15.216

14.300

19

Rekovac

22.700

17.011

15.300

20

Smederevo

90.700

115.617

117.200

21

Smederevska Palanka

58.000

59.822

58.500

22

Topola

30.300

27.579

26.500

23

Trstenik

50.700

54.873

52.800

24

Ćićevac

12.400

11.757

11.100

25

Ćuprija

36.500

38.747

38.000

26

Čačak

97.800

116.808

116.200


UKUPNO:

1.192.700

1.322.542

1.304.100

Karakter Šumadinaca, po Jovanu Cvijiću

Videli smo da u Šumadiji, u granicama u kojima smo je uzeli, ima skoro 90% doseljeničkih rodova koji pripadaju raznim etničkim grupama. Najmnogobrojniji su dinarski doseljenici, a u manjim procentima učestvuju i doseljenici iz drugih južnoslovenskih oblasti. Ovo se raznoliko stanovništvo u Šumadiji izmešalo, međusobno se proželo i izjednačilo, te je tako stvorena etnička grupa Šumadinaca sa karakterističnim psihičkim osobinama. Po Cvijiću "ono što danas naročito pada u oči u karakteru Šumadinaca jeste nešto jako, smelo, velika aktivnost i zdravi živci. Mnogi od njih su sposobni, izgleda, da uspeju u svakom preduzeću. Retke su inertne prirode. Sve više se javljaju ličnosti velike volje. Strani posmatrač bi imao utisak, da svi napreduju sa neukrotljivom upornošću i žilavošću. Kruti tradicionalizam skoro je sasvim iščezao. Svi se prilagođavaju novim načinima života. Ovde je manje govora, manje pesama i epskih sklonosti nego kod čistih dinarskih ljudi"... Pored ostalih osobina, kod Šumadinaca treba zabeležiti "zdrav razum, meru i smisao za stvarnošću. Oni znaju proceniti pravično i bez srdžbe stvari i događaje, kad ih potpuno poznaju. Seljaci se često odlikuju osećanjem mere, koje ređe imaju njihovi školovani sunarodnici. (podvukao B.K.C.)

 

 

Atačmenti
3220.jpg 58.69 KB image/jpeg




Komentari (106)
Sakrij replike | Pošaljite komentar 

Jelena Pavlović  13:38 23.07.2008
Preporuka: 3

Beograd

#Link  Replika: 2
Kad sanjam Beograd, uvek ga sanjam onakvim kakav je bio pre nego je postao centar mafije.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Branislav Kovačević Cole  13:54 23.07.2008
Preporuka: 1

Re: Beograd

Jelena Pavlović
Kad sanjam Beograd, uvek ga sanjam onakvim kakav je bio pre nego je postao centar mafije.



i JA....ali i tada je bila centralizacija....
poz
bkc
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Bojan Zdravic  15:23 24.07.2008
Preporuka: 0

Re: Beograd

Kad sanjam Beograd, uvek ga sanjam onakvim kakav je bio pre nego je postao centar mafije.

Beograd je posato centar mafije jos krajem 44., kada se udbaska mafija uselila na Dedinje...i to jos uvek traje
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
zeks92  13:47 23.07.2008
Preporuka: 1

ovo je pisanije...

#Link  Replika: 9
...novo Nacertanije!
...bice Cole Garasanin,bice Ceda - Pasic!
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Branislav Kovačević Cole  13:55 23.07.2008
Preporuka: 0

Re: ovo je pisanije...

zeks92
...novo Nacertanije!



EH,,,,hahahaha, ne bas...i ne bih ni voleo da je tako!
bkc
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Branislav Kovačević Cole  14:03 23.07.2008
Preporuka: 0

Re: ovo je pisanije...

zeks92
...novo Nacertanije!
...bice Cole Garasanin,bice Ceda - Pasic!


Garasanin svakako nije moj "idol"....a ne verujem da bi Ceda pristao na regionalizovanu Srbiju, posebno ne kao predsednik Vlade-eventualno?
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
zeks92  14:56 23.07.2008
Preporuka: 2

Nije ni Seselj...



...ali i on voli da crta karte i odredjuje nam granice....
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Branislav Kovačević Cole  15:21 23.07.2008
Preporuka: 0

Re: Nije ni Seselj...

zeks92


...ali i on voli da crta karte i odredjuje nam granice....


Niti volim niti umem da crtam...pa ni granice, ali ozbiljni ljudi ponekad prezentiraju cinjenice,,,! A sto se granica tice meni je bila mala i SFRJ.....ali se mora znati ko sta i gde radi i ko je za ponesto odgovoran,,,,
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
vladimir petrovic  17:33 23.07.2008
Preporuka: 1

Re: ovo je pisanije...

BKC
Šumadija treba da bude Euro regija!!!

Hm. Dobar post.
Regionalizacija per se je nesto sto treba imati u vidu onda kada se steknu bolji uslovi.
Naime, smatram da Srbija u ovom trenutku ima (i mora imati) druge prioritete. Od svih nas se trazi da doprinesemo da se Srbija izvuce iz teske situacije u kojoj se nalazi u odnosu na ostale zemlje Evrope, i to kako u ekonomskom tako i politickom pogledu. To je imperativ za nase politicare, to je imperativ za narod.
A kada stvari krenu na bolje (a morace da krenu), onda cemo usput resavati i pitanje bolje regionalizacije.
Drugim recima, sto bi rekli Englezi: FIRST THINGS FIRST. Radimo prvo ono sto se mora prvo raditi, a kasnije raditi na poboljsanju i diversifikaciji resenja. Ne rasplinjavajmo se u idejama sada, kanalisimo se prema jednom cilju - da se priblizimo proseku evropskih zemalja.
Ne verujem da bi regionalizacija bas u sadasnjem vremenu bila ono pravo sto bi doprinelo da brze krenemo napred - ne, to je nesto sto treba raditi malo kasnije, usput i - spontano, ne na silu. Dakle, ne odbaciti ideju o vecoj regionalizaciji zemlje (ukljuciv i Sumadiju kao regiju), ali radimo FIRST THINGS FIRST.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
drchristiantroy  23:51 23.07.2008
Preporuka: 0

Re: ovo je pisanije...

Branislav Kovačević Cole
zeks92
...novo Nacertanije!
...bice Cole Garasanin,bice Ceda - Pasic!


Garasanin svakako nije moj "idol"....a ne verujem da bi Ceda pristao na regionalizovanu Srbiju, posebno ne kao predsednik Vlade-eventualno?



zbog cega kad ceda u svim svojim istupima uvek prvo istice beograd pa posle srbiju. ;)
ne verujem da bi se pod njim neke stvari za ostatak srbije bitno poboljsale.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Branislav Kovačević Cole  08:56 24.07.2008
Preporuka: 0

Re: ovo je pisanije...

vladimir petrovic
BKC
Šumadija treba da bude Euro regija!!!

Hm. Dobar post.
Regionalizacija per se je nesto sto treba imati u vidu onda kada se steknu bolji uslovi.



Uvazavajuci Vas stav, koji je sasvim korektan, jedino mi "bode oci" deo koji sam citirao..
Dakle mislim da cemo cekajuci da se "steknu bolji uslovi" izgubiti puno vremena a da se bolji uslovi na ovaj nacin nece steci.....Dakle sta je starija kokoska ili jaje...? Ipak mislim da nam treba novi, moderan ustav, koji ce u sebi anticipirati regionalizaciju Srbije...Ovaj poslednji ustav niti je moderan, niti nam je ovakav koristan/da ne govorim o nacinu na koji je usvojen!!!
poz
bkc
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
vladimir petrovic  15:29 24.07.2008
Preporuka: 1

Re: ovo je pisanije...

BKC
Uvazavajuci Vas stav, koji je sasvim korektan, jedino mi "bode oci" deo koji sam citirao..
Dakle mislim da cemo cekajuci da se "steknu bolji uslovi" izgubiti puno vremena a da se bolji uslovi na ovaj nacin nece steci.....Dakle sta je starija kokoska ili jaje...? Ipak mislim da nam treba novi, moderan ustav, koji ce u sebi anticipirati regionalizaciju Srbije...Ovaj poslednji ustav niti je moderan, niti nam je ovakav koristan/da ne govorim o nacinu na koji je usvojen!!!
poz
bkc

Ma, u nacelu ja se slazem sa vama. Moja ideja je bila da je Srbija u teskom polozaju, da treba krenuti napred pa tek onda ici na "finese" kao sto su evropske regije, jer evropske zemlje u kojima danas regije istinski dobro funkcionisu- pristupile su tome u periodu kada su bile solidne, jake i sa dobrom vladavinom prava, a ne onda kada su se nalazile u polozaju u kome se sada nalazi Srbija. Smesno je da to kazem, ali od jedne africke zemlje nije realno ocekivati da pokrene proces regionalizacije dok ona nije resila mnoge svakodnevne probleme.

Slazem da da novi ustav treba da anticipira regionalizaciju Srbije. To svakako da.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Tine i Radojka  20:36 24.07.2008
Preporuka: 2

europska naija

izu
zetna ideja

tu knezovi
nisu radi kavzi
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
djole63  13:49 23.07.2008
Preporuka: 0

Regionalizacija

#Link  Replika: 13
... je svakako potreba, ali ko ce se odreci "kese" para?
Svaka vlast koja to radi, odsekla bi granu na kojoj sedi. Oni su tu ipak i zbog para, a ne samo za nase "dobro"

Sto se regija tice, mislim da su malo prevelike, pocevsi od BG.
Za mene Besni Fok i Mladenovac nisu BG. Za mene BG prestaje negde kod Dr Ivana Ribara na zapadu, i stanici autobusa 300 i nesto na jugoistoku. Ajd jos koji km preko toga, ali ovo sto je sada, je nedopustivo preveliko.

Vojvodina - pre ili kasnije, Madjari moraju imati svoju regiju (nekih 30-tak % teritorije), a ovo sto ostane na recimo 2, mozda 3 dela.
Sumadija nekako nabubrila, nikad nisam znao da je toliko velika - i ona je zrela bar da ide iz dva dela, kao i Podrinje. O Podunavskoj regiji da ne govorimo. Nis i Smederevo nemaju ama bas niceg zajednickog na lokalnom nivou.

Ne znam da li se slazete sa mnom.

Svejedno, tema je odlicna, kao i post.
Pozdrav
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Branislav Kovačević Cole  13:59 23.07.2008
Preporuka: 0

Re: Regionalizacija

djole63
... je svakako potreba, ali ko ce se odreci "kese" para?
Svaka vlast koja to radi, odsekla bi granu na kojoj sedi. Oni su tu ipak i zbog para, a ne samo za nase "dobro"

Sto se regija tice, mislim da su malo prevelike, pocevsi od BG.
Za mene Besni Fok i Mladenovac nisu BG. Za mene BG prestaje negde kod Dr Ivana Ribara na zapadu, i stanici autobusa 300 i nesto na jugoistoku. Ajd jos koji km preko toga, ali ovo sto je sada, je nedopustivo preveliko.

Vojvodina - pre ili kasnije, Madjari moraju imati svoju regiju (nekih 30-tak % teritorije), a ovo sto ostane na recimo 2, mozda 3 dela.
Sumadija nekako nabubrila, nikad nisam znao da je toliko velika - i ona je zrela bar da ide iz dva dela, kao i Podrinje. O Podunavskoj regiji da ne govorimo. Nis i Smederevo nemaju ama bas niceg zajednickog na lokalnom nivou.

Ne znam da li se slazete sa mnom.

Svejedno, tema je odlicna, kao i post.
Pozdrav


Hvala..ali procitajte pazljivije predlog...spisak opstina i gradova u sumadiji, pa popise stanovnistva, kao i decentralizaciju po vertikali gde spominjem oblasti. Smederevska oblast je u Sumadiji...a ne Nishu..itd?
Predlog je zasnovan na istorijskim, geografskim,administartivnim., ekonomskim..kulturoloskim slicnostima
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
djole63  14:07 23.07.2008
Preporuka: 0

Re: Regionalizacija

Videh to za Smederevo, teko posto sam poslao komentar, ali opet, ona mesta uz Dunav i granicu sa Vojvodinom, ne idu mi nekako sa Vranjem, Pirotom, ... Zbog toga sam i spomenuo smanjenje regija.

Naravno, neka Sumadija bude najveca regija, nemam nista protiv :)

Ne znam sta mislite o ovom delu koji se tice "Suboticke regije"? To je u ovom trenutku dosta nezgodno pitnaje, ali mislim da je potrebno imati i to kao resenje. Pa i Beograd ...
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Branislav Kovačević Cole  14:18 23.07.2008
Preporuka: 0

Re: Regionalizacija

djole63
Videh to za Smederevo, teko posto sam poslao komentar, ali opet, ona mesta uz Dunav i granicu sa Vojvodinom, ne idu mi nekako sa Vranjem, Pirotom, ... Zbog toga sam i spomenuo smanjenje regija.

Naravno, neka Sumadija bude najveca regija, nemam nista protiv :)

Ne znam sta mislite o ovom delu koji se tice "Suboticke regije"? To je u ovom trenutku dosta nezgodno pitnaje, ali mislim da je potrebno imati i to kao resenje. Pa i Beograd ...


Naravno da moj predlog nije ni novo "Nacertanije.." a jos manje SV.pismo...dakle to je samo deo jednog sveobuhvatnog predloga...koji podrazumeva mnogo toga cega nema u ovom tekstu..podela nadleznosti, poreska politika....itd...Dakle sve je podlozno korekciji...Pa na primer rubne regionalne lokalne samouprave imaju pravo da se na referendumu izjasne o pripajanju drugoj regiji sa kojom se takodje granice...itd.
poz
bkc
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
vladimir petrovic  17:20 23.07.2008
Preporuka: 1

Re: Regionalizacija

Djole63
Vojvodina - pre ili kasnije, Madjari moraju imati svoju regiju (nekih 30-tak % teritorije), a ovo sto ostane na recimo 2, mozda 3 dela.

Djole63
Ne znam sta mislite o ovom delu koji se tice "Suboticke regije"? To je u ovom trenutku dosta nezgodno pitnaje, ali mislim da je potrebno imati i to kao resenje.

Bez preterevanja, molim.
U kontekstu danasnjih prilika, imajuci u vidu nasu okrenutost ka Evropskoj uniji, Vojvodina ima status regije, i kao takva ima dosta razvijenu saradnja sa regijama u nekim susednim drzavama, u prvom redu sa Madjarskom i Rumunijom.
Da li treba ici na nekakve pod-regije u Vojvodini?
Ponovo kazem: bez preterivanja. Pritom imam u vidu stanje u ostalim evropskim drzavama u EU. Da radimo kao drugi, da ne izmisljamo "toplu vodu".
Podsecam na lose iskustvo sa "inovatorstvom" u bivsoj Jugoslaviji, kada smo se istrcavali hvaljenjem "kako u jednom regionu imamo po tridesetak manjina" i svima dajemo sve sto pozele kako bi se udobno osecali; drugim recima prava kakva nisu manjine nigde u Evropi imale (a narocito ne u Madjarskoj, Rumuniji, Bugarskoj i Albaniji), da su nam Francuzi i Italijani, u sezdesetim godinama XX veka, govorili da ce nam se nas "samoupravni" koncept o "narodima i narodnostima" jednog dana obiti o glavu, sto je slucaj Kosova pokazao.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
mariopan  20:17 23.07.2008
Preporuka: 1

Re: Regionalizacija

djole63
... je svakako potreba, ali ko ce se odreci "kese" para?
Svaka vlast koja to radi, odsekla bi granu na kojoj sedi. Oni su tu ipak i zbog para, a ne samo za nase "dobro"

Sto se regija tice, mislim da su malo prevelike, pocevsi od BG.
Za mene Besni Fok i Mladenovac nisu BG. Za mene BG prestaje negde kod Dr Ivana Ribara na zapadu, i stanici autobusa 300 i nesto na jugoistoku. Ajd jos koji km preko toga, ali ovo sto je sada, je nedopustivo preveliko.

Vojvodina - pre ili kasnije, Madjari moraju imati svoju regiju (nekih 30-tak % teritorije), a ovo sto ostane na recimo 2, mozda 3 dela.
Sumadija nekako nabubrila, nikad nisam znao da je toliko velika - i ona je zrela bar da ide iz dva dela, kao i Podrinje. O Podunavskoj regiji da ne govorimo. Nis i Smederevo nemaju ama bas niceg zajednickog na lokalnom nivou.

Ne znam da li se slazete sa mnom.

Svejedno, tema je odlicna, kao i post.
Pozdrav

Zasto Madjari moraju imati svoju regiju i to (odoka) 30% imas li neke podatke koliko ih ima u Vojvodini i gde zive pa da im zaokruzimo regiju i tako im odvojimo parce? Onda da popisemo i Rusine, Bugare, Rumune,Srbe, Crnogorce,Grke,Albance,Bunjevce, Hrvate...i sve ostale pa da i njima damo po parce etnicki zaokruzene teritorije...ako mogu jedni zasto ne mogu svi?
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
djole63  21:29 23.07.2008
Preporuka: 0

Re: Regionalizacija

i sve ostale pa da i njima damo po parce etnicki zaokruzene teritorije...ako mogu jedni zasto ne mogu svi?

Da je princip etnickih autonmija postovan, ratova na tlu SFRJ ne bi bilo.
Ne kazem da ce se desiti, ako ne budu postojale autonomije po Srbiji (za razlicite manjine), ali sigurno je da ce se i oni osecati bolje ako takvo nesto postoji.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
mariopan  22:03 23.07.2008
Preporuka: 0

Re: Regionalizacija

djole63
i sve ostale pa da i njima damo po parce etnicki zaokruzene teritorije...ako mogu jedni zasto ne mogu svi?

Da je princip etnickih autonmija postovan, ratova na tlu SFRJ ne bi bilo.
Ne kazem da ce se desiti, ako ne budu postojale autonomije po Srbiji (za razlicite manjine), ali sigurno je da ce se i oni osecati bolje ako takvo nesto postoji.

Sav onaj proterani narod , Srbi iz Hrvatske ili sa Kosova , proteran je zapravo zato da mu ne bi ni u snu palo na pamet da se ikada teritorijalno izdvoji na etnickom principu , makar i ostao u istoj drzavi..imas primer Republike Srpske koju na sve nacine pokusavaju da ukinu ili Kosovo odakle pokusavaju i fizicki da uniste svaki trag Srba i da zauzmu i severni deo gde vecinom zive Srbi...samo da im ne dozvole bas to sto ti predlazes da je dobro i da treba...zasto tamo ne treba a ovde bi bilo dobro?
I dalje mislim da je sasvim pogresno i opasno za bezbednost svih gradjana zemlje, ne treba samo da mislimo kako se osecaju Madjari...hajde da mislimo i kako se osecaju Rusini, Slovaci,Albanci,Srbi,Hrvati i svi ostali koji to pravo nece imati a Madjari to sada vec traze i dobice ako je verovati njihovim politicarima iz okoline Subotice.
Ostali zive tako pomesano da neka decntralizacija na etnickom principu nije moguca...ako nije moguca za sve ne bi trebalo niko ni da je ima...vec samo cela regija pa unutar nje svi da ostvare i svoje etnicke potrebe i ciljeve.Podeliti regiju na manje celine koje nece biti na etnickim vec teritorijalnom principu, na ekonomski zaokruzenom i za sve podjednako korisnom principu...to podrzavam i mislim da treba...etnicko ne ...ni za koga.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Branislav Kovačević Cole  09:01 24.07.2008
Preporuka: 0

Re: Regionalizacija

vladimir petrovic
Djole63

i svima dajemo sve sto pozele kako bi se udobno osecali; drugim recima prava kakva nisu manjine nigde u Evropi imale (a narocito ne u Madjarskoj, Rumuniji, Bugarskoj i Albaniji), da su nam Francuzi i Italijani, u sezdesetim godinama XX veka, govorili da ce nam se nas "samoupravni" koncept o "narodima i narodnostima" jednog dana obiti o glavu, sto je slucaj Kosova pokazao.



Dok god budemo razmisljali na nacin da MI nekome dajemo, a ne da je to nacin da uredimo Srbiju drugacije..kaskacemo za Evropom....A slucaj Kosova nema nikakve veze sa regionalizmom, vec sa nakaradnom politikom Slobodana Milosevica u proteklih dve decenije....ali je tesko priznati sopstvene zablude i greske!
bkc
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Branislav Kovačević Cole  09:06 24.07.2008
Preporuka: 0

Re: Regionalizacija

mariopan
djole63
... je svakako potreba, ali ko ce se odreci "kese" para?
Svaka vlast koja to radi, odsekla bi granu na kojoj sedi. Oni su tu ipak i zbog para, a ne samo za nase "dobro"

Sto se regija tice, mislim da su malo prevelike, pocevsi od BG.
Za mene Besni Fok i Mladenovac nisu BG. Za mene BG prestaje negde kod Dr Ivana Ribara na zapadu, i stanici autobusa 300 i nesto na jugoistoku. Ajd jos koji km preko toga, ali ovo sto je sada, je nedopustivo preveliko.

Vojvodina - pre ili kasnije, Madjari moraju imati svoju regiju (nekih 30-tak % teritorije), a ovo sto ostane na recimo 2, mozda 3 dela.
Sumadija nekako nabubrila, nikad nisam znao da je toliko velika - i ona je zrela bar da ide iz dva dela, kao i Podrinje. O Podunavskoj regiji da ne govorimo. Nis i Smederevo nemaju ama bas niceg zajednickog na lokalnom nivou.

Ne znam da li se slazete sa mnom.

Svejedno, tema je odlicna, kao i post.
Pozdrav

Zasto Madjari moraju imati svoju regiju i to (odoka) 30% imas li neke podatke koliko ih ima u Vojvodini i gde zive pa da im zaokruzimo regiju i tako im odvojimo parce? Onda da popisemo i Rusine, Bugare, Rumune,Srbe, Crnogorce,Grke,Albance,Bunjevce, Hrvate...i sve ostale pa da i njima damo po parce etnicki zaokruzene teritorije...ako mogu jedni zasto ne mogu svi?



Regionalizacija nije metod za zadovoljenje etnickih zajednica ili manjina...vec moderna teritorijalna organizacija drzave......manite se kompleksa i frustracija, ako mislite da treba da obnovimo Srbiju, da je modernizujemo...
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
mariopan  14:36 24.07.2008
Preporuka: 0

Re: Regionalizacija

Branislav Kovačević Cole
vladimir petrovic
Djole63

i svima dajemo sve sto pozele kako bi se udobno osecali; drugim recima prava kakva nisu manjine nigde u Evropi imale (a narocito ne u Madjarskoj, Rumuniji, Bugarskoj i Albaniji), da su nam Francuzi i Italijani, u sezdesetim godinama XX veka, govorili da ce nam se nas "samoupravni" koncept o "narodima i narodnostima" jednog dana obiti o glavu, sto je slucaj Kosova pokazao.



Dok god budemo razmisljali na nacin da MI nekome dajemo, a ne da je to nacin da uredimo Srbiju drugacije..kaskacemo za Evropom....A slucaj Kosova nema nikakve veze sa regionalizmom, vec sa nakaradnom politikom Slobodana Milosevica u proteklih dve decenije....ali je tesko priznati sopstvene zablude i greske!
bkc

Ovo jednostavno nije tacno...ima veze sa zeljom Albanaca da naprave veliku Albaniju...i oni su uzeli oruzje u ruke da to ostvare...upravo zato sto ih je na jednoj teritoriji bilo tako mnogo oni grade svoju tezu da tu teritoriju mogu i da uzmu i odcepe od maticne drzave. Njihove demonstracije jos 1981 za vreme Tita, koji im je sve dao, govore o tome da bi oni, ma ko da je ovde na vlasti, istrajali u tome da se odcepe. Zato te price o Slobi slobodno zaboravite...ne primaju se jer su netacne i sluze kao opravdanje Albancima za nesto sto nikome u svetu jos nije oprosteno ....da se oruzjem krene u terorizam pa posle da se posledice tog terorizma tumace kao razlog za odcepljenje.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
vladimir petrovic  15:49 24.07.2008
Preporuka: 0

Re: Regionalizacija

Mariopan
Zato te price o Slobi slobodno zaboravite...ne primaju se jer su netacne i sluze kao opravdanje Albancima za nesto sto nikome u svetu jos nije oprosteno ....da se oruzjem krene u terorizam pa posle da se posledice tog terorizma tumace kao razlog za odcepljenje.


Izlazimo iz konteksta bloga koji je s pravom postavio BKC. Neka mi oprosti.
Ali ovo sto vi, Mariopan, kazete ne pije vodu. Naime, ja shvatam sta vi hocete da kazete, ja shvatam da i ja i drugi mislimo skoro na toj liniji, ali to ne vredi. NIJE TACNO da se price o Slobi NE PRIMAJU, jer se primaju, jer je na osnovu tih takvih (nebuloznih) prica stvoreno stanje koje Srbija (nazalost) nece moci da ispravi makar cvilela i ukazivala dan i noc da joj se nanosi nepravda. SAD i vodece evropske zemlje nikada nece povuci natrag poteze koje su povukle oko nezavisnosti Kosova. U pitanju je SILA. I u XIX. veku su vodece zemlje sveta na tzv. medjunarodnim konferencijama (setimo se Berlinskog kongresa) donosile odluke kako je njima odgovaralo, a male zemlje su mogle da se ljute, da kukaju i govore o nepravde, ali nisu mogle nista da urade.
Albanci na Kosovu su igrali perfidnu igru, mnogo perfidniju nego sto su Srbi to mogli da shvate, i (izgleda) uspeli su u tome. Sram bilo Ameriku, sram bilo i Francusku, Vel. Britaniju, Italiju i Nemacku, ali oni ne haju sta mi mislimo. Sram bilo i Rusiju, jer je prekasno pocela da drzi stranu Srbije, tako da ce se pokazati da ta njena podrska nama nista ne znaci, osim da se zamajavamo i gubimo vreme i fin. sredstva (ovo zamajavanje kosta mnogo sredstava) umesto da ih ulazemo u ekon. razvoj.
(Oko Rusije ne zelim da gresim dusu, dobro je sto nas sada podrzava, ali ne verujem da to moze bitno da nam pomogne. Ali da nas je Rusija NA VREME podrzavala mi ne bismo bili bombardovani, ne bismo bili dugo pod sankcijama... Rusija se, kao sibirski medved, kasno probudila i shvatila da se Srbima nanosi nepravda... a naravno, ima neke svoje razloge zasto to bas sada radi, dakle ne radi to iskljucivo Srbije radi...).
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
mariopan  22:02 24.07.2008
Preporuka: 1

Re: Regionalizacija

vladimir petrovic
Mariopan
Zato te price o Slobi slobodno zaboravite...ne primaju se jer su netacne i sluze kao opravdanje Albancima za nesto sto nikome u svetu jos nije oprosteno ....da se oruzjem krene u terorizam pa posle da se posledice tog terorizma tumace kao razlog za odcepljenje.


Izlazimo iz konteksta bloga koji je s pravom postavio BKC. Neka mi oprosti.
Ali ovo sto vi, Mariopan, kazete ne pije vodu. Naime, ja shvatam sta vi hocete da kazete, ja shvatam da i ja i drugi mislimo skoro na toj liniji, ali to ne vredi. NIJE TACNO da se price o Slobi NE PRIMAJU, jer se primaju, jer je na osnovu tih takvih (nebuloznih) prica stvoreno stanje koje Srbija (nazalost) nece moci da ispravi makar cvilela i ukazivala dan i noc da joj se nanosi nepravda. SAD i vodece evropske zemlje nikada nece povuci natrag poteze koje su povukle oko nezavisnosti Kosova. U pitanju je SILA. I u XIX. veku su vodece zemlje sveta na tzv. medjunarodnim konferencijama (setimo se Berlinskog kongresa) donosile odluke kako je njima odgovaralo, a male zemlje su mogle da se ljute, da kukaju i govore o nepravde, ali nisu mogle nista da urade.
Albanci na Kosovu su igrali perfidnu igru, mnogo perfidniju nego sto su Srbi to mogli da shvate, i (izgleda) uspeli su u tome. Sram bilo Ameriku, sram bilo i Francusku, Vel. Britaniju, Italiju i Nemacku, ali oni ne haju sta mi mislimo. Sram bilo i Rusiju, jer je prekasno pocela da drzi stranu Srbije, tako da ce se pokazati da ta njena podrska nama nista ne znaci, osim da se zamajavamo i gubimo vreme i fin. sredstva (ovo zamajavanje kosta mnogo sredstava) umesto da ih ulazemo u ekon. razvoj.
(Oko Rusije ne zelim da gresim dusu, dobro je sto nas sada podrzava, ali ne verujem da to moze bitno da nam pomogne. Ali da nas je Rusija NA VREME podrzavala mi ne bismo bili bombardovani, ne bismo bili dugo pod sankcijama... Rusija se, kao sibirski medved, kasno probudila i shvatila da se Srbima nanosi nepravda... a naravno, ima neke svoje razloge zasto to bas sada radi, dakle ne radi to iskljucivo Srbije radi...).

Slazem se..SILA je u pitanju pa znam da ne mozemo protiv sile...ali bar mogu da kazem da je to SILA . Nista vise.Ali podela po nekom nacionalnom kljucu kao sto je predlozio Djole (kome sam i odgovorila) meni je zapravo bio uvod da kazem da takve podele nisu dobre i navela primer zasto nisu dobre. Slazem se sa vama u potpunosti i oko svega ostalog.Pozdrav.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
mariopan  22:07 24.07.2008
Preporuka: 0

Re: Regionalizacija

Branislav Kovačević Cole
mariopan
djole63
... je svakako potreba, ali ko ce se odreci "kese" para?
Svaka vlast koja to radi, odsekla bi granu na kojoj sedi. Oni su tu ipak i zbog para, a ne samo za nase "dobro"

Sto se regija tice, mislim da su malo prevelike, pocevsi od BG.
Za mene Besni Fok i Mladenovac nisu BG. Za mene BG prestaje negde kod Dr Ivana Ribara na zapadu, i stanici autobusa 300 i nesto na jugoistoku. Ajd jos koji km preko toga, ali ovo sto je sada, je nedopustivo preveliko.

Vojvodina - pre ili kasnije, Madjari moraju imati svoju regiju (nekih 30-tak % teritorije), a ovo sto ostane na recimo 2, mozda 3 dela.
Sumadija nekako nabubrila, nikad nisam znao da je toliko velika - i ona je zrela bar da ide iz dva dela, kao i Podrinje. O Podunavskoj regiji da ne govorimo. Nis i Smederevo nemaju ama bas niceg zajednickog na lokalnom nivou.

Ne znam da li se slazete sa mnom.

Svejedno, tema je odlicna, kao i post.
Pozdrav

Zasto Madjari moraju imati svoju regiju i to (odoka) 30% imas li neke podatke koliko ih ima u Vojvodini i gde zive pa da im zaokruzimo regiju i tako im odvojimo parce? Onda da popisemo i Rusine, Bugare, Rumune,Srbe, Crnogorce,Grke,Albance,Bunjevce, Hrvate...i sve ostale pa da i njima damo po parce etnicki zaokruzene teritorije...ako mogu jedni zasto ne mogu svi?



Regionalizacija nije metod za zadovoljenje etnickih zajednica ili manjina...vec moderna teritorijalna organizacija drzave......manite se kompleksa i frustracija, ako mislite da treba da obnovimo Srbiju, da je modernizujemo...

Znam da nije, i slazem se sa vama...odgovorila sam Djoletu koji je mislio da je to dobra ideja bas na etnickom principu da se delimo...ja milsim da bas to nije ni cilj ni ideja i navela sam zasto. nije dobro.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Filip2412  13:50 23.07.2008
Preporuka: 1

...

#Link  Replika: 8
Ja sam nekako uvek malo zamerao toj "autonomaskoj" Vojvodini sto uvek sebicno govori saom o sebi i Beogradu.
U njihovom recniku ima samo Vojvodina u BG. Okay, slazem se donekle da se svako treba izboriti za svoja prava ali ako cemo biti toliko sebicni ajde da ukinemo Srbiju potpuno. Ja mislim da autonomaski pokreti u Srbiji treba da vole Srbiju kao celinu, da se ujedine i da naprave zajednicki plan decentralizacije.

Poenta je da Srbija pocne samostalno da se razvija, da ne placa TV preplatu Pirocanac kako bi slusao gde je u Rakovici ili Zemunu pukla vodovodna cev, da se takmicenje za Evroviziju odrzi u Jagodini, Kragujevcu ili Nisu a "Beoviziju" ostavimo Beogradjanima kao lokalni festival.

U protivnom, dogodice se sa nekim delovima Srbije upravo ono sto nam se dogodilo sa Kosovom, seticemo se kad bude bilo prekasno.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Branislav Kovačević Cole  14:01 23.07.2008
Preporuka: 0

Re: ...

Filip2412
Ja sam nekako uvek malo zamerao toj "autonomaskoj" Vojvodini sto uvek sebicno govori saom o sebi i Beogradu.
U njihovom recniku ima samo Vojvodina u BG. Okay, slazem se donekle da se svako treba izboriti za svoja prava ali ako cemo biti toliko sebicni ajde da ukinemo Srbiju potpuno. Ja mislim da autonomaski pokreti u Srbiji treba da vole Srbiju kao celinu, da se ujedine i da naprave zajednicki plan decentralizacije.

Poenta je da Srbija pocne samostalno da se razvija, da ne placa TV preplatu Pirocanac kako bi slusao gde je u Rakovici ili Zemunu pukla vodovodna cev, da se takmicenje za Evroviziju odrzi u Jagodini, Kragujevcu ili Nisu a "Beoviziju" ostavimo Beogradjanima kao lokalni festival.

U protivnom, dogodice se sa nekim delovima Srbije upravo ono sto nam se dogodilo sa Kosovom, seticemo se kad bude bilo prekasno.


Zasto bi se Srbija manje volela drugacije organizovana? Zasto bi se volela samo centralizovana Srbija, ako bi nam drugacije organizovana bila BOLJA? Pravoslavna crkva je "regionalizovana"
na episkopije.....pa joj to ne smeta? Razmislite...?
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
nicks  14:28 23.07.2008
Preporuka: 1

Re: ...

Filip2412
... da se takmicenje za Evroviziju odrzi u Jagodini, Kragujevcu ili Nisu a "Beoviziju" ostavimo Beogradjanima kao lokalni festival.U protivnom, dogodice se sa nekim delovima Srbije upravo ono sto nam se dogodilo sa Kosovom, seticemo se kad bude bilo prekasno.


Upravo tako! Beovizija je naš, lokalni beogradski festival, stariji od novouspostavljene selekcije za nacionalnog predstavnika za Eurosong. Nemam ništa protiv da se pomenuti izbor preseli na festivale koji se svake godine održavaju u Zrenjaninu ili npr. Vrnjačkoj banji, a Beovizija treba da ostane sa onim ciljem sa kojim je i osnovana. Može i izbor za nacionalnog predstavnika na Eurosongu da se održava i svake godine na drugom festivalu, zašto da ne ...
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
gorio92  14:35 23.07.2008
Preporuka: 0

Re: ...

da se takmicenje za Evroviziju odrzi u Jagodini, Kragujevcu ili Nisu

Končarevo je možda bolje rešenje. Tamo već ima nekih muzičkih aktivnosti.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Vodzo Modzo  14:57 23.07.2008
Preporuka: 0

...

...
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Filip2412  15:24 23.07.2008
Preporuka: 0

Re: ...

Branislave slazem se sa tobom potpuno ne kapiram sta se bunis :)

Ja samo kazem da ne trba bas sebicno svaka lokalna stranka da peni o svojoj prciji, recimo meni je Canak simpatican kako se bori za Vojvodinu ali ne bi falilo nista da malo vise pruzi podrsku slicnim pokretima u Srbiji... mislim kad ga vec zanima politika na republickom nivou

Potrebno je generalno resenje a ne samo resenje za Vojvodinu to hocu da kazem.



   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Branislav Kovačević Cole  15:28 23.07.2008
Preporuka: 0

Re: ...

Filip2412
Branislave slazem se sa tobom potpuno ne kapiram sta se bunis :)

Ja samo kazem da ne trba bas sebicno svaka lokalna stranka da peni o svojoj prciji, recimo meni je Canak simpatican kako se bori za Vojvodinu ali ne bi falilo nista da malo vise pruzi podrsku slicnim pokretima u Srbiji... mislim kad ga vec zanima politika na republickom nivou

Potrebno je generalno resenje a ne samo resenje za Vojvodinu to hocu da kazem.





Izvini,,,,problem polemike na Blogu je sto se sagovornik ne vidi i ne cuje, pa se moze ponekad pogresno sto sta razumeti...Zaista si POTPUNO U PRAVU...! Izvini jos jednom.
poz
bkc
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
vladimir petrovic  17:40 23.07.2008
Preporuka: 0

Re: ...

Gorio92
Končarevo je možda bolje rešenje. Tamo već ima nekih muzičkih aktivnosti.

Dobra intervencija. Ne samo da ima muzickih aktivnosti nego ima i pijenja i jedenja, i lumpovanja, na nivou predsednika drzave! Sta cemo kada nam je sef drzave hiperaktivan, pa svuda stigne... Da nije njega tamo bilo sa Sekom ja ne bih ni znao da postoji - Koncarevo...
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Branislav Kovačević Cole  09:09 24.07.2008
Preporuka: 0

Re: ...

nicks
Filip2412
... da se takmicenje za Evroviziju odrzi u Jagodini, Kragujevcu ili Nisu a "Beoviziju" ostavimo Beogradjanima kao lokalni festival.U protivnom, dogodice se sa nekim delovima Srbije upravo ono sto nam se dogodilo sa Kosovom, seticemo se kad bude bilo prekasno.


Upravo tako! Beovizija je naš, lokalni beogradski festival, stariji od novouspostavljene selekcije za nacionalnog predstavnika za Eurosong. Nemam ništa protiv da se pomenuti izbor preseli na festivale koji se svake godine održavaju u Zrenjaninu ili npr. Vrnjačkoj banji, a Beovizija treba da ostane sa onim ciljem sa kojim je i osnovana. Može i izbor za nacionalnog predstavnika na Eurosongu da se održava i svake godine na drugom festivalu, zašto da ne ...


Beovizija, ovakva ili onakva je efemeran problem....Mi smo o tome razgovarali zbog imena a ne zbog karaktera festivala ili mesta njegovog odrzavanja...Pa naravno da je Eurosong, morao i logicno je, da se odrzi u Beogradu u "areni"..itd....Ali izbor za pesmu koja ce predstavljati Srbiju ne moze se zvati Beovizija, vec Srbovizija, npr....nista vise! Kad je Beogradsko, onda je Beogradsko a kad je Srpsko, onda je Srpsko...U cemu je problem?
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
gorio92  15:32 23.07.2008
Preporuka: 0

Jedan glas za

#Link  Replika: 9
Potpuno podržavam ideju.
O detaljima se svakako može razgovarati
Nisam najbolje razumeo ono o višestruko povoljnijoj poziciji Vovodine.
Da li je to zbog onoga, što nam uzmu 100% pa nam vrate 50%.:-)
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Branislav Kovačević Cole  15:35 23.07.2008
Preporuka: 0

Re: Jedan glas za

gorio92
Potpuno podržavam ideju.
O detaljima se svakako može razgovarati
Nisam najbolje razumeo ono o višestruko povoljnijoj poziciji Vovodine.
Da li je to zbog onoga, što nam uzmu 100% pa nam vrate 50%.:-)


Povoljnijoj u odnosu na ostatak Srbije, sto ne znaci dovoljno, naravno!!! Vama je jos gore jer ste imali autonomiju pa su vam, je uzeli, a vracaju na kasicicu....a mi nismo ni imali, pa i ne znamo koliko uzimaju i koliko vracaju....osim kad su dobre volje!
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
gorio92  16:09 23.07.2008
Preporuka: 0

Re: Jedan glas za