Šta današnja deca ne čitaju

Velimir Ćurgus Kazimir RSS / 06.08.2008. u 14:06

 

 

            Pre nekoliko meseci sam bio u jednoj staroj i lepoj biblioteci u Banatu, gde smo radili prezentaciju naših on-line medijskih arhiva. Moram priznati da su biblioteke u Srbiji postala poslednja mesta gde još uvek možete da osetite duh prosvetiteljstva, bliskosti i radoznalosti - nešto što je u sasvim drukčijim vremenima takodje postojalo kao svojevrsni azil. Nekada je taj azil bio političke dok je danas kulturološke prirode. Posle prezentacije pitao sam bibliotekare, odnosno bibliotekarke, šta čitaju današnja deca. Odgovor je bio očekivan a ipak potresan. Danas su najčitanije knjige bestseleri, kao što su one o Hari Poteru, i epska fantastika - gde je Tolkinov „Gospodar prstenova" postao neka vrsta antičke književnosti. Tzv. omladinska književnost postala je na žalost, što se tiče čitanosti, skroz marginalna pojava.

            Odjednom sam se setio knjiga iz moga detinjstva i rane mladosti. Iz dubokih polica i kutija pokuljale su knjige i biblioteke. Malokojeg se bibliotekara, za razliku od knjiga, sećam. Na primer: knjige „Emil i detektivi". U naše vreme je postojalo više biblioteka dečjih knjiga - Lastavica, Kadok, Dečja knjiga...  Tiraži su obavezno bili preko deset hiljada primeraka.

            Da li su današnja deca uopšte čula za Džek Londona? Pretpostavljam da je „Mali princ" ušao u lektiru, ali šta je sa Karl Majom, Zejn Grejom, Mark Tvenom? Ubedjen sam da više niko ne čita Sjenkijeviča - pogotovo njegov avanturistički roman „Kroz pustinju i prašumu".  A onda domaći autori: Branko Ćopić, Mato Lovrak, Arsen Diklić... ili autori dela sa istorijskom tematikom - Finžgar i Nastasijević. Jasno mi je da iz ideoloških razloga više nema mesta za mnoge tzv. partizanske autore - poput Toneta Seliškara čiji sam roman „Drugovi" pročitao bezbroj puta, ali šta se zbilo sa Elinom Pelinom i Murzilkom? Oni bi i danas, bar što se tiče fabulacije, mogli da budu zanimljivi.

            Stvar, medjutim, nije u zanimljivosti već u motivaciji. Ići u biblioteku, čitati, vraćati i pričati o pročitanim knjigama, jednostavno, više nije in. Sličnu nezainteresovanost vidim i u sferi daleko popularnijeg medija kao što je strip. Nema više one vrste pomame koja je postojala u vreme moje mladosti za junacima i majstorima stripa. (Odrasli su danas mnogo veći poklonici i zaljubljenici u strip od dece.)

            Sve ovo pišem ne iz nekih moralno-prosvetiteljskih pobuda, da bih, kao, alarmirao društvo da nam deca postaju akulturna i neobrazovana. Vrlo sam svestan da su kompjuter i internet postali neka vrsta kulturološkog shortcut-a do mnogih informacija i zabava, kao i da se preko njih odvija komunikacija koja je nekada bila nezamisliva. Više je ovde reč o osećanju ispunjenosti. Ne sumnjam da će propuštene istorijske romane Roberta Grejvsa uspeti da nadoknadi Lara Kroft. Ima tako mnogo knjiga koje nikada nećemo pročitati, kao i krajeva sveta koje nikada nećemo posetiti. Pa ipak, mi zbog toga najmanje patimo jer to su životne okolnosti na koje ne možemo da utičemo.

            Hoću da kažem da ipak  imam snažan osećaj gubitka zbog knjiga koje će se zaboraviti, a koje su nekada pokretale cele generacije.       



Komentari (70)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

queeria92 queeria92 14:23 06.08.2008

Nove generacije, novi junaci, nove knjige

Hoću da kažem da ipak imam snažan osećaj gubitka zbog knjiga koje će se zaboraviti, a koje su nekada pokretale cele generacije.


Glavna reč koju treba ovde istaći jeste NEKADA pokretale cele generacije. Današnje generacije pokreće nešto drugo. Hari Poter, Lara Kroft, Barbie, Bratz i to je skroz ok.

Neke knjige i treba da budu zaboravljene, jer je vreme za nove knjige. Parne lokomotive treba da zamene kompjuteri i sajber prostor, Toma Sojera neki super junak iz budućnosti, a 20 hiljada milja pod more 20 milijardi kilometara u svemiru.
angie01 angie01 14:38 06.08.2008

Re: Nove generacije, novi junaci, nove knjige

Glavna reč koju treba ovde istaći jeste NEKADA pokretale cele generacije. Današnje generacije pokreće nešto drugo. Hari Poter, Lara Kroft, Barbie, Bratz i to je skroz ok.



pa NIJE OK, samo zato shto je to losha literatura!!!

ja jesam za komp, sajber & co, jer je to njihova stvarnost i za neke nove priche, koje su im blize, ali i za kvalitetnu knjizevnost, koja je nastala ranije- po toj logici, ni mi nismo trebali da chitamo shekspira npr.

povrshno ukljuchivanje na informacije, bez baze i razrade- ceo onaj preiod slaganja svega, kroz vreme i odrastanje, dovodi do sushtinskog ne shvatanja nichega, shto je svakako losh trend.
yanjing yanjing 14:57 06.08.2008

Re: Nove generacije, novi junaci, nove knjige

Pa ne mora skroz da ih zameni. Neke od tih knjiga promovisu univerzalne vrednosti, govore o istoriji, ljudskim odnosima i deca koja se rode i za 100 g bi mogla puno da nauce iz njih. Ja sam kao mala citala Najlepse price klasicne starine i ni najmanje mi nije smetalo sto su price nastale po motivima legendi starih vise od 2000 godina.
U radu sa decom sam primetila da kada ih se natera da citaju, da onda jednako - sa potpunim odusevljenjem - reaguju i na Haklberi Fina i Strasnog Henrija i Froda i Kima i Tarzana ili Riki Tiki Tavija...
Glavni je problem sto citaju samo deca koju roditelji upute na citanje i ciji roditelji imaju sredstva da im kupuju knjige ...
Beograd je eksplodirao, mislim na broj stanovnika i velicinu, a kulturna infrastruktura to uopste nije ispratila - u nekim sada vec velikim naseljima nema ni poste, a kamoli biblioteke i citaonice... U kakvom se stanju nalaze skolske biblioteke ne smem ni da zamislim i nije ni cudo sto deca jednostavno nemaju naviku da citaju, jer mozda ne mozemo ocekivati da bas svaki roditelj svoje dete podstice na citanje, ali zato bi tu trebala intervenisati zajednica stvaranjem uslova i atmosfere koja to cini umesto roditelja.

medjutim92 medjutim92 15:01 06.08.2008

Re: Nove generacije, novi junaci, nove knjige

queeria92
Hoću da kažem da ipak imam snažan osećaj gubitka zbog knjiga koje će se zaboraviti, a koje su nekada pokretale cele generacije.


Glavna reč koju treba ovde istaći jeste NEKADA pokretale cele generacije. Današnje generacije pokreće nešto drugo. Hari Poter, Lara Kroft, Barbie, Bratz i to je skroz ok.

Neke knjige i treba da budu zaboravljene, jer je vreme za nove knjige. Parne lokomotive treba da zamene kompjuteri i sajber prostor, Toma Sojera neki super junak iz budućnosti, a 20 hiljada milja pod more 20 milijardi kilometara u svemiru.


A ko uopste cita te nove knjige koje treba da zamene stare? Roditelji ce da guraju decu ka starim knjigama jer njih znaju, pa Dzek London, Mark Tven i mnogi drugi su bili pisci starih knjiga i pre dvadesetak godina pa nije bilo ovih problema. A i te knjige su cesto pisane za tadasnje odrasle, ali su vremenom postale naivne, pa ce i nestati kad deca vise ne budu mogla da shvate pola stvari u njima, ili kad im budu zvucale suvise nenormalno. Jan Bibijan i Blatko na Mesecu na kome su 4 kraljevstva? Bilo je lepo, ali u danasnje vreme zvuci idiotski.

U SFRJ se za 45 godina pojavilo bar 50 knjiga koje su bile rado citane medju mladjim citaocima. Branko Copic. Tone Seliskar (Druzina Sinji Galeb). Ljubivoje Rsumovic (i poezija je u knjigama, mada sam te uvek manje voleo). Grozdana Olujic. Stare su odlazile, a ko ovde zna da nabroji 10 dobrih i bitnih knjiga za decu koje su se pojavile u poslednjih 20 godina? Bar 5? Bar neku? Ne kazem da nema dobrih, ali koja od njih je doprla do siroke publike?

S druge strane, oduvek mislim da je izbog knjiga za lektiru kriminalno los, opako zastareo (koliko domacih dela posle Proklete Avlije ulazi u lektiru?), zanemaruje mnoge bitne autore, potpuno ignorise postojanje americke knjizevnosti, stvara ljudima pogresno vidjenje da je nasa knjizevnost jedan od najbitnijih na svetu, i da samo odbija decu od citanja knjiga.
tristero tristero 15:03 06.08.2008

Re: Nove generacije, novi junaci, nove knjige

Mislim da Hari Poter nije losa literatura. Pitanje je koliko ga je dece procitalo.
queeria92 queeria92 15:08 06.08.2008

Re: Nove generacije, novi junaci, nove knj

pa NIJE OK, samo zato shto je to losha literatura!!!


Zašto bi to bila loša literatura? Mene više zanima kakve poruke i vrednosti promoviše određeno delo.

po toj logici, ni mi nismo trebali da chitamo shekspira npr.


Ja čitao Šekspira i vidi me sad... Čudo od čoveka... Šekspir mi je totalno promenio život...

Mada govorimo o knjigama za decu i tinejdžere.

Šta fali knjigama "Engleske ruže", "Jabuke gospodina Pibodija", "Jakov i sedam lovopa" (sve od Madone), "Artur i Minimoj" Luka Besona, serijalu o Hariju Poteru, "Letopisi Narnije" K. S. Luisa, "Princezin dnevnik" Meg Kebot... Zašto deca u 21. veku moraju da čitaju "Kroz pustinje i prašume" i zašto je problem ako to ne čine i zašto je problem ako im se to ne svidja i misle da je dosadno i prevaziđeno?!

Moju sestričinu muče raznim pesmama o sv. Savi, pesmama J. J. Zmaja, srpskim bajka (koje moramo da joj prevodimo, jer svaku drugu reč ne razume)... a pitam se zašto?! Jel će posle njih postati bolja osoba?!
Neće, samo će joj se smučiti čitanje...
angie01 angie01 15:16 06.08.2008

Re: Nove generacije, novi junaci, nove knj

Šekspir mi je totalno promenio život...


:))))))))))))),

hari poter je katastrofa od literature- papazjanija, koja je proshla, ko britni spirs:)- ako uporedish sa tolkinom- eto ti odgovora.

ja i kazem da treba neka promena, da se ubace neke nove, blize stvari, sa kojima ce se lako indentifikovati, ali pazljivo s odabirom- ovo vreme u svojoj brzini i nabedjenim vrednostima i marketingom, samo shtancuje povrshnost za jednu upotrebu i posle varenja, ostanu samo nepotrebni ostaci.
Bili Piton Bili Piton 15:20 06.08.2008

Re: Nove generacije, novi junaci, nove knjige

tristero
Mislim da Hari Poter nije losa literatura. Pitanje je koliko ga je dece procitalo.


Pa nekome ko nije procitao knjige kao sto su "Karbonel, kralj macaka" i druge (neuporedivo bolje, ali zato manje izvikane knjige za decu o "vesticarenju" - Hari Poter zbilja i moze da zalici na nesto sto nije losa literatura. Doduse, u danasnjoj konkurenciji uspeh koji je to stivo postiglo je verovatno znacajan, posto su opsti standardi otisli u q.

Dovoljno mi je bilo da prelistam prvu polovinu prve knjige o Hariju Poteru - sracka, i to teska.

Derivative, spurious drivel.

Sasvim u skladu s onime sto danas trziste trazi.
Velimir Ćurgus Kazimir Velimir Ćurgus Kazimir 15:39 06.08.2008

Re: Nove generacije, novi junaci, nove knjige

Pogrešio sam što sam rekao da su neke knjige nekad pokretale cele generacije. Jednostavno nisu. Kao što to neće ni neke buduće generacije. Knjige stare kao i ljudi, kao i ideje. Ipak, ako govorimo o knjževnosti i njenom uticaju argument vrednovanja "nekad" i "sad" deluje dosta tanko. Postoje vrednosti koje su jednostavno trajne, bez obzira na protok vremena. To se ne odnosi samo na Šekspira i Kafku već i na dela tzv. dečje književnosti. Čitanje je deo ne samo opšte kulture nego i intelektualnog i emotivnog sazrevanja. Nedostatak čitanja osećamo na svakom koraku.
Slažem se da su roditelji glavni uzrok ovakvog odnosa dece prema čitanju, mada su i školski programi prilično strašni. ALI, kad bih sada počeo da nabrajam koliko je u mojoj generaciji bilo samozaljubljenih analfabeta koji nikada ništa lepo, pametno i potresno nisu pročitali...
Domazet Domazet 15:42 06.08.2008

Vidis ti molim te...

...Hari Poter lose stivo. Ne znam, nisam citao. Medjutim, mojoj se zeni jako dopao. O sinu da ne pricam. Valjda nemaju pojma sta je dobro. Ono drugo objasnjenje da nemaju prolific potrebu da budu elitno PC mi se cini nekako klimavo...
Bili Piton Bili Piton 17:20 06.08.2008

Re: Vidis ti molim te...

Domazet
...Hari Poter lose stivo. Ne znam, nisam citao. Medjutim, mojoj se zeni jako dopao. O sinu da ne pricam.


Zao mi je sto si se osetio prozvanim u ime svoje zene i deteta, nije mi to bila namera, red je da se izvinim.

Valjda nemaju pojma sta je dobro.


Nazalost ne poznajem ih i ne znam sta inace citaju i kakve kriterijume imaju pa ne mogu ovo da komentarisem napamet.

Ono drugo objasnjenje da nemaju prolific potrebu da budu elitno PC mi se cini nekako klimavo...


Ne radi se ni o kakvom PC-ju pa to ne bi trebalo ni da se podmece. I meni je lepo i uzivam kad odem jednom mesecno u Burger King pa se nazderem dabl vopera. I ukus mi se jako dopadne, zato to i radim. Ali ne zivim posle u iluziji da sam pojeo jastoga, vec znam da je to nesto sto bi bez sosova i kecapa bilo ukusno koliko i djon od moje leve patike. Ali, slazem se, ima i onih kojima je dabl voper kulinarska katarza sa umetnickim pretenzijama. Najcesce su to oni koji su retko sta drugo i probali.
Domazet Domazet 19:35 06.08.2008

Ma nema bre veze...

...sta oni znaju sta je dobra youth literatura. Posebnio sin mi. Mada sta on, ni zena mi nije mnogo bolja. A nemoj mnogo da se sekiras oko whoppera. Ja sam, recimo, spreman da ti ga oprostim pod uslovom da ga pucas u pauzi izmedju dva Almodovara...
jeremija92 jeremija92 13:24 07.08.2008

Re: Nove generacije, novi junaci, nove knjige

.
jeremija92 jeremija92 13:27 07.08.2008

Re: Nove generacije, novi junaci, nove knjige

Velimir Ćurgus Kazimir
Pogrešio sam što sam rekao da su neke knjige nekad pokretale cele generacije. Jednostavno nisu. Kao što to neće ni neke buduće generacije. Knjige stare kao i ljudi, kao i ideje. Ipak, ako govorimo o knjževnosti i njenom uticaju argument vrednovanja "nekad" i "sad" deluje dosta tanko. Postoje vrednosti koje su jednostavno trajne, bez obzira na protok vremena. To se ne odnosi samo na Šekspira i Kafku već i na dela tzv. dečje književnosti. Čitanje je deo ne samo opšte kulture nego i intelektualnog i emotivnog sazrevanja. Nedostatak čitanja osećamo na svakom koraku. Slažem se da su roditelji glavni uzrok ovakvog odnosa dece prema čitanju, mada su i školski programi prilično strašni. ALI, kad bih sada počeo da nabrajam koliko je u mojoj generaciji bilo samozaljubljenih analfabeta koji nikada ništa lepo, pametno i potresno nisu pročitali...

Dobro je da ste uočili svoju grešku. Hteo sam da Vam u vidu napomene ukažem na nju.
Međutim, i na Vašem prošlom postu o Solženjicinu i amišima, dao sam napomenu da ta komparacija ne stoji.
Pa, reko da me krivo ne shvatite, a sasvim sam dobronameran.

Ipak, i kao tako dobronameran, moram ukazati da se niko od nas ne može smatrati pozvanim da određuje koje su vrednosti trajne, generalno, pa ni odnosu na dečju literaturu.

Recimo, pri vrhu moje top liste je bio Erih Kestner i njegov "Leteći razred". Vi ga niste naveli.
No, to nije bitno. I inače sam ovaj vaš tekst shvatio kao "žal za mladost", a na taj "žal" svi mi stariji imamo pravo. Kao i Mitke, uostalom.:))
pozz
constrictoria92 constrictoria92 15:04 06.08.2008

Danasnja deca???

Tesko je reci "deca", jer danasnje klinke sa 12-13 godina hodaju na potpeticama (cirka 10-ka), sminkaju se... Klinci se opijaju... Pored moje zgrade je osnovna skola.
Ljudi, to je strasno! Smatram da uniforme pod HITNO treba uvesti! To vise nisu deca, nego starmali.
Svetli primerci njihove dobi citaju fantasy, sto je i bolje od gore pomenutih slucajeva (a i fantasy kao pravac je sasvim OK).
Da bi deca citala blistave primerke knjizevnosti, treba neko da ih uputi na to. Taj neko je porodica.
Kad sam predlozila komsijama koji imaju cerkicu od 6 godina (i koja ide u predskolsko, i koja je vidno isfrustrirana zato sto je jedna od retkih koja ne poznaje slova u svojoj grupi), da bi mogli da je nauce da cita (ili ja da je naucim), dobila sam po "labrnji":
"Jos je dete. Kad krene u skolu, pa nek uci da cita. Nek' se igra dok jos moze. Necu da je mucim."
Da napomenem da klinka ima "decju sminku" i da joj mama redovno lakira nokte i da je, pomenutom sminkom, sminka. Kako ocekivati od ovog deteta da ikad procita bilo sta?
Zakljucak bi bio:
da su roditelji citali u detinjstvu/mladosti - to bi i sad njihovi potomci cinili.
Ovo je mnogo dublji problem, koji nema veze sa kulturom citanja, nego porodicom generalno. Ko su danasnji roditelji? Kako vaspitavaju decu?

dzango dzango 15:20 06.08.2008

Re: Danasnja deca???

Nije baš tako, ne treba preterivati. Moja klinka ima 5 godina i obožava da se šminka ali zato već zna i ćirilicu i latinicu. Svako vreme ima svoje zakone i svoje vrednosti. Ti zakoni i vrednosti su najčešće neprihvatljivi za starije generacije ali na kraju i ta generacije ispadne jednako dobra kao i predhodne,to je već toliko puta viđeno. Krivica za nečitanje jeste na roditeljima jer dečija znatiželja neće stati kada se jednom upozna sa čarobnim svetom dečije književnosti. Moj stariji klinac guta knjige u roku od par dana bez obzira na debljinu i broj strana tako da je najveći problem nabaviti dovoljno knjiga koliko bi on mogao da pročita jer je lenj da ide u biblioteku. Takođe mnogo vremena provodi za kompijuterom uz ciber junake tako da mi je veći problem izgurati ga iz kuće na neku sportsku aktivnost.
constrictoria92 constrictoria92 21:07 06.08.2008

Re: Danasnja deca???

dzango
Nije baš tako, ne treba preterivati. Moja klinka ima 5 godina i obožava da se šminka ali zato već zna i ćirilicu i latinicu. Svako vreme ima svoje zakone i svoje vrednosti.


bez namere da uvredim tebe, tvoje dete i nacin vaspitanja:

a) sjajno je sto ti klinka zna oba pisma. Vrlo pohvalno.

b) kad budem imala dete (sto ce biti u nekoj blizoj buducnosti, nadam se), bez obzira na trendove, smatracu i dalje da sminka pripada malo starijoj populaciji od decije. Kad bi napravili crvene cipelice sa sjajnom masnicom i stiklicom 10-kom za petogodisnjakinje, je l' bi dozvolio tvojoj cerkici to da nosi, zato sto je u pitanju trend i sve druge devojcice iz vrtica to nose, tj. to je "novi zakon i vrednost koji je neprihvatljiv za starije generacije"?

Krivica za nečitanje jeste na roditeljima jer dečija znatiželja neće stati kada se jednom upozna sa čarobnim svetom dečije književnosti.


Slazem se sa tobom. Ali pored citalackog ukusa, roditelji kreiraju i druge "ukuse" (npr. muzicki). Kao sto sam napomenula i pre, ovde se, generalno, radi o problemu porodice u danasnje vreme.
aleksandarz92 aleksandarz92 22:36 06.08.2008

Re: Danasnja deca???

Ne misliš valjda da dete koristi mamine šminke i to kad ide u vrtić? Deca jednostavno oponašaju odrasle. Postoje dečje šminke koje se lako skidaju, pa se time i šminkaju, i to kad se igraju. Ne verujem da bi iko izašao iz kuće sa našminkanim (razmazanim) petogodišnjim detetom. Isto važi i za štikle. Svako dete voli da uzme mamine cipele sa štiklama i da se šeta.
constrictoria92 constrictoria92 23:09 06.08.2008

Re: Danasnja deca???

aleksandarz92
Ne misliš valjda da dete koristi mamine šminke i to kad ide u vrtić? Deca jednostavno oponašaju odrasle. Postoje dečje šminke koje se lako skidaju, pa se time i šminkaju, i to kad se igraju. Ne verujem da bi iko izašao iz kuće sa našminkanim (razmazanim) petogodišnjim detetom. Isto važi i za štikle. Svako dete voli da uzme mamine cipele sa štiklama i da se šeta.


Da li ti zaista mislis da je "decja sminka" zdrava za decu???? Da li ti mislis da deca treba na takav nacin da se igraju? Sta je sa razvijanjem kreativnosti?
Zato postoje roditelji - da upute i edukuju dete. Da mu objasne da se samo veliki "mazu po licu", da kad porastu mogu da nose stikle... Upucuju ih na jos dosta stvari... Sve se svodi na "roditeljski ukus".

A sto se tice nasminkane dece, osvrni se malo oko sebe. Mame setaju sa klinkama kojima su nokti izmanikirani ( to dete ne moze samo, mora mama da pomogne), a vecina danasnjih slavlja je nezamisliva bez perfektnog "decjeg make-up-a" (takodje, "faktor mama".
Oprosti mi sto mislim da to nije normalno.

dzango dzango 11:14 07.08.2008

Re: Danasnja deca???

constrictoria92

. b) kad budem imala dete (sto ce biti u nekoj blizoj buducnosti, nadam se), bez obzira na trendove, smatracu i dalje da sminka pripada malo starijoj populaciji od decije. Kad bi napravili crvene cipelice sa sjajnom masnicom i stiklicom 10-kom za petogodisnjakinje, je l' bi dozvolio tvojoj cerkici to da nosi, zato sto je u pitanju trend i sve druge devojcice iz vrtica to nose, tj. to je "novi zakon i vrednost koji je neprihvatljiv za starije generacije"?


I ja smatram da šminka nije za decu i nikad joj ne bi nudio ili je podstrekivao na to. Međutim, vaspitavanje nije baš tako lak posao da se samo naša reč i naše mišljenje uvažava. Ako sam joj dozvolio da na svoju inicijativu i uz malu pomoć savlada oba pisma sa 5 godina, zašto joj ne bi dozvolio da ponekad stavi mamin karmin za kojim toliko žudi. Ne treba biti toliko isključiv već treba pratiti tu malu ličnost i upućivati je kako da se izgradi i ostane svoja. Ona sada razume da je farbanje šminkom po celom licu ružno ma koliko bilo zabavno kao što bi razumela da velike štikle ma koliko bile u trendu nisu za nju već za mamu i da će ih ona nositi kad poraste. Malo takta i razumevanja,videćeš kada postaneš mama.
aleksandarz92 aleksandarz92 12:19 07.08.2008

Re: Danasnja deca???

constrictoria92
[

Da li ti zaista mislis da je "decja sminka" zdrava za decu???? Da li ti mislis da deca treba na takav nacin da se igraju? Sta je sa razvijanjem kreativnosti?
Zato postoje roditelji - da upute i edukuju dete. Da mu objasne da se samo veliki "mazu po licu", da kad porastu mogu da nose stikle... Upucuju ih na jos dosta stvari... Sve se svodi na "roditeljski ukus".

A sto se tice nasminkane dece, osvrni se malo oko sebe. Mame setaju sa klinkama kojima su nokti izmanikirani ( to dete ne moze samo, mora mama da pomogne), a vecina danasnjih slavlja je nezamisliva bez perfektnog "decjeg make-up-a" (takodje, "faktor mama".
Oprosti mi sto mislim da to nije normalno.


Ne mislim da je dečja šminka zdrava, ali ne mislim ni da je nezdrava. Samo nekako imam osećaj da pišemo o različitim stvarima. Mojoj ćerki je dozvoljeno da se šminka, ali ne da bi bila našminkana, nego je to jednostavno dečja igra, i naravno da joj je dozvoljeno samo u kući. Pod šminkanjem mislim na dečji karmin, i eventualno na lak za nokte (ako ima ko da je opere posle). Ništa više od toga.
Što se tiče drugog dela tvog posta, nemam šta da ti opraštam jer delimo isto mišljenje.
Zaboravih da spomenem. Onaj Dzangov opis njegove ćerke "Moja klinka ima 5 godina i obožava da se šminka ali zato već zna i ćirilicu i latinicu." u potpunosti važi i za moju. Čini mi se da obojica prvo imamo u vidu svoju decu, dok si ti negde pominjala klinke od 12-13 godina, što je ogromna razlika.
djape071 djape071 15:17 06.08.2008

...da

Evo kod nas u bloku zatvaraju bibioteku. Mislim da mesecima niko nije uzeo niti jednu knjigu na čitanje. U pravu ste kada kažete da deca danas svoje literane potrebe zadovoljavaju putem igrica i filmova. I ovo školske lektire što moraju da pročitaju, većina skida opise sa interneta tako da ni to ne čitaju. Nama su nekako informacije bile nedostupne, pa se ja sećam kako sam čekao 15 dana da neko vrati Vinetua da bih ja mogao da ga čitam. A juče sam na primer na blogu čuo za neku knjigu, i u toku prepisivanja je skinem sa interneta, da bih video o čemu se u njoj govori. Njima će mozak verovatno reagovati na klik miša, ono što će oskudevati je izražavanje, pogotovo u konverzaciji. Sve više se uvode skraćenice, sve manje se opisuje, jer nema potrebe, dovoljno je nešto uslikati mobilnim telefonom i pokazati. Nisam siguran, opet da neće biti inteligentniji i obrazovaniji više nego mi.
tamaratrikic tamaratrikic 11:56 08.08.2008

Re: ...da

U kom bloku?
Jako mi je zao sto je zatvaraju i prosto mi je neverovatno da se biblioteka zatvara zato sto NIKO ne uzima knjige...
Moram priznati da u biblioteku nisam dugo isla,ali uzrok tome je cinjenica da volim da imam svoj primerak knjige.Vecinu knjiga koje sam procitala sam predhodno kupila ili pozajmila od ljudi koji ni ne znaju da imaju te knige,kojima knjige stoje kao ukras ili su ih kupovali o onoj edociji ''knjige na metar''.

Jako mi je zao sto se sve manje cita i sto dosta ljdi iz mog okruzenja radije trosi vreme da bi ''blejalo'' u nekom kaficu i ''snimalo'' frajere i ribe,nego da uzmu da procitaju nesto pametno ili cak pogledaju neki dobar film ili svrate do pozorista.
Zatvaranje biblioteke mozda i nije toliko iznenadjenje.Koliko su bioskopa zatvorili,knjizara zatvorili? Citava kultura odlazi u ....nije bitno gde...
Moji su me uvek motivisali da citam i mama mi je cesto dozvoljavala da citam i knjige koje nisu previse primerene uzrastu.Omladina je nepismena,a niko ne preuzima odgovornost za to....
simkke simkke 15:23 06.08.2008

A Lolita?

Nabokov obavezno, sa sve Lolitom, 21. je vek...
Tatlin Tatlin 15:24 06.08.2008

Ipak, rukopisi ne gore...

Ubedjen sam da više niko ne čita Sjenkijeviča - pogotovo njegov avanturistički roman „Kroz pustinju i prašumu"


Još je i gore: bio sam prilično zbunjen i u neverici kada sam shvatio da moje dete citirani roman čita samo zato da bi meni ugodilo.

Nemam objašnjenje za činjenicu da današnjim generacijama mnogi klasici na kojim je odrasla moja generacija (i mnoge generacije ranije) zaista nisu interesantni.

Na svu sreću, Gospodar prstenova je čak i pre projekcije filma iščitan sa jednakim žarom:)

Proto Zemunac Proto Zemunac 16:25 06.08.2008

Šta današnja deca ne čitaju

Prvo, mi ne znamo sta se sve od decije i mladenacke literature pise po svetu. Znamo samo za ono sto je popularizovano i sto je prevedeno, a to je usko povezano, naravno.
Drugo, ja sam citao Karla Maja, Sjenkjevica, Tvena, Verna i slicno samo da bih udovoljio roditeljima. I nikada nisam uzivao dok nisam pronasao "svoju" literaturu. Ali onda vise nisam bio dete. I nisam siguran da li me je to uopste obrazovalo i na koji nacin.
Trece, problem sa kulturom je sto se komercijalizovala, kao, uostalom, i sve ostalo. Tehnologija sa tim nema mnogo veze, osim sto je alat za komercijalizaciju. A mi, zar mi ovde ne podrzavamo globalizaciju i komercijalizaciju. Mi smo na blogu i kacimo fajlove sa You Tubea. Normalno je da ce se to odrazavati i na citanje knjiga.
Cetvrto, da li neko ovde pise decije knjige i znamo li mi za to? Iskustvo mi je reklo da postoje sjajne knjige, prijemcive za nasu decu. Ali kako dolazimo do njih? Slucajno ili zato sto imamo para pa kupimo sve sto je objavljeno i nalazi se na tom odeljenju. Nesto od toga ispadne dobro.
Peto, ovo mi lici na zalopojke zbog toga sto se zatvaraju "stare kafane sa dusom". Zatvorene su, uglavnom, zato sto nije vise bilo dovoljno sveta da u njima sedi. Sveta sa duhom koji moze da popuni sate i sate sedenja u kafani. Tih ljudi vise nema dovoljno. Sede negde drugde i pisu blogove.
Inner Party Inner Party 16:26 06.08.2008

I ja sam drug clan...

Danas su najčitanije knjige bestseleri


... i naravno da trazim najnovije knjige, vecinom bestselere.

Svako treba da procita onu lektiru koju ima u OS i SS, ali posle i van toga - neka svako cita sta mu drago!

Zasto bi neko citao „Kroz pustinju i prašumu" kad je u zadnjih godinu dana objavljeno bar pet boljih avanturistickih knjiga koje ce klinci mnogo bolje i lakse da procitaju i razumeju.

O Branku Ćopiću, Mati Lovraku, Arsenu Dikliću... bolje da se ne izjasnjavam!
Željka Buturović Željka Buturović 17:09 06.08.2008

stara dobra vremena

Moram priznati da su biblioteke u Srbiji postala poslednja mesta gde još uvek možete da osetite duh prosvetiteljstva, bliskosti i radoznalosti

nije tacno. taj duh moze da se oseti na manje-vise svakom blogu ili forumu. zustro se diskutuje, ostavljaju se linkovi, citiraju knjige i studije, razmenjuju fotografije i ugovaraju sastanci. strucnjaci svih profila pisu blogove na sve moguce teme. kakvu jos vecu radoznalost, bliskost i prosvetiteljstvo ocekujete?

Tzv. omladinska književnost postala je na žalost, što se tiče čitanosti, skroz marginalna pojava.

pa za vas je omladinska knjizevnost ocigledno knjizevnost vase mladosti, a ne knjizevnost koja se bavi omladinskih temama ili knjizevnost koju deca/omladina citaju. posto to ocigledno postoji.

Stvar, medjutim, nije u zanimljivosti već u motivaciji. Ići u biblioteku, čitati, vraćati i pričati o pročitanim knjigama, jednostavno, više nije in.

ah ta dobra stara vremena kad je svako bio intelektualac i kad se mnogo bolje jelo... ici u biblioteku je mozda bilo in kad su knjige bile dragocenost - danas svaka malo imucnija porodica ima u svojoj biblioteci vise knjiga nego sto njeni clanovi mogu da procitaju za ceo zivotni vek. knjige se danas kupuju i kopiraju umesto da se pozajmljuju i prepisuju, pa biblioteke gube na znacaju.
angie01 angie01 17:17 06.08.2008

Re: stara dobra vremena

pa biblioteke gube na znacaju.


ovo prvi put chujem- ovde u Kanadi su glavna fora!!!


pa za vas je omladinska knjizevnost ocigledno knjizevnost vase mladosti, a ne knjizevnost koja se bavi omladinskih temama ili knjizevnost koju deca/omladina citaju. posto to ocigledno postoji.


kakve veze ima da li je neko shtivo knjiga nechije mladosti ili ne- to bi bilo isto kao negirati Baha i Betovena na rachun fiftisenta ili britnispirs.
danas svaka malo imucnija porodica ima u svojoj biblioteci


danas svaka malo imucnija porodica ima u svojoj biblioteci

pa to bih bash volela da vidim- imucni novokomponovani bivshi krimosi-kako imaju knjige, pa josh onoliko, a o vecini, koja nema para ni za osnovno- da i ne govorim.
yanjing yanjing 17:24 06.08.2008

Re: stara dobra vremena

nije tacno. taj duh moze da se oseti na manje-vise svakom blogu ili forumu. zustro se diskutuje, ostavljaju se linkovi, citiraju knjige i studije, razmenjuju fotografije i ugovaraju sastanci. strucnjaci svih profila pisu blogove na sve moguce teme. kakvu jos vecu radoznalost, bliskost i prosvetiteljstvo ocekujete?



meni se cini da desetogodisnjaci bas i ne posecuju blogove i forume, a jos manje na istima ucestvuju - to je vise za nas starije, a koliko sam shvatila ovde govorimo o knjigama za decu i mlade, kojima bi citaonice, biblioteke, tematske veceri, javna citanja knjiga itd mnogo znacila...
Željka Buturović Željka Buturović 18:32 06.08.2008

Re: stara dobra vremena

to bi bilo isto kao negirati Baha i Betovena na rachun fiftisenta ili britnispirs.

nemam pojma sta znaci "negirati bacha", ali bach se nikad nije masovno slusao. pre britney spears se slusala samantha fox, a pre toga, ko zna sta, ako ista, buduci da je i samo masovno reprodukovanje muzike pojava skorijeg datuma.

a sam bach nikad nije bio pristupacniji nego sto je danas, kad, uz mala ulaganja, svaki zitelj svilajnca moze u svojoj sobi da reprodukuje misu u h-mollu u najkvalitetnijem izvodjenju, sto je nekad mogao samo mali procenat najimucnijih, a ni sam bach je nikad nije cuo.

a o vecini, koja nema para ni za osnovno- da i ne govorim.

pri cemu u to tzv. osnovno, izmedju ostalog, spadaju: televizor u boji, kablovska tv (sa 24-casovnim programom sa svih strana sveta), klima-uredjaj, dvd/cd/mp3, ves-masina itd, a verovatno i one novine sto poklanjaju knjige, dvd-jeve i slicno.

a koliko sam shvatila ovde govorimo o knjigama za decu i mlade, kojima bi citaonice, biblioteke, tematske veceri, javna citanja knjiga itd mnogo znacila...

pa da, opste je poznato da je vece poezije san svakog desetogodisnjka. ne znam samo sto su tako stidljivi da to traze od svojih roditelja buduci da se uopste ne libe da traze kompjutere, igrice, lutke itd.
angie01 angie01 19:01 06.08.2008

Re: stara dobra vremena

nema potrebe za ironisanjem, jer sushtina je u tome- da se slushanje Baha uchi- pa ako pink forsira cecu, jecu i sl- a nema nigde nikave druge ponude- to postane opshti trend, to je valjda jasno, ako se ne razvija navika za chitanjem, i uchi razumevanje onoga shto se chita- onda hari poter bude vrhunsko delo- znachi, samo je pitanje shta je cilj, shta se hoce,...da popularna muzika je po difoltu rasprostranjenija i tu nema nicheg losheg, kritichno je kada se ona postavi kao parametar i ne zna se ni za shta drugo.


pri cemu u to tzv. osnovno, izmedju ostalog, spadaju: televizor u boji, kablovska tv (sa 24-casovnim programom sa svih strana sveta), klima-uredjaj, dvd/cd/mp3, ves-masina itd, a verovatno i one novine sto poklanjaju knjige, dvd-jeve i slicno.


pa vi onda niste dugo bili u srbiji- a ovo shto ste opisali, to su novobogatashi koji na polici gaje eventualno kurir i pres.
Željka Buturović Željka Buturović 19:51 06.08.2008

Re: stara dobra vremena

pa ako pink forsira cecu, jecu i sl- a nema nigde nikave druge ponude- to postane opshti trend... - znachi, samo je pitanje shta je cilj, shta se hoce,...da popularna muzika je po difoltu rasprostranjenija i tu nema nicheg losheg, kritichno je kada se ona postavi kao parametar i ne zna se ni za shta drugo.

ciji cilj? koliko mi je poznato, pink je komercijalna televizija koja "nece" nista osim da zaradi. posto mnogi ljudi hoce cecu oni pustaju cecu koja je uostalom popularna i van srbije. a tvrditi da pored tolikih kanala, radio-stanica i interneta, pored stotina i stotina koncerata i gostovanja u srbiji ne postoji muzicki izbor je jednostavno smesno.

pa vi onda niste dugo bili u srbiji- a ovo shto ste opisali, to su novobogatashi koji na polici gaje eventualno kurir i pres.

naprotiv, upravo sam se vratila iz srbije gde sam se uverila da je upravo ovako kako sam je opisala - da i ne bas imucni ljudi poseduju sve sto sam gore navela a i da je jedno vreme bio popularan koncept da se uz novine kupuju razni klasici i enciklopedije. a sto se knjizevne ponude tice, nikad nije bilo vise knjiga na raspolaganju, vise se prevodilo i vise citalo. to sto se cita harry potter a ne druzba pere kvrzice ne vide svi kao problem.
angie01 angie01 20:03 06.08.2008

Re: stara dobra vremena

ciji cilj?


pa ta televizija sve sa novom muzikom je i nastala, kada nikave druge ponude nije bilo i jeste bila ideja ispranja mozga od strane rezima- to je vec toliko puta podvucheno, da je postalo dosadno i deca koja su na tim zvucima odrastala- teshko da ce se prebaciti na neshto drugo- samo se o tome radi, koliko sam ja autora shvatila, a u smislu knjizevnosti.

to shto ste videli kod svojih prijatelja- to nije prosek u srbiji- ja kada bih opisala shta i kako oni kod kojih odlazim- ispalo bi neshto sasvim drugo od onog shto je realnost- u srbiji, ne u beogradu. Da ponude ima, niko ne spori, samo je chinjenica da deca ne chitaju, da se niko ne bavi promenama u programu lektire, npr, kako bi se uvrstili neki novi naslovi i time knjizevnost priblizili najmladjoj populaciji i ne vidim shta je tu sporno- to je jednostavno tako- deca slabo chitaku, gutaju brze informacije sa neta, loshe se izrazavaju, neumeju da napishu dve suvisle rechenice- sada ce i kod nas kursevi , kako napisati esej, jer je to evidentno postao problem. Ili mozda nije- zavisi shta se hoce, pa u tom smislu nekima i nije vazno shto je hari poter glavno i jedino delo koje je njihovo dete prochitalo i ne negiram u tom smislu da svi u tome vide problem.
Domazet Domazet 20:53 06.08.2008

Dobro bre Zeljka...

Željka Buturović

.
.
.
pa da, opste je poznato da je vece poezije san svakog desetogodisnjka. ne znam samo sto su tako stidljivi da to traze od svojih roditelja buduci da se uopste ne libe da traze kompjutere, igrice, lutke itd.

...pa gde ce ti bre dusa!? Ko ovde jos prica o desetogodisnjacima. Ovde se raspravlja o nepravdi nanetoj rodilteljima koji vise ne mogu da nateraju male besprizornike da se udide i da tako udidjeni porodicno krenu na poetsko vece. Sve na polzu i ponos matera i patera familijasa...

A sto se starih dobrih vremena, stvarno jadna bre ova nova deca. Ja sam imao prilike da citam Putovanja patuljka Murzilke dok su ovi danasnji klinci osudjeni na Google Earth. I tako su uskraceni za svu metafizicku viseslojnost koja je tako neprisutna u Hari Poteru a prosto je vrcala iz Murzilkinog cilindra, monokla i obe kamasne...
Bili Piton Bili Piton 21:25 06.08.2008

Re: Dobro bre Zeljka...



Ma da mi spalimo sve te prevazidjene stare knjige uostalom sta ce nam, gomila djubreta, samo deci unosi nepotrebnu zabunu i doprinosi da se osecaju neadekvatnima naspram svojih stopostotno gugl-opismenjenih vrsnjaka. Sve ima na guglu, jasno, koncizno, svareno, samo da se proguta, ne treba ni da se zvace. Ko jos da se znoji da lista stranice neceg tako anahronog kao sto je knjiga, bozsacuvaj. Ko jos da se bakce s tamo nekom decom u pustinji i prasumi. Da ne pominjemo to remek delo savremene decje knjizevnosti o kojem se za pet godina nece nista ni znati jer ce doci neko drugo, u petnaest nastavaka, cetiri filma, dva mjuzikla i tri spin-off TV serije. I ciji ce se pisac kao sto je red povlaciti po stranicama HELLO magazina.

Spaljujte bre to sve, kakav Vinetu, kakvi bakraci.
pnbb pnbb 21:57 06.08.2008

Re: stara dobra vremena

pa da, opste je poznato da je vece poezije san svakog desetogodisnjka

pa nije mu san ni da resava jednacinu s 1 nepoznatom, pa opet resava jer ima za domaci...
znaci kad bi im malo citali naglas u skoli i dali obaveznu literaturu, verovatno bi se neki i samoinicijativno setio...

bitno je da steknu naviku, a sta ce da listaju to ce vec vremenom da se sredi

ipak treba voditi racuna da se nezanimljivim izborom ne postigne odbojnost... mozda su starije generacije citale gorenavedene klasike iz predproslog veka zato sto nista novije nij ebilo zanimljivo? a mozda sad ima? ako procitas recimo tres poput harija ili slicno, mozda ces se za par godina zasititi takvog stiva i uhvatiti neceg starijeg...?
pnbb pnbb 22:01 06.08.2008

Re: stara dobra vremena

nikad nije bilo vise knjiga na raspolaganju, vise se prevodilo i vise citalo.

prvo - mozda, ali pogledaj tiraze, ako nisi vidojkovic sasvim je ok da ti izdanje izadje u 500 primeraka, i jos fal da kazes

drugo - verovatno, ali isto pitanje je sta

trece - e to nema sanse
Domazet Domazet 23:08 06.08.2008

Auuu Billy Boy, pa sta je ovo...

Bili Piton


Ma da mi spalimo sve te prevazidjene stare knjige uostalom sta ce nam, gomila djubreta, samo deci unosi nepotrebnu zabunu i doprinosi da se osecaju neadekvatnima naspram svojih stopostotno gugl-opismenjenih vrsnjaka. Sve ima na guglu, jasno, koncizno, svareno, samo da se proguta, ne treba ni da se zvace. Ko jos da se znoji da lista stranice neceg tako anahronog kao sto je knjiga, bozsacuvaj. Ko jos da se bakce s tamo nekom decom u pustinji i prasumi. Da ne pominjemo to remek delo savremene decje knjizevnosti o kojem se za pet godina nece nista ni znati jer ce doci neko drugo, u petnaest nastavaka, cetiri filma, dva mjuzikla i tri spin-off TV serije. I ciji ce se pisac kao sto je red povlaciti po stranicama HELLO magazina.

Spaljujte bre to sve, kakav Vinetu, kakvi bakraci.


...kakve su ovo polumere. A gde je preoravanje groba Karla Maja i podizanje oltara Britney Spears na doticnom mestu (ako je verovati McCainu, moze da posluzi i Barak Obama)? Plus javno spaljivanje notnih zapisa svih muzickih umotvorina koje Rhiana nije bar tri puta u zivotu zvizdukala dok se tusirala? Zatim odsecanje ruku svima koji su bar jednom dodirnuli papir? Pa kopanje ociju svima koji su ikada u zivotu odgledali film koji je imao manje od 30M gledalaca tokom prve nedelja i/ili napravio prihod manji od 3.5 B$ u istom periodu? I 3Xdnevno klistiranje svih onih koji cesce od jednom u deset godina pojedu nesto sto nije fast food? Ovo sto ti predlazes je nekako mnogo muljavo, jos cu da pomislim da si neki, da 'prostis na izrazu, kilavko...
Bili Piton Bili Piton 23:27 06.08.2008

Re: Auuu Billy Boy, pa sta je ovo...

Domazet

jos cu da pomislim...


To ce me jako potresti, siguran sam da ti je jasno. Pored toga sto u ostalom provejava ocito i izvesna licna nota, pa u tom smislu - da se ne natezemo, ako se vec ne slazemo.
Domazet Domazet 00:29 07.08.2008

Vidi sad, kakva je ovo Billycentricna...

Bili Piton
Domazet

jos cu da pomislim...


To ce me jako potresti, siguran sam da ti je jasno. Pored toga sto u ostalom provejava ocito i izvesna licna nota, pa u tom smislu - da se ne natezemo, ako se vec ne slazemo.

...slika sveta!? Covek se jako ne potresa pa ne bi da se dalje nateze?? A ja??? Sta ja da radim ovako potresen gledajuci koliko je Avangardna Srbija retrogradna i zagledana u proslost???? Ja se, izgleda, ne racunam i moje potresanje nije vredno natezanja...
Bili Piton Bili Piton 01:58 07.08.2008

Re: Vidi sad, kakva je ovo Billycentricna...

Domazet


slika sveta!?


Ona koja se gasi tamo gde pise switch computer off. (Start=>Turn Off Computer=>Turn Off). Tu je inace moguce ugasiti i svoju sopstvenu.

Covek se jako ne potresa pa ne bi da se dalje nateze?? A ja??? Sta ja da radim ovako potresen gledajuci koliko je Avangardna Srbija retrogradna i zagledana u proslost????


Kad vec dramis ovoliko - evo sta ja radim kad sam potresen, a i kad nisam - odem u krevet pa citam pre spavanja. Ali tebi je to suvise retro...ne znam sta drugo da predlozim a da je avangardnije.

Ja se, izgleda, ne racunam i moje potresanje nije vredno natezanja...


Taman posla da se ne racunas, evo po drugi put danas ti se izvinjavam, ovog puta sto sam eto ispao kilavko s bloga kome se ne nateze u pola noci.

Jesmo kul sad?

(end of troll)

yanjing yanjing 09:05 07.08.2008

Re: stara dobra vremena

pa da, opste je poznato da je vece poezije san svakog desetogodisnjka. ne znam samo sto su tako stidljivi da to traze od svojih roditelja buduci da se uopste ne libe da traze kompjutere, igrice, lutke itd.


ja sam na umu imala nesto ovako



ili ovako


a da li ce tema biti Eko Eko ili J.J. Zmaj je vec sporedno...
drug.clan drug.clan 18:32 06.08.2008

pokoja i od "pravog" druga clana

Njapre da kazem
constrictoria92
Tesko je reci "deca", jer danasnje klinke sa 12-13 godina hodaju na potpeticama (cirka 10-ka), sminkaju se... Klinci se opijaju... Pored moje zgrade je osnovna skola. Ljudi, to je strasno! Smatram da uniforme pod HITNO treba uvesti!


Ovo je tuzno ali samo pokazuje stanje morala i kulture u nasem drustvu. Ta deca su odrasla prepustena PINK-u i PALMI od strane roditelja koji su bili zauzeti fizickim prezivljavanjem. Ta deca su se rodila uz PINK i TV Dnevnik 2. Tako je moj drug iz francuske po dolasku ovde primetio da su mnoge devojke-devojcice ovde obucene kao devojke na Pigalu.

Osim ovoga veliki uzrok ove pojave necitanja kod nas je cinjenica da su nase biblioteke jos uvek u prvoj polovini 20. veka - od Carnegi-a nisu mrdnule. U americi na primer u biblioteci mozete da uzmete film odnesete ga kuci pogledate pa vratite, isto tako sa crtanim filmovima, stripovima, muzikom, lepim turistickim i putopisnim knjigama....

Iako deca tamo nisu bila izlozena ratu i imaju dobre biblioteke oni isto kao i nasa deca vise ne citaju (ni na internetu). Pojela ih je masinerija komercijalne zabave koja je toliko napadna da ne ostavja deci ni minut za knjige. Za razliku od dece stariji u americi i dalje citaju, losu literaturu doduse i ne citaju nego slusaju dok voze tj dok su "stuck" na nekom autoputu na povratku sa posla.

I kao poslednje prosla su ona vremena kada sam ja mogao da udjem, narucim, pojedem, popijem.
krunoslava krunoslava 20:13 06.08.2008

*

Domazet Domazet 20:58 06.08.2008

Auh bre sto ste konzerve....

...mada izgleda da je u stara dobra vremena bilo stvari koje su neosporno bile bolje. Izgleda da se nekada mnogo krace putovalo od Pigala do Beograda. Jer koliko je meni poznato Pigal nije ono sto je bio u Stara Dobra Vremena jos od kasnih sedamdesetih (hiljadudevetsto...)
tttomaz tttomaz 20:40 06.08.2008

Knjiga


Sto bi rekao jedan moj drugar "Deco citajte Sopenhauera otvorice vam se oci!". Da zaista mogla bi sva ta fensi klincurija da "prostudira pesimizam". A i onaj Zaratustra bi ponovo mogao da sidje sa brda. Duhovno siromastvo
nikad nije bilo izrazenije.
Velimir Ćurgus Kazimir Velimir Ćurgus Kazimir 21:19 06.08.2008

Re: Knjiga

Apsolutno je neverovatno u šta se pretvore i najnaivnije teme i pitanja na ovom blogu. Izgleda da je na Blogu B92 najstrašnija od svih stvari koje mogu da se dese - melanholija. To više nema nikakve veze sa stvarnim stanjem stvari, odnosno temom. Ono što, medjutim, vidim to je nedostatak suštinskih informacija. Izmedju ostalog, sve matične biblioteke u Srbiji, kao i veći broj manjih biblioteka, danas imaju odeljenja koja imaju ne samo kompjutere i internet vezu nego i pozajmljuju CD i DVD-e. Upis u biblioteke je skoro besplatan. Biblioteke nabavljaju i veliki broj bestselera. Biblioteke, kao mesta okupljanja i druženja, nisu nikakav izum komunizma već jedna civilizovana, gradjanska potreba. To što ova država nedovoljno pomaže bibliotekarstvo to je takodje posledica raširene mizantropije i pametovanja koje srećemo svuda oko sebe. Nesposobnost da se deluje, da se bude solidaran i pozitivan, to je svakako odraz jednog političkog i društvenog cinizma u kojem je "kuliranje" i "foliranje" deo obaveznog ličnog imidža bez kojeg nema superiornosti.
O vezi izmedju književnosti i stvarnog života mogli bismo mnogo da raspravljamo. Podsetiću, ipak, da ne vidim zašto deci iz Petog parka u Beogradu ne bi bilo zanimljivo, i uzbudljivo, da pročitaju "Junake Pavlove ulice". Verujem da su neka deca to i pročitala uprkos opštim nastojanjima da se dokaže da je čitanje knjiga generalno gubitnikčka delatnost.
Haug!
Tibor Jóna Tibor Jóna 00:47 07.08.2008

Re: Knjiga

Biblioteke, kao mesta okupljanja i druženja, nisu nikakav izum komunizma već jedna civilizovana, gradjanska potreba.


mislim da ste ovde na dobrom tragu da objasnite zasto se biblioteke kao institucije u nas ne koriste :)

Milan M. Ćirković Milan M. Ćirković 02:19 07.08.2008

Re: Knjiga

Tibor Jóna
Biblioteke, kao mesta okupljanja i druženja, nisu nikakav izum komunizma već jedna civilizovana, gradjanska potreba.


mislim da ste ovde na dobrom tragu da objasnite zasto se biblioteke kao institucije u nas ne koriste :)


Tibore, kao i obicno - pravo u sridu. Sustinski problem kod nas je jedinostavno nepismenost (druga najveca u Evropi, cak i po friziranim podacima bivse kostunoidne vlade i njenih mongoloidnih medija).
radojicic92 radojicic92 02:53 07.08.2008

Re: Knjiga

melanholija


anatema, aktivizam je kljuc za sva vrata
eno vidim gore im sad smeta i Jova Zmaj
haug
Gonzo92 Gonzo92 17:12 07.08.2008

Re: Knjiga

To što ova država nedovoljno pomaže bibliotekarstvo to je takodje posledica raširene mizantropije i pametovanja koje srećemo svuda oko sebe


Au kakva analiza! Sta su to biblioteke posebno da drzava treba njih da pomaze tudim parama? Ako malo ljudi zeli da cita knjige (iz biblioteka) neka se zatvore. Sta ako drzava pomogne biblioteke, opremi ih, otvori ih u svakom selu, da plate bibliotekarima od 1000EU, pa se ispostavi da zvrje prazne? Terati ljude puskom u biblioteke?
tamaratrikic tamaratrikic 12:11 08.08.2008

Re: Knjiga

Milan M. Ćirković
Tibor Jóna
Biblioteke, kao mesta okupljanja i druženja, nisu nikakav izum komunizma već jedna civilizovana, gradjanska potreba.


mislim da ste ovde na dobrom tragu da objasnite zasto se biblioteke kao institucije u nas ne koriste :)


Tibore, kao i obicno - pravo u sridu. Sustinski problem kod nas je jedinostavno nepismenost (druga najveca u Evropi, cak i po friziranim podacima bivse kostunoidne vlade i njenih mongoloidnih medija).

Onda dolazimo do glavnog problema...Ko je taj ko ce da opismeni decu? Nepismeni nastavnici? Nezainteresovani roditelji?Nepismeni roditelji?
Neki od nas su imali srece da imaju roditelje koji su imali vremena i strpljenja da rade na nama.Neki ovde,kao roditelji,tu tradiciju natavljaju.
Ja nisam roditelj,ali imam 12 godina mladjeg brata,tako da negde mogu da kazem da sam rezervna mama.Nisam rodila Nikolu,ali aktivno ucestvujem u njegovom vaspitanju i cesce sam ja ta koja je ''los momak'' u kuci nego roditelji...Ja sam ta koja se zalaze da se njegov nivo opste kulture dovede na neki nivo.Mama i tata vise zaista nemaju snage i nerava da se bore sa njim i nekim stvarima koje njegovo drustvo namece...Njihov nivo zatucanosti i nedostatak kulture govora i ponasanja ponekad ume da me navede da se zapitam ko su roditelji toj deci.Svaka druga rec je psovka ili u pogresnom padezu.Cesto dozivljavam da mi se podsmevaju sto stalno nesto citam i da se pitaju kako me ne mrzi da citam toliku knjizurinu,a ja vise ne znam sta da im kazem. Sve argumente sam iskoristila....Mada,jos nisam digla ruke od njih i kultivisanja moje ''kucne mase''
Tanja Jakobi Tanja Jakobi 09:43 22.10.2008

Re: Knjiga

zelim samo da vam skrenem pažnju na jedna malo drugačiji primer sa decom i odraslima koji čitaju i bibliotekom koja je dovoljno i aktivna i inovativna da privuče nove članove.

spisku omiljenih knjiga iz, sudim, i mog vremena, dodala bih i "sve bajke sveta" koje i danas čuvam. od non stop čitanja pod čkiljavim svetlom, kad je već uveliko bilo vreme za spavanje, imam minus dioptriju i rado je nosim
blitvar blitvar 01:27 07.08.2008

Slični nađu slične...

Ne treba tugovati...naći će deca put do dobre knjige. A i ako ne nađu-neka će je napisati...
Kraja Kraja 08:19 07.08.2008

...mozda...

...bi bilo dobro da se "arhiviraju" sve knjige i pisci do pocetka 21. veka i da se okrenemo buducnosti...mislim, ko jos cita bajke, to je tako bajato...a i ne moze da se postigne, jer, kad cu stici da procitam najnoviju Sekijevu knjigu pisanu sa proputovanja kroz benelux.........?
....ovi sto se opiru dolasku buducnosti, da se propuste kroz Fahrenheit 451....

...povremeno, ispod pokrivaca, u svojoj 54-oj, na brzinu prelistam Putovanje u hiljadita mesta i ogledam se u zlatnoj foliji kojom je knjiga presvucena pre tacno 50 godina...i vidim lice sretnog deteta.......
Dawngreeter Dawngreeter 11:55 07.08.2008

Na primer

Nacelno se slazem sa Kvirijinim komentarom da je potpuno prirodno i za ocekivati da ce neka nova dela biti zanimljivija deci te da je to sasvim normalno i pozeljno. Mada mi jeste zao sto danas deca ne citaju nista osim Heri prokletog Potera.

Sa druge strane, evo ja za pocetak nisam citao dobar deo autora koji su spomenuti u tekstu. A jesam mnogo citao, pogotovo kao klinac. Mene su vise zanimali recimo Klark i Asimov. Da ne pricam koliko me iritira sto je sada odjednom svako ekspert za Tolkina a ja kad sam ga citao sa 15 godina smejali mi se da citam "bajke za decu". O takvim traumama neki drugi put :)

Mislim da je najveci problem, u stvari, ne to sto se neki konkretni autori ne citaju vec to sto vise ne postoji nacin da se deci prenese informacije o knjigama koje bi ih mozda zanimale. Lektira je jos i u vreme kad sam ja isao u osnovnu skolu bila stredstvo za odvikavanje dece od citanja. Na TVu se vide samo reklame za Potera, Eragona i slicne gluposti. Od roditelja nikako ne mozemo ocekivati da znaju sta ima novo od literature za deciji uzrast. Zaista nemam pojma kako bi se taj problem resio.

Ali cu dati moj predlog za knjigu sa kojom bi decu trebalo upoznati. Na engleskom je i ne postoji prevod, ali mnoga deca danas znaju engleski. Korisceni jezik nije preterano tezak tako da moze biti od koristi i deci koja su u procesu savladavanja engleskog jezika za svakodnevnu upotrebu. Ime knjige je Little Brother, pisac Cory Doctorow. Najbolja stvar je sto se moze skinuti za dzaba (Cory sva svoja dela objavljuje i na netu za dzaba), evo ovde: http://craphound.com/littlebrother/download/ Tematika je malo bliza Amerikancima nego Evropljanima ali je sve to u sustini nebitno. Govori o deci veoma bliske sutrasnjice, o ljudskim slobodama, odnosno kako je knjigu Scott Westerfild opisao: "A rousing tale of techno-geek rebellion." Siguran sam da cemo ziveti u mnogo boljem svetu za 20 godina ako sva deca procitaju to delo.
Jukie Jukie 12:40 07.08.2008

"Kroz pustinju i prašumu"

Nije ta knjiga uopšte toliko zastarela kao što neki misle. Da neko danas krene istim tim putevima kuda su Staša i Nela išli, naišao bi na iste probleme i iste situacije.

Slično je i sa većinom drugih knjiga, npr. onima iz edicije Plava ptica (sem što verujem da Meg iz "Kapije vremena" danas ne bi usamljeno sedela i maštala kako joj majka kupuje pisaću mašinu, nego bi na svom laptopu, ušuškana u svojoj sobi u potkrovlju, četovala sa ostalom nadarenom decom širom sveta), ali većina situacija iz npr. Toma Sojera izgleda kao da bi se i danas mogla dogoditi (u selu te veličine negde na američkom jugu).

Uz malo šminkanja fabula, praktično sve te avanturističke knjige mogle bi da se savršeno uklope u današnje vreme.
Ne bi se stare knjige adaptirale na današnje vreme u filmovima da to nije lako uraditi - npr. umesto kauboja sa Divljeg Zapada imaš urbani geto i ceo zaplet ostaje isti.
Bili Piton Bili Piton 13:22 07.08.2008

Re: "Kroz pustinju i prašumu"

Jukie
Slično je i sa većinom drugih knjiga, npr. onima iz edicije Plava ptica (sem što verujem da Meg iz "Kapije vremena" danas ne bi usamljeno sedela i maštala kako joj majka kupuje pisaću mašinu, nego bi na svom laptopu, ušuškana u svojoj sobi u potkrovlju, četovala sa ostalom nadarenom decom širom sveta)


Neces verovati, ima nekoliko meseci kako sam prelistao opet "Kapije vremena", sasvim slucajno. Mega book.

Imam kompletnu Plavu pticu - predratna izdanja (tri kola), posleratna (70's), reprinte....sve.
loshmir loshmir 12:41 07.08.2008

Mesto knjiga u danasnjem drustvu

Ukratko, knjige nemaju onaj znacaj koji su imale pre par desetina godina.

Negde upravo posle 2. svetskog rata knjige su postale siroko dostupne zahvaljujuci pejpr-bek izdanjima (zapucajte u ma koje selo i proverite koliko knjiga ima generacija 1930-ih, a koliko knjiga ima generacija 1950-ih). Prethodno su bile dostupne iskljucivo ne tako brojnom obrazovanom i bogatom sloju stanovnistva. Da ne pricam o tome da je do druge polovine 20. veka i pismenost bila luksuz za jedno 95% ljudi na planeti.

Onda je stigla televizija, a sedamdesetih i osamdesetih godina se omasovio pristup filmovima (video rekorderi). Vec tada je bilo ocigledno da knjiga vise nije dominantan oblik zabave.

Od pocetka ovog veka Internet i video igre su polako ali sigurno postali dominantan oblik zabave za one rodjene sedamdesetih, a posebno osamdesetih i kasnijih godina 20. veka.

Sto se tice zabave, ljudi ce se zabavljati onim sto im je zabavnije. Sto se tice informacija, one se mogu preuzimati na razlicite nacine -- putem svakog od tih medija. A edukativnost sadrzaja moze biti ostvarena u svakom od njih.

Znaci, ne treba zaliti masovni medij koji je masovno ziveo oko pola veka, vec treba prilagodjavati druge masovne medije funkcijama koje su prethodni imali. Edukativna avantura (video igra) je ne samo podjednako dobar medij kao neki avanturisticki omladinski roman, vec je i neuporedivo bolja: ne razvija samo mastu, vec razvija i druge kognitivne sposobnosti.

Pritom, interaktivnost savremenih medija zasnovanih na racunarima, za razliku od knjige, filma ili televizije -- predstavljaju izuzetno vazan kvalitativni napredak. Knjiga i televizija (i film) traze pasivno prihvatanje, dok Internet i racunarske igre traze aktivno ucestvovanje.

I, naravno, verovatno je da ce se postaviti pitanje vrednosti (u svakom smislu) racunarski igara, dajuci primere agresivnih igara i sl. Sund, kic i nasilje nisu izum Interneta i racunarskih igara, vec ljudskog drustva (da ne kazem ljudske vrste ili, cak, prirode same). Lose umetnosti ima od kad umetnosti uopste ima: knjizevnost je puna nje od slavljenja nasilja (gomila patriotske literature sa svih krajeva sveta) do kica (pomodni trendovi u razlicitim krajevima sveta i u razlicitim vremenima).
Jukie Jukie 12:47 07.08.2008

12 godišnjakinje

Što se tiče devojčica od 12 godina, tokom poslednjeg veka došlo je do smanjenja prosečne starosti za ulazak u pubertet i uopšte sazrevanje kod devojčica. Ono što se nekada redovno dešavalo sa razvojem tela kod 15-godišnjakinja, danas se dešava sa 12-12.5 godina (menstruacije, razvoj masnih naslaga i slično). Na nekoliko mesta je rečeno da je to posledica unošenja brze hrane, sa jedne strane sa velikom količinom masti a sa druge sa onim silnim hormonima rasta koji se dodaju životinjama čije se meso jede.

Ima jedna pripovetka od valjda Ive Andrića gde se neka devojčica tek zadevojčila (još letos čupava i musava od crnih trnjina, od jeseni se prolepša i krete da uvija kukovima kada silaziše u varoš) i svi muškarci krenu da zavijaju kao vukovi i da im ide slina na usta. E pa danas bi ta devojčica imala oko 12.5 godina i išla bi u šesti razred...
to je primer zastarele pripovetke
nsarski nsarski 19:37 07.08.2008

U usa se pojavio novi bestseler

knjizevnosti za "decu i omladinu" koji vec ozbiljno parira Hari Poteru. U pitanju su knjige Stephenie Meyer (1973) koja je nasla novi nacin da zainteresuje maldju citalacku publiku.
Njena serija kniga "Twilight" (Sumrak) se radi o izvesnoj mladjoj tinejdzerki, Belle, koja se zaljubila u decka neodredjenog doba. Decko je, za divno cudo, vampir, ali medju njima ne dolazi do ozbiljnog fizickog kontakta. Oni provode celu noc u razgovoru, milovanju i pokojem poljupcu.
Decko-vampir pije samo krv zivotinja, i ima udruzenje slicnih likova koji pokusavaju da se vampirizma oslobode. On odbija da ima seks sa Belle, jer se plasi da ce je unistiti svojom snagom u trenucima strasti.
Posebna je intriga sto Belle zeli i sama da postane vampirica, a decko je od toga odgovara. U poslednjoj knjizi serije se ta dilema razresava, barem je tako obecano.
Ta poslednja knjiga je izasla u prodaji pre par dana, u 6 miliona primeraka, zurke su organizovane po svim krajevima Amerike, o knjigama se nasiroko prica, i M-me Stephenie je bogata zena zahvaljujuci ovom stivu.

Stephenie Meyer:



i njeni citaoci i fanovi:



Zapamtite to ime, i te knjige. Uskoro cemo gledati filmove na istu temu.
Uzgred, knjige iz Twilight serije su omiljenije medju devojcicama nego medju decacima.
To nasa deca ne citaju za sada, ali bice i toga, samo da prevedu...
radojicic92 radojicic92 19:41 07.08.2008

Re: U usa se pojavio novi bestseler

Decko je, za divno cudo, vampir


opet Srbi
nsarski nsarski 19:44 07.08.2008

Re: U usa se pojavio novi bestseler

opet Srbi

slabi svaleri, ali dobri vampiri:))))
Bili Piton Bili Piton 19:49 07.08.2008

Re: U usa se pojavio novi bestseler

nsarski
Uskoro cemo gledati filmove na istu temu


Nista novo, Buffy the Vampire Slayer meets Angel meets Charmed meets added preservatives & gelling agents.

Covered in thick adolescent sex fantasy flavoured sauce, served every day, all day.

A low brain cell diet.
nsarski nsarski 19:53 07.08.2008

Re: U usa se pojavio novi bestseler

Nista novo

Naravno - La Belle et la Bête (Lepotica i Zver).



samo sto ovde ima twist - ona hoce da se vampirise da bi mu pomogla da izadje iz svojih muka. Kako bi rekao Andy Capp, little things amuse little minds.
Bili Piton Bili Piton 20:00 07.08.2008

Re: U usa se pojavio novi bestseler

nsarski
Nista novo
Naravno - La Belle et la Bête (Lepotica i Zver).


Hehe, jamacno je autorka posla od Koktoa u svojoj idejnoj nadgradnji. Mozda bismo mogli cak i reci da ga je apdejtovala za XXI vek. Moram odmah da kompulsivno kliknem negde za svoju kopiju. :)

Ne bese li to u originalu bajka Sarla Peroa?

nsarski nsarski 21:09 07.08.2008

Re: U usa se pojavio novi bestseler

Ne bese li to u originalu bajka Sarla Peroa?

Jeanne Marie Le Prince de Beaumont, bajka je pisana oko 1770. Ma sve je isto, kaze Propovednik, i nema niceg novog pod suncem:))
blackbox92 blackbox92 00:31 08.08.2008

Niko ih i ne tera da čitaju

Pošto se od dece u školi ništa ne zahteva i mogu da rade šta hoće a o jeziku ionako niko više ne vodi računa. Ne traži se poznavanje pravopisa, akcentovanja, poznavanje svih padeža, a za prelaznu ocenu je dovoljno da se nešto kao po sećanju ispriča.
Izvinjavam se ako ponavljam ali evo nekoliko primera kako omladina prepričava pročitana dela :
Kako danasnja omladina prepricava lektiru...

NECISTA KRV

Tipa ozene starijom ribom. On provali da je njegov cale ziguje, sto ga
totalno sjebe. Cela knjiga je seks, samo tako.


ANA KARENJINA
A sto bi s Anom Karenjinom da se baci pod voz, budala jedna?!
Ana Karenjina je neka zesce dobra riba, ali udata za matorca duplo
starijeg od sebe. Posto njemu nije mogao da se digne, ona se smorila, pa
na nekoj zurci upozna mladog, zgodnog frajera i pocnu da se vidjaju.
Medjutim, ona upadne u trip sama sa sobom da to nije u redu, iako se ceo
grad kara medjusobno i na kraju padne u bedak i rokne se, a ovaj njen
svaler crk'o od muke i ode na front, pa i on pogine.
Za to vreme neki tamo mamlaz muva neku ribu, al' tip je smotan, pa na
soma strana zvace nesto i na kraju knjige je zaprosi...

KOSTANA

Kostana je igracica u diskoteci i zesca riba, a na nju se nalozio neki
burzuj i hoce da je zeni, a ona nece. Frka joj je da nece moci da bleji
po gradu jer je njegova porodica neka ozbiljna... Celu knjigu kuka neki
matorac za svojom mladosti i smara sve ostale, a knjiga je zesce
nerazumljiva jer je na vranjanskom

DUNDO MAROJE

E, ortak, za ovo ti treba recnik da bi skapirao jer je na nekom jeziku
iz Dubrovnika.
Taj Maroje je neki bogat trgovac, ali stipsa, a sin mu gradski blejac.
Posalje on sina u Veneciju da kao razvije biznis, dao mu kintu i robu, a
on tamo juri ribe i krese neku kurvu, koja mu je izvukla sve pare.
Starac podje za njim, hoce da ga vrati nazad, pa sin smisli foru da
izvuce pare od te svoje zenske i da pokaze ocu da je napravio biznis...
Ne zna se dalje sta je bilo, jer je neko izgubio kraj knjige.


GORSKI VIJENAC

Turci opkolili Crnogorce, pa se ovi uzentali i sakrili, a njihov vodja,
neki vladika, kuka da se vrate, jer on ne zna sta ce sam protiv Turaka.
Tu ih kao lozi nekim hrabrim tekstovima, posto su Crnogorci zesce
utripovani da su junacine, a u stvari su picketine.
Posto im je vladika obecao da ce svi biti baje u svojoj ekipi ako pobede
Turke i da ce da im da dobru kintu, odjedanput se tu stvore neke
junacine koji imaju pusku koja pogadja na sto metara, pa odu u bitku i
naravno (a kako bi Crnogorci drugacije) sjebu Turke.


SEOBE
Radi se o Srbima vojnim gastosima koji traze autonomiju ko Canak,
medjutim, Svabe zabole racku za njih, vec ih samo iskoristavaju za sitne
repa, baushtel i rad na crno. Ovima dokurci i zapale za Rusiju. Tu se
medjusobno pop****ju na "shud aj stej or shud aj gou" foru. Neki odu,
neki ostanu, a Rusi ih kao i Svabe ispale za sljaku i papire. Uglavnom
ljudi najebali do bola.


PROKLETA AVLIJA
Turski zatvor, ko u Ponocnom Ekspresu. Upravnik zatvora, zesce za***an
lik, sve ih kara, svima im se najebava stare. Dva tipa, od kojih jedan
djankoza a drugi pop, silje patku cijelu knjigu oko nekog Pekmez-Sultana
(ili d?m,marmelada, jebem li ga.) i posmatraju prolaznost zivota s
bocne strane. Djankoza ocito poderan ko stoka a za popa se nezna. Knjiga
je kratka tako da nije bas najpodesnija za potpalu, ali bi bila idealna
kao podupirac za frizider ili sporet.

VRLO SU PRAKTIČNI I KONCIZNI.
radioholik radioholik 10:32 08.08.2008

Knige, klasici i ostalo...

Knjiga traži pasivno prihvatanje... igrice i internet razvijaju maštu, ili ne znam šta... Ćopić, Diklić i ostali nisu vredni komentara... I još svašta nešto pročitah ovde.
I onda se desi da to ipak neko pročita i zaglupljenoj populaciji proda na najvulgarniji način. Nenadwebiv primer mi je ipak iz muzičke industrije, gde se AC/DC i Queen ovde plasiraju kroz Džeja i Cecu.
O negovanju jezika, uvećanju fonda reči.. ma koga za to više briga. Kultura nepodnošljivo boli!

Moja klinka, 13 godina, trenutno čita nešto naslova "... i onda otpade i ostade mi u ruci..." . Na prvi pogled, kao ocu, naslov mi se uošte ne sviđa. Samo se nadam da knjiga nije o onome što mi je prvo palo na pamet. A izgleda da jeste...

Arhiva