гост - Аутор

Черевићан RSS / 08.08.2008. u 11:32

 

г. Jeremija

 

                        

Ima li pilota u avionu?

 

  

Uzmimo naprimer - ja sam pilot... ne, ne bolje je - vi ste naprimer pilot.

 

   Postati pilot - san je vaš iz detinjstva. Mnogi je dečak, a i poneka devojčica, to sanjao i kadgod  bi ga upitali šta će biti kad poraste, odgovarao je, na radost ponosnog mu oca: Biću pilot. Za većinu je to ostao samo san, ali kod vas su se geni i mnoge vam crte ličnosti složile u dobitnu kombinaciju. Naporno ste se školovali, izbegavali maladalačke stranputice, sve moguće poroke, niste eksperimentisali sa lakim drogama, niste obijali trafike, niste bili navijač... Ni danas ne pušite, ne pijete, niste član ni jedne stranke.... odričete se svega u čemu bi ponekad, ama bar ponekad uživali, jer i vi ste čovek. Jednom rečju živite asketski, a sve zbog poziva kome ste u celini posvećeni. Zbog vašeg poziva trpi i vaša porodica, supruga i deca, a o majci koja večito brine i od te brige je prerano ostarila, da i ne govorimo. Iako pilotirate na avionima starim od osamnaest do tridesetiosam godina, jer vi ste pilot u Jat Airwaysu, nikad, ama baš nikad, niste imali ni jedan akcident. Ni pticu u vazduhu niste poplašili.

 

dc10.jpg

 

 

A onda, jednog lepog dana osvane tekst u novinama...

  

U tom tekstu izvesni NN o vama kao pilotu piše sve najgore – te ko vam je komandne palice dao u ruke, te zar se tako poleće i sleće, te vi pilotirate kao da prevozite krompir, a ne putnike... i još mnogo toga što pas s maslom ne bi ni onjušio, a kamoli pojeo.

 

  

Prvo ne verujete svojim očima, a onda pomislite da je autor teksta neki nezadovoljni putnik, jer savakakvih ljudi danas ima. Ili možda neko od vaših bivših kolega  kome je letačka dozvola oduzeta zbog prekomernog pića. Raspitate se i na vaše iznenađenje saznate da taj NN ne samo da nije pilot, nego nikad u avion nije kročio.

 

 

NN je jedan od onih dečaka koji su žarko želeli da postanu piloti, ali geni se nisu složili u dobitnu kombinaciju. Danas stanuje nedaleko od aerodroma, gleda avione kako sleću i poleću, kune svoju sudbinu  i na svoj bolesni način sveti se onima koji su uspeli.

  

Uzmimo, ilustracije radi, i drugi slučaj. Vi ste naprimer hirurg. Ne običan hirurg, već neurohirurg. Razvojni put do neurohirurga sličan je kao i kod pilota, samo što su geni, sposbnosti i crte ličnosti ovog puta u drugačijem rasporedu. Naročitom rasporedu svakako, jer da nisu vi ne bi bili tako uspešni u svojoj profesiji.

 

operacija_v.jpg  

A onda jednog lepog dana osvane tekst u novinama...

  

Izvesni NN piše: zar se skalpel tako drži, ko vam dade diplomu.... I da ne dužim. Kad ste se raspitali, saznali ste da je NN nezaposleni mesarski pomoćnik, koji je posao izgubio, jer nije razlikovao svinjski pauflek od plećke, a muda od bubrega. NN je doduše, kao mali, govorio da će postati lekar i to hirurg, ali geni se nisu složili u pravu kombinaciju. Nije on kriv.

  

Da bi problem sasvim ogolili, uzećemo i treći slučaj - vi ste naprimer pinter, majstor koji pravi burad. Nije da ste kao dete po bilo čemu bili lošiji od vaših ispisnika, među kojima ima i poneki lekar i pilot, ali vaš pokojni deda je bio pinter i otac vam je bio pinter. Učili ste zanat od njih, odani ste porodičnoj tradiciji, a i niste hteli tek tako napustiti veliku radionicu i novu kuću na tri sprata na placu od hiljadu ara, na kome je, pored kamiona i kombija, parkiran i poslednji model mercedesa. Dobar ste majstor. Mnogi  vinogradar iz Srema i domaćin iz Mačve i Šumadije kod vas kupuje burad za svoje vino i prepečenicu.

 

pinter.gif

 

A onda jednog dana, dok vi pravite bure, u radionicu uđe izvesni gospodin NN...

Na njemu teget odelo, bela košulja, šarena leptir mašna i iste drečave boje maramica u gornjem džepu sakoa, na nogama lakovane cipele. Vinogradar nije, a ni šljivar. Konačno je došao i taj dan, pomislite, verujući da je gospodin NN predstavnik velike vinarije iz neke od zemalja EU. I dok vi prebirate po sećanju i tražite reči sa časova engleskog jezika, gospodin NN na čistom srpskom, progovori:

  

- Šta ti to praviš?

 

 

- Gospodine, kao što vidite pravim bure. Ja sam, kao što piše na radnji pinter, odgovorite i odmah nastavite, kako su vaša burad od najbolje hrastovine, kako dajete garanciju na deset godina....

 

 

- Kažeš da je to bure? Pa, to što ti kažeš da je bure ne liči ninašta. Zašto je ovalnog oblika? Što ga ne praviš u obliku kocke ili kvadra? Znaš li koliko bi materijala uštedio? Uostalom zašto trošiš drvo, mnogo bi biloi jeftinije i bolje da je od lima, a najbolje od plastične mase. Pih, i ti si mi majstor. Ko ti dade alat u ruke?

  

Lukavi su ovi iz EU, pomislite, verujući da gospodin NN tvrdi pazar, hteo bi da napravi cenu. Pređete preko nesuvislih primedbi na oblik i materijal vaših burića i ljubazno nastavite:

 

 

- Gospodine, samo Vi recite koliko komada i od koje vrste kupujete za vašu vinariju, a sve ostalo je moja briga.

 

 

- Ja da kupim to sranje? Ne pada mi napamet. Uostalom ja vino držim u bocama i to u frižideru. A ne verujem da će bilo ko i bilo kada da ti kupi tu tvoju skalameriju.

 

 

- A da ti nisi možda kolega pinter, pa došao malo da me zezaš? Koliko komada nedeljno proizvodi tvoja radionica? pitate misleći da je reč o nelojalnoj kokurenciji.

 

 

- Nikad nisam napravio ni jedno bure, niti ću.

 

 

- Pa, kako onda znaš da moja burad ne valja?

 

 - Nisam kokoš, ne umem da snesem jaje, ali znam šta je mućak. A tvoja burad su sva od reda mućci.

Tu vama pada mrak na oči i dohvatiti najbližu sirovu hrastovu letvu.

  

- Sunce ti jebem žarko.... dalje je bilo isto kao u Maratoncima, kad Paja Vujisić bije Batu Stojkovića i Dragana Diklića.

  

Iako sada već sigurno znate u čemu je poenta ove priče, ipak dovedimo temu do apsurda.

  

Dakle, vi ste naprimer pisac. Vaši geni su se složili u poseban sklop, poznat pod nazivom talenat. San iz detinjstva vam se ostvario – postali ste pisac. I to dobar i čitan pisac.

  

A onda jednog dana osvane tekst u poznatom književnom časopisu ...

  

U njemu izvesni gospodin NN pljuje po onome što vi pišete. Nema potrebe da se raspitujete. Vi znate ko je gospodin NN. On je jedan od oinih čiji se geni, crte ličnosti i druge osbine nisu složili u onaj sklop o kome je bilo reči. A želeo je... Žarko je želeo... da postane pisac. Nikad nije uspeo da objavi ni jednu pesmu, ni kratku priču, a o složenijim književnim formama da i ne govorimo. Nije on kriv, nema talenta. Gospodin NN nije kokoš, ne ume da snese jaje, ali zna da je ono što vi i drugi talentovani pisci pišete, mućak.

  

Jer, zaboga, gospodin NN je književni kritičar.

  

Kao mali nikako nisam mogao da shvatim zašto neki ljudi, pored toliko zanimanja, postaju šinteri i jure ta divna stvorenja po ulicama i parkovima. A kada bi samo pomislio na ono što rade uhvaćenim psima, dobijao bih visoku temperaturu i osip po čitavom telu.

  

Odrastajući i čitajući nikako nisam uspeo da shvatim ni književne kritičare. Pitao sam se kakvi su to ljudi koji nemilosredno love i čereče baš one pisce čije su knjige meni najlepše. Knjige koji oni izdižu na pijadestal ja, ili nisam razumeo, ili uz sav trud i muku nisam uspeo da ih pročitam do kraja, ili ako uspem da ih pročitam u njima nikako nisam nalazio ništa lepo. U početku sam mislio da je feler do mene i verovao sam kritičarima. Kasnije, mnogo kasnije, sve sam shvatio i stavio književne kritičare na moju listu profesija koje ne podnosim.

  Zauzimaju počasno mesto, odmah iza šintera i političara.



Komentari (56)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

yanjing yanjing 11:54 08.08.2008

NN kriticari

Sitne duse, eto sta su i ne treba na njih obracati previse paznje...

braindead braindead 12:05 08.08.2008

Re: NN kriticari



I on je bio kritičar. Između ostalog.
jeremija92 jeremija92 12:07 08.08.2008

Re: NN kriticari

yanjing :
Sitne duše jesu, ali mogu biti vrlo nezgodni. :)
U istoriji književne kritike ostao je upamćen izvesni Rišelje, kardinal i ministar kod jednog od Lujeva, koji je govorio:
"Dajte vi meni samo dve rečenice iz bilo koje knjige, a ja ću lako pronaći razlog da obesim pisca."

Ilustracija je divna.
Hvala
jeremija92 jeremija92 12:39 08.08.2008

Re: NN kriticari

braindead, ko je taj sa slike? Vidim kritičar jeste, ama koji je, ne mogu da se setim.
yanjing yanjing 12:54 08.08.2008

Re: NN kriticari

braindead


I on je bio kritičar. Između ostalog.


A i predmet je kritike;-)
Nemam ja nista protiv kriticara uopste, i ne smeta mi ni upotreba teskih reci i sl, jer kad se neko bavi javnim poslom, pa jos kad taj posao privlaci i dotice toliko ljudi, verovatno mora da se na vreme naoruza jakim zivcima i spremi na trpljenje svakakvih sto pokuda sto pohvala.
Problem je kad je kritika losa, kad je nekompletna, zlonamerna, kad se usmeri na nekakav detalj i onda ga koristi da opovrgne kvalitet celog dela, kada se otme kontroli i kada prestane biti objektivna analiza nekog dela, vec nekakva samozadovoljna onanija koja ne nudi nista.
Evo na primer prosle ili pretprosle godine je bio slucaj M. Jergovica i Rute Tanenbaum. Sad meni se knjiga svidela, Vama mozda nije, ali kritike su bile zalosne ... Prvo, kao pisac je iz Sarajeva i sta tu on ima pisati o Zagrebu, on ni ne zna kako je izgledao Zg pre 60 godina, i jeste da je on to istrazio, ali je pogresio u imenu ulice te i te.... Zatim precesto koristi frazu tu i tu, pa onda sporno je koliko je zagrebackih Jevreja ubijeno i zasto on lepo za temu nije uzeo neku pricu o tome kako su pojedinci tim Jevrejima pomagali .... Zakljucak je da je to sve skroz bez veze i nista ne valja i ko mora neka procita, ali generalno nije vredno paznje. Mislim halo!? To je kao kritika - gospodin kriticar bi vise voleo da je knjiga o nekoj petoj temi i onda bi sve bilo u redu.
yanjing yanjing 12:55 08.08.2008

Re: NN kriticari

Bodler.
braindead braindead 12:57 08.08.2008

Re: NN kriticari

Charles Baudelaire

Doduše, njemu je bilo lako, istovremeno i pisac i kritičar :)

Tekst Vam je dobar, ja samo htjedoh da kažem da od svake generalizacije ima izuzetaka
jeremija92 jeremija92 13:00 08.08.2008

Re: NN kriticari

yanjing
Bodler.

Kad pisac kritikuje druge pisce, tj. dela im, on je primarno kolega pisac, a tek sekundarno kritičar. On ume da piše i ima pravo da kritikuje druge.
jeremija92 jeremija92 13:02 08.08.2008

Re: NN kriticari

braindead
Charles BaudelaireDoduše, njemu je bilo lako, istovremeno i pisac i kritičar :) Tekst Vam je dobar, ja samo htjedoh da kažem da od svake generalizacije ima izuzetaka

Slično razmišljamo, upravo to sam, sekund pre, napisao dole.
braindead braindead 13:02 08.08.2008

Re: NN kriticari

Problem je kad je kritika losa, kad je nekompletna, zlonamerna, kad se usmeri na nekakav detalj i onda ga koristi da opovrgne kvalitet celog dela, kada se otme kontroli i kada prestane biti objektivna analiza nekog dela, vec nekakva samozadovoljna onanija koja ne nudi nista.


Preporuka

P.S. Ne znam detalje, ali mi se čini da je Bodler bio vrstan kritičar likovne umjetnosti (nekako mi rogobatna ova sintagma, al ne umijem bolje)

Izvinjavam se na trolu
jeremija92 jeremija92 13:48 08.08.2008

Re: NN kriticari

yanjing

braindeadI on je bio kritičar. Između ostalog.A i predmet je kritike;-) Nemam ja nista protiv kriticara uopste, i ne smeta mi ni upotreba teskih reci i sl, jer kad se neko bavi javnim poslom, pa jos kad taj posao privlaci i dotice toliko ljudi, verovatno mora da se na vreme naoruza jakim zivcima i spremi na trpljenje svakakvih sto pokuda sto pohvala. Problem je kad je kritika losa, kad je nekompletna, zlonamerna, kad se usmeri na nekakav detalj i onda ga koristi da opovrgne kvalitet celog dela, kada se otme kontroli i kada prestane biti objektivna analiza nekog dela, vec nekakva samozadovoljna onanija koja ne nudi nista.Evo na primer prosle ili pretprosle godine je bio slucaj M. Jergovica i Rute Tanenbaum. Sad meni se knjiga svidela, Vama mozda nije, ali kritike su bile zalosne ... Prvo, kao pisac je iz Sarajeva i sta tu on ima pisati o Zagrebu, on ni ne zna kako je izgledao Zg pre 60 godina, i jeste da je on to istrazio, ali je pogresio u imenu ulice te i te.... Zatim precesto koristi frazu tu i tu, pa onda sporno je koliko je zagrebackih Jevreja ubijeno i zasto on lepo za temu nije uzeo neku pricu o tome kako su pojedinci tim Jevrejima pomagali .... Zakljucak je da je to sve skroz bez veze i nista ne valja i ko mora neka procita, ali generalno nije vredno paznje. Mislim halo!? To je kao kritika - gospodin kriticar bi vise voleo da je knjiga o nekoj petoj temi i onda bi sve bilo u redu.


Puno je takvih primera.
Mada se postavlja i pitanje: šta je objektivna kritika? Između ostalih pitanja, svakako.
mikimedic mikimedic 12:02 08.08.2008

Tko

Leti vrijedi....
jeremija92 jeremija92 12:42 08.08.2008

Re: Tko

mikimedic
Leti vrijedi....

Svakao, ali vredi i onaj koji pravi burad, ako ih dobro pravi.:)
pozz.
apatrid apatrid 12:22 08.08.2008

verovatno

uvaženi kritičar nije imao sluha za genijalnosti autora ovih redova...
jeremija92 jeremija92 12:30 08.08.2008

Re: verovatno

apatrid
uvaženi kritičar nije imao sluha za genijalnosti autora ovih redova...

Poštovani apatrid, Vaša reakcija na ovakav tekst je razumljiva, ali verujte uopšte nije reč o tome.
Stav o kritičarima sam formirao davno, dok sam birao šta da čitam i rukovodio se njihovim kritikama u izboru knjiga.

Hvala što se družite sa nama, kako bi rekao domaćin ovog bloga g. Čer.:)
Jaril Jaril 13:03 08.08.2008

?

Гос'н Јеремија,

зашто се као антиподе ставили критичар - писац, уместо лош критичар - добар критичар (као у свим осталим професијама)?
jeremija92 jeremija92 13:35 08.08.2008

Re: ?

Jaril
Гос'н Јеремија, зашто се као антиподе ставили критичар - писац, уместо лош критичар - добар критичар (као у свим осталим професијама)?

Pravo pitanje, g. Jaril, a odgovor je zato što u drugim profesijama ne postoje kritičari iznad i izvan odnosne profesije.

Pilota, može kritikovati pilot i to onaj koji je iskusniji ili bolji, hirurga hirurg, pintera pinter, a pisca kritičar, koji sam nije pisac. Slično je i sa slikarima i umetnicima uopšte.
Slažem se da u okviru te njihove, nazovi profeseije, ima boljih i gorih, ali to neka oni rešavaju.

Mislim da sam bio jasan, zar ne?
Što svakako ne znači da sam i u pravu. Al nešto, ipak, znači.:)))
Anjale Anjale 13:21 08.08.2008

...

Slažem se sa vama, ima pravo da kritikuje samo onaj koji radi nešto bolje od mene, ili makar jednako loše kao ja.
Pozdrav i preporuka
NN :)
jeremija92 jeremija92 13:44 08.08.2008

Re: ...

Anjale
Slažem se sa vama, ima pravo da kritikuje samo onaj koji radi nešto bolje od mene, ili makar jednako loše kao ja. Pozdrav i preporukaNN :)

Ajde da se mi loši dogovorimo da jedni druge kritikujemo. Oni bolji nas i ne primećuju.
Hvala, pozz.
margos margos 15:25 08.08.2008

Re: ...

Džeremaja, lepo si odvojio ono po profesijama, pa loš pinter - dobar pinter.
Međutim, kod nekih delatnosti je potpuni haos, iz prostog razloga što je u rašireno ono:
''Jesil ćito 'Na Drini ćuprija? - 'Šta ćito???? Odo!!!!''

Nije samo sa piscima tako, ali, ajd da se na toj temi zadržim.

Naime, pošto smo svi manje ili više pismeni, i manje ili više išli u škole u kojima su nas manje ili više maltretirali pitanjem 'šta je pisac hteo da kaže?', onda se i mi svi manje ili više bavimo kritikom onoga šta je i kako neko napisao.

A kad pomenuh školu, ja sam knjižvne kritičare volela u višim razredima osnovne škole - dobila sam četrdesetak knjižica kritika skoro svih dela koja su bila obavezna lektira, te sam mogla, umesto neinteresantne knjige da pročitam knjižicu i da sve znam. Kasnije me kritike nisu zanimale, čitam ono što mi se hoće.

Da ponovim, nije mi teško: volim da čitam ono što napišeš. :)))
jeremija92 jeremija92 17:16 08.08.2008

Re: ...

margos
ja sam knjižvne kritičare volela u višim razredima osnovne škole - dobila sam četrdesetak knjižica kritika skoro svih dela koja su bila obavezna lektira, te sam mogla, umesto neinteresantne knjige da pročitam knjižicu i da sve znam. Kasnije me kritike nisu zanimale, čitam ono što mi se hoće.


Vrlo pametna i vrlo pragmatična upotreba kritičara. Svakao, dalje od toga uvažavanje istih bi bilo štetno. To si i sama uočila. Bila si vrlo pametna devojčica. nikad nisam ni sumnjao u tebe.:)))


володя володя 15:14 08.08.2008

Pilot, pinter, pisac...

Majstori se prepoznaju izdaleka...

Hajde da okrenemo stvar: da li neko mora biti vrsan mesar da bi znao sta je dobro, a sta lose odrezan stek? I dalje, da li je neophodno biti dobar pinter da bi uocio da se bure rasusilo i pusta? Da razgolitimo problem sasvim, kako kazete, mora li se biti kuvar da se oceni da li je jelo dobro skuvano ili ne (o ukusima ne vredni raspravljati)? Najzad, da li se mora biti politicar, pa uz to jos i vrhunski, da se proceni da li neko dobro vodi drzavu ili srlja u propast (demokratija se upravo zasniva na suprotnom i ponekad je zbog toga i sam prezirem, kao vi knjizevne kriticare)?

Kriticar moze biti svako. Pa tako i knjizevni.

Nemojte me shvatiti pogresno, vrlo uzivam u Vasim tekstovima g. Jeremija, te stoga pozdrav za Vas i Vaseg/naseg domacina.
jeremija92 jeremija92 16:55 08.08.2008

Re: Pilot, pinter, pisac...

володя
Majstori se prepoznaju izdaleka...

Hajde da okrenemo stvar: da li neko mora biti vrsan mesar da bi znao sta je dobro, a sta lose odrezan stek? I dalje, da li je neophodno biti dobar pinter da bi uocio da se bure rasusilo i pusta? Da razgolitimo problem sasvim, kako kazete, mora li se biti kuvar da se oceni da li je jelo dobro skuvano ili ne (o ukusima ne vredni raspravljati)? Najzad, da li se mora biti politicar, pa uz to jos i vrhunski, da se proceni da li neko dobro vodi drzavu ili srlja u propast (demokratija se upravo zasniva na suprotnom i ponekad je zbog toga i sam prezirem, kao vi knjizevne kriticare)?

Kriticar moze biti svako. Pa tako i knjizevni.

Nemojte me shvatiti pogresno, vrlo uzivam u Vasim tekstovima g. Jeremija, te stoga pozdrav za Vas i Vaseg/naseg domacina.


Sa svakim vašim stavom se u potpunosti slažem.
Gosti restorana će proceniti da li je kuvar spremio ukusno jelo. Isto je i sa stekom u mesnici i sa političarima i sa vinarima iz Srema koji kupuju burad kod mog pintera.
Međutim, i čitaoci će proceniti sami da li je roman koji ste vi kao pisac napisali, dobar ili ne. Isto kao i gosti u restoranu. Jer, šta gostima znači ako čuveni nutricionistički kritičar kaže kako je ovo ili ono jelo u ovom ili onom restoranu ukusno, a vama se ne sviđa, čak šta više vama je bljak.
E, sad bi me vi ili neko drugi mogao pitati: a šund, a petparačka literatura, a turbofolk...
Moj odgovor je : vreme će pokazati šta je bilo vredno, samo ono što je umetnički vredno preživeće.
Moguće da grešim, ali nadamn se da sam bar jasan.

Jaril Jaril 16:58 08.08.2008

Re: Pilot, pinter, pisac...

vreme će pokazati šta je bilo vredno, samo ono što je umetnički vredno preživeće.
Не грешиш Јеремија. Само, критичари су ту да то време скрате.
jeremija92 jeremija92 17:04 08.08.2008

Re: Pilot, pinter, pisac...

Jaril
vreme će pokazati šta je bilo vredno, samo ono što je umetnički vredno preživeće.
Не грешиш Јеремија. Само, критичари су ту да то време скрате.

Dobro Jarile, dobro, ne marim.
Neka ti krojači krate vreme drugima. U moje vreme niko da se ne meša, pogotovo ne da ga krati:))))
Sa ovim moraš da se složiš, pa čak i da si i sam kritičar.:)))
angie01 angie01 15:35 08.08.2008

ima li pilota u avionu

mariopan mariopan 15:48 08.08.2008

Re: ima li pilota u avionu

Interesantno, ja se uvek prvo raspitam za neku knjigu, volim da cujem sta o njoj misle oni koji su je procitali, i to mu dodje neka kritika? I to od nekoga ko nije kriticar nego "amater" a opet verujem u sud i obicno dobro prolazim, retko mi se desilo da se nesto za sta tvrde da je dobro pokaze kao lose.
Ali ne volim one zlonamerne, sto kazes neuspesne i neostvarene koji "sve znaju" onda kada to nikome ne treba, vise sam za to da ljuid stvaraju, ako je to dobro "samo ce se hvaliti" ako nije dobro isto tako..a mi da biramo
Pozdrav domacinu i gostu, rado citam sve sto pisete, kriticari mogu da vam pljunu pod pendzer.
mariopan
jeremija92 jeremija92 15:59 08.08.2008

Re: ima li pilota u avionu

mariopan
I
Pozdrav domacinu i gostu, rado citam sve sto pisete, kriticari mogu da vam pljunu pod pendzer.
mariopan

I pod ragastov, dodao bih, g-đo mariopan.
A nadam se da se i naš domaćin g. čer. slaže. Međutim, on je jadničak još na terenu, a sunce nAmalti žEže.
jeremija92 jeremija92 16:42 08.08.2008

Re: ima li pilota u avionu

angie01, na tvojoj ilustraciji ima pilota, al nema aviona, što mu dođe na isto - pad je neminovan.:))
angie01 angie01 17:34 08.08.2008

Re: ima li pilota u avionu

jeremija92
angie01, na tvojoj ilustraciji ima pilota, al nema aviona, što mu dođe na isto - pad je neminovan.:))


nije!- stvar je zamishljaja i vizuelizacije!:))))
angie01 angie01 15:51 08.08.2008

ko ti dade,...:))))))

kad Paja Vujisić bije Batu Stojkovića i Dragana Diklića.

Bogdana Diklica!:)))
jeremija92 jeremija92 16:40 08.08.2008

Re: ko ti dade,...:))))))

angie01
kad Paja Vujisić bije Batu Stojkovića i Dragana Diklića.

Bogdana Diklica!:)))

Izvinjavam se Bogdanu Dikliću, angie01 i svim posetioca bloga - pogrešio sam. :)))
Ajnur Ibran Ajnur Ibran 17:11 08.08.2008

Jeremija

pa ti znas da ce uvek biti onih koji ce da "kontriraju" i da "nadju mane" , cemu god... I znas da kad verujes u sebe, kada posedujes nepokolebljivu svest i resenost, ne mogu ti nista... Razni su razlozi i patologije koje nagone ljude da seciraju i etiketiraju.
Tacno je to sto kazes da su kriticari (mnogi) zapravo ranjene zveri, jer oni znaju kako bi trebalo ali ne mogu.
Tacno je da losa kritika moze da polomi noge piscu, i da mu zatvori mnoga vrata.
Vaznije od toga je, sta oni koji citaju to bez ikakvog interesa, znaci obican , najobicniji citalac, koji niti zna ista o autoru, oseti nesto, zamisli se nad tim sto je citao, ili nad sopstvenom emocijom...
To znaci da prica "radi"...
I znam, da ti to sve znas, ali si dozvolio sebi da te dirnu.
Voleo bih da znam, ti li si u pitanju, neko drugi ko ti znaci, cije su vrednosti, i tvoje vrednosti...

Ko i gde je smeo da te dira? Bre.

Pozdravljam te!
jeremija92 jeremija92 17:29 08.08.2008

Re: Jeremija

Ajnur Ibran, moram da priznam dirnula me tvoja briga. Nekako mi toplo oko duše. Vidim pored takvih prijatelja na blogu, ništa mi niko ne može.:))
Nije ništa lično. Nego onako, uopšteno.

Povod je bio beznačajan.

Pročitao sam ovih dana kratku priču koju se usudio da u uglednim novima objavi jedan kritičar.
Taj književni kritičar godinama u jednom uglednom listu kritikuje. To mu je posao da kritikuje, jer on sve zna.
Ponekad se zanese pa kritikuje i vlastitotog oca i njegove kolege što su cevčili špricere u nihovoj kući dok je on bio mali.
Dobro, što se tiče oca, njegova stvar. Posle Edipa, srpski sinovi najviše mrze svoje očeve. No, to je druga tema.

Međutim, ta njegova priča, taj autorski prvenac..... ma šta di kažem, ne umem, nisam kritičar, a ni šinter.:))))
margos margos 20:06 08.08.2008

Re: Jeremija

Međutim, ta njegova priča, taj autorski prvenac.....

Bljak, jel da? Nije ti se dop'o nimalo?
To si hteo reći, al' ti zafalile reči?
jeremija92 jeremija92 21:01 08.08.2008

Re: Jeremija

Upravo to. Kod strože profesorke književnosti u I gimnazije ne bi dobio više od dvojke..
Al da vidiš čuda, u novinama sam pročitao kako vrli kritičar održava književne večeri, govori svoju priču i o svojoj priči, kao kritičar, predpostavljam pozitivno i pohvalno. Svašta, baš svašta.
Черевићан Черевићан 21:57 08.08.2008

њ.в. критичар

ово гарант негде прочитах . .
критику која се заснива на поставкама теорије књижевности и естетике а којој је циљ да што дубље открије значења која се у делу садрже небили олакшало читаоцу потпуније разумевање ( те уживање) у њима , било би разумно прихватити, јер је то спона између дела и читалаца.
бити критичар - судија не, али критичар - тумач да , који контрасте сагледава кроз закон равнотеже.
оне пак критике обојене искључиво личним ставом и саме су склоне критици те стога и неприхватању од стране аутора.



jeremija92 jeremija92 22:49 08.08.2008

Re: њ.в. критичар

G. Čer, prvo, moram da se složim sa Vašim stavom, ne zato što ste domaćin. nego zato što je jedino takva vrsta kritike prihvatljiva i razumljiva.
Drugo, vidim Vas petkom niakd nema u svojoj kući, tj. na svom blogu, a kad mačke nema miševi kolo vode.:))

Kako vidimo, ovaj naslov danas brzo siđe sa naslovne strane, pa nisam ni ja, a ni bilo ko od gostiju nam, pomenuo malignu književnokritičarsku metastazu.

Reč je, svakako, o kritičarima članovima komiteta u zemljama soc. lagera.
Oni, kao što je poznato, nisu odlučivali samo o estetskoj strani napisanog dela, već i o sudbini autora.
Upravo sahranjeni A. Solženjicin je jedan od onih koji su njihove kriterijume osetio na svojoj koži.
Nastavljajući tradiciju pomenutog Rišeljea, punili su gulage po Sibiru, Gole otoke i mnoge druge zatvore piscima.
Međutim, zahvaljujući njihovom delovanju, nastala su velika književna dela i jedna posebna vrsta književnosti - disidentska književnost. Pisci su i u takvim uslovima izvojevali svoje pobede.

Eto, tek toliko da bi tema o profesiji knj. kritičar bila potpunija.
Черевићан Черевићан 23:28 08.08.2008

завазда

ће дело писца које читаоци оцене да вреди без обзира где да настаје , те критикуму ,трајати ,пре неких пола века у књижевној секцији средње школе , присећамсе, полугласно указивала нам је професорка Душица.

петак је уистину био на блогу Б92 темама бременит, додуше и СВАШТА се дешавало посвету , но тему коју Ви дотакосте г Јеремија склони ће пронаћи без обзира . . што се оку смакла, небригешајте.
Vanja Montenegro Ljujic Vanja Montenegro Ljujic 00:46 09.08.2008

ne znam ko je rekao

da su knjizevni kriticari neostvareni pisci. mislim da to ne vazi za sve, ali za neke pojedince se moze reci da bas onako bljuju otrovnu frustraciju :)
jeremija92 jeremija92 08:33 09.08.2008

Re: ne znam ko je rekao

Vanja Montenegro Ljujic
da su knjizevni kriticari neostvareni pisci. mislim da to ne vazi za sve, ali za neke pojedince se moze reci da bas onako bljuju otrovnu frustraciju :)

Upravo na tu neostvarenost, koja izaziva kasnije frustracije, hteo sam da ukažem ovim tekstom, g-đo Vanja.
Doduše, na grub način.
Neostvarene pilote nisam slučajno uzeo kao primer. Deo kontroloria leta, od kojih zavisi bezbednost putnika gotovo isto kao i od pilota, su neostvareni piloti. Oni koji nisu uspeli. Mnogo je razočaranih koji nisu uspeli ostvariti svoje ambicije i postatanu lekari. Nisam siguran koliki je broj neostvarenih pintera.:))
Međutim, mogućnost da neostvareni pilot ili hirurg, kritikuje uspešne u svojoj profesiji i to javno, te da se takva kritika ozbiljno uzima i čak izučava po školiama i fakultetima, ne postoji.
U književnosti i umetnosti uopšte, kao što znamo, sasvim drugačije stoje stvari. Svakako, pilot i hirurg su visoko specijalizovane profesije, malo je onih koji o njima umeju bilo šta reći. O umetničkim delima mogu govoriti svi, ali zašto baš neuspelim umetnicima, koji su postali kritičari, treba verovati? Pritom, ne mislim samo na negativne kritike. Mnoge nazovi velike pisce stvorili su kitičari, a ne čitaoci.
Hvala na javljanju i poz.
Jaril Jaril 14:05 09.08.2008

Re: ne znam ko je rekao

mogućnost da neostvareni pilot ili hirurg, kritikuje uspešne u svojoj profesiji i to javno, te da se takva kritika ozbiljno uzima i čak izučava po školiama i fakultetima, ne postoji.
Јеремија, то је зато што ни пилот ни пинтер не изражавају човека који их... чита, тј. кога превозе или коме праве буре.

Разлика између лошег и осредњег писца је у техници.
Разлика између осредњег и доброг писца је у степену интензитета њиховог доживљаја сопственог света.

Критичари су исто публика. Само, публика са искуством.

Разлика између лошег и осредњег критичара је у количини стеченог искуства.
Разлика између осредњег и доброг критичара је у (не)способности да се неко дело посматра са почетног становишта самог дела.

Критика и значи да се дело испитује са позиције самог дела.
Ако се дело испитује се позиције испитивача, то онда није критика него мишљење.

Тако и онај пример који си навео да се човек пита "Што се уопште пише о овој теми?" или "Шта кад није ни био у Загребу?" није критика, него мишљење јер увлачи питања која се не тичу самог дела, већ улоге тог дела у друштву, или се тичу профила ствараоца. Улица би била погрешно названа када би у једном поглављу била названа једним именом, па у оквиру истог дела на другом месту другим. (Уметност никада и није била заинтересована за пресликавање реалности.) Таква мишљења могу да се свиде, а могу и да се не свиде, само она немају везе са уметношћу (осим што су њоме потакнута) и критиком.

Немо' Јеремија се посвађамо на овој теми :)))))) а у ствари је питање тога шта критика јесте.

Надам се да не смарам
jeremija92 jeremija92 17:38 09.08.2008

Re: ne znam ko je rekao

Ne smaraš, Jarile, a i nema šanse da se posvađamo, ni na ovoj, a ni na bilo kojoj drugoj temi. Možemo samo da se ne složimo, da drugačije mislimo o istoj stavri, da drugačije čitamo iste knjige.

A evo, biću sasvim ličan, pitam te da li si čitao Džojsovog "Uliksa" ili "Fineganovo bdenje".
Ili, da li si čitao "Čoveka bez osbina" Roberta Muzuila.

Bez sumnje, kritička misao XX veka, ova dela stavlja u sam vrh, na Olimp.

Ja ne mislim tako.

Ti ih procenjuješ na svoj način.Čitaš ih svojom optikom. Recimo, da si saglasan sa kritikom.
Smatraš da "Uliks" zaista stoji u ravni sa Homerovom "Odisejom" po svojim književno-umetničkim vrednostima, bez obzira ko je tu junak, a ko antijunak.

Onda te ja potsetim, da su Džojsovi savremenici, također veliki pisci, imali svoje mišljenje o vrednosti "Uliksa":
Virdžinija Vulf: "To je prostačka knjiga, samoukog radnika, koji cedi svoje bubuljice":
Ande Žid: "Reč je o lažnom remek delu":
Džordž Mur:"Džojs je nešto kao iscrpljeni Zola".
Jejts: "Sumanuta knjiga"

Kritika prvo mudro ćuti... ćuti i čeka, a zatim sledi erupcija pohvala, koje traju i danas.

I sada se ja pitam: ko je u pravu Virdžinija Vulf, Andre Žid i Jejts ili kritičari, ti ili ja, ili bilo koji drugi čitalac koji ne vidi ništa veliko u Uliksu ili vidi mnogo toga?

Možda je odgovor da nije niko u pravu i da je Džojsov "Uliks" upravo zbog toga monumentalno delo, jer nas zbunjuje, izaziva nedoumice, nova tumačenja...

O "Fineganovom bdenju" ne vredi ni počinjati...:)))

Jarile, hvala ti što si uporan u čitanju onog što ja pišem.

poz.
Черевићан Черевићан 23:48 09.08.2008

прочитах

Писање се, не учи, писање је ТАЛЕНАТ, ПРЕДИСПОЗИЦИЈА, СКЛОНОСТ, коју неки човек може или не мора развити, може или не мора усавршити; не везано за то којом животном делатношћу се бави. Као и музика, математика, фудбал или гимнастика...

На Западу свршени студенти књижевности се углавном баве књижевном критиком, а критиковане књиге, углавном, пишу филозофи, лекари, историчари, продавци, зидари... Они, којима је писање урођен а не професионалном функцијом дат дар.

код нас у Србији пак, понеки књижевни критичари одабраним (притом је таленат истих упитан ) додељују право на писање књига...
jeremija92 jeremija92 00:24 10.08.2008

Re: прочитах



критиковане књиге, углавном, пишу филозофи, лекари, историчари, продавци, зидари.. ......i poštari, kao ovaj na slici.:))
Jaril Jaril 13:34 10.08.2008

Re: ne znam ko je rekao

Џеремаја,

где ме нађе код Уликса :)))))

Прво одма' да кажем, да се претерује кад се каже да је Уликс "тешка" књига. Осим ако није штампана као једнотомно издање па може да послужи као хладно оружје. Уликс се лако чита. Уликс се само тешко доживљава...о у оно време. Нама се данас чини да Уликс и не може да има неку огромну вредност јер је та атмосфера (да је не дефинишем сада) уткана у наш данашњи свет. Или боље речено, та атмосфера је постала толико присутна у свакодневном животу да њено доживљавање уопште није проблематично за данашњег човека. За ондашњег јесте било. И тај изазов који је Уликс упутио тадашњем човеку чини књигу вредном. Оно што тај роман чини нама данас вредном, јесте што он дефинише добро познату, свакодневну ствар (атмосферу). Нешто са чим се толико срећемо да почињемо тотално да игноришемо. Толико се са том атмосфером сусрећемо да смо престали да је уочавамо.

Са тог, доживљајног аспекта Уликс има незаменљиву вредност.

Што се тиче међусобног односа писаца, то не треба да чуди. Писци (они врхунски), а и сви уметници уопште, толико живе своју уметност да почињу свет да сагледавају искључиво кроз своје идејне вредности. (Тако је Шуман тврдио да Вагнер није био добар музичар; или као што је Хендл за Глука рекао да овај зна контрапункт колико и његов коњушар, или као што се цела Француска почетком 18ог века поделила на два табора (данашње политичке поделе су мале бебе за тај раскол) које су предводили водећи уметници, где замало нису најгоре увреде изречене или само што нису и батине пале, а све око тога треба ли француска музика да крене путем Лилија или да се угледа на италијанску музику.) Често се дешава да један уметник дефинише нешто у духу времена што је другом уметнику толико очигледно. Толико да превиђа да можда другим људима (не-уметницима) и није. Па ту настаје дрвље и камење. И ту ускачу критичари да спасавају ствари. Додуше увек су само погоршавали .

Ја само не бих постављао питање "ко је у праву?" него "које дело има употребну вредност?"

Ево неколико (могућих) критеријума за оцену вредности:

- вредно дело је оно које не може бити замењено неким другим;
- вредно дело је оно у коме су сва изражајна средства усмерена ка једном изражајном циљу;
- вредно дело је оно које открива новонасталу промену у духу времена;
- вредно дело је оно које формира промену у духу времена. (Са последњим се не слажем, али то није разлог да га не наведем.)

Да се вратим на Уликса, Берлин Александерплац је, чини ми се, регистровао много више промена у духу времена, те је зато и тежи за читање.

Највећа опасност за једног уметника настаје онда када почне да тумачи сам своју уметност. Највећа дела су настала из интуитивне (афективне) екстазе и експлозије, при чему је свест остала довољно стабилна да то забележи, али надвладана инстинктом. Та интиутивност се и и те како, опет интуитивно, осећа. И то неко дело чини вредним. Зато се и каже да "уметник никада не може да створи своје могућности, већ може само да их препозна у делу које је управо створио". Па долазимо до још једног критеријума:

- вредно дело је оно које садржи стваралачке могућности свог створитеља у таквој констелацији какву не поседује ниједно друго дело. (Последица је да је дело оригинално, чак и у опусу самог уметника, али је оваква дефиниција боља, јер је оригиналност, генерално, прецењена.)

Ето, ја се расписах. Код мене треба бити опрезан са оним "не смараш". :))))

Велики поздрав
jeremija92 jeremija92 17:06 10.08.2008

Re: ne znam ko je rekao

Vidim ja da imam još mnogo toga da naučim od tebe, ali ako misliš da ću da skidam kapu književnim kritičarima, tu si se zajebao. I to mnogo. :)))))))))))))))
pozz. i hvala ti. ...uopšte ne smaraš.

PS: ajde da se igramo, npr. ja sam kobojagi pisac, a ti si kritičar.
Ukoliko mi g. Čer ustupi prostor i idućeg petka, postirću jednu priču, a ti ožeži.
Dogovoreno?

radojicic92 radojicic92 17:42 10.08.2008

Re: прочитах

jeremija92


критиковане књиге, углавном, пишу филозофи, лекари, историчари, продавци, зидари.. ......i poštari, kao ovaj na slici.:))


uh Mr Dzeremi
opet vi po Bukovskom, a ja vam tvrdim da je on jedan od najvecih americkih pesnika, svi po njemu udarili zbog alkohola i zena, a propustaju svasta tu ...

stavio sam negde, ali evo i ovde cu Bukovski o pisanju, pa ako ovo nije bas tako, onda nista

if it doesn't come bursting out of you
in spite of everything,
don't do it.
unless it comes unasked out of your
heart and your mind and your mouth
and your gut,
don't do it.
if you have to sit for hours
staring at your computer screen
or hunched over your
typewriter
searching for words,
don't do it.
if you're doing it for money or
fame,
don't do it.
if you're doing it because you want
women in your bed,
don't do it.
if you have to sit there and
rewrite it again and again,
don't do it.
if it's hard work just thinking about doing it,
don't do it.
if you're trying to write like somebody
else,
forget about it.

if you have to wait for it to roar out of
you,
then wait patiently.
if it never does roar out of you,
do something else.

if you first have to read it to your wife
or your girlfriend or your boyfriend
or your parents or to anybody at all,
you're not ready.

don't be like so many writers,
don't be like so many thousands of
people who call themselves writers,
don't be dull and boring and
pretentious, don't be consumed with self-
love.
the libraries of the world have
yawned themselves to
sleep
over your kind.
don't add to that.
don't do it.
unless it comes out of
your soul like a rocket,
unless being still would
drive you to madness or
suicide or murder,
don't do it.
unless the sun inside you is
burning your gut,
don't do it.

when it is truly time,
and if you have been chosen,
it will do it by
itself and it will keep on doingit
until you die or it dies in you.

there is no other way.

and there never was.

preporucujem ovu na citanje



Jaril Jaril 19:31 10.08.2008

Re: ne znam ko je rekao

Vidim ja da imam još mnogo toga da naučim od tebe
Е сад сам поцрвенео )))
Ukoliko mi g. Čer ustupi prostor i idućeg petka, postirću jednu priču, a ti ožeži.
Није фер, ти имаш више искуства у (кобајаги) стварању књижевности него ја у кобајаги књижевној критици. Не заборави, ја сам ипак музичар. За добру критику је потребно много искуства. Тако да бих могао само да напишем мишљење. А то већ није ни изблиза толико интересантно за читање...

Једва чекам тај петак. И да, да се придружим маргос: шта се десило са твојим текстовима на твом профилу?
jeremija92 jeremija92 21:28 10.08.2008

Re: прочитах

radojicic92,Bukovski je car, ja uopšte ne govorim ništa protiv njega. Gore sam ga naveo kao dokaz g. Čerove teze da knjige pišu samo talentovani, bez obzira na profesiju. On je jedan od mojih omiljenih pisaca.
jeremija92 jeremija92 21:38 10.08.2008

Re: ne znam ko je rekao

Jaril
Не заборави, ја сам ипак музичар. За добру критику је потребно много искуства. Тако да бих могао само да напишем мишљење. А то већ није ни изблиза толико интересантно за читање...

Nisam znao da je Džojs kompozitor, a Uliks opereta.. al kad ti kažeš.:))

Jaril

Једва чекам тај петак.

Ako sam te dobro razumeo, ipak prihvataš.
Samo, još da se i g. Čer složi, ali taj nikad nije kod kuće.:))
radojicic92 radojicic92 22:09 10.08.2008

Re: прочитах

jeremija92
radojicic92,Bukovski je car, ja uopšte ne govorim ništa protiv njega. Gore sam ga naveo kao dokaz g. Čerove teze da knjige pišu samo talentovani, bez obzira na profesiju. On je jedan od mojih omiljenih pisaca.

jeremija
ma danas sve pogresno tumacim
izvinjavam se
Jaril Jaril 06:57 11.08.2008

Re: ne znam ko je rekao


Ako sam te dobro razumeo, ipak prihvataš.
Јок ) Само једва чекам твој нови текст )

А Уликса не бих ни могао да критикујем (све и да хоћу), већ сам само изнео мишљење како та књига има своју (употребну) вредност.
margos margos 18:27 10.08.2008

???

Jeremija, a gde nestadoše tvoji tekstovi sa tvog profila?
jeremija92 jeremija92 21:52 10.08.2008

Re: ???

margos
Jeremija, a gde nestadoše tvoji tekstovi sa tvog profila?

Jaril:"И да, да се придружим маргос: шта се десило са твојим текстовима на твом профилу?"

Tekst "Kreativna blokada", koji sam pisao kao svoj pristupni post, misleći da sam odabran, postiran je iste sedmice kod g. Čera. Druga dva su bila informativnog karaktera, pa sam ih obrisao. Nisam toliko "kreativan" da mogu pisati dva pristojna teksta nedeljno, čak i kad nisam u blokadi.:)))
Vidim, mnogi mogu. Naročito ovi novi sa VIP oreolom, oćeš o Kunderi... može, oćeš o salati od paradjza... može, oćeš o....može.
Sve znaju, o svemu mogu da pišu, božemeoprosti kao da su kritičari.:))

Hteo sam da kažem, dok me g. Čer trpi u gostima, ne mogu da pišem za podzemlje. :)
Čak sam mislio da tražim promenu nika. Umesto jeremija92, гост - Аутор.
margos margos 17:20 11.08.2008

Re: ???

Umesto jeremija92, гост - Аутор.

:)))))))

Arhiva