Krv nacionalne boje

Nikola Knežević RSS / 23.08.2008. u 10:50

y180032416777617.jpgRečiti Ciceron je davno rekao da je "najveća dužnost svojim najboljim snagama pomagati onima kojima je ta pomoć zaista potrebna". Ipak, iskrena želja da se pomogne drugome u nevolji ponekad zna da postane gorka pilula onome koji tu pomoć želi pružiti. Da "mržnja škodi zdravlju" kako jednom reče Dekart, uverio se nedavno naš državljanin Ivica Lovrić, koji je svoj boravak kod prijatelja u "Krešimirovom gradu" hteo da upriliči i jednim humanim činom, odazvavši se pozivu pozivu na davanje krvi zbog neštašice krvi u šibenskim bolnicama.
Kako je juče prenela informativna služba RTS-a "U službi za transfuziju šibenske bolnice testirali su uzorak njegove krvi i pripremili ga za transfuziju, ali kad su ga pitali odakle je i kad im je rekao da je iz Srbije, lekarka je otišla na konsultacije, a kad se vratila, rekla mu je da mu ne može uzeti krv, pitajući ga kako bi sutra bilo osobi kojoj tu krv trebaju dati i kažu joj da je srpska.
Lovrić je bolnicu napustio šokiran, pitajući se kakve veze ima čija je krv, pogotovo u momentu kad su bolničke zalihe prazne.
Direktor bolnice Željko Burić rekao je da je Lovrić prekjuče došao na transfuziju dati krv gde su mu, kako mu je rekla šefica tog odelenja, pristojno objasnili kako prema hrvatskim zakonima samo hrvatski državljani mogu dati krv.
"Nažalost, tako je, kako je", kaže Burić i dodaje da u bolnici ne bi mogla biti data krv bilo kog stranca, pa makar falilo domaće krvi.

Direktor šibeničke bolnice došao je tako do zaključka da ljudska krv pored svih svojih sastojaka ima i nacionalnost, te da krv pomenutog g. Lovrića nije dovoljno dobra za jednog hrvatskog državljanina, bez obzira na to da li će mu ona ili neće spasiti život. Pretpostavljam da se bolesnici kojima je ova krv potrebna nisu ni pitali za nacionalnost krvi koje trebaju da prime, ili možda jesu? Bilo kako bilo, direktor je apologiju za svoj "patriotski poriv" našao u hrvatskome zakonu, koji ne dozvoljava da pripadnici druge države (ili nacionalnosti - oprostite na cinizmu) daju svoju krv.

Ostaje pitanje na koju se odredbu zakona g. Burić pozvao jer se u 27. članu  ZAKONA O KRVI I KRVNIM PRIPRAVCIMA jasno navodi da "Davatelji krvi i krvnih sastojaka mogu biti samo punoljetne osobe za koje doktor medicine iz članka 29. stavka 2. ovoga Zakona utvrdi nepostojanje medicinskih razloga koji bi mogli uzrokovati oštećenje zdravlja davatelja ili bolesnika."

Možda se u svojoj vrsnoj pravnoj ekspertizi g. Burić pozvao na neki drugi pravilnik, a možda je usled naleta patriotskog zanosa zaboravio na reči hipokratove zakletve "da u vršenju dužnosti prema bolesniku neće na mene utacati nikakvi obziri, vera, nacionalnost, rasa, politička ili klasna pripadnost."

Na žalost, zbog ovakvih političkih i šovinističkih ispada, opet će najveća žrtva biti oni kojima je pomoć najviše potrebna i koji su najugroženiji, a to je običan narod. Istinu reče Dekart, mržnja zaista šteti zdravlju.



Komentari (37)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Ajnur Ibran Ajnur Ibran 11:12 23.08.2008

Apsurd

Ja ne mogu da verujem. Ja ne mogu da se suocim sa cinjenicama koje ste gore izneli. Znam reci ce neko, sta ne mozes budalo, nista novo pod kapom nebeskom, ali svaki put isto se prenerazim pred ljudskom gluposcu.
Nikola Knežević Nikola Knežević 11:37 23.08.2008

Re: Apsurd

Upravo tako. Zbog te gluposti će neki bolesnik kojem je da krv preko potrebna nastradati.
vishnja92 vishnja92 12:30 23.08.2008

Re: Apsurd

Ja ne mogu da se suocim sa cinjenicama koje ste gore izneli

ni ja.
amenophis amenophis 11:44 23.08.2008

moze li se ovako?

Krv i tlo. Ponovo na delu.
amenophis amenophis 11:47 23.08.2008

da li je i Vama?

pitajući ga kako bi sutra bilo osobi kojoj tu krv trebaju dati i kažu joj da je srpska.


Ovo je najbolesniji deo. Definitivno.
antioksidant antioksidant 10:09 25.08.2008

Re: da li je i Vama?

pitajući ga kako bi sutra bilo osobi kojoj tu krv trebaju dati i kažu joj da je srpska

pretpostavljam da ta osoba ne bi mogla ni biti pitana za svoja osecanja da nije primila srpsku ili bilo ciju drugu krv.

ja neke ljude stvarno ne razumem. ovaj lekar je jedan od njih

ps - da li tu osobu mozemo nazvati lekarom?
loader loader 12:33 23.08.2008

Ah, pa to je ... nacionalizam ?!

Posve uobičajen slučaj je ovaj opisan u blogu. Na žalost, uobičajen. Nekolikodesetljetna praksa nas navikava da je tih i takvih slučajeva (sa tom osnovom) puno. Da li oni preovlađuju? Ne znam. Ali su markantni i veoma mnogo utiču na kompletno javno mnjenje. Šta će da bude jače, njihov "primer", ili osuda koja se na njihov račun izrekne?

Ne zaboravimo, obični ljudi su najveći nacionalisti. Što je njih više, i što su oni širi konteksti "podesniji", šovinistički izlivi istorije lakše se dese.
amenophis amenophis 13:16 23.08.2008

Postovani

Gospodine Knezevicu, sad videh Vase clanke na "hriscanskademokratija.co.nr". Respect.
Nikola Knežević Nikola Knežević 13:26 23.08.2008

Re: Postovani

Hvala, u prinicipu što postavim ovde, stavim i tamo i obratno. Uskoro će biti i drugih, a ne samo mojih članaka, što se autorske rubrike tiče.
mariopan mariopan 13:42 23.08.2008

Re: Postovani

Procitala sam tu vest jos jutros i ne mogu da je komentarisem. Ne znam sta da kazem.

Na istoj stranici dole gde je taj tekst u Novostima ima i mala reklama koja poziva turiste iz Srbije da letuju u Sibeniku! Ne znam sta ce se desiti ako se neko od njih povredi...da li ce cekati da im stigne krv prave nacije iz Srbije?

Ali ovo me je podsetilo na tekst koji sam davno procitala u nekim novinama.

Neka nasa gospodja koja zivi u SAD bila je preko pola godine kod svojih ovde u Srbiji, da li privatno ili poslovno ne znam ali na nasem terenu je provela preko pola godine. a sve za vreme bombardovanja, vratila se u SAD gde zivi i tamo je, jednom prilikom, htela dobrovoljno da da krv u jednoj bolnici. Kada su uvidom u njen pasos saznali da je boravila vise od pola godine na terenu Srbije rekli su joj da njenu krv nece da uzmu i da je to razlog. Bila je sokirana.

Cime su nas jos trovali osim onoga sto vec znamo?
Mozda se iza nesuvislog i neljudskog "objasnjenja" te doktorke krije neki takav razlog ali nece da ga kazu narodu pa govore sve drugo sto im padne napamet? Ovo ne mogu da razumem nikako, jedino tako da se krije pravi razlog pa se onda kaze bilo sta samo da se covek otkaci.
Inace taj covek je 44 puta dao krv, tako pisu Novosti i nije pitao kome je daje.
I ja sam dobrovoljni davalac krvi.

Zgrozena sam.
amenophis amenophis 13:51 23.08.2008

Re: Postovani

Drago mi je da se moze pokazati objektivnije misljenje o Crkvi i drugim religijskim fenomenima, osim onih koji neosnovano kritikuju kaceci epitete svima, a da se pre toga nisu potrudili da se posteno informisu. Vidim da u bibliografiji navodite J.Zizioulasa, A. Radovica, S.Bulgakova, i dr. Svaka cast jos jednom, samo tako nastavite.
Nikola Knežević Nikola Knežević 14:10 23.08.2008

Re: Postovani

Procitala sam tu vest jos jutros i ne mogu da je komentarisem. Ne znam sta da kazem.

Na istoj stranici dole gde je taj tekst u Novostima ima i mala reklama koja poziva turiste iz Srbije da letuju u Sibeniku! Ne znam sta ce se desiti ako se neko od njih povredi...da li ce cekati da im stigne krv prave nacije iz Srbije?

Ali ovo me je podsetilo na tekst koji sam davno procitala u nekim novinama.

Neka nasa gospodja koja zivi u SAD bila je preko pola godine kod svojih ovde u Srbiji, da li privatno ili poslovno ne znam ali na nasem terenu je provela preko pola godine. a sve za vreme bombardovanja, vratila se u SAD gde zivi i tamo je, jednom prilikom, htela dobrovoljno da da krv u jednoj bolnici. Kada su uvidom u njen pasos saznali da je boravila vise od pola godine na terenu Srbije rekli su joj da njenu krv nece da uzmu i da je to razlog. Bila je sokirana.

Cime su nas jos trovali osim onoga sto vec znamo?
Mozda se iza nesuvislog i neljudskog "objasnjenja" te doktorke krije neki takav razlog ali nece da ga kazu narodu pa govore sve drugo sto im padne napamet? Ovo ne mogu da razumem nikako, jedino tako da se krije pravi razlog pa se onda kaze bilo sta samo da se covek otkaci.
Inace taj covek je 44 puta dao krv, tako pisu Novosti i nije pitao kome je daje.
I ja sam dobrovoljni davalac krvi.

Zgrozena sam.



Užas jedan, zaista ne znam šta su sve bacali zajedno sa onim bombama, ali je evidentno da je u bosni i u srbiji znatno povećan broj bolesnih od malignih oboljenja, naročito u područjima na kojima je palo najviše projektila... Da ne pominjem alergije, ambroziju i slično...
Nikola Knežević Nikola Knežević 14:17 23.08.2008

Re: Postovani

amenophis
Drago mi je da se moze pokazati objektivnije misljenje o Crkvi i drugim religijskim fenomenima, osim onih koji neosnovano kritikuju kaceci epitete svima, a da se pre toga nisu potrudili da se posteno informisu. Vidim da u bibliografiji navodite J.Zizioulasa, A. Radovica, S.Bulgakova, i dr. Svaka cast jos jednom, samo tako nastavite.


Da tako je. I meni je drago da mogu na ovom blogu na neki način da predstavljam protivtežu jednom delu mnjenja koji napada crkvu i hrišćanstvo uopšte, često vređajući osećaje pripadnike crkve, ne birajući reči...
vishnja92 vishnja92 14:40 23.08.2008

Re: Postovani

Kada su uvidom u njen pasos saznali da je boravila vise od pola godine na terenu Srbije rekli su joj da njenu krv nece da uzmu i da je to razlog. Bila je sokirana.

Mariopan, pa i ovde se popunjava ona rubrika o prethodnom boravku u inostranstvu - kada, koliko itd. ja mislim da tu postoji medicinsko obrazlozenje - period inkubacije pojedinih bolesti i slicno. s obzirom na to da mi ne spadamo u razvijene zemlje, moguce je da je boravak ovde (kao i u drugim "zemljama u razvoju" :)) dovoljan razlog da se iz predostroznosti ta krv ne uzme.
ja mislim da je to u redu.

ali da neko rizikuje tudji zivot zbog sopstvenih predrasuda i ludila u glavi - to je neshvatljivo. neko ko je sam odabrao da mu ocuvanje zivota bude najvisi cilj.
mariopan mariopan 15:33 23.08.2008

Re: Postovani

vishnja92
Kada su uvidom u njen pasos saznali da je boravila vise od pola godine na terenu Srbije rekli su joj da njenu krv nece da uzmu i da je to razlog. Bila je sokirana.

Mariopan, pa i ovde se popunjava ona rubrika o prethodnom boravku u inostranstvu - kada, koliko itd. ja mislim da tu postoji medicinsko obrazlozenje - period inkubacije pojedinih bolesti i slicno. s obzirom na to da mi ne spadamo u razvijene zemlje, moguce je da je boravak ovde (kao i u drugim "zemljama u razvoju" :)) dovoljan razlog da se iz predostroznosti ta krv ne uzme.
ja mislim da je to u redu.

ali da neko rizikuje tudji zivot zbog sopstvenih predrasuda i ludila u glavi - to je neshvatljivo. neko ko je sam odabrao da mu ocuvanje zivota bude najvisi cilj.

Ne znam Visnja, ja samo trazim neki drugi razlog a ne onaj koji je ta doktorka rekla. Toliko mi je neshvatljiva njena izjava i njena briga za to "sta bi rekao neki Hrvat ako bi saznao da je primio srpsku krv" To meni u glavu ne ulazi, pa mislim mozda je razlog drugi a ona ne sme da ga kaze. Eto to sam mislila. Ne ide mi u glavu.
vishnja92 vishnja92 17:00 23.08.2008

Re: Postovani

Ne znam Visnja, ja samo trazim neki drugi razlog a ne onaj koji je ta doktorka rekla

znam, mariopan, to je isto ono sto je Ajnur Ibran gore rekao -
Ja ne mogu da se suocim sa cinjenicama koje ste gore izneli

to je nasa nemoc da shvatimo :(
utesno je - sve dok ne shvatamo za nas ima nade :)
Milena Mitic Milena Mitic 02:17 24.08.2008

Re: Postovani

mariopan

Neka nasa gospodja koja zivi u SAD bila je preko pola godine kod svojih ovde u Srbiji, da li privatno ili poslovno ne znam ali na nasem terenu je provela preko pola godine. a sve za vreme bombardovanja, vratila se u SAD gde zivi i tamo je, jednom prilikom, htela dobrovoljno da da krv u jednoj bolnici. Kada su uvidom u njen pasos saznali da je boravila vise od pola godine na terenu Srbije rekli su joj da njenu krv nece da uzmu i da je to razlog. Bila je sokirana.

mislim da u ovom slucaju ipak nema mesta shoku :). svaka zemlja ima drugacije odredbe, koje se vremenom i same menjaju, o tome koje su zemlje 'rizicne' i iz kojih razloga i ti razlozi cesto mogu 'obicnom coveku' da izgledaju preterani. ovde, na Novom Zelandu, niko ko je otprilike (ne znam tacan vremenski preiod) osamdesetih i devedesetih boravio u Britaniji, nema sanse da da krv. kada sam ja davala videla sam mapu sveta gde se iz nekog razloga sve oko Srbije (Hrvatska, Madjarska, Bugarska...) crveni, a Srbija ne. nisam sigurna ali mislim da se radi o tuberkolozi. hocu da kazem da mislim da bombardovanje nema veze sa odredbom da neko oje boravio u Srbiji tako dugo ne moze dati krv u nekoj drugoj zemlji...
margos margos 17:33 25.08.2008

Propisi

Da - i ovde postoje dve slične rubrike u upitniku: da li ste boravili u inostranstvu u poslednjih 6 meseci i da li ste upražnjavali seks sa osobom koja je došla iz inostranstva.

jeremija92 jeremija92 13:40 23.08.2008

Zašto ne ići do kraja?

U hrvatskim bioskopima srpski filmovi se prevode i titluju na hrvatski jezik.

Na hrvatske književne konkurse može se konkurisati sa radovima pisanim hrvatskim jezikom, ne i na bošnjačkom ili crnogorskom, a o srpskom da i ne govorimo.

Hrvatski sudovi ne priznaju izjave pisane na srpskom jeziku, moraju se prevesti kod sudskih tumača sa sertifikatom.

Evo vidimo, građani Srbije ne mogu dati ni krv, jer kako bi se osećao jedan Hrvat, da se njegova arijevska krv pomeša sa dva decilitra krvi niže rase, bolje bi mu bilo da umre.

Zašto ne ići dalje, pa ukoliko jedan Srbin, povređen u nesreći na auto putu "Bratstvo-jedinstvo" kod Vinkovaca, iskrvari na smrt pustiti ga da skonča, jer nije zaslužio da njegovim venama teče plava hrvatska krv.

Ili još malo dalje, pa sve niže rase odvojiti, a najlakše ih je odvojiti od viših, ako se ograde odgovarajućim žicama, a najbolje su one bodljikave, sad ta mesta i ne moraju biti baš u Jasenovcu ili Gradiški, mogao bi neko pomisliti da RH nije demokratska zemlja..
.
Zašto ne ići, onda, i do kraja pa uvesti tuširanje ciklonom-b za one odvojene žicom?

Nisam uopšte srpski nacionalista, nisam nikakv nacionalista, iako nisam ni istoričar, samo sam pokušao pokazati da se istorija ponavlja, najčešće ne kao farsa, kako se obično misli, već kao tragedija i da je apsurd opšte mesto našeg vremena i ne samo na ovim prostorima.


Nikola Knežević Nikola Knežević 14:21 23.08.2008

Re: Zašto ne ići do kraja?

Eh, jeremija, za tebe znam da nisi nacionalista, potpuno te razumem. Nisam u blogu ni spomenuo nedavnu sahranu Dinka Šakića u ustaškoj uniformi, ili slučaj kada su hrvatsku ministarku Jadranku Kosor meštani jednog grada šta misli o tome da oni podignu spomenik Juri Francetiću, ustaškom zločincu. A šta reći za biskupa Jezerinca, koji svoje omilije završava sa "bogougodnim" pozdravom "Za dom spremni". O ovome bi mogao napisati čitav tekst.
amenophis amenophis 14:53 23.08.2008

Re: Zašto ne ići do kraja?

A šta reći za biskupa Jezerinca, koji svoje omilije završava sa "bogougodnim" pozdravom "Za dom spremni". O ovome bi mogao napisati čitav tekst.


Meni je upecatljiviji msgn don Slobodan Stambuk, kad u sahovnicom obojenoj misnici drzi govor o "rodu i brodu" na Bleiburgu. Elem, sto rece jedan moj prijatelj: etnofiletizam je jeres koja ce dominirati XXI vekom.

Nikola Knežević Nikola Knežević 15:01 23.08.2008

Re: Zašto ne ići do kraja?

Blajburg predstavlja godišnji defile ustavštva sa prećutnim odobravanje Hrvatske vlasti.
amenophis amenophis 15:18 23.08.2008

Re: Zašto ne ići do kraja?

Nikola Knežević
Blajburg predstavlja godišnji defile ustavštva sa prećutnim odobravanje Hrvatske vlasti.


Sa punim razumevanjem hrvatskih vlasti. Izdvajaju se novci za te performanse. Inace, koliko je ta misa za pokoj dusa zrtvama terora ispolitizovana, pa niko ne vidi sunovrat liturgije? Liturgija ( na Zapadu: Missa Romana) je susret sa Hristom, ne sa Pavelicevim borcima. No, toga ima i kod nas - nazalost.
mayo1 mayo1 15:27 23.08.2008

javno.com/hr

Mala ispravka, g. Kneževiću, riječ je o Staniši Beljinu.




Srbijanski turist koji je prije dva dana bezuspješno pokušavao darovati krv u službi transfuzije šibenske Opće bolnice gdje su ga odbili uz obrazloženje da zakon brani darivanje krvi strancima, zove se Staniša Beljin i odlučio je ekskluzivno za Javno.hr ispričati svoju priču.

U Šibeniku sa suprugom, koja je vojvođanska Hrvatica, boravi kod obiteljskih prijatelja, Hrvata koji su 1992. godine bili prisiljeni napustiti vojvođansko selo Golubinci smješteno kod Stare Pazove i preseliti se u Šibenik gdje su se zamijenili sa Srbinom za kuću. Posjetili smo ih u petak navečer, nešto prije 21 sat, upravo nakon što su se vratili s kupanja. Staniša je dobro raspoložen, ali pomalo zbunjen nesvakidašnjom medijskom pažnjom, uz domaće kolače od maka počeo svoju priču:

- Čuvši po medijima kako u dalmatinskim zalihama nema dovoljno krvi, odnosno da traže da im se jave dobrovoljci, osjetio sam potrebu da upravo ja budem taj koji će dati krv. Kao dugogodišnji darivatelj, jer smatram se veteranom s obzirom na to da sam već 44 puta do sada dao krv, otišao sam tako u Zavod za transfuziju, ali uz svu ljubaznost, uz najbolju želju svih onih ljudi koji tamo rade, nije bilo načina da se to učini.

Kako je to izgledalo tamo, jesu li oni odmah znali tko ste i što ste?

- Ja sam im odmah rekao. Sestra koja me tamo prva primila čak je napravila i test, ispunio sam onaj kontrolni listić s podacima koji su, naravno, anonimni, a tajnost je zagarantirana, sve je bilo uredno. Onda je ona otišla kod liječnice koja je, kad je čula da sam iz Srbije, rekla kako ne postoji način da stranac daruje krv – Zbog toga što ste vi Srbin, nemojte pogrešno shvatiti, ali ne postoji način da se da krv ovdje, jer postoji mogućnost, ako netko sazna da je dobio krv od nekog drugog državljanina, kao u ovom slučaju iz Srbije, da se neće osjećati ugodno i može se žaliti ili možda napraviti nekakav veliki problem zbog toga. Shvaćam ja vaše dobre i humane namjere, to je u redu i to je jako pohvalno, ali čini mi se da ne bi bilo dobro to da sad napravimo, rekla mi je doktorica, svjesna da sam redovni dobrovoljni darivatelj krvi, da sam zdrav i da najnormalnije udovoljavam svim uvjetima.


Kako ste se osjećali u tom trenutku?

- Pa dobro, ne može se reći da mi je bilo nelagodno. Ja sam ih razumio, shvatio njihove razloge. Žao mi je samo što nisam mogao nekome pomoći, ako bi to nekome pomoglo, a pomoglo bi sigurno.

Mislite, dakle, da taj zakon treba mijenjati?

- Pa sigurno. Ne samo ovdje, nego bilo gdje. Ako postoje dobri i humani ljudi koji mogu bilo gdje pomoći, zašto da im se to ne omogući. Ja sam imao najbolju želju. Ovdje sam kod svojih prijatelja koji su me zaista izvanredno primili i puno su učinili za nas ovdje i ja sam se želio na neki način revanširati, ne samo mojim prijateljima nego i drugim ljudima, svima.

Čujem da ste toga jutra pješice otišli do bolnice. Očito ste imali veliku želju s obzirom na to da je mjesto kod prijatelja gdje ste smješteni u predgrađu i da je trebalo nekoliko kilometara prijeći po najvećoj žezi?

- Da, ali nažalost, uzalud. Nije se moglo realizirati. No, ne zamjeram ja nikome, iskreno, nisam nikome ništa zamjerio niti sam se osjetio povrijeđenim, naprotiv, razumio sam njihove zakone. Možda takav zakon ili odluka postoji i u Srbiji ili nekoj drugoj državi, ne znam, ali nije to u redu i nije normalno. Jer prirodno je da si ljudi bar u ovakvim situacijama pomažu.

Tijekom boravka u ambulanti, je li u ijednom trenutku bilo negativnih vibracija, jeste li na bilo koji način osjećali nelagodu zbog toga što ste?

- Ne! Sve je bilo vrlo ljubazno i korektno. Sestra koja me primila i vadila krv iz prsta, i tamo gdje sam ispunio test, sve je bilo vrlo korektno, kao i liječnica koja se ponašala profesionalno, ali i ljubazno, te mi je jako korektno objasnila da je to što me onemogućava u davanju krvi, nažalost, jače i od nje, a eto, pokazalo se, i od moje želje da podarim svoju krv Hrvatima.

Ako se zakon u Hrvatskoj promijeni kada dogodine dođete na ljetovanje, hoćete li dati krv?

- Naravno! Ako mi bude termin kao što mi je sada, jer točno se poklopilo da su prošla tri mjeseca od zadnjeg davanja, točno se poklopilo u trenutku kad sam čuo apel od vaših sredstava informiranja. Zašto ne bih dao, i to ne samo u Hrvatskoj, nego bilo gdje.

Danas ste glavna medijska zvijezda u Hrvatskoj, a i u Srbiji, želite li nešto poručiti?

- Da, važno mi je naglasiti kako ni u kom slučaju ne bih htio nekome napraviti problem, bilo kome, od prijatelja koji su me primili do divnog osoblja u bolnici. Želim sve najbolje toj sestri i liječnici koje su, ponavljam, bile vrlo korektne i ljubazne, s puno profesionalizma. Osjetio sam da im nije bilo lako reći mi da me moraju odbiti, ali morale su, osjetio sam u njima veliku nelagodu pa im nije drago što je situacija takva kakva je. One su imale najbolju namjeru, ali to što postupak ne zadovoljava, bilo je vjerojatno jače i od njihove želje, i od moje želje da dam krv koju sam počeo davati još kao gimnazijalac 1973. godine. Od tada sam je dao 44 puta i želja mi je da do kraja života ispunim kvotu bar do 60 puta. Nadam se da će se barem koja od tih transfuzija dogoditi u Hrvatskoj.


Što se tiče zakona:

-Davatelj je svaka osoba koja daje krv ili krvni sastojak za liječenje bolesnika, izradu derivata plazme ili proizvodnju dijagnostičkih sredstava. Prikupljanje krvi ili krvnih sastojaka osniva se na dobrovoljnom, besplatnom, anonimnom i solidarnom davanju krvi ili krvnih sastojaka. Darivatelj mora biti državljanin Republike Hrvatske – stoji u članku 9. Pravilnika iz 1999. godine.

No, problem je što je taj pravilnik prestao vrijediti nakon donošenja Zakona o krvi i krvnim pripravcima 2006. godine. U zakonu nema ni riječi o tomu je li pravo davanja krvi u Hrvatskoj ograničeno samo na hrvatske državljane. Dovoljno je da su darivatelji krvi punoljetni, a ni to nekad ne moraju biti. U kolovozu 2007. godine donesen je novi Pravilnik koji detaljno propisuje dob, starost, razinu hemoglobina i proteina i krvi, ali nigdje ni riječi čije državljanstvo smije imati davatelj krvi.

Kako bismo doznali odgovor na pitanje smiju li strani državljani dati krv u Hrvatskoj, obratili smo se instituciji na vrhu lanca, Ministarstvu zdravstva i socijalne skrbi.

- Prema pozitivnim zakonskim propisima, točnije članku 4. Zakona o krvi i krvnim pripravcima (Narodne novine 79/06) u Republici Hrvatsko krv se prikuplja na načelu samodovoljnosti u opskrbi stanovništva krvnim pripravcima putem dobrovoljnog i neplaćenog davalaštva, što podrazumijeva uzimanje krvi samo od dobrovoljnih darivatelja građana Republike Hrvatske, bez obzira na njihovu nacionalnu pripadnost ili vjersko uvjerenje - stoji u priopćenju iz Ministarstva. Ostaje upitno što zapravo znači načelo samodovoljnosti i može li se u situaciji nedostatka zaliha krvi govoriti o bilo kakvoj samodovoljnosti.
Zbog čega se u situacijama u kojima bolnica javno poziva dobrovoljne darivatelje krvi, ljude odbija zbog državljanstva?
U Zavodu za transfuzijsku medicinu, kojem trenutno nedostaje zaliha krvne grupe A i svih negativnih krvnih grupa, ustraju na načelu samodovoljnosti i odbijaju bilo kojeg stranog državljanina. Prema riječima jedne od liječnica tog Zavoda, oni se i dalje pridržavaju Pravilnika iz 1999. godine, a na upozorenje našeg novinara kako je taj pravilnik prestao vrijediti 2006.godine i da sad postoji novi pravilnik koji nigdje ne spominje da je strancima zabranjeno darivanje krvi, liječnica je odgovorila da to njima nije važno te da ''će se dogovarati hoće li se strancima dopustiti darivanje krvi, ali vjerojatno ni poslije stranci neće moći dati krv u Hrvatskoj''.

Ako ste stranac željan pomoći nekoj hrvatskoj bolnici da popuni svoje zalihe krvi, čini se da ćete ovisiti o volji liječnika. Zasad je sigurno da vašu krv u šibenskoj Općoj bolnici i Zavodu za transfuzijsku medicinu u Zagrebu neće uzeti, ali u Vodicama ćete vjerojatno moći ostvariti svoju plemenitu namjeru.


Što reći?
Zakon ili ne, ljudska glupost nema granica.









Nikola Knežević Nikola Knežević 16:29 23.08.2008

Re: javno.com/hr

Hvala na ispravci, izgleda da su ovi sa RTS-a nešto pobrljavili sa imenima.
vishnja92 vishnja92 17:02 23.08.2008

Re: javno.com/hr

mayo 1, hvala na dopuni :)
AlexDunja AlexDunja 21:33 23.08.2008

Re: javno.com/hr


Što reći?
Zakon ili ne, ljudska glupost nema granica.

nema.
Inner Party Inner Party 19:07 23.08.2008

Cemu frka?!

Direktor bolnice Željko Burić rekao je da je Lovrić prekjuče došao na transfuziju dati krv gde su mu, kako mu je rekla šefica tog odelenja, pristojno objasnili kako prema hrvatskim zakonima samo hrvatski državljani mogu dati krv.
"Nažalost, tako je, kako je", kaže Burić i dodaje da u bolnici ne bi mogla biti data krv bilo kog stranca, pa makar falilo domaće krvi.


Nije u pitanju sovinizam, vec postovanje zakona.

PS

Ali, ne mogu a da ne pomislim da ako bi se tako nesto deslio kod nas u Srbiji - uveli bi nam sankcije UN.

solanik solanik 20:03 23.08.2008

Hiserija



Dakle desilo se sledece:

Doticni gospodin je htio da daruje krv, ali mu to nije dozvoljeno. Obrazlozenje je bilo, da stranim drzavljanima zakonom nije dozvoljeno darivanje krvi u hrvatskim bolnicama. Opaska sestre, kako bi nekome ko bi primio tu krv bilo neugodno da mozda sazna, da je ta krv iz neke druge drzave se dakle nije odnosila na njeno (krvno) srpsko porijeklo (podrijetlo) nego opcenito na njeno strano porijeklo i (eventualno) nepovjerenje hrvatskih gradjana prema bilo kojoj krvi koja potice iz neke strane drzave. A neki su ovdje vec poceli da potezu i Jasenovac ciklon b Bleiburg i slicno. Sta reci? Tako se stvara masovna histerija i zapocinju ratovi.
Nikola Knežević Nikola Knežević 20:39 23.08.2008

Re: Hiserija

Pogledajte ranije tekstove na ovom blogu koje su pisali hrvatski državljani i koji su imali cilj da afirmišu atmosferu tolerancije i međusobnog uvažavanja. Suština je upravo pisati o ovakvim eksesima a ne stvari gurati pod tepih. Ovo je dobra prilika da u Hrvatskoj ali i u Srbiji ukoliko postoje ovakve odredbe u zakonu podstaknu ljude koje su za to odgovorni da zmene iste i prilagode ih potrebama običnih ljudi...
bindu bindu 22:43 23.08.2008

Re: Hiserija

solanik


Dakle desilo se sledece:

Doticni gospodin je htio da daruje krv, ali mu to nije dozvoljeno. Obrazlozenje je bilo, da stranim drzavljanima zakonom nije dozvoljeno darivanje krvi u hrvatskim bolnicama. Opaska sestre, kako bi nekome ko bi primio tu krv bilo neugodno da mozda sazna, da je ta krv iz neke druge drzave se dakle nije odnosila na njeno (krvno) srpsko porijeklo (podrijetlo) nego opcenito na njeno strano porijeklo i (eventualno) nepovjerenje hrvatskih gradjana prema bilo kojoj krvi koja potice iz neke strane drzave. A neki su ovdje vec poceli da potezu i Jasenovac ciklon b Bleiburg i slicno. Sta reci? Tako se stvara masovna histerija i zapocinju ratovi.


ne znam sta hocete da kazete stvrarno....tj. nisam sigurna da razumem.ovih dana se i na ovom blogu desavaju stvari, za koje nisam sigurna da razumem.ova prica mi je posebno cudna.znam one koji su primali a i davali krv u stranim zemljama. znam da se krv na zapadu testira za viruse i tako to ali da se pitaju iz koje su zemlje i koje nacionalnosti,to sad prvi put cujem......stvarno.a sta se desi kad hrvatskom gradjaninu treba transfuzija u nekoj stranoj zemlji....ili recimo u srbiji?- preddpostavljam da je onda krv samo krv koja spasava zivot.???
svasta ko na vasaru...

mariopan mariopan 00:11 24.08.2008

Re: Hiserija

Evo ja sam dobrovoljni davalac krvi i ovo znam.


Nasa krv se prvo kontrolise na vise bolesti koje bi neko mogao dobiti ako je davalac bolestan a mozda to ni sam ne zna. To je hepatitis, AIDS,tuberkuloza i razne druge bolesti i to mora OBAVEZNO da se uradi pre pustanja u upotrebu uzete krvi. znaci onaj ko dobija krv je zasticen visestrukom proverom te krvi pre davanja pacijentu.
Ako je davalac bolestan od necega ili ima losu krvnu sliku on ne moze dati krv. Ako se kasnijom proverom utvrdi da je neko bolestan njegova krv se ne upotrebljava a on se obavestava da bi znao da je bolestan i da mora da se leci.

Na nasim kartonima ima crveni pecat velikim slovima pise POGODAN DAVALAC sto znaci da je ta krv zdrava i da je davalac zdrav.

Ja sam pomislila na razna trovanja kojima smo bili izlozeni zato sto nisam mogla da razumem "objasnjenje" koje je covek dobio a znam koliko je to dragocen dar, nekome zaista zivot znaci, bukvalno.. Ne razumem nikoga ko bi takav dar odbio iz bilo kakvih razloga (drzavu).

Da li to znaci da, postujuci te zakone, ni nasi lekari iz Srbije ne bi smeli da pomognu transfuzijom nekom Hrvatu ako mu je zivot u opasnosti? Bas me zanima sta bi o tom zakonu rekli ljudi (svi ljudi) kojima je ta krv ovoga casa potrebna? Koji mozda nece preziveti ako je ne dobiju?
mayo1 mayo1 08:28 24.08.2008

Re: Hiserija

Da li to znaci da, postujuci te zakone, ni nasi lekari iz Srbije ne bi smeli da pomognu transfuzijom nekom Hrvatu ako mu je zivot u opasnosti?


Ovdje se radi o odgovornosti.
Za krv i krvne pripravke koji se daju u Hrvatskoj odgovaraju hrvatski liječnici. Da se nešto desi pacijentu, a vezano je uz primanje krvi, prilikom istrage prati se protokol. Kako je zakon nedorečen, može se tumačiti ovako i onako, lako se može desiti da bi se kola slomila na liječniku koji je uzeo krv od stranog državljanina.
Država bi oprala ruke, protokol se nije slijedio i odgovornost bi bila prebačena na liječnika - i odšteta pacijentu naravno.
Jasno da u takvim slučajevima niti jedan liječnik neće sebe izložiti i da se ide linijom manjeg otpora.
Da li to znaci da, postujuci te zakone, ni nasi lekari iz Srbije ne bi smeli da pomognu transfuzijom nekom Hrvatu ako mu je zivot u opasnosti?

U Srbiji važe srpski zakoni i za krv koju daju pacijentima odgovaraju srpski liječnici. Ovdje nije riječ o pomaganju unesrećenom (to je neupitno), nego o uzimanju (davanju) krvi.
I odgovornosti vezano uz to.
Ako se kasnijom proverom utvrdi da je neko bolestan njegova krv se ne upotrebljava a on se obavestava da bi znao da je bolestan i da mora da se leci.

Što je malo kompliciranije ako je davatelj strani državljanin.

Cijeli događaj je prikazan u nekakvom hrvatsko-srpskom svjetlu, a stvar je izvan te priče. Priča da Hrvati ne bi primili srpsku krv je bedasta i zlonamjerna. (što kada krv daju Srbi, hrvatski građani?)
Primatelj ionako ne zna čija je krv, niti ga je briga. Sretan je što mu se može pomoći.

Koliko je pametno odbijati krv stranih državljana u trenucima nestašice je druga stvar, ali ne treba bezrazložno dizati tenzije.
Za to nažalost ima dovoljno pravih razloga.

pozz, mariopan
solanik solanik 10:47 24.08.2008

Re: Hiserija



Buduci da zivim u Saveznoj Republici Njemackoj mogu samo da vam skiciram proceduru darivanja krvi ovdje. Ona ide ovako:

Ispunite upitnik u kojemu je jedno od pitanja i to da li ste u zadnja 4 mjeseca boravili u nekoj stranoj zemlji i kojoj.
Dobijete obrazac u kojemu stoji da uslijed vremena inkubacije HIV virusa i HEP-C virusa postoji diagnosticka nesigurnost od 4 mjeseca od vremena infekcije, tako da ako ste imali rizicne kontakte u posljednja 4 mjeseca, onda vas se moli da dodjete ponovo po isteku tog vremena.

Pretpostavljam da se u Hrvatskoj provodi samo test na antitijela HIV virusa, tako da je zarad povecanja sigurnosti transfuzije ljekarima nalozeno da ne primaju krv stranih drzavljana koji borave manje od 4 mjeseca u Hrvatskoj.
mariopan mariopan 12:27 24.08.2008

Re: Hiserija

mayo1
Da li to znaci da, postujuci te zakone, ni nasi lekari iz Srbije ne bi smeli da pomognu transfuzijom nekom Hrvatu ako mu je zivot u opasnosti?


Ovdje se radi o odgovornosti.
Za krv i krvne pripravke koji se daju u Hrvatskoj odgovaraju hrvatski liječnici. Da se nešto desi pacijentu, a vezano je uz primanje krvi, prilikom istrage prati se protokol. Kako je zakon nedorečen, može se tumačiti ovako i onako, lako se može desiti da bi se kola slomila na liječniku koji je uzeo krv od stranog državljanina.
Država bi oprala ruke, protokol se nije slijedio i odgovornost bi bila prebačena na liječnika - i odšteta pacijentu naravno.
Jasno da u takvim slučajevima niti jedan liječnik neće sebe izložiti i da se ide linijom manjeg otpora.
Da li to znaci da, postujuci te zakone, ni nasi lekari iz Srbije ne bi smeli da pomognu transfuzijom nekom Hrvatu ako mu je zivot u opasnosti?

U Srbiji važe srpski zakoni i za krv koju daju pacijentima odgovaraju srpski liječnici. Ovdje nije riječ o pomaganju unesrećenom (to je neupitno), nego o uzimanju (davanju) krvi.
I odgovornosti vezano uz to.
Ako se kasnijom proverom utvrdi da je neko bolestan njegova krv se ne upotrebljava a on se obavestava da bi znao da je bolestan i da mora da se leci.

Što je malo kompliciranije ako je davatelj strani državljanin.

Cijeli događaj je prikazan u nekakvom hrvatsko-srpskom svjetlu, a stvar je izvan te priče. Priča da Hrvati ne bi primili srpsku krv je bedasta i zlonamjerna. (što kada krv daju Srbi, hrvatski građani?)
Primatelj ionako ne zna čija je krv, niti ga je briga. Sretan je što mu se može pomoći.

Koliko je pametno odbijati krv stranih državljana u trenucima nestašice je druga stvar, ali ne treba bezrazložno dizati tenzije.
Za to nažalost ima dovoljno pravih razloga.

pozz, mariopan

Pozdrav Mayo

Ja i ne dizem tenzije, osvrnula sam se na taj zakon, mislim da nije dobar jer se sva krv ionako kontrolise visestruko. Znaci moze da se proveri pa ako je dobra i da se upotrebi. Ako je davalac bolestan on se moze pismeno obavestiti na adresu koju je dao, recimo. Mislim da je velika steta tu dragocenu tecnost odbijati, zato kazem sta bi rekli oni kojima ta ktv ovoga casa treba? Njih treba pitati o tom zakonu. A za lekare se slazem da bi oni bili odgovorni ako ne bi postovali proceduru. Tu nema spora.

I ja se nisam primila na pricu o nacionalnosti, trazila sam drugaciji razlog pa stigoh i do ideje da su nas mozda trovali nekim supstancama za koje i ne znamo. Preterala sam? Mozda nisam. Za neke od tih otrova znamo a za neke ne znamo, saznajemo polako i na najgori nacin. Izgubila sam drage prijatelje, mlade u dobi koja nije za umiranje od leukemije i raka , bolesti su se pojavljivale naglo i bez nade za izlecenje, i dok smo okom trepnuli tih ljudi vise nije bilo,takvih slucajeva je i previse u mom okruzenju. To je razlog da pomislim sve drugo samo ne na nacionalni ( nebulozni) razlog za odbijanje.
Kada sam procitala vas komentar gore, onda sam o zakonu i komentarisala. Ne zelim da dodajem na onu nacionalnu gomilu, mislim da je i bez toga prevelika.
Pozdravljam vas
Mariopan
pape92 pape92 01:43 24.08.2008

krv nije voda...

...a to važi i za bivšu bratsko-jedinstvenu. Otud toliko emocija oko ove vesti.
Nisam siguran da ovaj slučaj zaslužuje ovoliku pažnju. Gotovo sam siguran da ne zaslužuje ovakvo tumačenje. U mnogim zemaljama postoji zakon kojima se nabrajaju (mahom Afričke) zemlje čiji državljani ne smeju biti dobrovoljni davaoci krvi, da se izbegne opasnost od endemskih bolesti čije je testiranje skupo. Hrvatska je, kao jednostavniji, i otvoreno kaže neki njihov doktor, gluplji, imala zakon po kome je bilo kome stranom državljaninu bilo zabranjeno davati krv, iz istih razloga. Zakon je promenjen, ali, siguran sam iz praktičnih (mada neopravdanih) a ne nacionalističkih razloga mnogo šefova zavoda za transfuziju i dalje smatraju da je stari zakon bio bolji, i basta. Krv u Šibeniku ne bi mogao da da ni Bugarin. Što je glupo kad je reč o zemljama iz regiona, ali to je sve. Samo, da je tako prošao Bugarin, niko za to ne bi čuo. Stvar je pitanje je ležernosti ševofa za transufiziju koji u slučaju komplikacije mogu da dodju do podataka o bolestima hrvatskog državljanina mnogo lakše nego kad je u pitanju strani.
Sve se ovo može saznati uz malo čačkanja po hrvatskim medijima, koji mahom sa simpatijama izveštavaju o dobrovoljnom davaocu iz Vojvodine, i iznose oba stručna mišljenja, jedno da državljanima iz regije treba ‘uzimati krv’ i drugo da ‘za sada’ još ne treba. I ovi drugi ne spore da bi u slučaju životne ugroženosti pacijenta usled nedostatka krvi za transfuziju, transfuzija bila obavljena.
Bez namere da vređam časnu profesiju kojom se bavi i moja supruga, nadam se da izjavu medicinske sestre, kakva god bila, a koja koliko sam shvatio nije bila usmerena ‘protiv srpske krvi’ nego protiv inostrane, svakako dobronamerno datu usput u hodniku da ‘olakša’ nesuđenom davaocu situaciju, niko razuman neće uzimati kao reprezentativan stav hrvatske javnosti.
Sa svoje strane doduše priznajem da ne znam kakav je – ne živim u Hrvatskoj, nemam ni kontakte sa ljudima koji žive. Ipak, ako se upitam: da li je moguće da je preovlađujući stav hrvatske javnosti da ne želi transfuziju srpske krvi (samo) zato što je srpska, moram sebi da kažem da mi ovo zvuči neverovatno.
sentinel26 sentinel26 10:45 25.08.2008

Čemu packe ljekarima ?

Kada je jasno da su propis pisali političari i da bi svaki ljekar koji odbije da ih ispoštuje bio brzo sankcionisan, jer je u konkretnom slučaju država (Hrvatska) veoma zainteresovana za dosljedno sprovodjenje ovoga zakona.

Ne vidim političku opciju u Hravstkoj koja bi stala iza zahtjeva za promjenu ovoga propisa.
Zato, nemojte "tući" po ljekarima, bar kada je jasno da oni nijesu krivci.

Arhiva