B92 Blog    Članovi    Velimir Ćurgus Kazimir    O uzdizanju smrti

Velimir Ćurgus Kazimir
20:17
PET
29
AVG

O uzdizanju smrti

 

Poslednjih nekoliko dana izvesne novine su pune naslova u kojima se Ratko Mladić poziva da izvrši samoubistvo. Uporedo sa pozivima zvaničnika da se preda i da se time Srbija oslobodi daljih uslovljavanja vezanih za evropske integracije odjekuju i oni suprotni glasovi koji ga zaklinju da se nipošto ne predaje. To, da ima dosta ljudi koji smatraju da je bolje biti na slobodi, pa makar se i kriti, nego u zatvoru - to mi, nekako, deluje normalno. Ko bi još reklamirao odlazak u zatvor. Koliko se sećam to je radio samo Vojislav Šešelj.

Ne ulazim, medjutim, ovde ni u kakve ocene nevinosti ili krivice optuženog, sudske objektivnosti ili pristrasnosti, političke ili pravničke pozadine Haškog tribunala i ideje medjunarodnog suda, već isključivo u to da se jedan stvarni, nadam se postojeći, čovek poziva da izvrši samoubistvo i da u tome sladostrasno učestvuju neki mediji. To što ti mediji prenose izjave rodbine Ratka Mladića, koja snažno preporučuje smrt kao jedinu ispravnu alternativu odlasku u zatvor, deluje prilično morbidno. Još morbidnije je, ipak, to što smo se na to nekako navikli, i što priželjkivano samoubistvo Ratka Mladića postaje deo političko programa, ideologije i kulture ove zemlje.

Samoubistvo Ratka Mladića rešilo bi, očigledno, mnoge stvari. Izmedju ostalog i pitanje učešća raznih državnih institucija u operaciji Srebrenica. Samoubistvo Ratka Mladića oslobodilo bi odgovornosti ne samo celu mrežu jataka nego i onih koji su na krilima ratnih pobeda izvojevali mnoge  imovinske.

Ipak, čini mi se da bi najvažnija posledica tog čina bila u stvaranju mita nepobedivog junaka čija je lična žrtva najstrašnija opomena nepatriotima. Istovremeno, to bi bio i jasan znak da Srbi, u ime svoga nacionalnog ponosa i dostojanstva, moraju složno da prihvate pečat kolektivne krivice.

Jadan je i odvratan patriotizam koji bilokoga poziva u smrt. To uzdizanje smrti ne predstavlja nikakav uzvišeni samurajski put u večnost već   bolesnu stranputicu iza koje ne stoji samo neodgovornost nego i sumanuta manija veličine.





Komentari (100)
Sakrij replike | Pošaljite komentar 

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Krugolina Borup  20:26 29.08.2008
Preporuka: 2

A mene zanima...

#Link  Replika: 17
...ako bi se i ubio, bi li mu sveštenici SPC pojali na sahrani?
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
adam weisphaut  21:26 29.08.2008
Preporuka: 1

Re: A mene zanima...

Krugolina Borup
...ako bi se i ubio, bi li mu sveštenici SPC pojali na sahrani?

Kada je Šešelj onomad pretio štrajkom glađu do smrti predstavnici crkve su govorili da je to samo strog post.
Cenim da bi već smislili neko opravdanje.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Drago Kovacevic  21:35 29.08.2008
Preporuka: 0

Re: A mene zanima...

adam weisphaut
Krugolina Borup
...ako bi se i ubio, bi li mu sveštenici SPC pojali na sahrani?

Kada je Šešelj onomad pretio štrajkom glađu do smrti predstavnici crkve su govorili da je to samo strog post.
Cenim da bi već smislili neko opravdanje.

Nema žešćega vica od priče kako će "Voja izdržati do kraja"....o))
Mislim da će sada ovi iz tribunala biti pametniji i pustiti ga da "odustane" od samožrtvovanja kako bi nastavio "borbu za srpstvo preko advokata"....o))
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
adam weisphaut  21:42 29.08.2008
Preporuka: 0

Re: A mene zanima...

Nema žešćega vica od priče kako će "Voja izdržati do kraja"....o))

Puste želje Tomine
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Drago Kovacevic  21:49 29.08.2008
Preporuka: 0

Re: A mene zanima...

adam weisphaut
Nema žešćega vica od priče kako će "Voja izdržati do kraja"....o))

Puste želje Tomine

Ma pametan je Toma....Znao je on da to ovome ne pada ni na kraj pameti..
Ja mislim da je mu je Šešelj dobro zapamtio tu poruku....o))
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
vladimir petrovic  21:54 29.08.2008
Preporuka: 1

Re: A mene zanima...

Krugolina
...ako bi se i ubio, bi li mu sveštenici SPC pojali na sahrani?

Vazno pitanje.
By the way, SPC (kao ni druge crkve) ne upokojava samobice, jer se samoubistvo smatra tezim cinom nego ubistvo. (Polazi se od toga da se ubica moze jos pokajati, a samoubica ne moze). Zato samoubicama ne poje popovi... na sahrani!
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
sentinel26  22:00 29.08.2008
Preporuka: 0

Re: A mene zanima...

vladimir petrovic
Krugolina
...ako bi se i ubio, bi li mu sveštenici SPC pojali na sahrani?
Vazno pitanje.
By the way, SPC (kao ni druge crkve) ne upokojava samobice, jer se samoubistvo smatra tezim cinom nego ubistvo. (Polazi se od toga da se ubica moze jos pokajati, a samoubica ne moze). Zato samoubicama ne poje popovi... na sahrani!
Ovo nije tačno !
Lično poznajem sveštenika čiji se sin (takodje sveštenik) ubio vješanjem (kažu zbog ljubavi) kome je lično patrijarh održao opelo.
Dakle postoje i izuzetci.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
najcrnji  00:01 30.08.2008
Preporuka: 1

Re: A mene zanima...

Ima li neki blog na ovom B92 a da se ne spomene SPC (ako ikako moze u negativnom kontekstu).
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Exitus Letalis  01:45 30.08.2008
Preporuka: 0

Re: A mene zanima...

Vazno pitanje.
By the way, SPC (kao ni druge crkve) ne upokojava samobice, jer se samoubistvo smatra tezim cinom nego ubistvo. (Polazi se od toga da se ubica moze jos pokajati, a samoubica ne moze). Zato samoubicama ne poje popovi... na sahrani!

to samo može crkva da smatra.
kakav kretenizam.
pobiti hiljade ljudi i pokajati se i nikom ništa.
fala onom u koga ne verujem da ima zemaljske pravde.
nebeska je vazda bila sumnjiva.
i nepravedna. naravski.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Exitus Letalis  02:17 30.08.2008
Preporuka: 1

Re: A mene zanima...

najcrnji
Ima li neki blog na ovom B92 a da se ne spomene SPC (ako ikako moze u negativnom kontekstu).

ima
evo skroz pozitivno





   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Krugolina Borup  08:22 30.08.2008
Preporuka: 0

Re: A mene zanima...

Ima li neki blog na ovom B92 a da se ne spomene SPC (ako ikako moze u negativnom kontekstu).


Pa šta čovek da radi kad Crkva prožima sve pore našega društva, pa gde god se okreneš - ona tamo.
Kako onda da je zaboravi čovek, i da je ne spominje?
Ja bih volela da mi ona nije prva asocijacija ovde bila... ama jeste.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
mariopan  12:29 30.08.2008
Preporuka: 0

Re: A mene zanima...

najcrnji
Ima li neki blog na ovom B92 a da se ne spomene SPC (ako ikako moze u negativnom kontekstu).

Nema.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
adam weisphaut  12:51 30.08.2008
Preporuka: 1

Re: A mene zanima...

najcrnji
Ima li neki blog na ovom B92 a da se ne spomene SPC (ako ikako moze u negativnom kontekstu).

Mukica.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
kaiser92  13:08 30.08.2008
Preporuka: 0

Re: A mene zanima...

A, kamo Filaret i koschice?
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
kaiser92  14:23 30.08.2008
Preporuka: 3

Re: A mene zanima...

Pre neki dan me zamalo pregazio pop ispred zgrade fakulteta primenjenih. Vozio je besno neki karavan sa zatamnjenim staklima. Da nije izasao kod patrijarsije ne bi ni znao da je pop.
Siluju decake, zidaju, trguju, otimaju i ocekuju da zivimo isposnicki. Za to vreme zgrcu lovu, neoporezovanu i finansiraju ko zna sta i skrivaju ko zna koga.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
vladimir petrovic  22:41 31.08.2008
Preporuka: 0

Re: A mene zanima...

Sentinel26
Ovo nije tačno !
Lično poznajem sveštenika čiji se sin (takodje sveštenik) ubio vješanjem (kažu zbog ljubavi) kome je lično patrijarh održao opelo.
Dakle postoje i izuzetci.

Hm. Ne postoje izuzeci, vec cesto postoje lazi - odnosno obicno laganje. Naime, roditelj cije dete izvrsi samoubistvo najcesce pokusava da to sakrije, ako je ikako moguce, pa onda obavesti svestenika o naprasnoj smrti, ne pominjuci samoubistvo. Svestenik ne trazi umrlicu (u kojoj je tacno naveden uzrok smrti), vec onda vrsi trazeno opelo. Naravno, ima situacija da svestenik "zazmuri" u slucaju da je nacuo da se radi o samoubistvu, ukoliko roditelj (ili srodnici) tvrdi da je bila... obicna, iznenadna smrt.
Dakle, malo je verovatno (zapravo apsolutno je neverovatno) da je "licno patrijarh odrzao opelo" sinu nekog svestenika - ukoliko je znao da je umrli izvrsio samoubistvo.
Podsecam da je vladika Nikolaj Velimirovic, u svojim "Misionarskim pismima" zabelezio: "Crkva Hristova je od pocetka odlucno stala protiv samoubistva kao preteskog greha. Zapadni ucitelj crkve Avgustin rekao je: "Ko sam sebe ubije, taj je ubio jednog coveka". Samoubica se ovim, dakle, stavlja na ravno sa ubicom. Ali u nasoj Istocnoj crkvi samoubistvo se jos strozije sudilo. Prema 14. kanonu aleksandrijskog patrijarha Tomoteja samoubica se lisava opela i crkvenog pogreba. Pravoslavna crkva odredila je strogu kaznu cak i za sam pokusaj samoubistva. Na onoga ko pokusa samoubistvo ona nalaze epitimiju od 12 godina. Znam da ces ti pomisliti da je ovo preterano strogo. No ova strogost potice iz milosti. Istinu ti govorim: Crkva je ovako stroga u pogledu samoubistva iz ciste milosti prema ljudima. Jer Crkva ima u svojoj duhovnoj riznici vidovito iskustvo, da samoubice ne ulaze u carstvo besmrtnog zivota i vecne milosti. Pa svojom strogoscu zeli Crkva da ljude predupredi od vecne propasti... ". (Pismo br. 73)
Verovati da je partijarh "zaboravio" na ovakve stavove SPC, te da je ucinio izuzetak - ne stoji. Jedino je mogao biti prevaren, odnosno da mu je receno da je sin svestenika o kome govorite - umro prirodnom smrcu.

Ja sam imao druga koji se u 17. godini ubio vesanjem, pa se secam da se dogodilo da su njegovi roditelji uradili ovo sto sam gore pomenuo - svesteniku rekli da je decko naprasno umro, te je imao opelo.

Tada sam se malo interesovao kako velike religije gledaju na samoubistvo, i uglavnom sve one osudjuju samoubice.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
sentinel26  00:27 01.09.2008
Preporuka: 0

Re: A mene zanima...

vladimir petrovic
Sentinel26
Ovo nije tačno ! Lično poznajem sveštenika čiji se sin (takodje sveštenik) ubio vješanjem (kažu zbog ljubavi) kome je lično patrijarh održao opelo.
Dakle postoje i izuzetci.
Hm. Ne postoje izuzeci, vec cesto postoje lazi - odnosno obicno laganje. Naime, roditelj cije dete izvrsi samoubistvo najcesce pokusava da to sakrije, ako je ikako moguce, pa onda obavesti svestenika o naprasnoj smrti, ne pominjuci samoubistvo. Svestenik ne trazi umrlicu (u kojoj je tacno naveden uzrok smrti), vec onda vrsi trazeno opelo. Naravno, ima situacija da svestenik "zazmuri" u slucaju da je nacuo da se radi o samoubistvu, ukoliko roditelj (ili srodnici) tvrdi da je bila... obicna, iznenadna smrt.
Dakle, malo je verovatno (zapravo apsolutno je neverovatno) da je "licno patrijarh odrzao opelo" sinu nekog svestenika - ukoliko je znao da je umrli izvrsio samoubistvo.

Verovati da je partijarh "zaboravio" na ovakve stavove SPC, te da je ucinio izuzetak - ne stoji. Jedino je mogao biti prevaren, odnosno da mu je receno da je sin svestenika o kome govorite - umro prirodnom smrcu.

Ne znam zašto bih ja sada vama dokazivao da (nij)je patrijarh znao, odnosno da su ga slagali o smrti.

Sahrani sam lično i sam prisustvovao, inače ne bih ovo ni napisao da je informacija iz druge ruke. Svi prisutni su znali i nije on sam činodejstvovao već je imao i pomoć sveštenih lica koja su znala. Mislite da su oni smjeli od njega da sakriju istinu.

Ja imam svoje mišljenje zašto je on to uradio ( napravio izuzetak ) ali smatram da ovo nije mjesto gdje bih mogao isto izložiti.
Mladićeva porodica je bila skoro uništena, "sravnjena sa zemljom", nijesu znali što će sa sobom, iznenadni dolazak patrijarha izazvao je preokret i volju za životom njegove porodice (roditelja).
Hiljade riječi utjehe i saosjećanja koje su im bile upućene od brojnih prijatelja nijesu imale skoro nikakvo dejstvo u odnosu na nečije samo pojavljivanje (bez riječi).

Lično mislim da taj stav i nije ispravan i da će jednoga dana pretrpjeti korekcije.
Zdravstveno "stanje" samoubice bi moglo da bude relevatno za donošenje odluke za izuzetak ili ne.

   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
antioksidant  08:03 01.09.2008
Preporuka: 0

Re: A mene zanima...

No ova strogost potice iz milosti. Istinu ti govorim: Crkva je ovako stroga u pogledu samoubistva iz ciste milosti prema ljudima. Jer Crkva ima u svojoj duhovnoj riznici vidovito iskustvo, da samoubice ne ulaze u carstvo besmrtnog zivota i vecne milosti. Pa svojom strogoscu zeli Crkva da ljude predupredi od vecne propasti... ". (Pismo br. 73)

drugim recima, tuce nas zato sto nas voli?
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
debau  20:46 29.08.2008
Preporuka: 0

velikomučenik

#Link  Replika: 1
"Ipak, čini mi se da bi najvažnija posledica tog čina bila u stvaranju mita nepobedivog junaka čija je lična žrtva najstrašnija opomena nepatriotima. Istovremeno, to bi bio i jasan znak da Srbi, u ime svoga nacionalnog ponosa i dostojanstva, moraju složno da prihvate pečat kolektivne krivice."

Da, ali to bilo tako romantično, patetično i svi bi se vazneli u patriotskoj euforiji. Hoću da kažem - to bi bio poslednji šamar normalnim ljudima od str. velikomučenika dotičnog.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Drago Kovacevic  21:51 29.08.2008
Preporuka: 0

Re: velikomučenik

"Ipak, čini mi se da bi najvažnija posledica tog čina bila u stvaranju mita nepobedivog junaka čija je lična žrtva najstrašnija opomena nepatriotima. Istovremeno, to bi bio i jasan znak da Srbi, u ime svoga nacionalnog ponosa i dostojanstva, moraju složno da prihvate pečat kolektivne krivice."

Mislim da u uslovima globalizacije teško nastaju takve vrste mitova....Prosto, anahrono je....
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
dracena  20:58 29.08.2008
Preporuka: 2

Sumnja

#Link  Replika: 2
Nisam čula da ga neko poziva da se ubije, osim radikala koji to, istina, odavno pričaju. Zašto baš oni, pojma nemam. Jedino iz nekih svojih sumanutih fantazija o srednjevekovnom viteštvu.
Ali ko god da ga poziva, mislim da je pogrešna ova pretpostavka:
Ipak, čini mi se da bi najvažnija posledica tog čina bila u stvaranju mita nepobedivog junaka čija je lična žrtva najstrašnija opomena nepatriotima. Istovremeno, to bi bio i jasan znak da Srbi, u ime svoga nacionalnog ponosa i dostojanstva, moraju složno da prihvate pečat kolektivne krivice.

Nikog njegova žrtva ni na šta neće obavezivati, niti će nekog zastrašiti. Prošla su vremena i kolektivne krivice za sve što nekom padne na pamet. To je bilo moguće samo u Miloševićevo vreme kad se on sakrivao iza nas gradjana, odnosno interpretirao kritike upućene njemu lično i njegovom režimu kao kritike upućene svim gradjanima Srbije, a on onda glumatao našeg spasioca i zaštitnika od zlih svih. Tome su, naravno, doprinosili i moćni zapadni mediji i svetski političari koji su rado prihvatili ovu njegovu igru, jer im je tako bilo lakše da upravljaju krizom u ex-Ju. U medjuvremenu se sve promenilo, u Srbiji je mnogo toga postalo jasnije, ljudi su se otreznili, traže prave odgovore i istinu, pa teško prolaze i mnogo inteligentnije manipulacije.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
antioksidant  22:00 29.08.2008
Preporuka: 0

Re: Sumnja

To je bilo moguće samo u Miloševićevo vreme kad se on sakrivao iza nas gradjana

malo smo i mi gradjani glasali za njega pa je imao gde i da se sakrije

inace moj stav je -mladic ima svako pravo da bezi od ruke zakona. to je njegovo pravo kao pojedinca optuzenog za bilo koje krivicno delo. i kad ga uhvate on pred sudom ima pravo na i odbranu cutanjem ima pravo i da laze. to je njegovo pravo.

s druge strane duznost drzavnih organa je da ga uhapse i predaju sudu koji ga trazi.

licemerno je da se nemoc (ili nespremnost) drzavnih sluzbenika da ispune svoju duznost krije pozivima na predaju ili samoubistvo (sto je mozda cak i krivicno delo, ali stvarno me mrzi da u petak vece kopam po krivicnom zakonu da bih video koji tacno clan krsi vucic/nikolic/poplazic/radeta...)
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
blackbox92  23:45 30.08.2008
Preporuka: 2

Re: Sumnja

licemerno je da se nemoc (ili nespremnost) drzavnih sluzbenika da ispune svoju duznost krije pozivima na predaju ili samoubistvo (sto je mozda cak i krivicno delo, ali stvarno me mrzi da u petak vece kopam po krivicnom zakonu da bih video koji tacno clan krsi vucic/nikolic/poplazic/radeta...)

Ko zna mozda se ljudi plase sta ce sve da i za njih kaze ako bude pred HT.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
we.st  22:05 29.08.2008
Preporuka: 0

Istina

#Link  Replika: 0
No, imajmo na umu da je osecaj odgovornosti u zaostavstini naseg ,,pra,, znanog kao ,,homo sapiens,, te je u smislenom nam zivotu vodilja osecaj ljubavi, a ne nagon ,,animalisa,,.S ovim osecajem mora svako od nas kad tad da se uzdigne ili sunovrati, prihvatajuci smislenost nekog sveta mimo postojeceg.Istina je preki sud na zemlji ali ima najlepse i najsjajnije oblicje koje treperi tamo gde nestaje nasa pohota.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
vladimir petrovic  22:11 29.08.2008
Preporuka: 2

Narodu je dosta!

#Link  Replika: 0
Ako ima sporadicnih poziva Mladicu da izvrsi samoubistvo - ja bih to pre shvatio kao vapaj naroda "da mu se skine sa grbace", bilo predajom ili samoubistvom, tek da ga nema, da Srbija ne bude vise njegov talac.
Stoga smatram da je ovo malo preterivanje, odnosno prejako receno

Velimir Curgus Kazimir
Još morbidnije je, ipak, to što smo se na to nekako navikli, i što priželjkivano samoubistvo Ratka Mladića postaje deo političko programa, ideologije i kulture ove zemlje.


Zar jednoj sacici desperadosa davati toliki znacaj, pa jos misliti da njihova nerazboritost (brkanje pojmova patriotizma i nasilja i slicno) moze postati "deo politickog programa" zemlje, iliti nase kulture...
Imam osecaj da ce se slucaj preostale dvojice (Mladica i Hadzica) - tako bar veruju Rasim i jos neki, uskoro okoncati, pa ce tirade o martirstvu Mladica pasti u vodu i biti zaboravljene.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Filip Mladenović  23:00 29.08.2008
Preporuka: 10

Samoubistvo sećanja

#Link  Replika: 32
Sva ta višegodišnja galama u vezi sa Karadžićem i Mladićem, praćena i bizarnostima poput poziva na samoubistvo,
za mene je samo dimna zavesa, paravan iza kojih se krije suština: ODGOVORNOST SRPSKIH INTELEKTUALACA ZA POČINJENE RATNE ZLOČINE U HRVATSKOJ, BOSNI I HERCEGOVINI I NA KOSOVU!!!
Šta ova nacija ima od toga što se sudi samo Karadžiću i Mladiću, a pre toga Miloševiću i ostalim izvršiocima radova!?
Šta je sa akademicima formata Ćosića ili Krestića? Šta je sa književnicima poput Brane Crnčevića, Mome Kapora i Matije Bećkovića? Šta je sa drugim i trećim ešalonom književnika, urednika, novinara, akademika, koji su svojim govorom mržnje otvorili put ratnim zločinima? Šta je sa arhitektama proteklog Balkanskog rata, u poslednjoj deceniji XX veka?
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
ssvetlana92  23:24 29.08.2008
Preporuka: 1

Re: Samoubistvo sećanja

Istina!
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
najcrnji  23:59 29.08.2008
Preporuka: 2

Re: Samoubistvo sećanja

Ja navijam da se pojavi jedan Keyser Soze pa da krene da ubija najpre sve srpske intelektualce odgovorne za sva zla na ovom prostoru, pa onda njihove porodice, pa onda njihove prijatelje, pa onda njihove neprijatelje, pa onda one koji su glasali za njih, pa onda one koji su glasali protiv njih i tako po redu dok ih sve ne pobije. A onda da nestane bez traga i glasa. Tada ce svima da nam svane je ce napokon da nestane izvor svih zala na ovom prostoru.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Doctor Wu  00:35 30.08.2008
Preporuka: 2

Re: Samoubistvo sećanja

da ubija najpre sve srpske intelektualce odgovorne za sva zla na ovom prostoru

Zasto samo ubije? Valjda prvo da siluje, onda spali, obesi, strelja pa samelje. I tako nekoliko puta. I nemojte, molim vas to "sve srpske intelektualce odgovorne za sva zla na ovom prostoru". Bolje je samo "sve srpske intelektualce" jer cim su srpski oni su sigurno odgovorni za sva zla. I to ne samo na ovom prostoru. A ne znam ni zasto bi se ogranicilli samo na intelektualce.

Istina! (ovo da se Svetlanica ne muci).
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
najcrnji  01:26 30.08.2008
Preporuka: 0

Re: Samoubistvo sećanja

A ne znam ni zasto bi se ogranicilli samo na intelektualce.

Dragi doktore pazljivo procitaj komentar i uocices da sam uz SRPSKE intelektualce spomenuo i druge omrazene grupacije (ukljucujuci i one koji su glasali i nisu glasali a evo da iskoristim i priliku pa da dodam i one nerodjene). Bitno je da svi imaju predznak - srpski. Za metode ubijanja se ne treba bojati - Soze je strucnjak za to. Al na kraju obavezno mora da nestane, jer Soze ne bi bio Soze kad ne bi nestao.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
najcrnji  01:33 30.08.2008
Preporuka: 0

Re: Samoubistvo sećanja

Šta ova nacija ima od toga što se sudi samo Karadžiću i Mladiću, a pre toga Miloševiću i ostalim izvršiocima radova!?

I ja dugo glavu lomim nad ovim pitanjem a odgovor nikako da mi se ukaze. Neki politicari nas ubedjuju da cemo u EU ako isporucimo ovoga poslednjeg. Neki opet kazu da cemo uskoro na belu sengensku listu. Ima opet izvesna ekipa koja se okuplja oko Pescanika i oni misle da je to neophodan uslov za katarzu. Nadam se da je neko od njih u pravu.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
dracena  05:55 30.08.2008
Preporuka: 0

Re: Samoubistvo sećanja

Filip Mladenović

za mene je samo dimna zavesa, paravan iza kojih se krije suština: ODGOVORNOST SRPSKIH INTELEKTUALACA ZA POČINJENE RATNE ZLOČINE U HRVATSKOJ, BOSNI I HERCEGOVINI I NA KOSOVU!!!

Evo još par intelektualaca:
Intelektualac 1. 1970. kaže Modernizacija, bato!
Intelektualac 2. '80-ih smisli: "In the latter part of the 1980s, when Yugoslavia was creeping towards its demise, torn by conflicting national aspirations, Tuđman formulated a Croatian national program. His primary goal was the establishment of the Croatian nation-state;" (Dobro, par usputnih falsifikata istorije ni tamo ni ovamo, nemojte da cepidlačite. Čovek bio istoričar, a i Titov pionir i malo general, pa mu se moglo. Ko će ako neće on?) i uradi 1995 . Ko im je kriv? Što su izazivali?
Čitajte i uživajte. Od intelektualaca mora da se ima šta naučiti. I učilo se, nije da nije.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Exitus Letalis  10:56 30.08.2008
Preporuka: 3

Re: Samoubistvo sećanja

Evo još par intelektualaca:

draca poznata po čišćenju tuđih avlija.
nikad svoje.
to se zove pravi srpski patriotizam.
svaka čast.
p.s. još fali tus koji je u brišućem letu mazno "naše" avione...
al valjda nije intelektualac.
đavo bi ga znao.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
dracena  12:16 30.08.2008
Preporuka: 2

Re: Samoubistvo sećanja

O, evo i mme Hag. Doduše nešto retko u poslednje vreme, ali šta ćeš. Kolko para, tolko muzike.

Samo navali na Tusa i avione Haže. Meni odgovara. Svidja mi se čak.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
mariopan  12:37 30.08.2008
Preporuka: 0

Re: Samoubistvo sećanja

Doctor Wu
da ubija najpre sve srpske intelektualce odgovorne za sva zla na ovom prostoru

Zasto samo ubije? Valjda prvo da siluje, onda spali, obesi, strelja pa samelje. I tako nekoliko puta. I nemojte, molim vas to "sve srpske intelektualce odgovorne za sva zla na ovom prostoru". Bolje je samo "sve srpske intelektualce" jer cim su srpski oni su sigurno odgovorni za sva zla. I to ne samo na ovom prostoru. A ne znam ni zasto bi se ogranicilli samo na intelektualce.

Istina! (ovo da se Svetlanica ne muci).

Istina.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
jesen92  13:02 30.08.2008
Preporuka: 1

Re: Samoubistvo sećanja

...draga E.L. ili Hag, ne radi se o ciscenju tudjih dvorista,...a i ta dvorista su nam dosadila kao i ognjista, radi se o tome da se neka dogadjanja ne mogu posmatrati izolovano....Neko vrlo pametan je jednom rekao "nema nista jace od ideje cije vreme dolazi"....Ideja da se rasturi YU je postojala odavno a sa odlaskom druga Tita ona je jacala u svim republikama ex yu., da smo bili pametni prvi bi se otcepili i ne bi bilo ratova..analize tipa ko je sta rekao i kad, ko je vise a ko manje kriv izgubile su na znacaju...mislim da su najvise krivi oni koji su se na ratovima obogatili tj koji su iz njih izasli kao vrlo vrlo bogati ljudi....ma sta ja mislila o dobrici cosicu ili momi kaporu oni svakako nisu vlasnici srbije...Oni koji to zaista jesu, eno , voze se svojim jahtama po plavom Jadranu i zanimljivo da se niko tamo nije setio da im te jahte izgrebe ili ne daj boze potopi....dok obicni gradjani koji su se odlucili da letuju tamo , moraju da idu busom iz straha da im se kolima nesto ne desi....
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
mariopan  13:12 30.08.2008
Preporuka: 0

Re: Samoubistvo sećanja

Exitus Letalis
Evo još par intelektualaca:

draca poznata po čišćenju tuđih avlija.
nikad svoje.
to se zove pravi srpski patriotizam.
svaka čast.
p.s. još fali tus koji je u brišućem letu mazno "naše" avione...
al valjda nije intelektualac.
đavo bi ga znao.

Mi smo svoju avliju odvano pocistili hvala ti na pomoci, pomagala si onoliko. Ako ti smeta ovo djubre koje ti lepo pokazuje Dracena, uzmi bager pa ga pocisti da ne smrdi ovoliko i nama i tebi. Nema to veze sa patriotizmom ima veze sa higijenom, mentalnom i svakom drugom.........ali mozda je tacna ona narodna "svoje go*no mi ne smrdi onoliko koliko tudje"...tacna ili ne ipak je red da se povuce voda, higijene radi.
Pozdrav.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Exitus Letalis  13:56 30.08.2008
Preporuka: 1

Re: Samoubistvo sećanja

dracena
O, evo i mme Hag. Doduše nešto retko u poslednje vreme, ali šta ćeš. Kolko para, tolko muzike.

Samo navali na Tusa i avione Haže. Meni odgovara. Svidja mi se čak.


a ti? si se negde sakrila pod skute doktora antonića, analitičara i intelektualca?



il si član rahmetli udruženja "samo srpkinja spasava srbina"?
ako nisi, hurry up.
znaš kakva je navala.
bjelica, vida crnčević, simonida stanković, ćerka slikara "zovite me milić od mačve do ozrena"...
krasno društvo. samo ti fališ.

izvini kazo, neću da trolujem
suviše je ozbiljna tema al dracena zna bolje (a šta su oni nama radili?), odbrana tu quoque (gugluj draco) je ko skorojena za nju.

   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Exitus Letalis  14:05 30.08.2008
Preporuka: 1

Re: Samoubistvo sećanja

draga E.L. ili Hag, ne radi se o ciscenju tudjih dvorista

draga jesen,
znam ja vrlo dobro o čemu se radi.
međutmi, nema te teme gde se ne pomene
šta su oni nama radili.
čak ni brutalnost genocida u srebrenici nije pošteđena odvratnih komentara.


ja nemam egzaktnih podataka (možda će vreme pokazati) da je pripreme raspada počela
odavno, u glavama, idejama, sad svejedno.
ali raspad i pokolj, etničko čišćenje, genocid, paljenje čitavih sela, pljačka, silovanja... to ne bi trebalo da imaju ikakve veze jedno s drugim. il je to bilo uključeno u ideju?
ko u svetim knjigama - ubi dete na sisi, jel to?
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Exitus Letalis  14:13 30.08.2008
Preporuka: 2

Re: Samoubistvo sećanja

Mi smo svoju avliju odvano pocistili

površno, površno...
vrlo površno.
samo šminka.
nedovoljno.
Ako ti smeta ovo djubre koje ti lepo pokazuje Dracena, uzmi bager pa ga pocisti da ne smrdi ovoliko i nama i tebi

nisam shvatila da se na mene odnosi.
ja sam odavde, ako kapiraš.
iz beograda.
dal draca priča o smeću u bg il užicu il već odakle je?
ne, ona ko švaba tralala (dobar ste duet)... a šta su oni nama radili?!?!?!?!

da bi bilo ko imao ikakvog moralnog prava da kritikuje ili optužuje nekog van svog atara, trebalo bi prvo da sredi taj isti svoj atar.
nije teško ukapirati.
ali neki neće, namerno.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
mariopan  15:09 30.08.2008
Preporuka: 0

Re: Samoubistvo sećanja

Exitus Letalis
Mi smo svoju avliju odvano pocistili

površno, površno...
vrlo površno.
samo šminka.
nedovoljno.
Ako ti smeta ovo djubre koje ti lepo pokazuje Dracena, uzmi bager pa ga pocisti da ne smrdi ovoliko i nama i tebi

nisam shvatila da se na mene odnosi.
ja sam odavde, ako kapiraš.
iz beograda.
dal draca priča o smeću u bg il užicu il već odakle je?
ne, ona ko švaba tralala (dobar ste duet)... a šta su oni nama radili?!?!?!?!

da bi bilo ko imao ikakvog moralnog prava da kritikuje ili optužuje nekog van svog atara, trebalo bi prvo da sredi taj isti svoj atar.
nije teško ukapirati.
ali neki neće, namerno.

Nisam znala da ce te toliko potresti poslednji Dracenin blog.A i pominjanje zlocinca koji je to sve skrivio pa nikada nije odgovarao za svoje zlocine. Atar uredjujemo jos uvek ,sad vec postizavamo da bacimo pogled i preko ograde, tamo sve zapusteno i zaraslo u korov, svi svoje djubre pobacali kod nas a to nije lepo.

"Ciscenje svoga dvorista" je vec davno provaljen fazon koji je sluzio ( i odsluzio) za bacanje dibrkrivice i djubreta u nas atar.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
dracena  16:17 30.08.2008
Preporuka: 1

Re: Samoubistvo sećanja

Mme Hag
a ti? si se negde sakrila pod skute doktora antonića, analitičara i intelektualca?

il si član rahmetli udruženja "samo srpkinja spasava srbina"?
ako nisi, hurry up.
znaš kakva je navala.
bjelica, vida crnčević, simonida stanković, ćerka slikara "zovite me milić od mačve do ozrena"...
krasno društvo. samo ti fališ.

izvini kazo, neću da trolujem
suviše je ozbiljna tema al dracena zna bolje (a šta su oni nama radili?), odbrana tu quoque (gugluj draco) je ko skorojena za nju.

Oho-ho! Stigli i zaostaci, biće. Možda padne i neka povišica. Ajmo još jednom u to ime. I življe to malo.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
jesen92  16:54 30.08.2008
Preporuka: 0

Re: Samoubistvo sećanja

ja nemam egzaktnih podataka (možda će vreme pokazati) da je pripreme raspada počela
odavno, u glavama, idejama, sad svejedno.
ali raspad i pokolj, etničko čišćenje, genocid, paljenje čitavih sela, pljačka, silovanja... to ne bi trebalo da imaju ikakve veze jedno s drugim. il je to bilo uključeno u ideju?
ko u svetim knjigama - ubi dete na sisi, jel to?
..ima podataka mnogo, al da ne trolujemo...naravno da u ideju nisu ukljucene metode...ideja je pocela da se ostvaruje kada su za to steceni uslovi ali nazalost na najgori moguci nacin....da je bilo pameti razisli bi se kao ceska i slovacka....cak i sovjetski savez se raspao na korektan nacin, prvo savez nezavisnih drzava pa onda odcepljenja..dobro bilo tu i tamo po nesto..cecenija....i sl....ali za toliku zemlju to nije nista.....
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
tyson  17:03 30.08.2008
Preporuka: 0

Re: Samoubistvo sećanja

draca poznata po čišćenju tuđih avlija.nikad svoje.to se zove pravi srpski patriotizam.svaka čast.

Pa, to je tada bila i naša avlija (SFRJ). Zbog principa po kome će se deliti zaostavština pokojnika - po postojećim unutrašnjim međama ili po nekim novim - je i iniciran ceo rusvaj, koji se brzo pretvorio u 'vatanje komšije za gušu.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Exitus Letalis  17:12 30.08.2008
Preporuka: 1

Re: Samoubistvo sećanja

.ima podataka mnogo, al da ne trolujemo.

ima tih špekulacija koliko voliš.
naravski da ima.
to ne računam u dokaze.
istorija će pokazati.
za sada je naš zadatak da kaznjavamo zločince.
da vodimo na ekskurzije u manjaču, keraterm, srebrenicu....
da malo deca vide šta se radilo.
a ne da, kao i ovog časa, prolaze sa slikama karadžića i putina svaki dan i da govore da je
nevin.
da li je nevin?
samo 44 meseca opsade sarajeva je dovoljno za doživotnu.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
dragan7557  18:18 30.08.2008
Preporuka: 1

Re: Samoubistvo sećanja

'vatanje komšije za gušu.

More i Braću ščepaše za gušu.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Doctor Wu  21:48 30.08.2008
Preporuka: 2

Re: Samoubistvo sećanja

samo 44 meseca opsade sarajeva je dovoljno za doživotnu.

ma, lako cemo za njega. on je sarajevo drzao 44 meseca pod opsadom. ali sta ces sa onim koljacima nevinog izgleda poput ganica i silajdzica koji su sarajevo stavili pod 1000-godisnju opsadu, napravili od njega kasabu? oni nikada nece odgovarati, a podmukliji su i vece zveri i od karadzica i od mladica.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
jesen92  23:55 30.08.2008
Preporuka: 1

Re: Samoubistvo sećanja

ima tih špekulacija koliko voliš.
naravski da ima.
to ne računam u dokaze.
istorija će pokazati
..e sad spekulacije....nemoguce da nisi cula za tisucletnji san... svi gledamo hrt i nema emisije politicke da ljudi ne izrazavaju zadovoljstvo sto su ostvarili svoj san...ne samo politicari vec i obicni gradjani ne kriju to zadovoljstvo.....mislim da tu nije nista sporno, svako ima pravo da ima zelje i da ih ostvaruje samo ne znam zasto bi bilo ko te zelje osporavao.....Sto se Karadzica tice, on je konacno tamo gde treba da bude a sto se tice Orica i Haradinaja oni nisu gde treba da budu i to se takodje ne moze osporiti.....i vrlo je zanimljivo kako nema tih dokaza, ne samo za njih vec i za neke nase koji su dobili male kazne kao Sljivancanin na primer.......to samo pokazuje da taj sud neozbiljno radi....Stvar je u tome draga Hag sto na ovim prostorima nikada nece biti pravog pomirenja dok se borci za ljudska prva ne ujedine i zlocin posmatraju kao zlocin ne aplicirajuci mu nacion...
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
blackbox92  23:57 30.08.2008
Preporuka: 3

Re: Samoubistvo sećanja

Filip Mladenović
Sva ta višegodišnja galama u vezi sa Karadžićem i Mladićem, praćena i bizarnostima poput poziva na samoubistvo,
za mene je samo dimna zavesa, paravan iza kojih se krije suština: ODGOVORNOST SRPSKIH INTELEKTUALACA ZA POČINJENE RATNE ZLOČINE U HRVATSKOJ, BOSNI I HERCEGOVINI I NA KOSOVU!!!
Šta ova nacija ima od toga što se sudi samo Karadžiću i Mladiću, a pre toga Miloševiću i ostalim izvršiocima radova!?
Šta je sa akademicima formata Ćosića ili Krestića? Šta je sa književnicima poput Brane Crnčevića, Mome Kapora i Matije Bećkovića? Šta je sa drugim i trećim ešalonom književnika, urednika, novinara, akademika, koji su svojim govorom mržnje otvorili put ratnim zločinima? Šta je sa arhitektama proteklog Balkanskog rata, u poslednjoj deceniji XX veka?

Ovo stoji ali ste zaboravili da navedete da su i drugi narodi imali tzv.intelektualce istog formata kao i ovi sto ste ih nabrojali.
Ne slazem se da postoji kolektivna krivica naroda ali intelektualaca uslovno receno postoji, jer su u manjini bili oni koji su se suprostavljali ratu.Vecina se priklonila svojim nacionalistima ili pasivno posmatrala.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
athlete  06:09 31.08.2008
Preporuka: 3

Re: Samoubistvo sećanja

Jel ovo Kurirov blog?
U Kuriru za tekstove kao što su Dracenini i plaćaju.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
mariopan  13:10 31.08.2008
Preporuka: 0

Re: Samoubistvo sećanja

athlete
Jel ovo Kurirov blog?
U Kuriru za tekstove kao što su Dracenini i plaćaju.

Sto? Sta te boli? Nije istina ili ne zelis da se o tome govori, mislis ako se cuti - nestace? Ako zazmuris nestace?
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
avemarija  14:15 31.08.2008
Preporuka: 3

Re: Samoubistvo sećanja

to se zove pravi srpski patriotizam.
svaka čast.

ovde { u Srbiji} kao da se ne zamera sto je neko uopste zapoceo rat , nego se zamera sto je zapoceto srpsko ratovanje dozivelo poraze na svim frontovima .... to je problem....u glavama. I dok glave ne ozdrave , nastavice se igra ko je kome i koliko....A da su intelektualne velicine dale veliki doprinos za rasplamsavanje velikosrpskih ambicija - to je nesumnjivo, pa i dandanas to rade.... I pri tom niko ne sme da upre prstom u njih i da zatrazi objasnjenje...po meni , ako vec trazimo krivce , oni i jesu najodgovorniji zato sto nisu ni pokusali da zaustave onoliko mrznje ,nego su je i rasplamsavali...Cosic , pre svih i mnogo ranije nego ostali ....
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
sentinel26  14:27 31.08.2008
Preporuka: 0

Re: Samoubistvo sećanja

avemarija
ovde { u Srbiji} kao da se ne zamera sto je neko uopste zapoceo rat , nego se zamera sto je zapoceto srpsko ratovanje dozivelo poraze na svim frontovima .... to je problem....u glavama. I dok glave ne ozdrave , nastavice se igra ko je kome i koliko....A da su intelektualne velicine dale veliki doprinos za rasplamsavanje velikosrpskih ambicija - to je nesumnjivo, pa i dandanas to rade.... I pri tom niko ne sme da upre prstom u njih i da zatrazi objasnjenje...po meni , ako vec trazimo krivce , oni i jesu najodgovorniji zato sto nisu ni pokusali da zaustave onoliko mrznje ,nego su je i rasplamsavali...Cosic , pre svih i mnogo ranije nego ostali ....
Apsolutno ste u pravu.
Oni ne samo da nemaju namjeru da promijene mišljenje u vezi ratova nego se javno hvale, a dične akademike čuvaju ka malo vode na dlanu i paze da im kogodj šta ne naškodi.

Osim njih tu su i gospoda koji su nosili kosti (mošti) kneza Lazara da njima omedje granice novog nebeskog projekta. Oni su takodje zaštićeni od prozivki.
A one koji su poslije išli baš tim njihovim putevima i tragovima i "čistili" teren za što čistiju novu državu nikako da upitamo, u čije ime su to činjeli.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.