O uzdizanju smrti

Krugolina Borup

...ako bi se i ubio, bi li mu sveštenici SPC pojali na sahrani?

Kada je Šešelj onomad pretio štrajkom glađu do smrti predstavnici crkve su govorili da je to samo strog post.
Cenim da bi već smislili neko opravdanje.

adam weisphaut

Krugolina Borup

...ako bi se i ubio, bi li mu sveštenici SPC pojali na sahrani?

Kada je Šešelj onomad pretio štrajkom glađu do smrti predstavnici crkve su govorili da je to samo strog post.
Cenim da bi već smislili neko opravdanje.

Nema žešćega vica od priče kako će "Voja izdržati do kraja"....o))
Mislim da će sada ovi iz tribunala biti pametniji i pustiti ga da "odustane" od samožrtvovanja kako bi nastavio "borbu za srpstvo preko advokata"....o))

Nema žešćega vica od priče kako će "Voja izdržati do kraja"....o))

Puste želje Tomine

adam weisphaut

Nema žešćega vica od priče kako će "Voja izdržati do kraja"....o))

Puste želje Tomine

Ma pametan je Toma....Znao je on da to ovome ne pada ni na kraj pameti..
Ja mislim da je mu je Šešelj dobro zapamtio tu poruku....o))

Krugolina
...ako bi se i ubio, bi li mu sveštenici SPC pojali na sahrani?

Vazno pitanje.
By the way, SPC (kao ni druge crkve) ne upokojava samobice, jer se samoubistvo smatra tezim cinom nego ubistvo. (Polazi se od toga da se ubica moze jos pokajati, a samoubica ne moze). Zato samoubicama ne poje popovi... na sahrani!

vladimir petrovic

Krugolina
...ako bi se i ubio, bi li mu sveštenici SPC pojali na sahrani?

Vazno pitanje.
By the way, SPC (kao ni druge crkve) ne upokojava samobice, jer se samoubistvo smatra tezim cinom nego ubistvo. (Polazi se od toga da se ubica moze jos pokajati, a samoubica ne moze). Zato samoubicama ne poje popovi... na sahrani!

Ovo nije tačno !
Lično poznajem sveštenika čiji se sin (takodje sveštenik) ubio vješanjem (kažu zbog ljubavi) kome je lično patrijarh održao opelo.
Dakle postoje i izuzetci.

Ima li neki blog na ovom B92 a da se ne spomene SPC (ako ikako moze u negativnom kontekstu).

Vazno pitanje.
By the way, SPC (kao ni druge crkve) ne upokojava samobice, jer se samoubistvo smatra tezim cinom nego ubistvo. (Polazi se od toga da se ubica moze jos pokajati, a samoubica ne moze). Zato samoubicama ne poje popovi... na sahrani!

to samo može crkva da smatra.
kakav kretenizam.
pobiti hiljade ljudi i pokajati se i nikom ništa.
fala onom u koga ne verujem da ima zemaljske pravde.
nebeska je vazda bila sumnjiva.
i nepravedna. naravski.

najcrnji

Ima li neki blog na ovom B92 a da se ne spomene SPC (ako ikako moze u negativnom kontekstu).

ima
evo skroz pozitivno

Ima li neki blog na ovom B92 a da se ne spomene SPC (ako ikako moze u negativnom kontekstu).

Pa šta čovek da radi kad Crkva prožima sve pore našega društva, pa gde god se okreneš - ona tamo.
Kako onda da je zaboravi čovek, i da je ne spominje?
Ja bih volela da mi ona nije prva asocijacija ovde bila... ama jeste.

najcrnji

Ima li neki blog na ovom B92 a da se ne spomene SPC (ako ikako moze u negativnom kontekstu).

Nema.

najcrnji

Ima li neki blog na ovom B92 a da se ne spomene SPC (ako ikako moze u negativnom kontekstu).

Mukica.

A, kamo Filaret i koschice?

Pre neki dan me zamalo pregazio pop ispred zgrade fakulteta primenjenih. Vozio je besno neki karavan sa zatamnjenim staklima. Da nije izasao kod patrijarsije ne bi ni znao da je pop.
Siluju decake, zidaju, trguju, otimaju i ocekuju da zivimo isposnicki. Za to vreme zgrcu lovu, neoporezovanu i finansiraju ko zna sta i skrivaju ko zna koga.

Sentinel26
Ovo nije tačno !
Lično poznajem sveštenika čiji se sin (takodje sveštenik) ubio vješanjem (kažu zbog ljubavi) kome je lično patrijarh održao opelo.
Dakle postoje i izuzetci.

Hm. Ne postoje izuzeci, vec cesto postoje lazi - odnosno obicno laganje. Naime, roditelj cije dete izvrsi samoubistvo najcesce pokusava da to sakrije, ako je ikako moguce, pa onda obavesti svestenika o naprasnoj smrti, ne pominjuci samoubistvo. Svestenik ne trazi umrlicu (u kojoj je tacno naveden uzrok smrti), vec onda vrsi trazeno opelo. Naravno, ima situacija da svestenik "zazmuri" u slucaju da je nacuo da se radi o samoubistvu, ukoliko roditelj (ili srodnici) tvrdi da je bila... obicna, iznenadna smrt.
Dakle, malo je verovatno (zapravo apsolutno je neverovatno) da je "licno patrijarh odrzao opelo" sinu nekog svestenika - ukoliko je znao da je umrli izvrsio samoubistvo.
Podsecam da je vladika Nikolaj Velimirovic, u svojim "Misionarskim pismima" zabelezio: "Crkva Hristova je od pocetka odlucno stala protiv samoubistva kao preteskog greha. Zapadni ucitelj crkve Avgustin rekao je: "Ko sam sebe ubije, taj je ubio jednog coveka". Samoubica se ovim, dakle, stavlja na ravno sa ubicom. Ali u nasoj Istocnoj crkvi samoubistvo se jos strozije sudilo. Prema 14. kanonu aleksandrijskog patrijarha Tomoteja samoubica se lisava opela i crkvenog pogreba. Pravoslavna crkva odredila je strogu kaznu cak i za sam pokusaj samoubistva. Na onoga ko pokusa samoubistvo ona nalaze epitimiju od 12 godina. Znam da ces ti pomisliti da je ovo preterano strogo. No ova strogost potice iz milosti. Istinu ti govorim: Crkva je ovako stroga u pogledu samoubistva iz ciste milosti prema ljudima. Jer Crkva ima u svojoj duhovnoj riznici vidovito iskustvo, da samoubice ne ulaze u carstvo besmrtnog zivota i vecne milosti. Pa svojom strogoscu zeli Crkva da ljude predupredi od vecne propasti... ". (Pismo br. 73)
Verovati da je partijarh "zaboravio" na ovakve stavove SPC, te da je ucinio izuzetak - ne stoji. Jedino je mogao biti prevaren, odnosno da mu je receno da je sin svestenika o kome govorite - umro prirodnom smrcu.

Ja sam imao druga koji se u 17. godini ubio vesanjem, pa se secam da se dogodilo da su njegovi roditelji uradili ovo sto sam gore pomenuo - svesteniku rekli da je decko naprasno umro, te je imao opelo.

Tada sam se malo interesovao kako velike religije gledaju na samoubistvo, i uglavnom sve one osudjuju samoubice.

vladimir petrovic

Sentinel26
Ovo nije tačno ! Lično poznajem sveštenika čiji se sin (takodje sveštenik) ubio vješanjem (kažu zbog ljubavi) kome je lično patrijarh održao opelo.
Dakle postoje i izuzetci.

Hm. Ne postoje izuzeci, vec cesto postoje lazi - odnosno obicno laganje. Naime, roditelj cije dete izvrsi samoubistvo najcesce pokusava da to sakrije, ako je ikako moguce, pa onda obavesti svestenika o naprasnoj smrti, ne pominjuci samoubistvo. Svestenik ne trazi umrlicu (u kojoj je tacno naveden uzrok smrti), vec onda vrsi trazeno opelo. Naravno, ima situacija da svestenik "zazmuri" u slucaju da je nacuo da se radi o samoubistvu, ukoliko roditelj (ili srodnici) tvrdi da je bila... obicna, iznenadna smrt.
Dakle, malo je verovatno (zapravo apsolutno je neverovatno) da je "licno patrijarh odrzao opelo" sinu nekog svestenika - ukoliko je znao da je umrli izvrsio samoubistvo.

Verovati da je partijarh "zaboravio" na ovakve stavove SPC, te da je ucinio izuzetak - ne stoji. Jedino je mogao biti prevaren, odnosno da mu je receno da je sin svestenika o kome govorite - umro prirodnom smrcu.

Ne znam zašto bih ja sada vama dokazivao da (nij)je patrijarh znao, odnosno da su ga slagali o smrti.

Sahrani sam lično i sam prisustvovao, inače ne bih ovo ni napisao da je informacija iz druge ruke. Svi prisutni su znali i nije on sam činodejstvovao već je imao i pomoć sveštenih lica koja su znala. Mislite da su oni smjeli od njega da sakriju istinu.

Ja imam svoje mišljenje zašto je on to uradio ( napravio izuzetak ) ali smatram da ovo nije mjesto gdje bih mogao isto izložiti.
Mladićeva porodica je bila skoro uništena, "sravnjena sa zemljom", nijesu znali što će sa sobom, iznenadni dolazak patrijarha izazvao je preokret i volju za životom njegove porodice (roditelja).
Hiljade riječi utjehe i saosjećanja koje su im bile upućene od brojnih prijatelja nijesu imale skoro nikakvo dejstvo u odnosu na nečije samo pojavljivanje (bez riječi).

Lično mislim da taj stav i nije ispravan i da će jednoga dana pretrpjeti korekcije.
Zdravstveno "stanje" samoubice bi moglo da bude relevatno za donošenje odluke za izuzetak ili ne.

No ova strogost potice iz milosti. Istinu ti govorim: Crkva je ovako stroga u pogledu samoubistva iz ciste milosti prema ljudima. Jer Crkva ima u svojoj duhovnoj riznici vidovito iskustvo, da samoubice ne ulaze u carstvo besmrtnog zivota i vecne milosti. Pa svojom strogoscu zeli Crkva da ljude predupredi od vecne propasti... ". (Pismo br. 73)

drugim recima, tuce nas zato sto nas voli?

"Ipak, čini mi se da bi najvažnija posledica tog čina bila u stvaranju mita nepobedivog junaka čija je lična žrtva najstrašnija opomena nepatriotima. Istovremeno, to bi bio i jasan znak da Srbi, u ime svoga nacionalnog ponosa i dostojanstva, moraju složno da prihvate pečat kolektivne krivice."

Mislim da u uslovima globalizacije teško nastaju takve vrste mitova....Prosto, anahrono je....

To je bilo moguće samo u Miloševićevo vreme kad se on sakrivao iza nas gradjana

malo smo i mi gradjani glasali za njega pa je imao gde i da se sakrije

inace moj stav je -mladic ima svako pravo da bezi od ruke zakona. to je njegovo pravo kao pojedinca optuzenog za bilo koje krivicno delo. i kad ga uhvate on pred sudom ima pravo na i odbranu cutanjem ima pravo i da laze. to je njegovo pravo.

s druge strane duznost drzavnih organa je da ga uhapse i predaju sudu koji ga trazi.

licemerno je da se nemoc (ili nespremnost) drzavnih sluzbenika da ispune svoju duznost krije pozivima na predaju ili samoubistvo (sto je mozda cak i krivicno delo, ali stvarno me mrzi da u petak vece kopam po krivicnom zakonu da bih video koji tacno clan krsi vucic/nikolic/poplazic/radeta...)

licemerno je da se nemoc (ili nespremnost) drzavnih sluzbenika da ispune svoju duznost krije pozivima na predaju ili samoubistvo (sto je mozda cak i krivicno delo, ali stvarno me mrzi da u petak vece kopam po krivicnom zakonu da bih video koji tacno clan krsi vucic/nikolic/poplazic/radeta...)

Ko zna mozda se ljudi plase sta ce sve da i za njih kaze ako bude pred HT.

Istina!

Ja navijam da se pojavi jedan Keyser Soze pa da krene da ubija najpre sve srpske intelektualce odgovorne za sva zla na ovom prostoru, pa onda njihove porodice, pa onda njihove prijatelje, pa onda njihove neprijatelje, pa onda one koji su glasali za njih, pa onda one koji su glasali protiv njih i tako po redu dok ih sve ne pobije. A onda da nestane bez traga i glasa. Tada ce svima da nam svane je ce napokon da nestane izvor svih zala na ovom prostoru.

da ubija najpre sve srpske intelektualce odgovorne za sva zla na ovom prostoru

Zasto samo ubije? Valjda prvo da siluje, onda spali, obesi, strelja pa samelje. I tako nekoliko puta. I nemojte, molim vas to "sve srpske intelektualce odgovorne za sva zla na ovom prostoru". Bolje je samo "sve srpske intelektualce" jer cim su srpski oni su sigurno odgovorni za sva zla. I to ne samo na ovom prostoru. A ne znam ni zasto bi se ogranicilli samo na intelektualce.

Istina! (ovo da se Svetlanica ne muci).

A ne znam ni zasto bi se ogranicilli samo na intelektualce.

Dragi doktore pazljivo procitaj komentar i uocices da sam uz SRPSKE intelektualce spomenuo i druge omrazene grupacije (ukljucujuci i one koji su glasali i nisu glasali a evo da iskoristim i priliku pa da dodam i one nerodjene). Bitno je da svi imaju predznak - srpski. Za metode ubijanja se ne treba bojati - Soze je strucnjak za to. Al na kraju obavezno mora da nestane, jer Soze ne bi bio Soze kad ne bi nestao.

Šta ova nacija ima od toga što se sudi samo Karadžiću i Mladiću, a pre toga Miloševiću i ostalim izvršiocima radova!?

I ja dugo glavu lomim nad ovim pitanjem a odgovor nikako da mi se ukaze. Neki politicari nas ubedjuju da cemo u EU ako isporucimo ovoga poslednjeg. Neki opet kazu da cemo uskoro na belu sengensku listu. Ima opet izvesna ekipa koja se okuplja oko Pescanika i oni misle da je to neophodan uslov za katarzu. Nadam se da je neko od njih u pravu.

Filip Mladenović

za mene je samo dimna zavesa, paravan iza kojih se krije suština: ODGOVORNOST SRPSKIH INTELEKTUALACA ZA POČINJENE RATNE ZLOČINE U HRVATSKOJ, BOSNI I HERCEGOVINI I NA KOSOVU!!!

Evo još par intelektualaca:
Intelektualac 1. 1970. kaže Modernizacija, bato!
Intelektualac 2. '80-ih smisli: "In the latter part of the 1980s, when Yugoslavia was creeping towards its demise, torn by conflicting national aspirations, Tuđman formulated a Croatian national program. His primary goal was the establishment of the Croatian nation-state;" (Dobro, par usputnih falsifikata istorije ni tamo ni ovamo, nemojte da cepidlačite. Čovek bio istoričar, a i Titov pionir i malo general, pa mu se moglo. Ko će ako neće on?) i uradi 1995 . Ko im je kriv? Što su izazivali?
Čitajte i uživajte. Od intelektualaca mora da se ima šta naučiti. I učilo se, nije da nije.

Evo još par intelektualaca:

draca poznata po čišćenju tuđih avlija.
nikad svoje.
to se zove pravi srpski patriotizam.
svaka čast.
p.s. još fali tus koji je u brišućem letu mazno "naše" avione...
al valjda nije intelektualac.
đavo bi ga znao.

O, evo i mme Hag. Doduše nešto retko u poslednje vreme, ali šta ćeš. Kolko para, tolko muzike.

Samo navali na Tusa i avione Haže. Meni odgovara. Svidja mi se čak.

Doctor Wu

da ubija najpre sve srpske intelektualce odgovorne za sva zla na ovom prostoru

Zasto samo ubije? Valjda prvo da siluje, onda spali, obesi, strelja pa samelje. I tako nekoliko puta. I nemojte, molim vas to "sve srpske intelektualce odgovorne za sva zla na ovom prostoru". Bolje je samo "sve srpske intelektualce" jer cim su srpski oni su sigurno odgovorni za sva zla. I to ne samo na ovom prostoru. A ne znam ni zasto bi se ogranicilli samo na intelektualce.

Istina! (ovo da se Svetlanica ne muci).

Istina.

...draga E.L. ili Hag, ne radi se o ciscenju tudjih dvorista,...a i ta dvorista su nam dosadila kao i ognjista, radi se o tome da se neka dogadjanja ne mogu posmatrati izolovano....Neko vrlo pametan je jednom rekao "nema nista jace od ideje cije vreme dolazi"....Ideja da se rasturi YU je postojala odavno a sa odlaskom druga Tita ona je jacala u svim republikama ex yu., da smo bili pametni prvi bi se otcepili i ne bi bilo ratova..analize tipa ko je sta rekao i kad, ko je vise a ko manje kriv izgubile su na znacaju...mislim da su najvise krivi oni koji su se na ratovima obogatili tj koji su iz njih izasli kao vrlo vrlo bogati ljudi....ma sta ja mislila o dobrici cosicu ili momi kaporu oni svakako nisu vlasnici srbije...Oni koji to zaista jesu, eno , voze se svojim jahtama po plavom Jadranu i zanimljivo da se niko tamo nije setio da im te jahte izgrebe ili ne daj boze potopi....dok obicni gradjani koji su se odlucili da letuju tamo , moraju da idu busom iz straha da im se kolima nesto ne desi....

Exitus Letalis

Evo još par intelektualaca:

draca poznata po čišćenju tuđih avlija.
nikad svoje.
to se zove pravi srpski patriotizam.
svaka čast.
p.s. još fali tus koji je u brišućem letu mazno "naše" avione...
al valjda nije intelektualac.
đavo bi ga znao.

Mi smo svoju avliju odvano pocistili hvala ti na pomoci, pomagala si onoliko. Ako ti smeta ovo djubre koje ti lepo pokazuje Dracena, uzmi bager pa ga pocisti da ne smrdi ovoliko i nama i tebi. Nema to veze sa patriotizmom ima veze sa higijenom, mentalnom i svakom drugom.........ali mozda je tacna ona narodna "svoje go*no mi ne smrdi onoliko koliko tudje"...tacna ili ne ipak je red da se povuce voda, higijene radi.
Pozdrav.

dracena

O, evo i mme Hag. Doduše nešto retko u poslednje vreme, ali šta ćeš. Kolko para, tolko muzike.

Samo navali na Tusa i avione Haže. Meni odgovara. Svidja mi se čak.

a ti? si se negde sakrila pod skute doktora antonića, analitičara i intelektualca?



il si član rahmetli udruženja "samo srpkinja spasava srbina"?
ako nisi, hurry up.
znaš kakva je navala.
bjelica, vida crnčević, simonida stanković, ćerka slikara "zovite me milić od mačve do ozrena"...
krasno društvo. samo ti fališ.

izvini kazo, neću da trolujem
suviše je ozbiljna tema al dracena zna bolje (a šta su oni nama radili?), odbrana tu quoque (gugluj draco) je ko skorojena za nju.

draga E.L. ili Hag, ne radi se o ciscenju tudjih dvorista

draga jesen,
znam ja vrlo dobro o čemu se radi.
međutmi, nema te teme gde se ne pomene
šta su oni nama radili.
čak ni brutalnost genocida u srebrenici nije pošteđena odvratnih komentara.


ja nemam egzaktnih podataka (možda će vreme pokazati) da je pripreme raspada počela
odavno, u glavama, idejama, sad svejedno.
ali raspad i pokolj, etničko čišćenje, genocid, paljenje čitavih sela, pljačka, silovanja... to ne bi trebalo da imaju ikakve veze jedno s drugim. il je to bilo uključeno u ideju?
ko u svetim knjigama - ubi dete na sisi, jel to?

Mi smo svoju avliju odvano pocistili

površno, površno...
vrlo površno.
samo šminka.
nedovoljno.

Ako ti smeta ovo djubre koje ti lepo pokazuje Dracena, uzmi bager pa ga pocisti da ne smrdi ovoliko i nama i tebi

nisam shvatila da se na mene odnosi.
ja sam odavde, ako kapiraš.
iz beograda.
dal draca priča o smeću u bg il užicu il već odakle je?
ne, ona ko švaba tralala (dobar ste duet)... a šta su oni nama radili?!?!?!?!

da bi bilo ko imao ikakvog moralnog prava da kritikuje ili optužuje nekog van svog atara, trebalo bi prvo da sredi taj isti svoj atar.
nije teško ukapirati.
ali neki neće, namerno.

Exitus Letalis

Mi smo svoju avliju odvano pocistili

površno, površno...
vrlo površno.
samo šminka.
nedovoljno.

Ako ti smeta ovo djubre koje ti lepo pokazuje Dracena, uzmi bager pa ga pocisti da ne smrdi ovoliko i nama i tebi

nisam shvatila da se na mene odnosi.
ja sam odavde, ako kapiraš.
iz beograda.
dal draca priča o smeću u bg il užicu il već odakle je?
ne, ona ko švaba tralala (dobar ste duet)... a šta su oni nama radili?!?!?!?!

da bi bilo ko imao ikakvog moralnog prava da kritikuje ili optužuje nekog van svog atara, trebalo bi prvo da sredi taj isti svoj atar.
nije teško ukapirati.
ali neki neće, namerno.

Nisam znala da ce te toliko potresti poslednji Dracenin blog.A i pominjanje zlocinca koji je to sve skrivio pa nikada nije odgovarao za svoje zlocine. Atar uredjujemo jos uvek ,sad vec postizavamo da bacimo pogled i preko ograde, tamo sve zapusteno i zaraslo u korov, svi svoje djubre pobacali kod nas a to nije lepo.

"Ciscenje svoga dvorista" je vec davno provaljen fazon koji je sluzio ( i odsluzio) za bacanje dibrkrivice i djubreta u nas atar.

Mme Hag
a ti? si se negde sakrila pod skute doktora antonića, analitičara i intelektualca?

il si član rahmetli udruženja "samo srpkinja spasava srbina"?
ako nisi, hurry up.
znaš kakva je navala.
bjelica, vida crnčević, simonida stanković, ćerka slikara "zovite me milić od mačve do ozrena"...
krasno društvo. samo ti fališ.

izvini kazo, neću da trolujem
suviše je ozbiljna tema al dracena zna bolje (a šta su oni nama radili?), odbrana tu quoque (gugluj draco) je ko skorojena za nju.

Oho-ho! Stigli i zaostaci, biće. Možda padne i neka povišica. Ajmo još jednom u to ime. I življe to malo.

ja nemam egzaktnih podataka (možda će vreme pokazati) da je pripreme raspada počela
odavno, u glavama, idejama, sad svejedno.
ali raspad i pokolj, etničko čišćenje, genocid, paljenje čitavih sela, pljačka, silovanja... to ne bi trebalo da imaju ikakve veze jedno s drugim. il je to bilo uključeno u ideju?
ko u svetim knjigama - ubi dete na sisi, jel to?

..ima podataka mnogo, al da ne trolujemo...naravno da u ideju nisu ukljucene metode...ideja je pocela da se ostvaruje kada su za to steceni uslovi ali nazalost na najgori moguci nacin....da je bilo pameti razisli bi se kao ceska i slovacka....cak i sovjetski savez se raspao na korektan nacin, prvo savez nezavisnih drzava pa onda odcepljenja..dobro bilo tu i tamo po nesto..cecenija....i sl....ali za toliku zemlju to nije nista.....

draca poznata po čišćenju tuđih avlija.nikad svoje.to se zove pravi srpski patriotizam.svaka čast.

Pa, to je tada bila i naša avlija (SFRJ). Zbog principa po kome će se deliti zaostavština pokojnika - po postojećim unutrašnjim međama ili po nekim novim - je i iniciran ceo rusvaj, koji se brzo pretvorio u 'vatanje komšije za gušu.

.ima podataka mnogo, al da ne trolujemo.

ima tih špekulacija koliko voliš.
naravski da ima.
to ne računam u dokaze.
istorija će pokazati.
za sada je naš zadatak da kaznjavamo zločince.
da vodimo na ekskurzije u manjaču, keraterm, srebrenicu....
da malo deca vide šta se radilo.
a ne da, kao i ovog časa, prolaze sa slikama karadžića i putina svaki dan i da govore da je
nevin.
da li je nevin?
samo 44 meseca opsade sarajeva je dovoljno za doživotnu.

'vatanje komšije za gušu.

More i Braću ščepaše za gušu.

samo 44 meseca opsade sarajeva je dovoljno za doživotnu.

ma, lako cemo za njega. on je sarajevo drzao 44 meseca pod opsadom. ali sta ces sa onim koljacima nevinog izgleda poput ganica i silajdzica koji su sarajevo stavili pod 1000-godisnju opsadu, napravili od njega kasabu? oni nikada nece odgovarati, a podmukliji su i vece zveri i od karadzica i od mladica.

ima tih špekulacija koliko voliš.
naravski da ima.
to ne računam u dokaze.
istorija će pokazati

..e sad spekulacije....nemoguce da nisi cula za tisucletnji san... svi gledamo hrt i nema emisije politicke da ljudi ne izrazavaju zadovoljstvo sto su ostvarili svoj san...ne samo politicari vec i obicni gradjani ne kriju to zadovoljstvo.....mislim da tu nije nista sporno, svako ima pravo da ima zelje i da ih ostvaruje samo ne znam zasto bi bilo ko te zelje osporavao.....Sto se Karadzica tice, on je konacno tamo gde treba da bude a sto se tice Orica i Haradinaja oni nisu gde treba da budu i to se takodje ne moze osporiti.....i vrlo je zanimljivo kako nema tih dokaza, ne samo za njih vec i za neke nase koji su dobili male kazne kao Sljivancanin na primer.......to samo pokazuje da taj sud neozbiljno radi....Stvar je u tome draga Hag sto na ovim prostorima nikada nece biti pravog pomirenja dok se borci za ljudska prva ne ujedine i zlocin posmatraju kao zlocin ne aplicirajuci mu nacion...

Filip Mladenović

Sva ta višegodišnja galama u vezi sa Karadžićem i Mladićem, praćena i bizarnostima poput poziva na samoubistvo,
za mene je samo dimna zavesa, paravan iza kojih se krije suština: ODGOVORNOST SRPSKIH INTELEKTUALACA ZA POČINJENE RATNE ZLOČINE U HRVATSKOJ, BOSNI I HERCEGOVINI I NA KOSOVU!!!
Šta ova nacija ima od toga što se sudi samo Karadžiću i Mladiću, a pre toga Miloševiću i ostalim izvršiocima radova!?
Šta je sa akademicima formata Ćosića ili Krestića? Šta je sa književnicima poput Brane Crnčevića, Mome Kapora i Matije Bećkovića? Šta je sa drugim i trećim ešalonom književnika, urednika, novinara, akademika, koji su svojim govorom mržnje otvorili put ratnim zločinima? Šta je sa arhitektama proteklog Balkanskog rata, u poslednjoj deceniji XX veka?

Ovo stoji ali ste zaboravili da navedete da su i drugi narodi imali tzv.intelektualce istog formata kao i ovi sto ste ih nabrojali.
Ne slazem se da postoji kolektivna krivica naroda ali intelektualaca uslovno receno postoji, jer su u manjini bili oni koji su se suprostavljali ratu.Vecina se priklonila svojim nacionalistima ili pasivno posmatrala.

Jel ovo Kurirov blog?
U Kuriru za tekstove kao što su Dracenini i plaćaju.

athlete

Jel ovo Kurirov blog?
U Kuriru za tekstove kao što su Dracenini i plaćaju.

Sto? Sta te boli? Nije istina ili ne zelis da se o tome govori, mislis ako se cuti - nestace? Ako zazmuris nestace?

to se zove pravi srpski patriotizam.
svaka čast.

ovde { u Srbiji} kao da se ne zamera sto je neko uopste zapoceo rat , nego se zamera sto je zapoceto srpsko ratovanje dozivelo poraze na svim frontovima .... to je problem....u glavama. I dok glave ne ozdrave , nastavice se igra ko je kome i koliko....A da su intelektualne velicine dale veliki doprinos za rasplamsavanje velikosrpskih ambicija - to je nesumnjivo, pa i dandanas to rade.... I pri tom niko ne sme da upre prstom u njih i da zatrazi objasnjenje...po meni , ako vec trazimo krivce , oni i jesu najodgovorniji zato sto nisu ni pokusali da zaustave onoliko mrznje ,nego su je i rasplamsavali...Cosic , pre svih i mnogo ranije nego ostali ....

avemarija

ovde { u Srbiji} kao da se ne zamera sto je neko uopste zapoceo rat , nego se zamera sto je zapoceto srpsko ratovanje dozivelo poraze na svim frontovima .... to je problem....u glavama. I dok glave ne ozdrave , nastavice se igra ko je kome i koliko....A da su intelektualne velicine dale veliki doprinos za rasplamsavanje velikosrpskih ambicija - to je nesumnjivo, pa i dandanas to rade.... I pri tom niko ne sme da upre prstom u njih i da zatrazi objasnjenje...po meni , ako vec trazimo krivce , oni i jesu najodgovorniji zato sto nisu ni pokusali da zaustave onoliko mrznje ,nego su je i rasplamsavali...Cosic , pre svih i mnogo ranije nego ostali ....

Apsolutno ste u pravu.
Oni ne samo da nemaju namjeru da promijene mišljenje u vezi ratova nego se javno hvale, a dične akademike čuvaju ka malo vode na dlanu i paze da im kogodj šta ne naškodi.

Osim njih tu su i gospoda koji su nosili kosti (mošti) kneza Lazara da njima omedje granice novog nebeskog projekta. Oni su takodje zaštićeni od prozivki.
A one koji su poslije išli baš tim njihovim putevima i tragovima i "čistili" teren za što čistiju novu državu nikako da upitamo, u čije ime su to činjeli.

A da su intelektualne velicine dale veliki doprinos za rasplamsavanje velikosrpskih ambicija - to je nesumnjivo, pa i dandanas to rade....

Ali ima ih raznih - Matija, naduven kao balon, Ćosić, sa strepnjama dubljim od nada - ali meni je najiritantniji, čini mi se, Kapor. Taj lik luči zlovolju i pakost - ponekad mi se omakne da pročitam onaj njegov članak u JAT-ovoj reviji - kao da pomirišem teglu punu opušaka nalivenu mokraćom...

ma, lako cemo za njega. on je sarajevo drzao 44 meseca pod opsadom. ali sta ces sa onim koljacima nevinog izgleda poput ganica i silajdzica koji su sarajevo stavili pod 1000-godisnju opsadu, napravili od njega kasabu? oni nikada nece odgovarati, a podmukliji su i vece zveri i od karadzica i od mladica.

kako da ne. to si čuo od dodika da su od sarajeva napravili teheran.
nego su laktaši prava metropola,. skoro ko njujork :)))
dobri su ti izvori.

inače nemam problem i nemoj da inputiraš, živ ti ja, da svi koljači završe u ćorki doživotno.
naprotiv, mislim da je to najlekovitije za sve nacije na prostoru ey-yu a i šire.

Ovo stoji ali ste zaboravili da navedete da su i drugi narodi imali tzv.intelektualce istog formata kao i ovi sto ste ih nabrojali.
Ne slazem se da postoji kolektivna krivica naroda ali intelektualaca uslovno receno postoji, jer su u manjini bili oni koji su se suprostavljali ratu.Vecina se priklonila svojim nacionalistima ili pasivno posmatrala.

pasivno su pomagali oni koji su glasali za miloševića i doveli ga na vlast. uslovno rečeno, oni su doveli i tuđmana i izetbegovića.
ne zaboravi da je tuđman došao dve i po godine posle miloševića na vlast a izetbegović 5.
naravno da ne postoji kolektivna krivica.
ali postoji kolektivna politička odgovornost.
odgovorni su oni koji su svojim glasom doveli na vlast narečene "vladare".
nije milošević izvršio puč.
glasalo se za njega obilato.
nije bilo prodavnice, kola, autobusa... gde nisu bile njegove fotke.
"čovek sa suncem u kosi" opevan je od svog naroda.

Kapor. Taj lik luči zlovolju i pakost - ponekad mi se omakne da pročitam onaj njegov članak u JAT-ovoj reviji - kao da pomirišem teglu punu opušaka nalivenu mokraćom...

Ne treba da se cudite ....Kapor je Jatov zet { zena mu je ex stjuardesa Jata} pa ceo svet je proputovao dzabe and free of cost skitao i pricao , odsedao ,zahvaljujuci Jatu ,u najboljim hotelima od LA do Sidneja ..... a ovo da pise za Jatovu reviju i to verovatno debelo naplacuje,je prosto neukusno.... znaci Jat mu dzabe omogucio da sve to vidi a onda on svoje impresije ponovo naplati preko Jat revije....Lepo,lepo... Nego rat -brat je prosao,nema vise odlazaka na Pale kod Rase na nevidjene vecerinke i pijanke, gde su se Mrs Kapor, Klara Mandic ,Sonja Karadzic i druge utrkivale koja ce biti u boljoj bundi , dok je narod ispod u Sarajevu bio danonocno bombardovan, gladan,zedan i bedan....to je bilo kao pitanje prestiza u Bgd ,ko ce biti pozvan na Pale, u ono vreme...valjda na pecenje volovsko ,rujno vino i gledanje rata uzivo,navijanje ,mozda i biranje meta...Danas se pitam da li ti ljudi uopste imaju savesti da se bilo gde javno prikazu ili je Djon , s pravom ,drugo ime za neciji Obraz.? Za Gorana : kada ste u avionu ,citajte uputstvo za one nepredvidjene situacije, od toga je veca korist ,nego od petparackih Kaporovih senilnih secanja....ja tako prevazilazim strah od letenja.....

od toga je veca korist ,nego od petparackih Kaporovih senilnih secanja....

Eh da su bar ta sećanja - ovo su neka njegova malograđansko-folklorna razmišljanja - užas...

Ma predali bi se oni odavno ali se plase da ce Sud naci da nisu krivi i da "nema dokaza" pa ce ih pustiti na slobodu...kako ce onda ziveti od girze savesti na ovom svetu? Taj Sud je inace iste takve pustao na slobodu samo ako su prave vere (nepravoslavne) i vidim da jako pate od grize savesti i oni i sudije koje su ih pustile na slobodu.

A u sve te "pozive" da se ubije sam i da se ne predaje ja ne verujem.
Jedan optuzenik je posle hapsenja izjavio da je vlast htela da ga ubije i zato se krio. Ja mu verujem. Zasto da mu ne verujem, pa on se morao kriti i od drugih "lovaca na glave" koji uzduz i popreko spartaju nasom zemljom.
A Radovan Karadzic je "uhapsen" dva dana pre datuma za koji nama tvrde da je tacan, na nevolju ima i mnogo svedoka, sta nasa vlast kaze gde su ga i ZASTO drzali ta dva dana? Ne kazu, cute. Da se i on kojim slucajem "samoubio" bilo bi im mnogo lakse da ne odgovaraju na razna pitanja tipa " Kako nisu znali gde zivi, kako se zove i sta radi ako je sve to radio ispred nosa svima"?

Mislim da je ovo samo priprema javnosti na moguce "samoubistvo" coveka cije bi hapsenje povuklo mnogo nezgodnih pitanja za nase vlasti. Grozno mi je i pomisliti nesto tako ali ne vidim drugi razlog zasto bi ga neko pozivao da se ubije.

Nije losha ideja, nek sud kaze da odustaje od optuzbe za genocid. Neka kazu da ovaj nikad i nije ucestvovao u ratnim operacijama, da se samo slikao nebili postao heroj. Onda nek proseta Knez Mihajlovom i umesa se medju prodavce srpskih znamenja.
A bilo bi lepo da se isto tako brines i za one koji su dobijali metak u potiljak ili kamu po brdima oko Srebrenice.
Nek ide lav na mardelj, nek prodje i on golgotu hoce li docekati jutro ziv u buvari. Tako su njegovi razarali zivote po Bosni.
A docekace ziv, ne boj se. Svet jedva ceka da vidi lice junaka suoceno sa svojim velikim podvizima ad civilnim stanovnistvom.
Niko normalan nije opravdao oslobadjanje Haradinaj i Orica. Oni zive u drugim drzavama i mi tu tesko da mozemo ista osim da se zalimo ili im sudimo ako ikad kroce na teritoriju Srbije.

kaiser92

Nije losha ideja, nek sud kaze da odustaje od optuzbe za genocid. Neka kazu da ovaj nikad i nije ucestvovao u ratnim operacijama, da se samo slikao nebili postao heroj. Onda nek proseta Knez Mihajlovom i umesa se medju prodavce srpskih znamenja.
A bilo bi lepo da se isto tako brines i za one koji su dobijali metak u potiljak ili kamu po brdima oko Srebrenice.
Nek ide lav na mardelj, nek prodje i on golgotu hoce li docekati jutro ziv u buvari. Tako su njegovi razarali zivote po Bosni.
A docekace ziv, ne boj se. Svet jedva ceka da vidi lice junaka suoceno sa svojim velikim podvizima ad civilnim stanovnistvom.
Niko normalan nije opravdao oslobadjanje Haradinaj i Orica. Oni zive u drugim drzavama i mi tu tesko da mozemo ista osim da se zalimo ili im sudimo ako ikad kroce na teritoriju Srbije.

Ovo je meni odgovor? Ako jeste idemo redom.

Gde sam ja rekla da on ne treba da ide "na mardelj"? )) Samo mi se ne svidjaju metode kako ih "hapse" a ne zna se ko je hapsio, gde ih je drzao, da li su padali neki dogovori tada (pretpostvaka a mogu i da pretpostavljam jer prave informacije kriju) i ko je SMEO da hapsi osim organa Republike Srbije. Prvog dana posle hapsenja R.Karadzica saopsteno je da nasi organi nisu hapsili doticnog. zasto nisu kada im je to duznost? A ko jeste a nije smeo? Eto to mi se ne dopada, to skrivanje istine.

Ko kaze da odobravam bilo koji zlocin pa i onaj "u okolini Srebrenice" ne znam samo na koje zlocine iz okoline Srebrenice mislis? Da li one koje su pocinili Oric i njegovi tri godine divljanja dok nije dosao Mladic pa pocinio i on svoj zlocin? Ja mislim na sve. Sve ih osudjujem ali Sud ne misli tako. On (sud) ne osudjuje sve zlocine.Ako se osvrnem na te nepravedne osude da li to znaci da podrzavam neki zlocin ili mozes da citas kako pise a to je da se podsmevam "pravednosti" sudjenja.

Orica su "majke Srebrenice" docekale sa suzama radosnicama u ocima i zaglile ga kao oslobodioca. Haradinaja svi njegovi tamo , pa ludog naroda ima mnogo izgleda, pocev od sudija pa do odbora za docek. Mene ne zanima ko je normalan da se tome raduje znam samo da su te oslobadjajuce presude doprinele jos vecem otporu da se zlocinci iz Srbije salju u Hag.Oni su slobodni a zlocinci su ...zasto to pitanje ne postavimo i tako?Isto kao sto su i ovi slobodni. Sad ovi su sami sebi (bezanjem) tu slobodu uzeli a drugima je ta sloboda zagarantovana oslobadjajucim presudama. Nije isto. Ako mislis da je bolje ovima koji beze...mislim da nije. Bolje je ovima sto su slobodni zaista, oni su dobili oprostaj grehova zauvek a to su mnogi platili zivotima...pa nista.

O arsinima haskog suda ne bih govorio, to je svima jasno.
Mislim da Srbima nikako nije jasno kako se te velike igre igraju. Nisu ni svi Nemci bili zocinci pa su im se uselili i jedni i drugi na 50tak godina. Sad ih drze tako da ovima opet ne padne napamet da se ponovo sire. Da smo daleko od ozbiljnosti i potencijala jedne Nemacke to je jasno iz aviona.
Mi smo ratove nazalost vodili. Jasno je i da smo izgubili. A kad izgubis rat, znas sta sledi. Ovo!
Hagovi, Orici, Haradinaji, Kosmeti i ostala ponizenja.
Vreme je da platimo 90te i kraj. U keshu, ne na lizing ili cekove s odlozenim. Sa sve kamatama, odmah! I sto vise cenu budu placali Karadzici i Mladici, manje cemo mi. Oni bar imaju kakvu takvu sansu da iko cuje njihov "vapaj" na sudjenju. Kakvu su oni sansu dali svojim zrtvama.

kaiser92

I sto vise cenu budu placali Karadzici i Mladici, manje cemo mi. Oni bar imaju kakvu takvu sansu da iko cuje njihov "vapaj" na sudjenju. Kakvu su oni sansu dali svojim zrtvama.

Kako nijesu ?
Zar nijeste vidjeli kada oni , od češnjejšeg blagosiljani i mirom poškropljeni pripadnik jedinice popularno zvane "Škorpioni" blagougodno pita maloljetnog dječaka "... je li prcao .?" prije no što je ispraznio šaržer u njega!?

kaiser92

O arsinima haskog suda ne bih govorio, to je svima jasno.
Mislim da Srbima nikako nije jasno kako se te velike igre igraju. Nisu ni svi Nemci bili zocinci pa su im se uselili i jedni i drugi na 50tak godina. Sad ih drze tako da ovima opet ne padne napamet da se ponovo sire. Da smo daleko od ozbiljnosti i potencijala jedne Nemacke to je jasno iz aviona.
Mi smo ratove nazalost vodili. Jasno je i da smo izgubili. A kad izgubis rat, znas sta sledi. Ovo!
Hagovi, Orici, Haradinaji, Kosmeti i ostala ponizenja.
Vreme je da platimo 90te i kraj. U keshu, ne na lizing ili cekove s odlozenim. Sa sve kamatama, odmah! I sto vise cenu budu placali Karadzici i Mladici, manje cemo mi. Oni bar imaju kakvu takvu sansu da iko cuje njihov "vapaj" na sudjenju. Kakvu su oni sansu dali svojim zrtvama.

Slazem se da treba da im se sudi, to bez daljeg. Ali nesudjenje drugima (ili oslobadjanje) smatram za nizak udarac bas tim snagama koje zele da taj posao dovedu do kraja, pa da prodisemo svi.

Slazem se da treba da im se sudi, to bez daljeg. Ali nesudjenje drugima (ili oslobadjanje) smatram za nizak udarac bas tim snagama koje zele da taj posao dovedu do kraja, pa da prodisemo svi.

čekaj bre, mariopan.
ne žuri i ne zaobilazi istinu.

kao prov, vizental sa svim svojim institutima širom sveta od 45. pa do danas optužio je samo 30.000 nacista a 3.000 izveo pred sud.
to je sizifov posao.
ali postoji i nešto što se zove oral history.
svedočenje preživelih (žrtava).
vreme prolazi, ljudi stare, zaboravljaju, potiskuju, umiru...
trebalo je na vreme zabeležiti sve te jezive priče.
znaš li da neko to ovde radi?!?!
ja znam. i fala u ime svih koji su propatili.

kao drugo, koja oslobađanja?
haradinaja i orića?
da li su oni možda proglašeni nevinim?
naravno da nisu.
oslobođeni su zbog nedostatka dokaza.
a dokaze treba da prikupi tužilaštvo.
a tužolaštvu dokaze trebalo bi da pruže ošetećeni.
a sud sudi samo na osnovu dokaza. ne na osnovu slobodnog sudskog uverenja.
kapiraš.

kad već pričamo ko je sve oslobođen, da li je kapetan radić nevin ili samo oslobođen zbog nedostatka dokaza?
šta ti misliš?
misliš li da je nevin?
njega niko ne spominje.
jerbo je naš.
a preko 200 ljudi vezanih ruku streljano je na ovčari.

i da te pitam: jel ti misliš da je milošević nevin?
da je arkan nevin?
da je karadžić nevin?
onako te pitam. kao građanku.
nemoj odmah kontra pitanjem a šta su oni nama radili.
fokusiraj se na ono što pitam.

Za koga god nema dokaza, taj je nevin. Dakle i Orić je nevin pred sudom i pred velikim brojem onih koji su ga dočekali kao heroja i slave kao heroja, a videli smo da takvih uopšte nije malo.

PS: Ko to važe šta je ko kome uradio? Onaaaj... Osim toga, čovek je morao, Srbi su imali tehniku (naročito belu) i logistiku.

Za koga god nema dokaza, taj je nevin.

nije dracena, nije nevin.
oslobođen zbog nedostatka dokaza.
ne čitaš. samo sebe slušaš.

da ti ponovim, možda pročitaš.

kao drugo, koja oslobađanja?
haradinaja i orića?
da li su oni možda proglašeni nevinim?
naravno da nisu.
oslobođeni su zbog nedostatka dokaza.

da ponovim i ovo:

kad već pričamo ko je sve oslobođen, da li je kapetan radić nevin ili samo oslobođen zbog nedostatka dokaza?
šta ti misliš?
misliš li da je nevin?
njega niko ne spominje.
jerbo je naš.
a preko 200 ljudi vezanih ruku streljano je na ovčari.

što ne odgovoriš?
da se ne zameriš nekom il šta?

i da te pitam: jel ti misliš da je milošević nevin?
da je arkan nevin?
da je karadžić nevin?
onako te pitam. kao građanku.
nemoj odmah kontra pitanjem a šta su oni nama radili.
fokusiraj se na ono što pitam.

ne muljaj i ne preskači.

nije dracena, nije nevin.
oslobođen zbog nedostatka dokaza.
ne čitaš. samo sebe slušaš.

da ti ponovim, možda pročitaš.

Ne nego ti ne znaš stvari. Kad nema dokaza da je neko počinio krivično delo, to automatski znači da ga nije ni počinio. A onaj ko nije počinio odredjeno krivično delo, on je pred zakonom nevin.
A onaj ko ga i dalje naziva krivim smatra se klevetnikom.

Piši zahtev za veeeeeeliku povišicu.

Znas sta, ipak postoje prioriteti.
Aj da mi prvo platimo ono sto smo popili, posle cemo da vidimo ko nije platio svoje.

G, djo Hag, mi smo sve ove teme pretresli odavno. Tacaku po tacku, sve smo ih imali na dnevnom redu. I samo njih.

SAMO NIKADA NISMO IMALI ZLOCINE POCINJENE PREMA SRBIMA.

Ocigledno je da tema o zlocncima koje mi sada spominjemo tebe tako jako zulja da ne mozes ni da komentarises kao covek, kazes nije bilo dokaza? Sta jos da kazem? Ko koga ne slusa? Koliko izjava, koliko patoloskih nalaza, koliko leseva jos hoces da bi znala sta su radili pomenuti protiv kojih "nije bilo dokaza" ?

Vizental je lovio Naciste zato sto su ih spasavali bas ovi sto sada sude svima nama. Sakrivali su ih po belom svetu iz svojih interesa, toliko su ih "boleli" zlocini prema covecanstvu. Toliko su bili "pravdljubivi" da i sada pravdu kroje prema svojim interesima....o cemu onda mi pricamo? O pravdi? Kojoj? Onoj sto moze da se kupi, ili naredi odnekud "odozgo" kao sto to radi sud u Hagu? Sta kaze tuziteljka "bilo je pritisaka na sud" pa su zato oslobodili koljace srpske dece i staraca?

Gde bi vodila decu, sta da vide? Ona sela oko Srebrenice gde je Oric orgijao? Pa tamo ni izjavu saucesca ne posalju, ni postom. Toliko o "dvoristu" koje neko ne cisti.Na to mislim kada kazem da je djubreta vec preko glave pa je vreme da svako svoje pokupi.

A sta kazes za trgovinu organima otetih na Kosovu? Sta mislis gde su zavrsili? Da li si ista monstruoznije cula? Kome se sudi za to? Da li ce se suditi i kupcima i svima koji su znali ali im je bilo bolje da sacuvaju "keca u rukavu" pa da napisu memoare, cisto da poplase svoje poslodavce pricom " pazite ja mnogo znam"...i sve to zna ali ne istrazuje i ne sudi, nego pise memoare? Ma istrazivala nesto malo ali prethodno javili "braci" da pociste teren pa "nije bilo dokaza" i tako to....

mariopan

Ma predali bi se oni odavno ali se plase da ce Sud naci da nisu krivi i da "nema dokaza" pa ce ih pustiti na slobodu...kako ce onda ziveti od girze savesti na ovom svetu? Taj Sud je inace iste takve pustao na slobodu samo ako su prave vere (nepravoslavne) i vidim da jako pate od grize savesti i oni i sudije koje su ih pustile na slobodu.

A u sve te "pozive" da se ubije sam i da se ne predaje ja ne verujem.
Jedan optuzenik je posle hapsenja izjavio da je vlast htela da ga ubije i zato se krio. Ja mu verujem. Zasto da mu ne verujem, pa on se morao kriti i od drugih "lovaca na glave" koji uzduz i popreko spartaju nasom zemljom.
A Radovan Karadzic je "uhapsen" dva dana pre datuma za koji nama tvrde da je tacan, na nevolju ima i mnogo svedoka, sta nasa vlast kaze gde su ga i ZASTO drzali ta dva dana? Ne kazu, cute. Da se i on kojim slucajem "samoubio" bilo bi im mnogo lakse da ne odgovaraju na razna pitanja tipa " Kako nisu znali gde zivi, kako se zove i sta radi ako je sve to radio ispred nosa svima"?

Mislim da je ovo samo priprema javnosti na moguce "samoubistvo" coveka cije bi hapsenje povuklo mnogo nezgodnih pitanja za nase vlasti. Grozno mi je i pomisliti nesto tako ali ne vidim drugi razlog zasto bi ga neko pozivao da se ubije.

Da li Vi stvarno mislite da su zlocine pocinili oni koji su nepravoslavne vere, jer to je njima u opisu karaktera, a da oni koji su naše, tj.pravoslavne vere nisu počinili zločine.
Pa ako ništa nisu krivi što se kriju, što se ne jave našim sudovima i kažu da hoće da se povede sudski postupak i da dokažu da u BiH nije ni bilo rata. Da imaju savest i grižu savesti oni se ne bi krili.
A to gde su Dabića držali i kad su ga uhvatili uopšte ne interesuje one čija su deva poginula zbog njegove sulude politike, a posebno ne Srbe u Sarajevu koje je on držao u blokadi i tukao po njima toliko vremena. I ne samo to , nego je na njih navlačio bes muslimana i Hrvata koji bi na njima iskaljivali i svetili se za ono što im radi Rašo sa visokih planina.Radovan je tvrdio da će Srbi ostati u Bosanskoj Krajini i u tzv. srbskom Sarajevu pa je na kraju hladno to napustio. Zar Vam nije važnije to pitanje od onoga da li je uhapšen u petak ili ponedeljak.
A to da njihova hapšenja i pjavljivanje u Hagu može biti mnogo nezgodno za Srbiju ali i mnoge međunarodne aktere je tačno, ali nažalost ne u prilog Srbije.

mariopan

G, djo Hag, mi smo sve ove teme pretresli odavno. Tacaku po tacku, sve smo ih imali na dnevnom redu. I samo njih.

SAMO NIKADA NISMO IMALI ZLOCINE POCINJENE PREMA SRBIMA.

Ocigledno je da tema o zlocncima koje mi sada spominjemo tebe tako jako zulja da ne mozes ni da komentarises kao covek, kazes nije bilo dokaza? Sta jos da kazem? Ko koga ne slusa? Koliko izjava, koliko patoloskih nalaza, koliko leseva jos hoces da bi znala sta su radili pomenuti protiv kojih "nije bilo dokaza" ?

Vizental je lovio Naciste zato sto su ih spasavali bas ovi sto sada sude svima nama. Sakrivali su ih po belom svetu iz svojih interesa, toliko su ih "boleli" zlocini prema covecanstvu. Toliko su bili "pravdljubivi" da i sada pravdu kroje prema svojim interesima....o cemu onda mi pricamo? O pravdi? Kojoj? Onoj sto moze da se kupi, ili naredi odnekud "odozgo" kao sto to radi sud u Hagu? Sta kaze tuziteljka "bilo je pritisaka na sud" pa su zato oslobodili koljace srpske dece i staraca?

Gde bi vodila decu, sta da vide? Ona sela oko Srebrenice gde je Oric orgijao? Pa tamo ni izjavu saucesca ne posalju, ni postom. Toliko o "dvoristu" koje neko ne cisti.Na to mislim kada kazem da je djubreta vec preko glave pa je vreme da svako svoje pokupi.

A sta kazes za trgovinu organima otetih na Kosovu? Sta mislis gde su zavrsili? Da li si ista monstruoznije cula? Kome se sudi za to? Da li ce se suditi i kupcima i svima koji su znali ali im je bilo bolje da sacuvaju "keca u rukavu" pa da napisu memoare, cisto da poplase svoje poslodavce pricom " pazite ja mnogo znam"...i sve to zna ali ne istrazuje i ne sudi, nego pise memoare? Ma istrazivala nesto malo ali prethodno javili "braci" da pociste teren pa "nije bilo dokaza" i tako to....

У БиХ је укупно погинуло и нестало 97.207 лица: 57.523 војника и 39.684 цивила. Од укупно 97.207 жртава рата у БиХ Бошњаци чине 65,88, Срби 25,62, Хрвати 8,01 одсто.Србе су побили муслимани и Хрвати али неће бити да су све муслимане побили Хрвати а све Хрвате муслимани. Ипак, ће бити да су се наши показали јачима од обе друге стране. Према томе, причати само о томе како су нас побили а ми никога врло брзо се покаже као лаж, а то нам не иде у прилог поготово ако још бранимо све који су под сумнјом да су учествовали у самоубиствима других народа.
Говорити само о злочинима једне и жртвама само на једној страни може бити веома опасно јер то може бити припрема и увод у нове злочине у којима ће опет страдати народ.

SAMO NIKADA NISMO IMALI ZLOCINE POCINJENE PREMA SRBIMA.

kako nikad.
pa dracena se onoliko raspisala.
al ste toliko dosadne i predvidive da je to već onako malo bljak.
ne boduje se više taj patriotizam.

Exitus Letalis

SAMO NIKADA NISMO IMALI ZLOCINE POCINJENE PREMA SRBIMA.

kako nikad.
pa dracena se onoliko raspisala.
al ste toliko dosadne i predvidive da je to već onako malo bljak

.
Raspisala se, kažeš? O Mladićevim zločinima u Srebrenici ovde je objavljeno na stotine tekstova, a nisam videla da je bilo ko autore prekorevao, pogotovu ovim tvojim epitetima "dosadni" i "predvidivi". To bi bilo ružno i nehumano. A ja napisala samo jedan tekst na tu temu, čak ni komentare takve sadržine nigde ranije nisam ostavljala, a ti već ne trepnuvši izvali te pogrde, već sam se "raspisala", već sam ti "dosadna", "predvidiva". Jedini zaključak koji se nameće jeste da ti hoćeš da me ućutkaš i da prezireš žrtve o kojim ja pišem. Ružno i nehumano od tebe.
Tebe zanima samo jedna polovina istine. Na drugu pljuješ sa prezirom i pre nego što je saslušaš, ne zanima te i tražiš da ostane zatrpana i sakrivena. Kako se to zove? Pred sudom takvo ponašanje bi bilo ozbliljno krivično delo, ili čak nekoliko njih. Na tvoju sreću nismo pred sudom, pa ćeš se nekako izvući, ali i dalje ostaje mnogo odgovora koje duguješ javnosti.

ne boduje se više taj patriotizam

Ne radimo svi na bodove.

to mariopam

A razmislite i o ovome:
Председница Удружења породица заробљених и несталих из Републике Српске Милијана Бојић истакла је да би за земље региона један од услова за чланство у Европској унији требало да буде и решавање судбине несталих у ратним сукобима. „Бројка од 17.000 несталих од којих је око 5.000 Срба заиста их обавезује на један такав услов. Не може се преко масовних гробница у Европску унију“, навела је Бојић за Бету и додала да је један од циљева обележавања Међуанродног дана несталих и да се сви они који имају било какве информације о несталима са простора бивше Југославије о томе обавесте породице.
Према подацима Међународног комитета Црвеног крста, на подручју бивше Југославије тражи се још 17.158 особа. Као нестало у Босни и Херцеговини води се 12.817 особа, у Хрватској 2.374, а на Косову 1.969 особа.
И према подацима Међународне комисије за нестале особе (ICMP), на подручју бивше Југославије и даље се трага за око 17.000 особа. Према подацима ICMP-а, Србија трага за око 1.000 особа у Хрватској које се воде као нестале из 1995. године, а број несталих Срба на Косову је око 500.
Дакле,од укупно 17.000 несталих око 5.000 је Срба. У Хрватској од 2.374 несталих Срба је 1.000 а остало су ваљда Хрвати, ко је њих нестао, има ли ту одговорности наших,? Број несталих Срба на Косову је око 500 а чак 1.469 су Албанци и остали,ко је њих нестао?
Ако су они одговорни и криви за нестанак наших сународника ваљда су и неки наши сународници криви за нестанак њихових. Кривица се овде мора мерити бројем несталих, па онда онај ко на томе толико инсистира заправо оптужује Србе јер је њиховом кривицом највише несталих.
Не верујем да неко нормалан може да мисли да је добро то што има много више несталих припадника других народа а зло само то што има наших међу несталим.
Онај ко мисли да је само зло нането нама зло а зло нането другима добро, морао би да расчисти са злом у себи.
Е то је управо добро разрађивано на блогу који је написала горданац од сукобу добра и зла,

blackbox92

mariopan

Ma predali bi se oni odavno ali se plase da ce Sud naci da nisu krivi i da "nema dokaza" pa ce ih pustiti na slobodu...kako ce onda ziveti od girze savesti na ovom svetu? Taj Sud je inace iste takve pustao na slobodu samo ako su prave vere (nepravoslavne) i vidim da jako pate od grize savesti i oni i sudije koje su ih pustile na slobodu.

A u sve te "pozive" da se ubije sam i da se ne predaje ja ne verujem.
Jedan optuzenik je posle hapsenja izjavio da je vlast htela da ga ubije i zato se krio. Ja mu verujem. Zasto da mu ne verujem, pa on se morao kriti i od drugih "lovaca na glave" koji uzduz i popreko spartaju nasom zemljom.
A Radovan Karadzic je "uhapsen" dva dana pre datuma za koji nama tvrde da je tacan, na nevolju ima i mnogo svedoka, sta nasa vlast kaze gde su ga i ZASTO drzali ta dva dana? Ne kazu, cute. Da se i on kojim slucajem "samoubio" bilo bi im mnogo lakse da ne odgovaraju na razna pitanja tipa " Kako nisu znali gde zivi, kako se zove i sta radi ako je sve to radio ispred nosa svima"?

Mislim da je ovo samo priprema javnosti na moguce "samoubistvo" coveka cije bi hapsenje povuklo mnogo nezgodnih pitanja za nase vlasti. Grozno mi je i pomisliti nesto tako ali ne vidim drugi razlog zasto bi ga neko pozivao da se ubije.

Da li Vi stvarno mislite da su zlocine pocinili oni koji su nepravoslavne vere, jer to je njima u opisu karaktera, a da oni koji su naše, tj.pravoslavne vere nisu počinili zločine.
Pa ako ništa nisu krivi što se kriju, što se ne jave našim sudovima i kažu da hoće da se povede sudski postupak i da dokažu da u BiH nije ni bilo rata. Da imaju savest i grižu savesti oni se ne bi krili.
A to gde su Dabića držali i kad su ga uhvatili uopšte ne interesuje one čija su deva poginula zbog njegove sulude politike, a posebno ne Srbe u Sarajevu koje je on držao u blokadi i tukao po njima toliko vremena. I ne samo to , nego je na njih navlačio bes muslimana i Hrvata koji bi na njima iskaljivali i svetili se za ono što im radi Rašo sa visokih planina.Radovan je tvrdio da će Srbi ostati u Bosanskoj Krajini i u tzv. srbskom Sarajevu pa je na kraju hladno to napustio. Zar Vam nije važnije to pitanje od onoga da li je uhapšen u petak ili ponedeljak.
A to da njihova hapšenja i pjavljivanje u Hagu može biti mnogo nezgodno za Srbiju ali i mnoge međunarodne aktere je tačno, ali nažalost ne u prilog Srbije.

Ne mislim da su nevini ali mi se ne dopada nacin hapsenja, to treba da rade organi republike Srbije a ne "neka lica" da se covek drzi dva dana "negde" da mu se oduzme dokumentacija i da se sve to "ne zna " ko je uradio. Taj deo mi se ne dopada. Mene interesuje gde su ga, i ko ga je drzao i zasto. Moja vlast vec sada laze a ja sam glasac, i za one koji lazu necu vise da glasam.Glasacu za onoga ko svoj posao radi i za to se ne pravda nikome.

A da li ste vi culi da je u Bosni bilo rata koji nisu vodili Karadzic i Mladic vec neko drugi, da je neko drugi cinio zlocine isto kao i ovi?

Exitus Letalis

SAMO NIKADA NISMO IMALI ZLOCINE POCINJENE PREMA SRBIMA.

kako nikad.
pa dracena se onoliko raspisala.
al ste toliko dosadne i predvidive da je to već onako malo bljak.
ne boduje se više taj patriotizam.

To te boli? ))

Eto taj JEDAN clanak pa pravo prstom u oko? Pa da zamolimo Dracenu da ti se IZVINI sto je o srpskim zrtvama pisala JEDNOM?

blackbox92

to mariopam

A razmislite i o ovome:
Председница Удружења породица заробљених и несталих из Републике Српске Милијана Бојић истакла је да би за земље региона један од услова за чланство у Европској унији требало да буде и решавање судбине несталих у ратним сукобима. „Бројка од 17.000 несталих од којих је око 5.000 Срба заиста их обавезује на један такав услов. Не може се преко масовних гробница у Европску унију“, навела је Бојић за Бету и додала да је један од циљева обележавања Међуанродног дана несталих и да се сви они који имају било какве информације о несталима са простора бивше Југославије о томе обавесте породице.
Према подацима Међународног комитета Црвеног крста, на подручју бивше Југославије тражи се још 17.158 особа. Као нестало у Босни и Херцеговини води се 12.817 особа, у Хрватској 2.374, а на Косову 1.969 особа.
И према подацима Међународне комисије за нестале особе (ICMP), на подручју бивше Југославије и даље се трага за око 17.000 особа. Према подацима ICMP-а, Србија трага за око 1.000 особа у Хрватској које се воде као нестале из 1995. године, а број несталих Срба на Косову је око 500.
Дакле,од укупно 17.000 несталих око 5.000 је Срба. У Хрватској од 2.374 несталих Срба је 1.000 а остало су ваљда Хрвати, ко је њих нестао, има ли ту одговорности наших,? Број несталих Срба на Косову је око 500 а чак 1.469 су Албанци и остали,ко је њих нестао?
Ако су они одговорни и криви за нестанак наших сународника ваљда су и неки наши сународници криви за нестанак њихових. Кривица се овде мора мерити бројем несталих, па онда онај ко на томе толико инсистира заправо оптужује Србе јер је њиховом кривицом највише несталих.
Не верујем да неко нормалан може да мисли да је добро то што има много више несталих припадника других народа а зло само то што има наших међу несталим.
Онај ко мисли да је само зло нането нама зло а зло нането другима добро, морао би да расчисти са злом у себи.
Е то је управо добро разрађивано на блогу који је написала горданац од сукобу добра и зла,

Bravo za ovaj tekst.
O zrtvama koje su "nestale' i ja sam pisala upravo ovako kao vi, da moraju da budu vracene porodicama da se sahrane kako dolikuje, sa postovanjem. Oni nisu nestali, oni su planski sakriveni da bi se krivica za njihovo ubistvo sakrila, ko god da je kriv, taj svoj zlocin jos krije. Ne pitam za narodnostzrtve ili za krivca koje je narodnosti, svako ko je cinio zlocine treba da ide na sud i da odovara. To je ono sto od pocetka pisem, nigde ne branim nijednog ubicu, ko god bio, i trazim kaznu za sve. E, kada ta kazna izostane, nastaje problem.
Taj sud ima zadatak da krivicu svali samo na jednu stranu, i moja rasprava sa Hag se vodila samo o tome da se o zlocinima ne pise i ne govori onako kako su se i dogadjali vec se krivica drugih krije, njena reakcija na Dracenin blog jasno pokazuje da ona ne zeli ni da zna da je neko drugi cinio zlocine, to je ne zanima, i kao moze da nekome zapusi usta to ce rado uraditi. To je vec licna rasprava. Ako ste iz toga izveli zakljucak da ja ne postujem zrtve druge nacije mnogo cete pogresiti. Na svim temama o zlocinima koje su pocinili Srbi osudom smo ucestvovale i Dracena i ja a onda je doslo vreme da se progovori i o zrtvama koje su neki drugi skrivili i to g,dji Hag veoma smeta. Da li i vama smeta? Zasto?

Vase brojke sam i ja nasla kao podatak kada sam trazila broj nestalih i to je zastrasujuca brojka. Mislim da za sve te zrtve treba da se pita onaj na cijem terenu su nastale jer onaj ko kontrolise teren posle nekih sukoba zna gde su zakopavane zrtve.
Vas broj nestalih na Kosovu nije dobar jer jos 500 Srba se traze ali ostali kojih je bilo mnogo vise vraceni su u vrecama bez objasnjenja ko ih je ubio i kako. Znaci to nisu sve Albanci, vec deo. Dosta njih je pobacao u Radonjicko jezero bas Haradinaj jer se nisu slagali sa metodama (zlocinima) ili su pomagali Srbima da se spasu. Naravno da treba da odgovara onaj ko je kriv za njihov stradanje, samo sto to "ko je kriv" kriju kao zmija noge i neki medjunarodni faktori, jednostavno ne slaze se sa slikom koju zele da dobiju. To cemo saznati sigurno jednog dana onda ce i neke "istorije" doziveti reviziju, nekome se nece dopasti, kao sada Hag ali tu se nista ne moze.

Ceo vas komentar kojis am citirala preporucujem jer tako i ja mislim. Bas tako. I to sve treba da se uradi. Ako cutimo to se nece uraditi zato o svemu treba da se pise.....pa i o zlocinima koje su drugi pocinili prema Srbima. Nadam se da vam to ne smeta?
pozdrav

blackbox92

mariopan

G, djo Hag, mi smo sve ove teme pretresli odavno. Tacaku po tacku, sve smo ih imali na dnevnom redu. I samo njih.

SAMO NIKADA NISMO IMALI ZLOCINE POCINJENE PREMA SRBIMA.

Ocigledno je da tema o zlocncima koje mi sada spominjemo tebe tako jako zulja da ne mozes ni da komentarises kao covek, kazes nije bilo dokaza? Sta jos da kazem? Ko koga ne slusa? Koliko izjava, koliko patoloskih nalaza, koliko leseva jos hoces da bi znala sta su radili pomenuti protiv kojih "nije bilo dokaza" ?

Vizental je lovio Naciste zato sto su ih spasavali bas ovi sto sada sude svima nama. Sakrivali su ih po belom svetu iz svojih interesa, toliko su ih "boleli" zlocini prema covecanstvu. Toliko su bili "pravdljubivi" da i sada pravdu kroje prema svojim interesima....o cemu onda mi pricamo? O pravdi? Kojoj? Onoj sto moze da se kupi, ili naredi odnekud "odozgo" kao sto to radi sud u Hagu? Sta kaze tuziteljka "bilo je pritisaka na sud" pa su zato oslobodili koljace srpske dece i staraca?

Gde bi vodila decu, sta da vide? Ona sela oko Srebrenice gde je Oric orgijao? Pa tamo ni izjavu saucesca ne posalju, ni postom. Toliko o "dvoristu" koje neko ne cisti.Na to mislim kada kazem da je djubreta vec preko glave pa je vreme da svako svoje pokupi.

A sta kazes za trgovinu organima otetih na Kosovu? Sta mislis gde su zavrsili? Da li si ista monstruoznije cula? Kome se sudi za to? Da li ce se suditi i kupcima i svima koji su znali ali im je bilo bolje da sacuvaju "keca u rukavu" pa da napisu memoare, cisto da poplase svoje poslodavce pricom " pazite ja mnogo znam"...i sve to zna ali ne istrazuje i ne sudi, nego pise memoare? Ma istrazivala nesto malo ali prethodno javili "braci" da pociste teren pa "nije bilo dokaza" i tako to....

У БиХ је укупно погинуло и нестало 97.207 лица: 57.523 војника и 39.684 цивила. Од укупно 97.207 жртава рата у БиХ Бошњаци чине 65,88, Срби 25,62, Хрвати 8,01 одсто.Србе су побили муслимани и Хрвати али неће бити да су све муслимане побили Хрвати а све Хрвате муслимани. Ипак, ће бити да су се наши показали јачима од обе друге стране. Према томе, причати само о томе како су нас побили а ми никога врло брзо се покаже као лаж, а то нам не иде у прилог поготово ако још бранимо све који су под сумнјом да су учествовали у самоубиствима других народа.
Говорити само о злочинима једне и жртвама само на једној страни може бити веома опасно јер то може бити припрема и увод у нове злочине у којима ће опет страдати народ.

Koliko ih je poginulo u borbama? Da li kao nevine zrtve racunate i sve koji su drzali oruzje pa izginuli u sukobu sa jacom vojskom?Bilo kojom?

to mariopam

A da li ste vi culi da je u Bosni bilo rata koji nisu vodili Karadzic i Mladic vec neko drugi, da je neko drugi cinio zlocine isto kao i ovi?

Ne vidim zasto meni postavljate ovo pitanje.Bilo je i drugih.
Što se toliko potresate oko toga kako je Dabić uhapšen ako smatrate da je barem osnovano osumnjičen za ratne zločine. Ovako sugerišete da ga branite unapred.
I, konačno, mora li država svakoj domaćici, penzioneru i konačno glasaču, da detaljno objasni kako je i zšto nešto baš tako izvela.Za to postoje nadležne institucije kome službe podnose račun( Skupštinski odbor, Savet za nacionalnu bezbednost itd) valjda u njih imamo poverenja.
To što piše Kurir, Pravda, govori radio Fokus, SRS i razne ekstremne grupacije i organizacije o navodnom vršljanju stranih agenata i službi je nebuloza. Pa ako ih znaju što ih ne likvidiraju. To su vam nebuloze tipa onih iz paketa ratnohuškačke propagande o bebama u Borovu selu, bacanju srpske dece lavovima u ZO vrtu u Sarajevu, pomoru beba zbog uskraćivanja kiseonika, ili sa druge strane o tome kako su srbočetnici silovali 300.ooo muslimanki, ili da izvade bubreg u Albaniji pa ga tako vozaju kolima i posle 10 dana puta ugrade (pa i laik yna da se organi mogu uyimati samo u specijalizovanim klinikama, a odsecati mogu bilo gde gde žrtva dopadne ruku zločincu).
Prema tome, ja govorim na;elno i principijelno o pojavama i ne polemišem sa Vama lično već nekim iznetim stavovima na ovom blogu od više blogera.
Posle ratne nesreće na ovim prostorima nastavlja se nasilje nad istinom, što je takođe nesreća. A nesreća je ne videti i tuđu nesreću.
Pitam ja Vas i sve nas a i sve njih, zar je normalno da kad znamo koliko je bilo žrtava i nestalih na svim stranama,zar je normalno najodgovornije za ta dešavanja proglašavati herojima i nevinima. Zar nije normalnog Bošnjaka sramota govoriti o Oriću kao heroju kad zna šta se dešavalo u okolini Srebrenice i tako i druge, pa tako isto postavljam pitanje i nama i albancima i Hrvatima.

to mariopam

Koliko ih je poginulo u borbama? Da li kao nevine zrtve racunate i sve koji su drzali oruzje pa izginuli u sukobu sa jacom vojskom?Bilo kojom?

Sta je Vase konkretno pitanje?

Taj Sud je inace iste takve pustao na slobodu samo ako su prave vere (nepravoslavne) i vidim da jako pate od grize savesti i oni i sudije koje su ih pustile na slobodu.

nisam znala da je kapetan radić nepravoslavni.
jel katolik?
il musliman?
zezno se sud.
štaš kad je taki.

mariopan

Exitus Letalis

SAMO NIKADA NISMO IMALI ZLOCINE POCINJENE PREMA SRBIMA.

kako nikad.
pa dracena se onoliko raspisala.
al ste toliko dosadne i predvidive da je to već onako malo bljak.
ne boduje se više taj patriotizam.

To te boli? ))

Eto taj JEDAN clanak pa pravo prstom u oko? Pa da zamolimo Dracenu da ti se IZVINI sto je o srpskim zrtvama pisala JEDNOM?

ma jok, de me boli.
samo kažem nije da nema.
osim toga naslovi oba bloga su neadekvatni i tendenciozni da bi se umanjio genocid u srebrenici.
sve što je dracena napisala tačno je i u redu je (pretpostavljam pošto ne znam izvore).
ali kakve to veze ima sa genocidom u srebrenici.
genocid se desio 3 godine kasnije.
jel osveta u pitanju ili šta?
jel se unapred ne priznaje sud pa udri po civilima?

ali kakve to veze ima sa genocidom u srebrenici.

I ja se to pitam. Ali ti si ta koja ih stalno povezuješ, a ne ja ili Mariopan. Jedino što po mom mišljenju povezuje sve zločine je potreba da se o svima njima piše, što je moguće objektivnije i istinitije.
Zato izvoli piši, ne kritikuj druge što pišu. Mislim da si dužna da napišeš bar jedan tekst o muslimanskim žrtvama u Srebrenici.
I bilo bi zaista vreme da prestaneš da ljude nabedjuješ da su imali nameru koja odgovara tvojim predubedjenjima i iznudjuješ priznanje uvredama i batinama. Razumem da treba da negde pošalješ izveštaj "o svojoj teškoj borbi protiv nas idiota, svojoj vrednoći i zalaganju" ali oladi malo sa tim tvojim policijskim metodama. Ja ti više neću pomagati u tome, ma šta pisala meni ili o meni. Ne vidim te.

Prije svega jedna primjedba - autori i "bilbord" stručnjaci pozivanja na samoubojstvo imaju možda ime i prezime, ili nemaju ?

EL

sve što je dracena napisala tačno je i u redu je (pretpostavljam pošto ne znam izvore).
ali kakve to veze ima sa genocidom u srebrenici.
genocid se desio 3 godine kasnije.
jel osveta u pitanju ili šta?

Slijedi školski primjer komuniciranja, kao iz knjige citata jedne političke stranke:

dracena

Razumem da treba da negde pošalješ izveštaj "o svojoj teškoj borbi protiv nas idiota, svojoj vrednoći i zalaganju" ali oladi malo sa tim tvojim policijskim metodama. Ja ti više neću pomagati u tome, ma šta pisala meni ili o meni. Ne vidim te.

A šta to vi znate (što ostali narod ne zna) o Srebrenici ?

Pretenciozno mašete zastavicom da imate u ruci „zrnce“ istine o tome a ne vidite da vam je i to jedno „zrnce“ samleveno. Od njega nećete napraviti ništa.

Da li vam je možda poznato nešto iz ovoga narednog (spiska)?

1) Od osnivanja Medj. (ad hok) suda u Hagu za bivšu SFRJ, Srbija 6-7 godina (ili tzv. SRJ) ne priznaje taj Sud i ne priprema i ne prikuplja nikakve dokaze za isti za bilo koga pa ni za one koji su počinili zločine prema srpskom stanovništvu u Hrvatskoj i BiH. Zašto ?

2) Godinu dana od dogadjanja u o oko Srebrenice, Srbija tvrdi da se nije ništa dogodilo i da nema saznanja da je tamo bilo ikakvog zločina i genocida. Zašto ?

3) Narednu godinu dana Srbija priznaje da je tamo bilo zločina, ( ne i genocida) i negira bilo kakvo svoje učešće i odgovornost iako je general Mladić nosio čin vojske SRJ. Taj čin nosi i danas a ima i penziju države Srbije. Zašto ?

4) Od kada je objavljena optužnica protivu Nasera Orića u Srbiji se 3 godine putem sredstava informisanja planski laže (obmanjuje) narod o sadržini te optužnice. Zašto ?

5) Gospodja Nataša Kandić odmah upozorava da ta optužnica ništa ne valja, da nije dobro napisana. U Srbiji je po običaju njeno satanizovanje obavezno i ništa novo pa i ovoga puta je optužena da ona "nekoga" brani. Zašto ?

6) Sud ne prihvata (ne potvrdjuje) dio optužnice protiv istoga za umišljaj (tj. „činjenje“) ili za neposrednu odgovornost jer "nema" priloženih valjanih dokaza a neki Srbi koji su trebali da svedoče protivu istoga odustali. Zašto?

7) Ostaje samo optužnica za nečinjenje (tzv. „komandnja odgovornost“) a u Srbiji i dalje lažu narod o sadržini iste. Zašto ?

8) Sud mu izriče presudu „kriv je“ i odmerava kaznu od dve godine a drugostepeno vijeće ga oslobadja jer dokazi „nijesu valjani“ (liče na „kumovu slamu“). Ko li je kriv za nepripremanje i neosiguranje valjanih dokaza ? U Srbiji i dalje plivaju lažne informacije u sredstvima informisanja o toj optužnici i presudi. Zašto ?

9) Naser Orić je nekome u Srbiji jako neophodan na slobodi. Nikako u zatvoru. Zašto ?

10) Kada je ono Srbija konačno odlučila da „prizna“ taj Sud i da počne da piše optužnice, da aktivno saradjuje, većina dokaza je već nestala ili uništena. Ne mogu se ta djela dokazivati samo pomoću svjedoka. "Neko" drugi kriv. Zašto ?

11) Zašto nijedna (žuta, crna bijela – svejedno) novina u Srbiji nije napisala bar jedan članak o tome zašto i u vezi čega je vodjena (dodatna) istraga protiv N.Orića i M.Miloševića. Koji je to bio njihov zajednički posao ? Ko to i zbog čega i od koga ne smije o tome da piše ? Treba li da čekamo novu knjigu Artmanove ili Del Ponte za "uveseljavanje" naroda ? Zašto ?

12) Dvojica generala VRS odbili su da svjedoče protivu Haradinaja. Sadržinu presude znaju i vrapci na grani. Zašto ?

13) Ko je odgovoran za podmetanje lažne optužnice, sa „dokazima“ o lažnom logoru protiv Fatmira Ljimaja, ili ko je znao za to a ćutao i zašto ? Naravno sada su kada je isti oslobodjen, „nadjeni“ pravi dokazi i pravi logor, ali ne znamo hoće li Sud prihvatiti takvo šegačenje? I on je izgleda potreban nekome na slobodi. Zašto ?

14) Koji je sud kriv što nijedan predsednik Srbije ne može (ili neće) da objavi bar tačan broj poginulih gradjana Srbije u ratnim operacijama na Kosovu 1999.godine ili spisak koji je Linden Man zaboravio u kumanovskom šatoru.. Zašto ?

15) Prije neki dan (“Dan nestalih“), tzv. Javni servis, tj. RTS objavi gradjanima Srbije koliko je Srba nestalo u ratovima na prostoru ex.Yu u proteklim ratovima u kojima Srbija „nije“ učestvovala. Ostali gradjani Srbije su vjerovatno na broju ili im to nije nikada ni bilo važno ? Zašto ?

16) Da li možda pozive na samoubistvo optuženih za najteže i najmasovnije zločine upućuju oni koji se boje njihovog svjedočenja ? Iako je takva aktivnost zakonom zabranjena, ni prethodna a ni aktuelna vlast ne reaguje. Zašto?

Smešan si i proziran sa ovom gomilom zamena teza podmetnutih meni. I to baš meni koja napisala dva bloga o pravoslavnim žrtvama u Istočnoj Bosni. To se ne sme? Je li to politički nekorektno? Gde to piše? I šta si ti ovde? Tužilac? Policajac? Zar nije politički nekorektno prikrivanje svakog zločina i ućutkivanje onih koji o njima govore? Zar to nije čak krivično delo? I tebi isti poziv kao mme Hag: Izvoli piši blogove o ovim temama koje si nabacao u ekstremnom besu. Mene ućutkati nećete.

dracena

Smešan si i proziran sa ovom gomilom zamena teza podmetnutih meni. I to baš meni koja napisala dva bloga o pravoslavnim žrtvama u Istočnoj Bosni. To se ne sme? Je li to politički nekorektno? Gde to piše? I šta si ti ovde? Tužilac? Policajac? Zar nije politički nekorektno prikrivanje svakog zločina i ućutkivanje onih koji o njima govore? Zar to nije čak krivično delo? I tebi isti poziv kao mme Hag: Izvoli piši blogove o ovim temama koje si nabacao u ekstremnom besu. Mene ućutkati nećete.

Baš mi je žao, pa se evo izvinjavam, nijesam znao da će to da naškodi nečijoj reputaciji i to baš vama koji ste napisali dva bloga o pravoslavnim žrtvama.

Vaše blogove nijesam čitao, a nemam ni namjeru, pa ne znam o čemu vi to, a u mojem tekstu nema nijedne teze već nekoliko činjenica i isto toliko pitanja.

Cjelokupan moj tekst jeste blogerska "optužnica" (ne protivu vas lično nego protivu svih onih koje vi ne vidite ili ne znate za njih ), za prećutkivanje zločina, za pokušaj sakrivanja istine o optužnicama i dokazima.

Zašto nijeste naveli koji to zločin i u kojem mojem tekstu se "prikriva" ?
A predstavljate se da poznajete krivično pravo i krivični postupak.

Vi ste očigledno izgubili naočare i ne vidite da čitate, jer da stvarno "vidite", vidjeli biste da u mojem tekstu nema negiranja bilo kojih podataka, niti bilo kojeg zločina, što ste vi ili bilo ko drugi na ovom blogu napisali.

Ovo je tekst o onome čega nema u vašim komentarima i komentarima drugih blogera (na ovom konkretnom blogu) i prepucavanjima sa uvredama. O onome što se uporno i svesno prećutkuje u Srbiji.

Niti sam ja "tužilac" na ovom blogu, niti policajac van njega (nadam se da ih ovdje nema). A vas neću pitati da li ste vi "sudija".
Nijesam ja ništa nabacao u "ekstremnom besu" već postavio nekoliko pitanja svima onima koji tvrde da znaju sve, cijelu istinu o Srebrenici ?
Vi nemate odgovor ni na jedno od onih 16 pitanja, ništa strašno, nijeste jedini, ali ste ljuti na nekoga koji postavlja takva "nezgodna" pitanja.

Taman posla da neko i pomisli da vas "ućutka", bila bi grehota, zbog onakvih epiteta i etiketa koje ste lijepili gospodji E.L. čiji vam se komentari a naročito pitanja ne dopadaju. Takvih bisera malo ima.

Prozirno, pretenciozno, lažno uvredjeno, kvazi argumentovano zatrpavanje istine. Sve u svemu jedno veliko naduvano ništa, to je sve što si ovde rekao.

dracena

Prozirno, pretenciozno, lažno uvredjeno, kvazi argumentovano zatrpavanje istine. Sve u svemu jedno veliko naduvano ništa, to je sve što si ovde rekao.

Tako je gospodjo, što se stidite, pokažite slobodno svoj nauk i čitanje. Pokažite slobodno svoju ljubav za istinom, svoje "pravničko znanje" i poziciju sa koje pišete.

Šteta za naočare.

Mislim da si dužna da napišeš bar jedan tekst o muslimanskim žrtvama u Srebrenici.

zašto sam dužna da pišem o muslimanskim žrtvama?
misliš svako o svojim? jel to misliš?
to prilično podlo s tvoje strane, ako nisi primetila ali nekako očekivano.

usput, mislila si valjda o bošnjačkim.
nisu svi vernici bošnjaci kako ti misliš.
kao što ni svi srbi nisu vernici.

I bilo bi zaista vreme da prestaneš da ljude nabedjuješ da su imali nameru koja odgovara tvojim predubedjenjima i iznudjuješ priznanje uvredama i batinama.

gde? kad?

Razumem da treba da negde pošalješ izveštaj "o svojoj teškoj borbi protiv nas idiota, svojoj vrednoći i zalaganju" ali oladi malo sa tim tvojim policijskim metodama.

znaš, već više puta imputiraš mi da radim za nekoga. da čekam povišicu, puštaš uvredjive, po tvom više nego skromnom znanju, klipove i tako to.
a ovamo ja se služim policijskim metodama.
mada su tvoji izvori tanki.
lažu te bre!

ali čak i da je tačno, sitna si ti riba dracena da bi se neko tobom bavio.
pridaješ sebi značaj koji nemaš.
a tvoju prepisivačku strast nema ko nije odavno primetio.
daj, smisli nešto iz glave.

doduše, iz glave samo znaš da vređaš.
mene to ne pogađa. džaba se trošiš.
navikla.

p.s. i stvarno, zašto nikada ne odgovaraš na pitanja?
zašto ti se blogovi zovu srebrenica iz drugog ugla?
iz kog drugog ugla?

nekog tvog il onog ivaniševića koji tvrdi da je možda 200 bošnjaka pogubljeno u srebrenici (i on ih zove muslimani), a da su sve ostalo srbi. voleo bi čovek da je što više srba mrtvo. kakva nekrofilna nacija.

il iz ugla one bulatovićke koja traži da se sa potočara izmeste grobovi žrtava genocida
jer je to plodna srpska zemlja. baš po pravoslavlju.

il iz ugla smilje avramov koja tvrdi da nije bilo genocida. zna ona najbolje.

dobar ti je ugao kao i izvori ako su to.
samo nastavi.
go dracena, go!

kakva nekrofilna nacija.

Višak delova?

Goran Vučković

kakva nekrofilna nacija.

Višak delova?

A ostatak skalamerije? Čini ti se da ostatak funkcioniše? Čak i osporavanje zločina? I odbijanje da se piše o onom koji se NE negira?

A ostatak skalamerije? Čini ti se da ostatak funkcioniše? Čak i osporavanje zločina? I odbijanje da se piše o onom koji se NE negira?

Ostatak razgovora ovde je prilično ličan, pa se ne bih zaista mešao u razmenu komplimenata.

Goran Vučković

A ostatak skalamerije? Čini ti se da ostatak funkcioniše? Čak i osporavanje zločina? I odbijanje da se piše o onom koji se NE negira?

Ostatak razgovora ovde je prilično ličan, pa se ne bih zaista mešao u razmenu komplimenata.

Ni ja se ne mešam u te njene lične obračune sa mnom. :))) Nego pitam za ono drugo, a što nije lično.

Ni ja se ne mešam u te njene lične obračune sa mnom. :))) Nego pitam za ono drugo, a što nije lično.

Pa hm... meni je najinteresantije bilo ono od Sentinela, moram da priznam - zloupotreba tuđih zločinaca za "nacionalnu homogenizaciju".

Oko Srebrenice i istočne Bosne - to je stvarno žalosna priča - oni kao da čekaju svaki rat da se međusobno istrebljuju. Koliko znam i u II sv. ratu je tu isto bilo masovno zatiranje. A posebno je zlo ako su ti zločini iz prethodnih ratova i likovi kao što je npr. taj Orić - gorivo politike koja sprema neke buduće ratove. Heroji - ubice komšija. Pitam se kad će ova naša preostala dva da liferuju. A ne bi mi smetalo, da se dotaknem malo i teme - da oni uštede državne pare. Bar bih od ovog oficira to očekivao. Ali takva su valjda vremena - šekspirolozi ispaljuju sebi metak u glavu posle izgubljenog rata koji su vodili, a visoki oficiri, koji su osramotili narod koji su "branili", kriju se i na teretu su i narodu i državi. Herojski, nema šta.

šekspirolozi ispaljuju sebi metak u glavu posle izgubljenog rata koji su vodili

mislis na vlajka ili...?

mislis na vlajka ili...?

Mislio sam na Nikolu Koljevića...

Ovo ste se lepo setili:

Ulven
bosanski seppuku

Ne verujem da bi gen. Mladic mogao imati toliko hrabrosti (a i postenja) da kao slavni knjizevnik Yukio Mishima izvrsi - seppuku, odnosno hara-kiri.