Svoje nemam, .... .....

/ 04.09.2008. u 22:49

Komentari: 17
Čitanost: 5421
/
Preporuke: 1584
/

..... .... tudje dizam ...

Godinama su u Srbiji postojala dva fonda PIO. Jedan za zaposlene, a drugi za samostalne (privatne) preduzetnike. Bili su potpuno odvojeni, zakonom, posebni računi, odvojeno upravljanje, odvojeno i trošenje.

Dok su veliki državni, komunistički sistemi funkcionisali na poznati način, mnoga preduzeća (državna i društvena) godinama nijesu uplaćivala ni dinara u Penzijski fond zaposlenih.

Samo „poznata“ kompanija SIMPO ( poznat je i direktor) duguje Budžetu Srbije 168 miliona EUR-a, od čega se najveći deo odnosi na Fond PIO.

Samostalni preduzetnici nijesu mogli da podignu svoje plate, ni da ovjere zdravstvene knjižice, dok ne uplate prvo poreze i doprinose.

Kako su trošene pare iz (tog „velikog“) fonda PIO zaposlenih znaju i vrapci na grani.

Za to vrijeme, privatnici, preduzetnici su redovno svakog mjeseca uplaćivali svoje doprinose u Fond PIO samostalnih preduzetnika. A penzioneri korisnici toga fonda imali uvijek manje penzije od njihovih kolega korisnika onog drugog („velikog“) fonda.

Jednoga dana riješila Vlada Srbije da spoji ta dva fonda.

Čovjek bi pomislio da žele da smanje administraciju, da uštede neki dinar poreskim obveznicima.

Spojene su samo pare. I dalje imamo dvije administracije.

Ljeta gospodnjeg 2008-og, 04.Septembra po Gregorijanskom kalendaru, ministarka finansija vlade Srbije, pobjedonosno objavi narodu u stilu:

- Narode čujte i počujte !

U Penzionom fondu Samostalnih preduzetnika ima suficit (16 milijardi) i odatle će da namire obećane pare penzionerima, tj. članovima PUPS-a, koje im nedostaju u njihovom Fondu cirka 10 milijardi.

Neće uzeti više, (časna demokratska riječ još nije data, ali biće ako treba).

Toliko ih koštaju PUPS i Krkobabić, mora im se vjerovati.

Bravo ministarka. Takvog ministra odavno Srbija traži.

Slava ministra „Stručnost ispred politike“ je ozbiljno dovedena u pitanje.

Šta će samostalnim preduzetnicima penzije?

A kada im ne trebaju penzije, ne treba ni da trunu pare u njihovom Fondu.

Od samostalnih preduzetnika vlast se boji jedino advokata, a oni su namireni, znamo kako, pa se ne moraju sjekirati. Ni poslanički stroj nije baš advokatski siromašan.

Šta ima tamo neki obućar ili električar da se buni i da brine, dobro mu je da uopšte ima ikakvu penziju.

I ko je gospodi privatnim preduzetnicima kriv što nemaju svoj PUPS i bar 2 - 3 poslanika, (da mogu da prave kohalicije) pa bi imali i potpredsednika i ministre i državne sekretare, zamjenike gradonačelnika pride, pa bog da ih vidi, a oni zapeli pa rade li rade i redovno odvajaju od svoje zarade, jer ako samo malo zakasne kamate lete u nebo.

U bilo kojoj pravnoj državi, članici EU (gdje kobajagi teži i Srbija), nijedan ministar ne bi smeo niti jedan Eur-ić da uzme iz jednog fonda i pokloni nekome drugom ko je svoju „zimnicu“ pojeo, proćerdao.

Mogao bi samo da traži na zajam i ništa više, a za spajanje fondova bi morao da traži saglasnost onih koji su te novce izdvajali.

Bilo bi zamiljivo, kada bih mogao, pošto potrošim svoju zimnicu, da lijepo odem kod komšinice i njezin zamrzivač proglasim zajedničkim.

Ja pamtim to vrijeme kada je to moglo a na pitanje s početka teksta slijedi i odgovor:

...... to se zove komunizam !!!

Bejaše li u jednom trenutku ovako: „DŽ-ul je kul !“ - a stigli smo do: „G-ul je kul !“

postavite na |

Komentari (17)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Goran Vučković 00:02 05.09.2008

No man's life, liberty or property

Evo kako se to radi u razvijenim ekonomijama...

sentinel26 07:26 05.09.2008

Re: No man's life, liberty or property

Goran Vučković
Evo kako se to radi u razvijenim ekonomijama...

He - he !! Gosn Vučko, mislite da smo mi već stasali da se poredimo sa razvijenim zemljama.
Za to će nam trebati čitavo stoleće, no ja bih za početak da probamo da se poredimo sa pravno uredjenim državama, ako može?

1971.godine, prilikom gostovanja u jednoj veoma siromašnoj opštini, J.B.T. potapša predsjednika opštine po ledjima (bio je visok 2 m. a preko ledja imao 1,5 m) i reče "Vi jeste nerazvijena opština ali zato imate dobro razvijenog predsjednika!".

Srbija siromašna (?) a političari jedva sastavljaju za kiselu vodu u Skupštinskom restoranu.

Da se ministarka samo obratila jednom "gazdi" Srbije (na slovo.. na slovo: Alfa, Beta, Gama, Delta - malo Delta i veliko Delta), dobila bi i mnogo više para i ne bi morala da otima sirotinji.

Poz.

Goran Vučković 08:15 05.09.2008

Re: No man's life, liberty or property

Da se ministarka samo obratila jednom "gazdi" Srbije (na slovo.. na slovo: Alfa, Beta, Gama, Delta - malo Delta i veliko Delta), dobila bi i mnogo više para i ne bi morala da otima sirotinji.

Što se tiče pitanja "otimati od sirotinje ili od ekstra-bogatih", mislim da tu možemo da se poredimo sa najrazvijenijima - sirotinja (i mali investitori) strada(ju) garantovano. Ovaj put je, do duše, to bila nekakva Monti Pajtonovska komunistička revolucija u potpalublju - a preduzetnici verovatno ne mogu da se pobune i otplove sa svojom zgradom penzijskog osiguranja i investicijama.

Ono što je najperverznije od svega je da je ovaj lopovski poduhvat napravila predstavnica stranke koja je najdešnja (ekonomski) u političkom spektru Srbije - što, čini mi se, na žalost samo pokazuje istinitost tvrdnje sudije Gideona Takera.

Inače, pričajući o sličnim stvarima, čitao sam skoro u jednoj knjizi o investiranju (nije mi pri ruci sada, pošto sam na putu) da je američka vlada htela u svoje vreme, u sličnom fazonu, da "investira" deo privatnih penzionih fondova, ali da su se (od svih na svetu) američki sindikati pobunili - i sprečili državne službenike da gazduju tuđim parama. Postavlja se pitanje kako stvoriti mehanizme u našem društvu koji bi mogli da se efikasno suprotstave ovakvoj vrsti pljačke tuđe štednje.

sentinel26 08:35 05.09.2008

Re: No man's life, liberty or property

Goran Vučković
Da se ministarka samo obratila jednom "gazdi" Srbije (na slovo.. na slovo: Alfa, Beta, Gama, Delta - malo Delta i veliko Delta), dobila bi i mnogo više para i ne bi morala da otima sirotinji.
Što se tiče pitanja "otimati od sirotinje ili od ekstra-bogatih", mislim da tu možemo da se poredimo sa najrazvijenijima - sirotinja (i mali investitori) strada(ju) garantovano. Ovaj put je, do duše, to bila nekakva Monti Pajtonovska komunistička revolucija u potpalublju - a preduzetnici verovatno ne mogu da se pobune i otplove sa svojom zgradom penzijskog osiguranja i investicijama.

Ono što je najperverznije od svega je da je ovaj lopovski poduhvat napravila predstavnica stranke koja je najdešnja (ekonomski) u političkom spektru Srbije - što, čini mi se, na žalost samo pokazuje istinitost tvrdnje sudije Gideona Takera.

Inače, pričajući o sličnim stvarima, čitao sam skoro u jednoj knjizi o investiranju (nije mi pri ruci sada, pošto sam na putu) da je američka vlada htela u svoje vreme, u sličnom fazonu, da "investira" deo privatnih penzionih fondova, ali da su se (od svih na svetu) američki sindikati pobunili - i sprečili državne službenike da gazduju tuđim parama. Postavlja se pitanje kako stvoriti mehanizme u našem društvu koji bi mogli da se efikasno suprotstave ovakvoj vrsti pljačke tuđe štednje.

Pitanje visi u vazduhu non-stop.
Svi pokušavaju metod APP, ali tamo postoje izgradjeni mehanizmi (sa većim ili manjim stepenom efikasnosti) "samoodbrane", a ona kod nas nije ni Ustavom garantovana.

Samo ja nijesam mislio da ona "otme" onom bogatunu pare, njemu to ne bi ni mogla i loše bi se završilo po nju.
Mislio sam da on malkice "pozajmi" - na poček - na jedno 12 čekića, šta bi mu falilo, kad je postao glavni gazda na pare i imovinu u Srbiji, mogli bi i obraz države da mu poverimo.

Recimo da PUPS-ovci kod njega pazare na odloženo na 12 meseci, koliko će otprilike i trajati mandati ovih ministara.

Goran Vučković 08:54 05.09.2008

Re: No man's life, liberty or property

Samo ja nijesam mislio da ona "otme" onom bogatunu pare, njemu to ne bi ni mogla i loše bi se završilo po nju.
Mislio sam da on malkice "pozajmi" - na poček - na jedno 12 čekića, šta bi mu falilo, kad je postao glavni gazda na pare i imovinu u Srbiji, mogli bi i obraz države da mu poverimo.

Recimo da PUPS-ovci kod njega pazare na odloženo na 12 meseci, koliko će otprilike i trajati mandati ovih ministara.

Čini mi se da bi, generalno, bilo fer od vlade/grupe partija na vlasti da ovakve probleme preraspodele društvenog siromaštva (uobičajena reč je "bogatstvo", ali malo zvuči neprilično u ovom kontekstu) rešavaju kroz rebalans budžeta i korekciju poreza, jer je to stvar koju svaka sledeća vlast može bez puno muke da prepravi, a uzima se, da tako kažem, od radno sposobnih.

Ovaj zahvat u penzioni fond preduzetnika, na žalost, liči na nepovratno pljačkanje jednog segmenta društva, među kojima dosta i penzionera (ili zaposlenih pred penzijom) - koji nemaju mnogo šanse da poprave svoje imovno stanje na drugi način. A poništiti ovako izvedeno spajanje je, na žalost, vrlo malo u interesu budućih vlada.

Što se tiče sustizanja razvijenog sveta - čini mi se da tu nismo predaleko - jer kako se bude prelazilo na privatne penzione fondove, vladi će verovatno ostajati sve manje "zakonitih" mehanizama za pljačku - pa će doći na red i oštećivanje poreskih olakšica, kao što je i Gordon Braun uradio 1997.

sentinel26 09:24 05.09.2008

Re: No man's life, liberty or property

Goran Vučković
Ovaj zahvat u penzioni fond preduzetnika, na žalost, liči na nepovratno pljačkanje jednog segmenta društva, među kojima dosta i penzionera (ili zaposlenih pred penzijom) - koji nemaju mnogo šanse da poprave svoje imovno stanje na drugi način. A poništiti ovako izvedeno spajanje je, na žalost, vrlo malo u interesu budućih vlada.

Što se tiče sustizanja razvijenog sveta - čini mi se da tu nismo predaleko - jer kako se bude prelazilo na privatne penzione fondove, vladi će verovatno ostajati sve manje "zakonitih" mehanizama za pljačku - pa će doći na red i oštećivanje poreskih olakšica, kao što je i Gordon Braun uradio 1997.

On je bio min.finansija kod Blera. Čini mi se da je i njegov min.finansija Škotlandjanin.

Proći će na žalost još mnogo mutne vode Savom i Dunavom dok kod nas zažive privatni penzioni forndovi i kada obveznici budu mogli da biraju izmedju "privatnih" i "državnih".
Upravo ovo zavlačenje ruku u tudje džepove stvorilo je kod naroda veliko nepovjerenje.

Povjerenje se teško stiče a lako gubi (liči na frazu - parolu, ali je istina).

Samo, iskreneo rečeno ja u ove (i njima slične) nemam povjerenja, oni će zavući ruku i u privatne fondove ako ne bude imao ko da ih tuče po prstima.

U Srbiji dugo nije radio Ustavni sud, a pred njim sada ima toliko problema i posla da on ne može ni da počne da radi a vlast ne mari, to je i htjela.
.

Goran Vučković 10:17 05.09.2008

Re: No man's life, liberty or property

On je bio min.finansija kod Blera. Čini mi se da je i njegov min.finansija Škotlandjanin.

Dušica - Alistair Darling :)

Poreklom iz dobre škotske familije. Sad je za vikend malo drmao svojim bombastičnim izjavama :)

Unfuckable 21:43 05.09.2008

Re: No man's life, liberty or property

ja samo pažljivo pratim, i ne zamerite što - neverovatno, but istinito : ćutim.

sentinel26 10:06 06.09.2008

Re: No man's life, liberty or property

Unfuckable
ja samo pažljivo pratim, i ne zamerite što - neverovatno, but istinito : ćutim.

Možda je i tako bolje.
Mi se samo žderemo, a korist nikakva. Ne trzaju se oni ni na šta. Može im se.
Jedini nauk (koji može da donese neki rezultat) je da nekako sakrijemo novce od njih.
Poz.

margos 00:55 05.09.2008

E, druže...

A što gospođa ministarka reče da je našla način da se samo u njenom ministarstvu uštedi jedna i po milijarda... pa u nekom drugom dve... Kaže, taman će tih 18 da uštede - malo kasnije.
Uraaa..... Ima para, a kanda će ih i biti. Zar to nije divna vest?

sentinel26 07:31 05.09.2008

Re: E, druže...

margos
A što gospođa ministarka reče da je našla način da se samo u njenom ministarstvu uštedi jedna i po milijarda... pa u nekom drugom dve... Kaže, taman će tih 18 da uštede - malo kasnije.
Uraaa..... Ima para, a kanda će ih i biti. Zar to nije divna vest?

Jeste, Margos,
"Divna" vijest a još divnija ministarka, toliko je slatka da možemo da je namažemo na hljeb tri puta na dan.

A ono o uštedama u pojedinim ministarstvima, to je nova supa iz kuhinje G-ula.
Za objašnjenje te poruke i kome je ona upućena, trebala bi mi jedna nova tema o majstorima.
Poz.

Krugolina Borup 10:03 05.09.2008

Re: E, druže...

"Divna" vijest a još divnija ministarka, toliko je slatka da možemo da je namažemo na hljeb tri puta na dan.

Meni se žena, onako, na oko, dopala.
Nesrećnica.
Ko god da je na tom mestu, opis posla mu se svodi na presipanje iz šupljeg u prazno.
Nije ona jadna kriva što mora da nalazi šuplje da bi prelila u prazno.
Da nisu drpili iz ovih fondova, drpili bi iz nekih drugih.
Negde se mora drpiti.
Meni logično da će da drpa tamo gde ima, a ne tamo gde nema.
Šta drugo može, nebitno da li ona ili bilo ko drugi ko na njeno mesto dođe?

Ok, može da se penzionerima ne dignu penzije.
Onda nema vlade.
To još gore, čoveče.

Dakle, s obzirom s kakvim se problemima bore, još dobro i uspevaju, ako mene pitaš.
To ne znači da smatram da je u redu da drpaju iz fonda samostalaca - aman zaman, ja sam samostalac, od mene drpaju!
To samo znači da ne vidim šta drugo pa mogu da rade, s obzirom na šuplje i prazno s kojima imaju operisati.

sentinel26 10:36 05.09.2008

Re: E, druže...

Krugolina Borup
"Divna" vijest a još divnija ministarka, toliko je slatka da možemo da je namažemo na hljeb tri puta na dan.Meni se žena, onako, na oko, dopala. Nesrećnica.Ko god da je na tom mestu, opis posla mu se svodi na presipanje iz šupljeg u prazno.Nije ona jadna kriva što mora da nalazi šuplje da bi prelila u prazno.Da nisu drpili iz ovih fondova, drpili bi iz nekih drugih.Negde se mora drpiti.Meni logično da će da drpa tamo gde ima, a ne tamo gde nema.Šta drugo može, nebitno da li ona ili bilo ko drugi ko na njeno mesto dođe?Ok, može da se penzionerima ne dignu penzije.Onda nema vlade.To još gore, čoveče.Dakle, s obzirom s kakvim se problemima bore, još dobro i uspevaju, ako mene pitaš.To ne znači da smatram da je u redu da drpaju iz fonda samostalaca - aman zaman, ja sam samostalac, od mene drpaju! To samo znači da ne vidim šta drugo pa mogu da rade, s obzirom na šuplje i prazno s kojima imaju operisati.

Dobro došli Krugolina. Raduje me vaš dolazak.

Sve ovo što ste napisali mogu da razumijem i prihvatim uz jednu primjedbu, nije ona pronašla šuplje pa da "prespe" u prazno, no je našla, bogami puno, a poslije njezina pronalaska imaćemo jedno šuplje više na spisku naših "šupljina".

Ovo je jedini pronalazak ( patetnt ) koji se ne prijavljuje Zavodu za patente nego pronalazač lično pristupa njegovoj primjeni.

Zapamtio sam jednu izjavu zamjenika fojvode fon kashikum sheveningenum, koja glasi :

- " Moramo da uzimamo sve više od onih koji imaju jer je sve više onih koji nemaju ! "

Ova zastrašujuća izjava zaslužila je široku raspravu, ali je vjerujte samo konstatovana u štampi i na TV-u i ništa više.
Jedino pravilo i kriterijum jeste "jedni imaju" a "drugi nemaju".
Da bismo jednoga dana došli u situaciju da "svi" nemaju ?!
Ovo je vidjeno 1946.godine. Znamo kako se završilo ( da li je ? ).

dragoljub92 19:23 05.09.2008

*

mislim,nisam očekivao da to urade.načuo nešto samo reko kad nisu gospoda komunisti to uradili neće valjda ni ovi drugovi kapitalist.kad ono ....
izgleda da se njihove biblioteke sastoje samo iz dela koje se zovu:drumski razbojnik,robin hud,velika pljačka vlakovoza,rob roj i ostala remek dela lopovskog sadržaja

sentinel26 20:57 05.09.2008

Re: *

dragoljub92
mislim,nisam očekivao da to urade.načuo nešto samo reko kad nisu gospoda komunisti to uradili neće valjda ni ovi drugovi kapitalist.kad ono ....
izgleda da se njihove biblioteke sastoje samo iz dela koje se zovu:drumski razbojnik,robin hud,velika pljačka vlakovoza,rob roj i ostala remek dela lopovskog sadržaja

Poštovanje gosn Dragoljube,
Sve sam se i ja nadao da neće ali se prevarih.
A što se tiče njihove biblioteke i "stručne literature" bogata je ona, a osim toga oni su to prenosili i s koljena na koljeno, usme(re)nim predanjem, plus "večernje škole".
"Od stare je ostanulo novoj" - grehota da se baci.

Država ko banovina,
A budžet mi babovina

Pozdrav.

antioksidant 08:37 08.09.2008

.

Godinama su u Srbiji postojala dva fonda PIO. Jedan za zaposlene, a drugi za samostalne (privatne) preduzetnike

.

sve se slazem, samo mala dopuna - bilo 3 fonda (treci za samostalne poljoprivredne prizvodjace - taj je tek "prazan"

sentinel26 13:55 08.09.2008

Re: .

antioksidant
Godinama su u Srbiji postojala dva fonda PIO. Jedan za zaposlene, a drugi za samostalne (privatne) preduzetnike
.
sve se slazem, samo mala dopuna - bilo 3 fonda (treci za samostalne poljoprivredne prizvodjace - taj je tek "prazan"

U pravu ste.
Priznajem da sam ga zaboravio jer nije pogodan za pravljenje paralele. Tamo je drugačiji sistem obračunavanja doprinosa.
Hvala za dopunu. Poz.