Život

Strah je slep, a ljubav ima tvoje oči

gordanac RSS / 10.09.2008. u 13:48

ili

- šta nam za manje od 12 milisekundi radi amygdala -

i

- da li je tačka gledišta koja je ishodište izreka "u strahu su velike oči" i "ljubav je slepa" može biti osporena predlogom da je ustvari obrnuto, ali nas je strah da to priznamo i prihvatimo? :)) - 

"We have nothing to fear but fear itself." -- Franklin D.Roosevelt 1933, First Inaugural Address

strah365.jpg Strah, kao jedna od osnovnih emocija ima nekoliko, na prvi pogled različitih definicija. Većina se slaže da je "strah emocionalni odgovor na neposrednu opasnost ili pretnju" i da predstavlja jedan od instrumenata preživljavanja jer doprinosi svesti o svemu ugrožavajućem u neposrednoj okolini.

Kažu, takođe, da strah kao emociju treba razlikovati od fobija, koje ljudi "imaju" plašeći se nekontrolisano potpuno neverovatnih stvari, pojava ili tema.

O strahu se još može reći:

"Strah je negativno osećanje koje čovek doživljava kad vidi opasnost, bila ona stvarna ili nerealna (nestvarna, tj. opasnost zapravo ne postoji). Strah je primarna emocija koja nastaje usled opažanja ili očekivanja stvarne ili zamišljene opasnosti, ili ozbiljne pretnje. To je urođena, genetski programirana reakcija na preteći ili bolan spoljnji stimulans.

Postoji celi raspon mogućih negativnih osećanja u zavisnosti od situacije u kojoj se čovek nalazi:

- čovek može izbeći opasnost - strah

- čovek nije siguran može li izbeći opasnost - panika

- čovek je siguran da ne može pobeći opasnosti - užas

Postoji takođe celi raspon nerealnih (iracionalnih, nestvarnih) strahova koje nazivamo fobijama (fobija nije nužno iracionalna, ali je uvek preterani strah). Na fiziološkom planu, manifestiuje se ubrzanim radom srca, porastom tonusa mišića, povišenim krvnim pritiskom, povećanim lučenjem adrenalina, ubrzanim disanjem, sušenjem usta itd. Na planu ponašanja, manifestuje se karakterističnim držanjem tela koje je biološki signalna reakcija na opasnost.

Nekoliko klasičnih fobija:

(A lista fobija je, inače, neverovatno duga!)

Dakle, nesporno je da strah postoji, da ima različite oblike, da ima spektar različitih uzroka, da ima svojvrsne "skale" jačine, da može biti blokirajući ili pokretački i da je već odavno predmet istraživanja genetičara, neurologa, psihijatara,.....istraživača raznih profila sa (verovatno) jednim jedinim ciljem : da dođemo do svih informacija, mehanizama i uzroka nastanka, opstajavanja i manifestovanja ljudskog straha.strahfear.gif

Strahom se bave i sociolozi i istraživači javnog mnjenja jer je strah i svojevrsna "socijalna" kategorija, strah od uočene opasnosti može da upravlja ponašanjem i pojedinca i grupe i da suštinski određuje prirodu i tok društvenih procesa. Ti zajednički strahovi mnogo govore i o listi problema koje jedno društvo u trenutku istraživanja ima i oni se menjaju onako kako se menjaju i okolnosti u društvu. Recimo "strah od terorizma" je kod nas prilično nisko na lestvici strahova, dok to nije slučaj sa društvom u USA ili u nekim zemljama EU. S druge strane socijalni i egzistencijalni strahovi (strah od nezaposlenosti, od nemogućnosti lečenja, od gubitka posla ) su visoko na lestvici strahova kod nas, za razliku od recimo Švajcarske ili Švedske. U jednom periodu kod nas je (opet iz razumljivih okolnosti) visoko na lestvici zajedničkih strahova bio strah od građanskog rata ili strah od gladi, dok se  takav strah, opet teško može u značajnoj meri naći u nekim drugim društvima.

"Blaži" oblik zajedničkog straha - zabrinutost, na primer, povezana je sa ukupnom ocenom kvaliteta života društva u kojem se živi ili sa nadom, optimizmom, preduzimljivošću, celom skalom nekih "pozitivnih" emocija, ako se saglasimo da su strah i zabrinutost - "negativne, neprijatne" emocije. To je mala protivrečnost sa definicijom da nas "strah" čuva od opasnosti ili pretnji, ali - neka je.

Posebna tema su naši lični, mali strahovi, taman toliko daleko od "fobija" da nas "ne svrstavaju" u grupu kojoj je potrebna pomoć stručnjaka, ali taman toliko blizu našim raspoloženjima, planovima ili drugim emocijama da nas često osujećuju da postignemo uspehe ili "stanja" za koja smo inače, sasvim sigurno sposobni. I vrlo često umemo da prepoznamo "upravljanje tuđim strahovima" ili "strahovima grupe", ali mnogo ređe ili nikako uspevamo da upravljamo sopstvenim strahovima ili emocijama bliskim strahu koje nas blokiraju umesto da dozvole da se sve i svašta i nama razmaše i pokrene, čineći nam dobro.

strahples2xf6.jpgNe tako retko, dešava se da i sami "upravljamo strahom" nama bliskih osoba, najbližih, članova sopstvene porodice, dece, prijatelja,..... (Raskinula sam neka prijateljstva, koja su inače imala sasvim dobru perspektivu, kada sam svedočila kako majka zastrašuje sopstveno dete potpuno budalastim tvrdnjama ili se muškarac ženi obraća na ivici pretnje i obećanja nasilja koje bi trebalo izazvati strah, pa onda - poslušnost.Na moja pitanja, u oba slučaja, "aman, a zašto to radite jedni drugima?!", usledio je nepopravljiv nesporazum koji se okončao prekidom svakog kontakta, normalno). Dakle, zašto naše "amygdale" kad dobiju neki spoljnji impuls, stimulans i kad ga "registruju" za manje od 12 milisekundi, zašto se od sve elektro-neuro-sinapso-impulsne reakcije otvori taj prostor "slabe kontrole" sopstvenog straha, ali svesne kontrole "tuđeg straha"? I zašto se "prepuštamo" sopstvenom strahu (izazvanog bilo čime i usmerenog na bilo koju temu, osobu ili predmet) umesto da "upravljamo" njime i ne dopustimo "negativnim" emocijama da "haraju našom amygdalom"?

Strah je, kanda, i u osnovi svake agresije (sve do onih krajnjih granica) i moje je iskustvo da se u komunikaciji sa takvim osobama uvek treba obraćati njihovom strahu, kao osnovnom uzroku, a nikako agresiji kao "spoljnjoj" manifestaciji, to jest ako se uopšte mora biti u komunikaciji sa ljudima u takvim stanjima. Deca, sva deca to izgleda umeju da rade, prirodno, ali nekako usput, većina ljudi kao da izgubi tu sposobnost. Šteta, to je jedna fina sposobnost, ne bojati se straha u drugim ljudima.

Prelistavala sam samo izreke, narodne poslovice, citate o strahu, znajući da ako bih i pokušala da navedem iole pristojan spisak umetničkih dela i umetnika koji su se bavili strahovima, da bi to morao biti - predugačak spisak (ili sasvim nepotpun), ali - sa "poslovicama" je već mnogo lakše. I većina njih, iz raznih podneblja i kultura opisuje strah tako da su "u njega velike oči" (dok pozitivne emocije, kao što je - ljubav, opisuju slepilom). A po svemu što su ljudski postupci, navike i ponašanje - čini se da je upravo obrnuto, da su naši strahovi savim slepi i da je metafora "sa velikim" očima iz poslovica svima nama poslata kao svojevrsno upozorenje da smo skloni preuveličavanju straha i "povlačenju" pred osećanjem straha jer nam se čini nesavladiv u svoj svojoj neprijatnosti. Tako ponekad propustimo da uvidimo dobru meru razlike između straha i opreza, što su dve sasvim različite emocije.(I nije zalud poslovica da je "opreznost majka mudrosti", mada ja tu dodajem - da je bila oprezna nikad ne bi postala majka! :)))) Ali to, verovatno, već spada u "tehnike" kojima ljudi pribegavaju da bi druge oslobađali straha (ako umeju) i da bi upravljali sopstvenim strahovima (ako smeju). Dobar, fini, osvežavajući humor je, mislim, tu - nezamenljiva tehnika. Nasmejati preplašeno dete, oraspoložiti zastrašenu odraslu osobu, odagnati tuđi strah ukazujući nekome da on/ona sam/sama ima sve sposobnosti za to - neprocenjivo, tako ja mislim.

Otuda valjda dolaze i (ponekad sasvim komični, kao što se može naći na internetu "instant oslobađanje od strahova za tri dana") svi oni predlozi o potrebi suočavanja sa sopstvenim strahovima i "otvaranjem očiju sa merom oštrog vida" kad su naši strahovi (za koje umemo da budemo slepi) u pitanju. Ne znam da procenim koliko kome od nas "treba vremena" za upravljanje sopstvenim strahovima, ali znam da je moguće. I da podiže kvalitet života, sasvim.

I mislim da se "prenosom i deljenjem" sopstvenih iskustava sa strahovima, može pomoći mnogim drugim ljudima samim tim što će biti - ispričana. Strah ne voli reči, strah se razložnih, mirnih reči boji najviše na svetu, strah jača u tišini i ćutanju, tako ja mislim.

Šta vi mislite?



Komentari (268)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

vishnja92 vishnja92 09:48 12.09.2008

Re: ***

A disleksija se siri ko epidemija

nema potrebe za vredjanjem.

niko nije spominjao hitler jugend. ako odgovor na decije pitanje "zasto?" glasi "zato sto ja to kazem" to je vec disciplinovanje deteta i navodjenje na poslusnost.
jedna od primarnih decijih potreba je primanje bezuslovne roditeljske ljubavi i potvrde. ako dete postupa "poslusno" ono to radi zato sto je ucenjeno. ono "kupuje" roditeljsku ljubav. poslusnost je oblik ponasanja koje mu obezbedjuje nesto sto bi trebalo da ima po defaultu i nema veze sa ljubavlju - samo sa izbegavanjem patnje.
nadam se da sam sada bila jasnija.

mogu takodje da primetim da tzv. 'poslusna' deca imaju velikih problema sa samodisciplinom.

pravo na potresanje cu zadrzati, hvala lepo, bez obzira na neprihvatljivost.

EDIT: da pojasnim - disleksiju samu po sebi ne smatram uvredljivom, ali nameru da.
avemarija avemarija 10:59 12.09.2008

Re: ***

EDIT: da pojasnim - disleksiju samu po sebi ne smatram uvredljivom, ali nameru da.

Dobro.
dolybell92 dolybell92 16:18 13.09.2008

Re: ***

A disleksija se siri ko epidemija.


Disleksija u mnogom zavisi od onog ko piše
nsarski nsarski 19:34 13.09.2008

Re: ***

Disleksija u mnogom zavisi od onog ko piše

Dyslexia rules. KO.
gordanac gordanac 19:47 13.09.2008

Re: ***

Dyslexia rules. KO.

:))
KO
revo & tuo
avemarija avemarija 19:36 15.09.2008

Re: ***

Dyslexia rules. KO.

revo & tuo

Postovana gospodjo , verovala sam , da je neko pravilo na blogu , da se na postavljeno pitanje da odgovor, a ne da se postavljeno pitanje i dati odgovor koriste da bi se neko { konkretno ja } prikazao sto stupidnije i omalovazio najstrasnije. Na prethodnoj strani Vaseg bloga , tik ispod Munkovog Vriska, postoji moj odgovor Vama , a u vezi Jeroticeve definicije, na koji Vi niste nasli shodno da odgovorite ; interesantno , nekoliko drugih blogera je naslo za shodno da mene tj recenicu prof Jerotica {iako sam odmah navela da je njegova} , dovede u vezu sa ni manje-vise nego zlostavljanjem i najrigidnijim odnosom prema deci....Kako ni posle mog drugog pokusaja i objasnjenja , blogmobbing nije jenjavao , e tek onda sam ja napravila poredjenje disleksije {ali kao namerno pogresnog citanja mog odgovora } sa epidemijom. Meni je inace potpuno jasno da je blog daleko od mesta gde se razmenjuju razlicita misljenja i stavovi, vise me podseca na bojno polje gde se lece neke licne frustracije , i to cesto. S tim u vezi , prilicno je cudan Vas odgovor , s obzirom da vazite za nekog ko je prilicno stabilan . Iz Vaseg nadahnutog i duhovitog odgovora i to upucenog naucnom radniku iz dijaspore , Vi ste otkrili dve stvari : da pazljivo citate {i pamtite} i textove i komentare drugih , na drugim blogovima , ali i da umete da budete vrlo zajedljivi i diskriminatorski nastrojeni , da ne kazem podsmesljivi, kada su neke profesije i necije prrofesionalno opredeljenje u pitanju . Meni je veoma zao ,ali ja ne radim posao koji ste Vi verovali da radim , naime prilicno sam aged za tako nesto. Ali putujem. I nadam se da nije problem sto imam prava da i nesto s tim u vezi napisem, nisam primetila da normalnim osobama smeta. Dakle , revo and again , tuO odgovor smatram prilicno cudnim , s obzirom na Vas status i ugled. Mob-law je ipak previse ,cak i za blog . A za celebrity , pride. Da , hvala ako ovo procitate. PS Samo da dodam da izjave sledbenika , simpatizera ,podmladka i strucnog saradnika uopste necu uzeti u obzir.
gordanac gordanac 21:42 15.09.2008

Re: ***

Mislim da se radi o nesporazumu, sasvim.
Moj komentar se nije odnosio na vas, niti na vaše komentare, niti na vaše odgovore o bilo čemu, sastavljen je od svojevrsne "igre rečima", upućen potpuno drugom blogeru, i - ništa više.

Pročitala sam vaš odgovor, razumela vaše stanovište i - nećemo se složiti, nikako. Nisam smatrala potrebnim da to posebno pišem, pozvali ste se na autoritet g.Jerotića, pa bih ja samo mogla da izražavam neslaganje sa njegovim tezama ili da "smatram" nešto o vašim stavovima, što ja potpuno besmisleno jer i vi i on imate pravo na svoje stavove.

Ako smatrate da ipak treba da komentarišem vaš odgovor, u redu :
- Moj stav je, mislim, prilično jasan - ja poslušnost nikako ne smatram odrazom ljubavi, ali baš nikako i naprotiv, niti se bilo kako slažem sa stavovima g.Jerotića o manje-više bilo čemu, uključujući njegovo poimanje odnosa roditelja i dece.
Vi smatrate drugačije, nećemo se složiti - i to mi je bilo jasno iz vašeg odgovora.

Odgovaram vam na ovaj komentar, mada nisam razumela većinu vaših ostalih primedbi ispisanih u njemu.

Unfuckable Unfuckable 18:22 10.09.2008

veoma zanimljiv

i višeslojan tekst.
Meni je najzanimljiviji relativno nevidljivi deo (vidi se na Wiki) koji pominje obavezno prisustvo cisti Toxoplasma (neopevano đubre od parazita) baš u zonama corpora amygdalea. Zanimljivo.... (mada, skoro da sam pa smeo da se kladim da i virus besnila, osim hippocampusa - baš voli corpora amygdalea....hm, zakrečio maybe)
Moja majka se uvek iščuđavala nekim (sestra bi rekla : većini) mojim postupcima, a največa joj je enigma bila : obožavao sam kaubojce, pa i krimiće - mada sam jedva čitao.
E sad, pošto sam bio malo multitasking u tim godinama (neiskusno to....) dok se dešava neka "bezveze rabota" ja se igram u drugoj sobi. Kada postane gusto, obavezno sam pored tv-a. Nije moglo a da se ne primeti da je mali Unfuckable tu uvijek kad postane gusto ! (pa vi sad vidite....), i na kraju me je pitala kako znam kada treba da dođem.
"Muzika postane strašna" - bio je moj odgovor
A sada nešto malo drugačije, kao potvrda mog viđenja višeslojnosti :
Nešto se mislim, u svetlu svih tih novih saznanja, potkrepljenih svim tim novim dokazima, a toliko godina kasnije - kada znamo za kakve se sve postupke našlo opravdanje - odličan timing teksta uoči godišnjice 9/11.
Poprilično zanimljiv film o tome odgledah u nedelju uveče na HRT2

i mali pesnički dodatak, da bude kompletno.
Pesnik reče :
"Jednog dana
Saznat ces
Za sve ucinjene gadosti
Ne prepustaj se melankoliji
Idi dalje
Kad me vise ne bude
I kad dodju po mene
Ne prepustaj se melankoliji
Idi dalje
Slabo igras bakice
Zar su tvoji poroci strah od smrti
I lose sjecanje
Kao da se nista nije dogodilo
Hvala bogu
Krivi su oni drugi
Strah od smrti, loše sjećanje "
gordanac gordanac 18:28 10.09.2008

Re: veoma zanimljiv

- odličan timing teksta uoči godišnjice 9/11.

Tako je, pecaroš, tako je Hawkeye! :))
Količina straha, naučenog, koja se od tada valja svetom je upravo - neverovatna. Mi smo samo naizgled od tog straha "sačuvani".
Strah koji je potpuno potisnuo međunarodne institucije i insitute, organe i organizacije kojima su prioritet bili - ljudska prava i građanske slobode. Bez straha.
ivana23 ivana23 18:48 10.09.2008

Re: veoma zanimljiv

Poprilično zanimljiv film o tome odgledah u nedelju uveče na HRT2


Gledala.

9/11
Unfuckable Unfuckable 18:57 10.09.2008

Re: veoma zanimljiv

Tako je, pecaroš, tako je Hawkeye! :))


pa eto, imam i ja svojih momenata....

Strah koji je potpuno potisnuo međunarodne institucije i insitute, organe i organizacije kojima su prioritet bili - ljudska prava i građanske slobode.

pa da : klasičan primer kako dobro podloženi strah daje vaskolike mogućnosti.
A, btw - svodi se na onu prastaru borbu protiv "neprijatelja svih boja, spoljašnjih i unutrašnjih"....patetično, samo malo drugačije zapakovano.
I - prokleto razorno, da dodam.

Netko je napisao kako je prodaja SVEGA porasla prilikom dolaska poslednjeg US uragana čak i u oblastima koje nisu bile na udaru, a najbolje od svega je to da su ljudi pokupovali sijalice, iako je bilo javljeno da se očekuje prekid struje.
Dalje - setimo se priče o ptičjem gripu i sumornih prognoza da nam za 6-12 meseci preti istrebljenje.
A onda, kada je već i Sveta stolica krenula da razmatra opcije (sic!) pojavljuje se Spasiteljni Tamiflu, puneći nekom džepove,
Budimac Budimac 19:17 10.09.2008

Re: veoma zanimljiv

Dalje - setimo se priče o ptičjem gripu i sumornih prognoza da nam za 6-12 meseci preti istrebljenje.
A onda, kada je već i Sveta stolica krenula da razmatra opcije (sic!) pojavljuje se Spasiteljni Tamiflu, puneći nekom džepove,

Ko se seća SARS-a još?
ivana23 ivana23 19:19 10.09.2008

Re: veoma zanimljiv

Budimac
Ko se seća SARS-a još?


Endi Rodik.
ivana23 ivana23 19:39 10.09.2008

***

trener92 trener92 19:52 10.09.2008

Re: veoma zanimljiv

Budimac
Dalje - setimo se priče o ptičjem gripu i sumornih prognoza da nam za 6-12 meseci preti istrebljenje.
A onda, kada je već i Sveta stolica krenula da razmatra opcije (sic!) pojavljuje se Spasiteljni Tamiflu, puneći nekom džepove,

Ko se seća SARS-a još?
A ko se ne seća!!

Budimac Budimac 20:08 10.09.2008

Re: veoma zanimljiv

A ko se ne seća!!

SARS ≠ Avian flu iliti ptičji grip.
maksa83 maksa83 21:45 10.09.2008

Re: veoma zanimljiv

Dalje - setimo se priče o ptičjem gripu i sumornih prognoza da nam za 6-12 meseci preti istrebljenje.
A onda, kada je već i Sveta stolica krenula da razmatra opcije (sic!) pojavljuje se Spasiteljni Tamiflu, puneći nekom džepove,


Je l' znaš kome?
Ovom simpatičnom starijem gospodinu.
vishnja92 vishnja92 07:57 11.09.2008

Re: veoma zanimljiv

aha, a bio je i antraks....
dolybell92 dolybell92 19:19 10.09.2008

strahovi (aneks)

Fobofobija

Strah od straha ili strah od razvijanja fobije Iako zvuči kao loša šala, strah od straha, tj. strah od razvijanja fobije doista postoji i mnogima zadaje glavobolje. Stručnjaci upozoravaju da je prilično česta i, kao i sve ostale fobije, vrlo loše utječe na kvalitetu života jer sa sobom povlači probleme poput pretjeranog znojenja, tjeskobe, lupanja srca, gubitka daha, pa čak i pravih napada panike.

Epistemofobija

Strah od znanja Ironično gledano, ovo je vjerojatno najraširenija fobija na svijetu. Znanje je loše, opasno i nepotrebno, a prema toj pretpostavci, ni samu ovu fobiju ne treba previše proučavati jer to samo pogoršava stvari. A za one koji su samo lijeni, riječ je o odličnom izgovoru za izostajanje iz škole i s predavanja te za loše rezultate na ispitima.

Panofobija

Strah od svega Mislite da te imali loš dan jer vas je šef zatrpao poslom niste stigli ništa pojesti, boljela vas je glava i još vas je po povratku kući napao pas? Sve to nije ništa u usporedbi s danima kakve provode panofobi. Zamislite život u neprestanom strahu od svega i bez mnogo mogućnosti da se ta situacija olakša! Teško je reći koliko je ova fobija česta, jer se panofobi boje pitanja, boje se odgovora, boje se ljudi koji bi im mogli postaviti pitanja itd.
gordanac gordanac 19:28 10.09.2008

Re: strahovi (aneks)

e, svaka čast dolybell, kako si ih odabrala za anex!
sve jedno lepše od drugoga :))
Mislim da je najgora raširenost epistemofobije, tu si skroz u pravu...
dolybell92 dolybell92 19:49 10.09.2008

Re: strahovi (aneks)

Mislim da je najgora raširenost epistemofobije, tu si skroz u pravu...


Varaš se - najbolja je ... trust me, razmisli ...
oni uvek najbolje i najlakše prođu kroz život....
dolybell92 dolybell92 19:37 10.09.2008

Kako se osecate

...kad ga vidite ?
Da li vas je strah - bar malo ?

margos margos 23:46 10.09.2008

Re: Kako se osecate

dolybell92
...kad ga vidite ?Da li vas je strah - bar malo ?

Mene jeste. Ne čačkam mečku, što bi rekao narod i ne bih se od svoje volje nikad našla na tom mestu.
Kad bih morala - bih.
vishnja92 vishnja92 08:08 11.09.2008

Re: Kako se osecate

sada me dolybell izazvala :)

neverovatno je kako se strahovi - mehanizmi strahova - razlikuju.

ja sam (blago-osrednje-do veoma) klaustrofobicna. osnovni sastojak tog straha je bespomocnost (nemogucnost da izadjem).
takodje se bojim visine. osnovni sastojak tog straha je nedostatak bespomocnosti, odnosno 'mentalna gravitacija' koju ima ono dole (bez suicidnih primisli, tek cudan psihofizicki osecaj)

panicno se plasim aviona, a taj deo spada u klaustrofobiju a ne u strah od visine.
sa druge strane, paraglajding&ostalo me veoma privlaci (bez obzira na poucne slucajeve kakav je Spaicev:))
dragoljub92 dragoljub92 22:01 11.09.2008

Re: Kako se osecate

Kad bih morala - bih.

то је то,значи нема уствари страха једноставно не чачкај мечку без потребе
dolybell92 dolybell92 00:16 12.09.2008

Re: Kako se osecate

ja sam (blago-osrednje-do veoma) klaustrofobicna. osnovni sastojak tog straha je bespomocnost (nemogucnost da izadjem).


Agorafobija je strah koji ste naveli, klaustrofobija je strah od zatvorenog prostora.
vishnja92 vishnja92 09:34 12.09.2008

Re: Kako se osecate

klaustrofobija je strah od zatvorenog prostora.

izvinjavam se, bila sam nejasna: htela sam da kazem da je strah od zatvorenog prostora kod mene pojacan nemogucnoscu da izadjem iz njega (avion)
npr - liftom bez sale idem do 3. sprata (mada izbegavam) ali na 14. se bez izuzetka penjem pesice jer me vremenom hvata sve veca panika - lupanje srca, znojenje i potpuno odsustvo razumnog rasudjivanja.
margos margos 09:41 12.09.2008

Re: Kako se osecate

A što ne ideš tri liftom, pa jedan peške...? Pa onda 4 liftom... pa pet... pa tako prevaziđeš taj strah?
Ja bih tako. Verovatno sam lenja:))))
vishnja92 vishnja92 10:56 12.09.2008

Re: Kako se osecate

pa bre margos :))
postoje tri mogucnosti: da budem prestravljena, da budem umorna, da budem i prestravljena i umorna?! (mada, kondicija mi nije losa)

nisam ja na svoga tatu.
moj tata je pre 13 godina pokupio pinkle i otisao od moje mame kod svoje mame (pojasnjenje - njih dve su iste - ko preslikane. mislim, kad je baka bila ziva). na to je komentar mog muza bio da je pravi Srbin - od dva zla izabrao je oba :)))

pa ja nekako gledam da to izbegnem, ako je moguce :)
margos margos 12:49 12.09.2008

Re: Kako se osecate

Ma ti mene uopšte ne zarezuješ.... ja ozbiljna i rešena da te oslobodim straJa, a ti se zezaš:)
vishnja92 vishnja92 13:08 12.09.2008

Re: Kako se osecate

vidi, ta tvoja taktika bi upalila kada bih ja svaki dan imala potrebu za penjanjem na 14. sprat, al nemam. u tome je sva nevolja.
ne mogu da se prevaspitavam s mene pa na ustap (ovo je za dunjicu!)

a pretpostavljam da cak i znam odakle mi je to - vaspitacice su pretile da ce zatvoriti u krevet dete koje ne spava. doslovno takva formulacija. a ja nisam nikad mogla da spavam i uvek sam prestravljeno folirala. bili oni kreveti sto se podizu u plakare.
zanimljivo, nikad mojima to nisam rekla - podrazumevala sam da se to zna.
zato ja svoju decu temeljno ispitam sve, za ndB - kako bih inace znala o kakva zrnca prasine se saplicu misleci da su gromade :))
ecce-florian ecce-florian 14:31 12.09.2008

Re: Sve za Višnju

strah od zatvorenog prostora kod mene pojacan nemogucnoscu da izadjem iz njega (avion)
npr - liftom bez sale idem do 3. sprata (mada izbegavam) ali na 14. se bez izuzetka penjem pesice jer me vremenom hvata sve veca panika - lupanje srca, znojenje i potpuno odsustvo razumnog rasudjivanja.

Poptuno te razumem
Sve za Višnju, otvoreni lift Luvr
ako klikneš na sličku imš link s video



margos margos 14:32 12.09.2008

Re: Kako se osecate

kako bih inace znala o kakva zrnca prasine se saplicu misleci da su gromade :))

:)))))))
I mamu maminu vaspitačicama!!!!! Onim tvojim! Grrrrrrrrrrrr!!!!!!!
vishnja92 vishnja92 11:43 13.09.2008

Re: Kako se osecate

hvala drugari :)))
dolybell92 dolybell92 11:52 13.09.2008

Re: Kako se osecate

npr - liftom bez sale idem do 3. sprata (mada izbegavam)


Principijelno, nikad se liftom ne vozi sama u nepoznatoj zgradi,
osobito, ako taj kod koga ideš - ne zna da dolaziš.
To samo iz praktičnih razloga.
Lično, nemam strah od vožnje liftom, ali od kako imam
mob tel - osećam se sigurnije.
Jednom mi je lift stao između spratova, ja sama u liftu,
pomogao mi je baš mobilni da dobijem savet kako da ga pokrenem ponovo -
lift je imao manu za koju su svi koji su živeli u toj zgradi znali.

Prvi put, kada mi nije bilo nimalo prijatno u liftu,
dogodilo se kada sam ušla u lift jedne zgrade
koja ima prva tri sprata koji su poslovni deo.
Lift koji vodi do stanova, nema svoja vrata,
e sad, kad prelazi visinu do prvog stambenog sprata,
(a ta visina nije obična, već izrazito viša u odnosu na obične spratne razlike),
prolazite pored zida - i to traje, traje, ... nikad da se pojave prva vrata.
Zamalo da mi se stvori strah od lifta.
Koji je "genije" tako nešto smislio - treba ga naterati
da se stalno vozika u tom liftu!

Još gora mi je pomisao bila, kad sam videla da ta zgrada ima šest liftova,
za stanare. Kad će otkriti da se neki lift zaglavio sa nekim u njemu,
ako taj stane negde od prizemlja pa do četvrtog sprata , ako ostali liftovi rade ?
Zamislite sebe u tako zaglavljenom liftu - ispred vas otvor pa onda zid !

Tada, kada sam taj lift otkrila, nije bilo još mobilnih telefona.


vishnja92 vishnja92 12:22 13.09.2008

Re: Kako se osecate

e sad, kad prelazi visinu go prvog stambenog sprata,
(a ta visina nije obična, već izrazito viša u odnosu na obične spratne razlike),
prolazite pored zida - i to traje, traje, ... nikad da se pojave prva vrata.

postoji veliki broj (visokih) stambenih zgrada gde su liftovi projektovani tako da postoje tzv. "parni" i "neparni". oni imaju naizmenicne stanice na svakom drugom spratu. naravno, da bi bila postignuta sto veca krutost liftovskog jezgra, na spratovima gde nema stanica ne ostavlja se otvor u betonu. meni je to totalni horor :)))

posto sam verzirana (strahom:)) - u mnogim liftovima gubi se signal mobilnog telefona. to je zbog kolicine armature koja postoji u zidovima liftovskog sahta. najcesce su u pitanju noviji liftovi. dakle - oprez :)))
trener92 trener92 19:49 10.09.2008

Strah od tramvaja!

I mislim da se "prenosom i deljenjem" sopstvenih iskustava sa strahovima, može pomoći mnogim drugim ljudima samim tim što će biti - ispričana. Strah ne voli reči, strah se razložnih, mirnih reči boji najviše na svetu, strah jača u tišini i ćutanju, tako ja mislim.

Šta vi mislite?

Pre svega da ti (nam) čestitam za ono što je urađeno u skupštini,.Ja sam to čuo tek malopre ( skoro sam sišao sa merdevina ,inače krečim ,gletujem, lepim i fugujem pločice i sve ostale propratne "manifestacije", nisam išao da slušam ni ulične svirače )
gordanac,kod tebe uvek ima nešto zanimljivo i uspevaš u tome da navedeš čoveka da počne razmišlja i da strahuje da će se pronaći u nekim od gore navedenih opisa.
Ja imam strah (fobiju) od tramvaja,jurio me jedan u snu i u BG, tamo kod Slavije, doduše davno ali, s njima nikad nisi načisto, sreća što ih ovde ,kod nas više nema!
Po meni, najveći strah kod čoveka je da će biti pogrešno shvaćen.
A ovo je najbolje rečeno:
" Uvek ima opasnosti za one koji se boje. Postoji opasnost da se noću kuća zapali , ali ćemo zato mirno spavati"
dolybell92 dolybell92 19:54 10.09.2008

Re: Strah od tramvaja!

" Uvek ima opasnosti za one koji se boje. Postoji opasnost da se noću kuća zapali , ali ćemo zato mirno spavati"


Velika većina (kakav pleonazam!) ljudi se plaši smrti,
mada svi vole da spavaju i najlepši je osećaj
kad možeš (da si u uslovima) da spavaš - kada ti se spava....
niko ne razmišlja o tome: Da li će se probuditi ?
Toliko je normalno osećanje da ćemo se probuditi...
Da li je baš tako ?
Zašto većinu nije strah da se možda neće probuditi ?
trener92 trener92 20:04 10.09.2008

Re: Strah od tramvaja!

Zašto većinu nije strah da se možda neće probuditi ?

Većina smrt zamišlja na taj način, onda je strah od smrti potisnut,inače bi verovatno bili u velikom problemu kada bi drugačije razmišljali o tome.
gordanac gordanac 20:07 10.09.2008

Re: Strah od tramvaja!

Ne umem da nađem strah od tramvaja! :))
Kanda si - jedini i prvi.
Najbliže što sam našla je dromofobija - strah od prelska preko ulice, ali bi tebi, kanda, važio samo za ulice SA tramvajima

I važnu stvar si spomenuo:

Po meni, najveći strah kod čoveka je da će biti pogrešno shvaćen.


I meni je uvek čudo zašto razumni ljudi jednostavno - ne razlože taj strah? Liči da može. Mislim, ako je reč o kontaktu sa nekim ko, eto, "pogrešno shvati", so what? Zašto ljudi ne pomisle "pa ako ga/je mrzi da postavi pitanje ili da proveri je li dobro shvatio/la, pa u čemu je kvalitet naše komunikacije viši, bolji tada nego pre nego što smo savladali strah, rekli šta smo imali (o bilo čemu) i - očigledno pogrešno shvaćeni?".
Čega se ustvari bojimo?
Rušenja iluzije OK komunikacije? A čemu nam služi takva tlapnja?
A s druge strane, nikad ne znaš - možda savladavanjem straha od pogrešnog shvatanja ostvarimo - baš dobru komunikaciju....dakle moguće je da se neprijatnost uopšte i ne dogodi, a ako se i desi - čini mi se da je najbolje odmah glasno izreći da je "baš neprijatno jer se dogodio - nesporazum".
Ljudi tako svašta dragoceno prećute zbog tog straha....čudo jedno.
ivana23 ivana23 20:21 10.09.2008

Re: Strah od tramvaja!

gordanac

I važnu stvar si spomenuo:
Po meni, najveći strah kod čoveka je da će biti pogrešno shvaćen.I meni je uvek čudo zašto razumni ljudi jednostavno - ne razlože taj strah? Liči da može. Mislim, ako je reč o kontaktu sa nekim ko, eto, "pogrešno shvati", so what? Zašto ljudi ne pomisle "pa ako ga/je mrzi da postavi pitanje ili da proveri je li dobro shvatio/la, pa u čemu je kvalitet naše komunikacije viši, bolji tada nego pre nego što smo savladali strah, rekli šta smo imali (o bilo čemu) i - očigledno pogrešno shvaćeni?". Čega se ustvari bojimo?Rušenja iluzije OK komunikacije? A čemu nam služi takva tlapnja?A s druge strane, nikad ne znaš - možda savladavanjem straha od pogrešnog shvatanja ostvarimo - baš dobru komunikaciju....dakle moguće je da se neprijatnost uopšte i ne dogodi, a ako se i desi - čini mi se da je najbolje odmah glasno izreći da je "baš neprijatno jer se dogodio - nesporazum".Ljudi tako svašta dragoceno prećute zbog tog straha....čudo jedno.


I strah - sta ce ljudi reci... slicno onome sto je napisao trener, a nije sustinski isto.
gordanac gordanac 20:24 10.09.2008

---

I strah - sta ce ljudi reci... slicno onome sto je napisao trener, a nije sustinski isto.

Nisam sigurna da razumem...
Misliš - nisi u kontaktu sa njima (nekim ljudima) a oni ipak nešto govore o tebi, je li tako? (ono trač, spletkarenje, intrige, diskvalifikacije, laki mobing, etiketiranje, ...je li to?)
ivana23 ivana23 20:33 10.09.2008

Re: ---

gordanac
Nisam sigurna da razumem...Misliš - nisi u kontaktu sa njima (nekim ljudima) a oni ipak nešto govore o tebi, je li tako? (ono trač, spletkarenje, intrige, diskvalifikacije, laki mobing, etiketiranje, ...je li to?)


Evo primera. Sahranili su Dina kako su smatrali da bi on zeleo, nije ih bilo briga sta ce neko reci.


Kada je službeni dio završio, opet su se počele puštati Dinine pjesme i na trenutak kao da su se svi našli u disko klubu: iako svi u suzama, plesali su i pjevali, uzvikivali "Dino, Dino", nakon čega se prolamao gromoglasni pljesak.
Alka Vuica pred sam kraj svima je kazala: "Ljudi, živite život kakav je on htio, plešite...


nsarski nsarski 20:59 10.09.2008

Re: Strah od tramvaja!

G. G. Markes je, btw, covek koji se panicno plasi liftova.
gordanac gordanac 21:04 10.09.2008

Re: ---

Mika Antić je sam napisao pesmu, "Besmrtnu pesmu" koja je recitovana nad njegovim odrom, a posle toga je orkestar Janike Balasza svirao "Pira mange..."
Ne plaši ljude smrt, već - život, njihov sopstveni sa kojim često ne znaju baš šta će.
A ako te ne plaši da živiš svaki svoj trenutak, onda je i potpuno svejedno šta će ljudi o tebi pričati, pre, za vreme ili posle, tako ja mislim....
"Ako si se imao rašta roditi - valjaćeš i sebi i drugima, ako ne - eto te da još jedna aza bena bude na svetu" (moja baba, opet :))))
ecce-florian ecce-florian 21:29 10.09.2008

Re: Strah od tramvaja!

Ne umem da nađem strah od tramvaja! :))
Kanda si - jedini i prvi.

a ovaj majstor , dok mu je još glava na ramenima
A za tebe trener, ako ga klikneš svira morricone temu iz istog filma

dolybell92 dolybell92 22:29 10.09.2008

Re: Strah od tramvaja!

A s druge strane, nikad ne znaš - možda savladavanjem straha od pogrešnog shvatanja ostvarimo - baš dobru komunikaciju.


Digresija

Pogrešno shvatanje i nastaje kad te sagovornik ne čuje - iako te sluša,
jer pri tom " već zna šta ćeš da kažeš"... "zna šta misliš"...
čudo jedno kako su ljudi "telepate" i lako sebi dopuštaju da ulaze u tuđe misli,
po sistemu: ja sam mislio da ti misliš.....i naravno, gotovo uvek - pogrešno.

Ne treba imati strah od pogrešnog shvatanja, samo treba pažljivo slušati.
Takođe, treba govoriti samo o onome o čemu znamo, i neće biti pogrešnog shvatanja.
Ne treba svakome govoriti sve. Treba znati kome se šta može reći.
međutim, to je neka druga tema.
maksa83 maksa83 22:35 10.09.2008

Re: Strah od tramvaja!

čudo jedno kako su ljudi "telepate" i lako sebi dopuštaju da ulaze u tuđe misli,
po sistemu: ja sam mislio da ti misliš.....i naravno, gotovo uvek - pogrešno.


Kao praktično i brzo štivo na tu temu toplo preporučujem Untangling Communication


margos margos 22:40 10.09.2008

Re: ---

Ne plaši ljude smrt, već - život, njihov sopstveni sa kojim često ne znaju baš šta će.
A ako te ne plaši da živiš svaki svoj trenutak, onda je i potpuno svejedno šta će ljudi o tebi pričati, pre, za vreme ili posle, tako ja mislim....
"Ako si se imao rašta roditi - valjaćeš i sebi i drugima, ako ne - eto te da još jedna aza bena bude na svetu" (moja baba, opet :))))

Da pozdravim i tebe i babu - i da ne pišem iznova ovo što si ti već napisala.

Strah od smrti je strah od života. Ljudi koji se plaše smrti - već ne žive ili ćive napola, a šta je to drugo no smrt ili umiranje.

Goco, sjajan tekst. I slojevit, što reče Unf. Odlična i važna tema. Suštinski važna jer je manupulacija strahovima i krivicama najrasprostranjeniji sport na Planeti.
Sve pohvale i milijun preporuka, ako može:))))

Ja volim jednu knjigu koja govori o razlaganju i oslobađanju od strahova, pa može pomoći.
U izdanju Globala iz Novog Sada je prevedena kao ''Od straha do optimizma'', a beogradska Verba je prevela kao ''Osetite strah i suočite se s njim'' od autorke Suzan Džefers. U originalu je ''Feel The Fear and Do It Anyway'' Susan Jaffers.
maksa83 maksa83 22:56 10.09.2008

Re: ---

Strah od smrti je strah od života. Ljudi koji se plaše smrti - već ne žive ili ćive napola, a šta je to drugo no smrt ili umiranje.


Neki (F.G. Lorka, npr.) kažu i da je prava umetnost nemoguća bez suočavanja sa strahom od smrti.

Duende (*) neće doći ako ne oseti mogućnost smrti.

(*) Teško prevodiva španska reč koja objedinjuje pojmove duše, autentičnu zabeleženu emociju, i verovatno još ponešto.
gordanac gordanac 23:06 10.09.2008

Re: ---

duende
n. (from Spanish) quality that makes a person attractive to others in a magnetic manner; irresistible charm; power to attract other people by way of personal charm and magnetism

duende (m)
n. sprite, elf, fairy, goblin

Duende
yeap
znam Lorku
i vile iz limba :))
margos margos 23:40 10.09.2008

Re: ---

duende

Beše i parfem pre 15 godina... dobar.
bez suočavanja sa strahom od smrti

Ključna reč.
Ko od nas se s tim nije suočavao na različite načine i kroz različite situacije - pitanje je ko se suočio i spreman je da živi do trenutka smrti, a ko umire svakog trena pomalo ili pomnogo.
trener92 trener92 03:27 11.09.2008

Re: Strah od tramvaja!

Mislim, ako je reč o kontaktu sa nekim ko, eto, "pogrešno shvati", so what?

Čega se ustvari bojimo?


Ne, ja ne mislim na taj način.Meni je najvažnije da neko ne povredi osećanja , a to se najčešće dešava kada te neko ne shvati onako kako bi ti želeo,
Ljudi tako svašta dragoceno prećute

Mislim da je sigurnije da se prećuti , bar dok ne upoznaš onoga s kim komuniciraš i to se oseti dokle i kako možeš , a po meni je iskrenost u svakom odnosu jedina i najvažnija. Zbog toga
"opreznost majka mudrosti"
,
Ovde lepo rekla
trener92 trener92 03:32 11.09.2008

Re: Strah od tramvaja!

ecce-florian
Ne umem da nađem strah od tramvaja! :))
Kanda si - jedini i prvi.

a ovaj majstor , dok mu je još glava na ramenima
A za tebe trener, ako ga klikneš svira morricone temu iz istog filma


Zahvaaljujem ti na ovome!
A red je da i ja nešto lepo donesem za tebe, ali i za sve ostale, ...posebno ...,.pričamo o tome ili grešim
Strah je slep, a ljubav ima tvoje oči




vishnja92 vishnja92 08:14 11.09.2008

Re: Strah od tramvaja!

Ja imam strah (fobiju) od tramvaja,jurio me jedan u snu

treneru, a da nisi ti u prethodnom zivotu bio Gaudi? njega je zveknuo tramvaj dok je, prelazeci ulicu, gledao svoju voljenu Sagrada Familiu. vidim da si upetljan u keramicke plocice. ako su raznobojne - to je to :)
ecce-florian ecce-florian 09:03 11.09.2008

Re: Strah od tramvaja!

treneru, a da nisi ti u prethodnom zivotu bio Gaudi? njega je zveknuo tramvaj dok je, prelazeci ulicu, gledao svoju voljenu Sagrada Familiu. vidim da si upetljan u keramicke plocice. ako su raznobojne - to je to :)

S' ti normalnaaaa. Pa čovek se boji tramvaja, treba da se ponovo suoči?
A za onog si u pravu. Tri dana ležo u bolnici da nisu ni znali da je on, jer je malko bio ofucan ( to se lepo kaže zbog skromne odeće i neuglednog izgleda )
Goran Vučković Goran Vučković 09:08 11.09.2008

Re: Strah od tramvaja!


S' ti normalnaaaa. Pa čovek se boji tramvaja, treba da se ponovo suoči?
A za onog si u pravu. Tri dana ležo u bolnici da nisu ni znali da je on, jer je malko bio ofucan ( to se lepo kaže zbog skromne odeće i neuglednog izgleda )

Pa kakav mu je bio biznis - nije ni čudo. Taj jeste napravio lude stvari po Barseloni, ali je, kažu, svakog investitora zavio u crno :)
vishnja92 vishnja92 10:14 11.09.2008

Re: Strah od tramvaja!

Pa čovek se boji tramvaja, treba da se ponovo suoči?

ama jok bre.
samo kazem da je taj strah od tramvaja (isto kao i sklonost radjevini sa keramickim plocicama) posledica karmickog nasledja :))))

nista, zvacemo ga Antonio...
moze Ante, skraceno
svakog investitora zavio u crno :)

zbog tih sto su investitore "zavijali u crno" arhitektura je proglasena 'slobodnom profesijom', iako je obicna slugeranjska delatnost. dakle, zivelo zavijanje investitora u crno!! :)))
Goran Vučković Goran Vučković 10:20 11.09.2008

Re: Strah od tramvaja!


zbog tih sto su investitore "zavijali u crno" arhitektura je proglasena 'slobodnom profesijom', iako je obicna slugeranjska delatnost. dakle, zivelo zavijanje investitora u crno!! :)))

Eh... nisam siguran šta bi na to rekli investitori :)

Inače, imao je on i drugih vrlina - recimo ekološka gradnja - razbijene flaše i šoljice od kafe kao deo mozaika, pa onda one arkade (ili kako se to već zove) od lomljenog kamena (izgledaju kao da nemaju uopšte maltera između) :)
ecce-florian ecce-florian 10:20 11.09.2008

Re: Strah od tramvaja!

zbog tih sto su investitore "zavijali u crno" arhitektura je proglasena 'slobodnom profesijom', iako je obicna slugeranjska delatnost. dakle, zivelo zavijanje investitora u crno!! :)))

Ma ajde bre mož samo da maštaš. Nije on zavio tamo nekog investitora,on bre zavio u crno katoličku crkvu u Španiji kao investitora, pa ti vidi . Zidaju je skoro jedan vek, alo.
To se zove podići letvicu.
Goran Vučković Goran Vučković 10:24 11.09.2008

Re: Strah od tramvaja!


Ma ajde bre mož samo da maštaš. Nije on zavio tamo nekog investitora,on bre zavio u crno katoličku crkvu u Španiji kao investitora, pa ti vidi . Zidaju je skoro jedan vek, alo.
To se zove podići letvicu.

Ajd crkvu, ona bar ima para - a one sirote bogataše što su čekali svoje kuće na vrhu brda (Park Güell)? :)
vishnja92 vishnja92 10:36 11.09.2008

Re: Strah od tramvaja!

Eh... nisam siguran šta bi na to rekli investitori :)

ne bi rekli nista, oni obicno zaneme kada se to desi :)))
doduse,naknadno dobiju satisfakciju u obliku mesta u istoriji umetnosti
Inače, imao je on i drugih vrlina - recimo ekološka gradnja

ne znam da li si naleteo nekad na Hundertwassera (ne pise se tako?!). e taj je potpuno lud. njemu drvece raste kroz kucu, iz kuce, stepenista su ukinuta kao neprirodni oblici (zemljom posute ravni pod nagibom vrse posao) i slicno :)))

sada postoje smisljeni prefabrikovani zidovi obrasli travom - onom mekom 'engleskom'. montiras ga i povremeno sipas vodu gde treba, a on radi svoje.

lukovi su...posebna tema :)
vishnja92 vishnja92 10:40 11.09.2008

Re: Strah od tramvaja!

To se zove podići letvicu.

:)))))))
do neba i vise :)

zidaju ceo vek jer ne postoje vise protomajstori.
dasa sve imao u glavi, al naisao tramvaj.... :(

Goco, pardoniram zbog trola, za sve je kriv ovaj trener :))
maksa83 maksa83 12:27 11.09.2008

Re: Strah od tramvaja!

ne znam da li si naleteo nekad na Hundertwassera (ne pise se tako?!). e taj je potpuno lud. njemu drvece raste kroz kucu, iz kuce, stepenista su ukinuta kao neprirodni oblici (zemljom posute ravni pod nagibom vrse posao) i slicno :)))


Taj je skroz lud - te njegove zgrade koje je pravio imaju u stanovima talasaste podove, pošto tvrdi da je ravan pod takav kakav je zato što je tako zgodnije graditeljima, a da čoveku treba nešto da mu daje "ritam dok hoda kroz stan". Drugi trip mu je bio da svako treba da ima pravo da prostor oko svog prozora ofarba u boju u koju želi dokle mu seže ruka. I tip stvarno napravio takve zgrade, 10 min. hoda od centra Beča.
vishnja92 vishnja92 12:47 11.09.2008

Re: Strah od tramvaja!

e makso, da te nema, trebalo bi te izmisliti :)))

doticni je (za mene) arhetipski primerak Arhitekte. ustvari, pre idealni. jedan od retkih koji nisu izgubili fokus (aksiom no.1 - fokus ne mogu biti novci)
ivana23 ivana23 13:15 11.09.2008

Kuce



gordanac gordanac 17:38 11.09.2008

Re: Strah od tramvaja!

Goco, pardoniram zbog trola, za sve je kriv ovaj trener :))

nesepardoniraj, nema potrebe, imam ja jednu teoriju o tome da "post može biti priglup, loš, dosadan i smarajući, komentari mogu biti čisto makar šta, ali troll?! eh, troll je uvek - zabava i zanimljivo i katkada čist serendipity"! :))
Dokaz teorije, odmah:
- počeo krasan troll o tramvajima i arhitektama, ja se odmah setila Anuške i Wolland-a, (Maestro mi je i onako stalno na pameti :)))) ali k`o velim - da odolim, inače odosmo....i kad sam odolela - ondaK je već i prošao troll trenutak :))

A arhitekte su ponekad sjajan primer kako se oslobađa straha u sudaru sa pokušajem "zastrašivanja i prekora okoline" zbog ideja kojima arhitekte menjaju prostor....ali rukopisi ne gore, kao što se i od cigle, drveta, maltera i stakla - mogu praviti snovi, samo se - oslobodiš straha! :))
ecce-florian ecce-florian 18:38 11.09.2008

Re: Strah od tramvaja!

kao što se i od cigle, drveta, maltera i stakla - mogu praviti snovi, samo se - oslobodiš straha! :))

Nisam smeo dalje da trolujem , već sam okačio maestra, raspravljao o investitorima,samo još o ovom, ali....
Kako ovo shvatam kao neku vrstu gledanja kroz prste, a budući da se isti naslanja na Šilea ,onda samo još ovo

Izvinjavam se starijim blogerima za otežano kretanje po postu.
trener92 trener92 19:39 11.09.2008

Re: Strah od tramvaja!

dasa sve imao u glavi, al naisao tramvaj....

Ja sam lepo rekao, tramvaj je đavolja tvorevina,eto vidiš!
gordanac gordanac 19:44 11.09.2008

Re: Strah od tramvaja!

trener
Ja sam lepo rekao, tramvaj je đavolja tvorevina,eto vidiš!

:))))))
ecce-florian
...već sam okačio maestra...

Mislis da nisam vid`la? :))
E, na kraju cu napisati i sve to i Bulgakova i Borhesa i ....jedna veliki, veliki troll!
dragoljub92 dragoljub92 21:57 11.09.2008

Re: Strah od tramvaja!

I meni je uvek čudo zašto razumni ljudi jednostavno - ne razlože taj strah? Liči da može. Mislim, ako je reč o kontaktu sa nekim ko, eto, "pogrešno shvati", so what? Zašto ljudi ne pomisle "pa ako ga/je mrzi da postavi pitanje ili da proveri je li dobro shvatio/la, pa u čemu je kvalitet naše komunikacije viši, bolji tada nego pre nego što smo savladali strah, rekli šta smo imali (o bilo čemu) i - očigledno pogrešno shvaćeni?".

ту разум-логика не помажу,страхови те врсте се не лече никад.једино што човек може да уради је да научи да живи са њима,онда слабе,само слабе без могућности да нестану.а некима је тешко да гледају себи у очи и признају да тај страх постоји,њима је најтеже јер са таквим ставом тек немају шансе да бар ублаже страх а камоли да науче да живе са њим

и још нешто што ћер многе да ужасне и наљути али пилуле помажу,итекако помажу нарочито тамо где разум одказује.
мислим,послушајте мало и психијатре ,нису они толико глупи као што изгледају
dragoljub92 dragoljub92 00:04 12.09.2008

Re: Strah od tramvaja!

Izvinjavam se starijim blogerima za otežano kretanje po postu.

хвала на пажњи
vishnja92 vishnja92 09:59 12.09.2008

Re: Strah od tramvaja!

ja se odmah setila Anuške i Wolland-a,

ju, gresna mi dusa, gde zaboravih Anusku!!!
ona mi je (pored Behemota) nekako najzanimljiviji lik tu - uopste je nema osim kad dodje na nju red da uradi sta (ne) treba :)))
ali rukopisi ne gore, kao što se i od cigle, drveta, maltera i stakla - mogu praviti snovi, samo se - oslobodiš straha! :))

zapamceno, pribelezeno, sacuvano, hvala :)
dolybell92 dolybell92 12:06 13.09.2008

Re: ---

Strah od smrti je strah od života. Ljudi koji se plaše smrti - već ne žive ili ćive napola, a šta je to drugo no smrt ili umiranje.


Ne treba imati strah od smrti, jednostavno zato što
smrt nema svest - svest o smrti imaju samo živi ljudi.
Sa tim sam potpuno raščistila, svesno.
Nakon jedne saobraćajke, kada sam prvi put u životu
pala u nesvest udarivši glavu, kada su me osvestili,
shvatila sam da i nisam morala da se osvestim....
mogla sam da ostanem "s one strane" ...a ja to nikad ne bih saznala.

Kad čovek umre - pojma nema da li je uopšte živeo.
Koja je razlika između života i smrti ?
maksa83 maksa83 15:36 13.09.2008

Re: ---

Koja je razlika između života i smrti ?


Tamo možda nema Interneta.
dolybell92 dolybell92 16:31 13.09.2008

Re: ---

Tamo možda nema Interneta.


Ponekad nisam sigurna da ga nema ...
neki mi komentari stvaraju osećaj da ga ima..
dolybell92 dolybell92 20:03 10.09.2008

Gde ste bili - priznajte

koliko ste bili preplašeni - da ste ovakav događaj propustili
da vidite "in live" ?
(ja sam tada bila u Valjevu, i napravila sam nekoliko pristojnih slika,
koliko za uspomenu, - ova nija od tada, naravno, nisu baš tako dobro ispale -
90% mojih kolega tada je bilo u hotelu - ne hoteći ni glavu da pomole van...)

trener92 trener92 20:06 10.09.2008

Re: Gde ste bili - priznajte

koliko ste bili preplašeni - da ste ovakav događaj propustili
da vidite "in live" ?

Na pecanju!!!!
ivana23 ivana23 21:35 10.09.2008

Tinejdžerka se ubila...

zbog straha od simulacije Velikog praska

Indijska tinejdžerka je izvršila samoubistvo jer se plašila da će danas pokrenut eksperiment u Evropskom centru za nuklearna istraživanja (CERN) dovesti do smaka sveta, saopštila je policija u Madhja Pradešu.

Izvor
Goran Vučković Goran Vučković 21:42 10.09.2008

Nestati od straha

Nešto mi ne ide guglovanje - gledao sam (davno-davno) jednu TV dramu, čini mi se da su igrali Pero Kvrgić i Ivica Vidović. Kvrgić objašnjava Vidoviću kako je moguće od straha nestati (i na kraju i nestane - kad Ivica puca u njega).

Zna li neko kako se ova drama zove?
crossover crossover 22:10 10.09.2008

Re: Nestati od straha

Da nije Prijeki sud?
Goran Vučković Goran Vučković 22:16 10.09.2008

Re: Nestati od straha

Da nije Prijeki sud?

Ne liči - pošto u ovoj drami mislim da samo njih dvojica igraju, koliko se sećam nema drugih glumaca, i sve se dešava u jednoj sobi... mislim da je Kvrgić recimo profesor, a Vidović student, ili tako nešto...
gordanac gordanac 22:19 10.09.2008

Re: Nestati od straha

pa onda je Beket, (slobodna forma Godot i Goli otok) ne znam šta bi drugo bilo....sad si me zainteresoval` baš...
Goran Vučković Goran Vučković 22:25 10.09.2008

Re: Nestati od straha

pa onda je Beket, (slobodna forma Godot i Goli otok) ne znam šta bi drugo bilo....sad si me zainteresoval` baš...

Nema veze sa Golim Otokom - u jednoj sobi se sve dešava, Kvrgić objašnjava Vidoviću kako je saznao za to, kako su neki ranije nestajali itd, do te konačne scene gde Vidović puca u njega...

Tako neke čudne stvari mi ostaju u sećanju - još jedna tako otkačena naučno-fantastična stvar, ali pravi film - "Ritam Zločina" - opet Vidović, ali sa Fabijanom Šovagovićem. Seća li se neko toga? :)
maksa83 maksa83 22:27 10.09.2008

Re: Nestati od straha

Ritam Zločina" - opet Vidović, ali sa Fabijanom Šovagovićem. Seća li se neko toga? :)


Ja!
Fabijan Šovagović je statističar i na osnovu neke mistične matematike predviđa gde će se desiti zločini. Završava se tako što predvidi svoje ubistvo.

Edit: kada se pomene Ivica Vidović, setim se Ritma Zločina.

Goran Vučković Goran Vučković 22:29 10.09.2008

Re: Nestati od straha



Ja!
Fabijan Šovagović je statističar i na osnovu neke mistične matematike predviđa gde će se desiti zločini. Završava se tako što predvidi svoje ubistvo.

Da, podmetne se za opšte dobro, da ne bi došlo do velikog poremećaja i uz njega dolazećeg zla...
crossover crossover 22:31 10.09.2008

Re: Nestati od straha

"Ritam Zločina" - opet Vidović, ali sa Fabijanom Šovagovićem. Seća li se neko toga? :)


To je najbolji tv film tog vremena, gledao 4 puta :)
Goran Vučković Goran Vučković 22:32 10.09.2008

Re: Nestati od straha


Edit: kada se pomene Ivica Vidović, setim se Ritma Zločina.

Jel on beše u seriji "Tale" onaj fino obučeni sitan prevarant što kaže "kao europejac i intelektualac, ja..."
crossover crossover 22:36 10.09.2008

Re: Nestati od straha

Jel on beše u seriji "Tale" onaj fino obučeni sitan prevarant što kaže "kao europejac i intelektualac, ja..."


jeste, ali se toga slabije secam
Goran Vučković Goran Vučković 22:40 10.09.2008

Re: Nestati od straha

jeste, ali se toga slabije secam

Serija Tale je imala sjajnih detalja - npr. ono kad Rejhan Demirdžić kaže: "Eeeee kakve je kupleraje Pešta nekad imalaaa..:" :)
crossover crossover 22:43 10.09.2008

Re: Nestati od straha

"Eeeee kakve je kupleraje Pešta nekad imalaaa..:" :)


Bio je odličan i kod Makavejeva, u WR Misterije orga(ni)zma.
Unfuckable Unfuckable 23:10 10.09.2008

Re: Tinejdžerka se ubila...

...što bi se reklo : ubila se iz predostrožnosti
crossover crossover 23:20 10.09.2008

Re: Nestati od straha

Serija Tale je imala sjajnih detalja


Najsjajniji detalj iz serije Tale je - Vlasta Knezovic .
maksa83 maksa83 21:39 10.09.2008

litanija protiv straha

Šta vi mislite?


Ko je čitao Dinu Frenka Herberta (ili gledao istoimeni film Dejvida Linča, koji uopšte nije tako loš kao što hard core Frank Herber fanovi ciče i cvile zna ovo:

Bene Gesserit Litany Against Fear:

I must not fear.
Fear is the mind-killer.
Fear is the little-death that brings total obliteration.
I will face my fear.
I will permit it to pass over me and through me.
And when it has gone past I will turn the inner eye to see its path.
Where the fear has gone there will be nothing.

Only I will remain.


Radi pos'o, kad se setiš.

gordanac gordanac 21:54 10.09.2008

Re: litanija protiv straha

Tako je makso! :)
Ima cela mala pričica, ali i ovo je dovoljno, sasvim.
Ja sam htela da malo stavim i Thomspona I "Fear and Loathing in Las Vegas", gde sve pršti od svačega, čisto da se setimo filmova i knjiga, ali eto tebe sa Herbertom i Linčom :)

Evo i mog omiljenog lika, kako rešava svoje probleme:


maksa83 maksa83 22:02 10.09.2008

Re: litanija protiv straha

a sam htela da malo stavim i Thomspona I "Fear and Loathing in Las Vegas", gde sve pršti od svačega, čisto da se setimo filmova i knjiga, ali eto tebe sa Herbertom i Linčom :)


E, može za tebe (kao deklarisanu Sosu :) i jedan vic na temu straha? (Sori unapred ako je bajat)

Može, okej.

Lala utripovao da je zrno kukuruza, i upao u paranoju da će koke da ga jure i pojedu, i trči po selu, kao beži od kokošaka, i pravi gluposti i sve nervira. Pokupe se komšije, skembaju ga i odvedu kod psihijatra. Psihijatar ga lečio 'vako, 'nako, hipnoza, bihejvijorizam, primalni krikovi, lekovi, sve živo - i na kraju ga izlečio.
Lala napušta doktorovu kancelariju sa otpusnom listom u ruci, i doktor ga pita: "Pa, Lalo, sad valjda znaš da nisi zrno kukuruza?".

Lala: "Ma znam ja doktore, nego me stra' da li i kokoške to znaju?"


Goran Vučković Goran Vučković 22:02 10.09.2008

Re: litanija protiv straha

gordanac
Tako je makso! :)
Ima cela mala pričica, ali i ovo je dovoljno, sasvim.
Ja sam htela da malo stavim i Thomspona I "Fear and Loathing in Las Vegas", gde sve pršti od svačega, čisto da se setimo filmova i knjiga, ali eto tebe sa Herbertom i Linčom :)

Evo i mog omiljenog lika, kako rešava svoje probleme:



Kažu da je Hampti Dampti u stvari bio veliki top na zidu tvrđave u Kolčesteru, mestu gde sam živeo dve godine... to je valjda jedna od verzija porekla dečije pesmice o Hampti Damptiju (koji je pao i razbio se tako da ga nisu mogli sastaviti ni svi kraljevi ljudi i konji)...
gordanac gordanac 22:12 10.09.2008

e. čubaka...

...ta pričica-pesmica-legendica-bajkica što se "HamptiDampti" zove je jedna od najboljih metafora ever, ako se ja pitam.
Kao što je to "Alisa iza ogledala" ili "Čarobnjak iz Oza", ali to su cele knjige-metafore, a ovaj HamptiDampti u par redova stane - a sve ima! :)
Goran Vučković Goran Vučković 22:13 10.09.2008

Re: e. čubaka...


Kao što je to "Alisa iza ogledala" ili "Čarobnjak iz Oza", ali to su cele knjige-metafore, a ovaj HamptiDampti u par redova stane - a sve ima! :)

Evo sad sam kod Mungosa pomenuo Alisu - trčanje da bi se ostalo u mestu :)
antioksidant antioksidant 08:04 11.09.2008

Re: litanija protiv straha

ili gledao istoimeni film Dejvida Linča, koji uopšte nije tako loš kao što hard core Frank Herber fanovi ciče i cvile

ma film je coool

(scena jahanja crva je malo bljak ali rusija 19og veka sa pocetka filma je super

strah je uvek tu. i kao sto si skorije rekao za budale - primeni aikido fazon.

strah udara frontalno, skloni se i pusti ga da prodje. ali ne negiraj ga. pojesce te

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana