Nikolić i Holandija

Goran Miletic RSS / 16.09.2008. u 01:27

simbolika
simbolika
Ne razumem uzbuđenje koje vlada povodom cepanja SRS-a i odluke Saveta ministara EU da ne odobri Privremeni trgovinski sporazum sa Srbijom. Kao i uvek, fokus radnih ljudi i građana, predvođenih „analitičarima“ je tamo gde ne treba da ga bude.

Što se tiče radikala, nekoliko blogera pre mene je napisalo dosta o tome. Ono što mi se čini kao totalna katastrofa je što većina ljudi u Srbiji naprosto zaboravlja zašto su radikali sporni u ovoj i susednim zemljama. Koliko se sećam ekipa iz ove stranke (i simpatizeri iz nacionalističkih organizacija) negiraju LJUDSKA PRAVA, ali i VLADAVINU PRAVA. Posle ratova u okolini Srbije, bazično ispoljavanje ovakve negacije je postao govor mržnje koji  je aminovala Predsednica (Narodne) Skupštine govoreći u jednoj jedinoj rečenici da je to „njihov stil“, a zatim da to „ne može da zanemari jer je za njih glasalo toliko puno ljudi“. Setimo se Nikolićeve izjave da će on „proveriti“ presude i „videti da li su ti ljudi zaista krivi“. Ovo je najbolji primer kako „demokratski radikal“ doživljava vladavinu prava. Odnos prema jednakosti građana, naročito onih koji imaju ne-srpske krvi/prezimena je dobro poznat. Da, bilo drugačije retorike tokom predizbornih kampanja u poslednjih godinu dana, ali i sam Nikolić je priznao da je to bila kampanja i pokušaj osvajanje više glasova. Za svakog pristojnog građanina Srbije treba da bude sasvim irelevantno da li je ideju za „šminkanje“ radikala tokom izbora davao Šešelj ili Nikolić.

Ono što treba da bude bitno je da svaka od dve i po strane (SRS, Nikolić i povlačim-se-Vučić) i dalje misli da je Đinđić bio „mafijaški premijer“, da Srbija treba da bude veća nego što danas jeste, a da se to najbolje ostvaruje vojnim putem. Imaju svi oni u najmanju ruku „loše“ mišljenje o građanima i građankama koji su druge etničke pripadnosti ili im tako liči – ako ne verujte pogledajte čitavu kolekciju „mišljenja“ o Ivani Dulić Marković, Borisu Tadiću, Vuku Draškoviću. Svi oni nisu tetka Cana iz komšiluka koja je pomalo vulgarna kada se svađa sa komšiniom Persom oko istresanja krpe sa mrvama kroz prozor. Oni su mnogo više, za sve (potpuno nekažnjeno) koriste medije sa nacionalnom i drugim frekvencijama i zalažu se za puno stvari koje su jednostavno ZABRANJENE i u Srbiji i u svim civilizovanim državama. Niko od svih njih se nije promenio, niti ima naznaka da će se to desiti. Glasanje za SPP ne menja suštinu onoga čemu teže. Ono što će se sada desiti je da ćemo sada imati 3, 4 ili 5 (SPS, JS, NS included)stranke kojima je glavni metod govor mržnje, negacija ljudskih prava i vladavina prava (naravno uz upotrebu upravo terminologije ljudskih prava), imaćemo DSS koja će da „mjauče“ dok čopor laje, ali i uplašenu DS koja će da ćuti „da ne bi izgbuila glasače“ sa totalno promašenom idejom da je najbolje da sve ignoriše ponavljajući mantru „I Kosovo i Evropa“. LDP će da pokušava, ali će građani u tome videti „ekstrem“, umesto da to vidi u onima kojima „nije žao što je Ćuruvija ubijen“. Kurir, Press, Pravda, Novosti i Politika će i dalje da objavljuju gluposti koje će se ispostaviti netačnim kroz par dana, ali ko se još u Srbiji seća šta je bilo pre par dana...

Što se tiče odluke Saveta ministara EU, tu je fokus na Holandiji koja ispade najveće zlo i neprijatelj Srbije. Kada čitate izjave političara & analitičara, dobijate utisak da Srbija  otprilike sutra može da uđe u EU, a to joj ne da Holandija. Ako ne mislite to, onda svakako mislite da Srbija, eto, ne može dalje sa evropskim integracijama dok „privremeni trgovinski sporazum“ ne stupi na snagu. Naravno da svako ko malo više čita shvata da je ovo najobičnija obmana javnosti i da Srbija po pitanju donošenja i promene važnih zakona nije gotovo ništa učinila već par godina (zakon se računa usvojenim/promenjenim onda kada je usvojen u Parlamentu, a ne kada ga Vlada predloži) iako po ceo dan čitamo izjave o velikim planovima/reformama itd. Čak ni Mladić više nije tema. I najveći nacionalisti i/ili skeptici koje poznajem su ubeđeni da je gospodin Ratko negde u Srbiji ili okolini, dostupan „ekipi iz Beograda“. Kao i svi, vi takođe znate da je potrebno da se BIA, VS, VOA i policija reformišu, a Mladić će pasti čim taj proces (makar) započne.

Na našu žalost, totalno je zaboravljeno koliko Srbija NE RADI na tome da se reformiše (uzmite samo koliko dugo čekaju zakoni koji su uslov za tzv. „belu Šengen listu“ i još nisu usvojeni) i da je lopta odavno u dvorištu Srbije. Umesto toga slušamo kako eto JEDNA (ili dve zemlje) blokiraju jadnu Srbiju (opet je Srbija žrtva) i po hiljaditi put slušamo licitiranje godinama naše kandidature/članstva u EU od blogera i Potpredsednika  Vlade Božidara Đelića koji je pre 5 godina obećavao da ćemo za nekoliko godina biti u EU. Ne treba zaboraviti „analitičare“ koji nas umiruju rečima da to Holandija radi zbog „unutrašnjih razloga izazvanih činjenicom da njihovi vojnici nisu zaštitili ljude u Srebrenici“. Nikog od njih nisam čuo da je pomenuo KO JE UBIJAO i PO ČIJEM NAREĐENJU u toj istoj Srebrenici.

Da se razumemo, ja želim da Srbija što pre bude u EU. Međutim, Srbija naprosto stoji i ponaša se kao da je odavno završila svoju tranziciju i sve reforme, pa sada samo treba odrediti datum kandidature/ulaska u EU ili se ponaša kao da se nijedna reforma ne može započeti/završiti bez daljih ustupaka EU. Iskreno, da sam predstavnik neke od zemalja EU, imajući u vidu koje su vrednosti na kojima se EU temelji, ne bih glasao za približavanje zemlje koja stoji, u kojoj su zločinci heroji za više od 50% populacije, a najveća proevropska stranka ne želi da preseče i krene u prave reforme, sada kada konačno ima punu vlast. Umesto toga čujemo reči poštovanja prema Nikoliću, lažne izgovore da se ne zna gde je Mladić i zaklinjanje u „kontinuitet-državne-politike-odbrana-Kosova-i-Metohije“ od kojeg se i najvećim nacionalistima već smučilo.

Odgovornost i suštinska promena Srbije jesu teme, a Nikolić i Holandija će biti OK, štagod mislili o njima.

Atačmenti



Komentari (131)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

NNN NNN 01:44 16.09.2008

Šta treba, šta hoćemo a šta možemo

Odgovornost i suštinska promena Srbije jesu teme
A da li mi to zaista možemo?
Inner Party Inner Party 02:20 16.09.2008

Ako ovako zaista mislis...

Iskreno, da sam predstavnik neke od zemalja EU, imajući u vidu koje su vrednosti na kojima se EU temelji, ne bih glasao za približavanje zemlje koja stoji, u kojoj su zločinci heroji za više od 50% populacije, a najveća proevropska stranka ne želi da preseče i krene u prave reforme, sada kada konačno ima punu vlast.


... onda nista.

Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 08:16 16.09.2008

Re: Ako ovako zaista mislis...

Iskreno, da sam predstavnik neke od zemalja EU, imajući u vidu koje su vrednosti na kojima se EU temelji, ne bih glasao za približavanje zemlje koja stoji, u kojoj su zločinci heroji za više od 50% populacije


Hm, na koga li je mislio Gorance ovde? Na Kosovo, BiH ili Hrvatsku?
maksa83 maksa83 08:50 16.09.2008

Re: Ako ovako zaista mislis...

Hm, na koga li je mislio Gorance ovde? Na Kosovo, BiH ili Hrvatsku?


Ja mislim da nije mislio.

Takvo ponašanje se inače u teoriji i praksi dinamike odnosa naziva još i placating, bemliga kako se to prevodi na srpski. Ono, neko te jebe u zdrav mozak, a ti vičeš "u što je dobro, skroz si u pravu", i ima svoje vrlo jasno zašto, ali je malo tužno-smešno kada se neko ovako popne na blog-šamlicu i to izvikuje.
Goran Miletic Goran Miletic 09:52 16.09.2008

Re: Ako ovako zaista mislis...

Virtuelni Vasilije
Iskreno, da sam predstavnik neke od zemalja EU, imajući u vidu koje su vrednosti na kojima se EU temelji, ne bih glasao za približavanje zemlje koja stoji, u kojoj su zločinci heroji za više od 50% populacije


Hm, na koga li je mislio Gorance ovde? Na Kosovo, BiH ili Hrvatsku?


Živim u Srbiji u učestvujem u ovdašnjem tzv. "društvenom životu" pa shodno tome pišem o Srbiji. Kada budem uzeo državljanstvo neke od te tri države i budem živeo tamo, verovatno ću "misliti" i o njima...

Sve u svemu, jako lep komentar - "nismo loši, dok god ima još loših"...
marco_de.manccini marco_de.manccini 13:56 16.09.2008

Re: Ako ovako zaista mislis...

Ono, neko te jebe u zdrav mozak, a ti vičeš "u što je dobro, skroz si u pravu"


nemojte tako makso. holandjani su samo veoma principijelani borci za ljudska prava i na tome im treba zdushno chestitati. postavlja se pitanje shta su onda ovi svi ostali iz EU koji su glasali za odmrzavanje SSP? genocidni manijaci negde u ravni srba?

Puerta Puerta 17:05 16.09.2008

Re: Ako ovako zaista mislis...

Goran Miletic

Virtuelni Vasilije
Iskreno, da sam predstavnik neke od zemalja EU, imajući u vidu koje su vrednosti na kojima se EU temelji, ne bih glasao za približavanje zemlje koja stoji, u kojoj su zločinci heroji za više od 50% populacijeHm, na koga li je mislio Gorance ovde? Na Kosovo, BiH ili Hrvatsku?Živim u Srbiji u učestvujem u ovdašnjem tzv. "društvenom životu" pa shodno tome pišem o Srbiji. Kada budem uzeo državljanstvo neke od te tri države i budem živeo tamo, verovatno ću "misliti" i o njima...Sve u svemu, jako lep komentar - "nismo loši, dok god ima još loših"...

Brate EU prica kako hoce da implementira ceo Balkan u njihov sistem, pa se shodno tome ne moze na razlicite nacine posmatrati Hrvatska Srbija BiX , to sto zivis u Srbiji to ne znaci da treba samo da gledas u svoju zemlju, vec da se boris da se na tvoju zemlju gleda u najmanju ruku kao i na okolne. Taj odgovor koji ljudi slicni tebi daju tipa ja zivim u srbiji nezanima me Hrvatska je ljigav.
filvas filvas 20:57 16.09.2008

Re: Ako ovako zaista mislis...

Goran Miletic
Virtuelni Vasilije
Iskreno, da sam predstavnik neke od zemalja EU, imajući u vidu koje su vrednosti na kojima se EU temelji, ne bih glasao za približavanje zemlje koja stoji, u kojoj su zločinci heroji za više od 50% populacije


Hm, na koga li je mislio Gorance ovde? Na Kosovo, BiH ili Hrvatsku?


Živim u Srbiji u učestvujem u ovdašnjem tzv. "društvenom životu" pa shodno tome pišem o Srbiji. Kada budem uzeo državljanstvo neke od te tri države i budem živeo tamo, verovatno ću "misliti" i o njima...

Sve u svemu, jako lep komentar - "nismo loši, dok god ima još loših"...


A sto ne uzmes to drzavljanstvo? Bas bi ti lepo pristajalo.
blackbox92 blackbox92 23:38 16.09.2008

Re: Ako ovako zaista mislis...

Virtuelni Vasilije
Iskreno, da sam predstavnik neke od zemalja EU, imajući u vidu koje su vrednosti na kojima se EU temelji, ne bih glasao za približavanje zemlje koja stoji, u kojoj su zločinci heroji za više od 50% populacije


Hm, na koga li je mislio Gorance ovde? Na Kosovo, BiH ili Hrvatsku?

A jel ima neke razlike između Srbije, Hrvatske, BiH i Kosova po pitanju odnosa prema takvim licima?
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 21:55 17.09.2008

Re: Ako ovako zaista mislis...

blackbox92
A jel ima neke razlike između Srbije, Hrvatske, BiH i Kosova po pitanju odnosa prema takvim licima?


Hm, prilicno neozbiljno pitanje od jednog ozbiljnog coveka, kakvog te ja smatram Blakbox ... Kako iko ozbiljan uopste moze uporedjivati recimo Kosovo sa ostalim navedenim? Kosovo na cijem celu su najgori zlocinici i teroristi? BiH nije ni prstom mrdnula da rasicisti sa Izetbegovicem a jedan zlocinac kao sto je Oric se seta slobodno i slavi kao heroj. HR je sigurno ispred ove dve ali ni oni nisu u stanju da se otvoreno suoce sa Tudjmanom i njegovim vremenom ...

A Srbija je rascistila odavno sa Milosevicem i njegovim vremenom ... O njemu misli doboro samo sacica njegovih sledbenika. Postoje i u njoj oni koje slave zlocince ali oni su porazene snage ... one koje su na vlasti su vise nego jasno rasksrtile sa tom prosloscu a zadnji osumnjiceni za ratne zlocine je begunac... Ali sta da ti ja pricam ono sto i sam znas (i sto znaju i vrapci na grani) ... Bolje se ti zapitaj zasto ti nisi u stanju da vidis/prihvatis ono sto je vise nego ocigledno ...

pozz
adam weisphaut adam weisphaut 22:01 17.09.2008

Re: Ako ovako zaista mislis...

A Srbija je rascistila odavno sa Milosevicem i njegovim vremenom ... O njemu misli doboro samo sacica njegovih sledbenika.

Koji su btw. u vladi a presednik igra košarku s njegovim alter egom
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 22:34 17.09.2008

Re: Ako ovako zaista mislis...

adam weisphaut
Koji su btw. u vladi a presednik igra košarku s njegovim alter egom


pa, ok ... ali sacica je sacica. a uostalom i oni su dokaz napretka u Srbiji posto su se promenili tako da su sad proevropski orijentisani i cak imaju podrsku od te iste Evrope koja je nekad ratovala sa njihovim nekadasnjim vodjom
dolybell92 dolybell92 06:50 16.09.2008

simbol lika

ali ko se još u Srbiji seća šta je bilo pre par dana...


Meni su uvek govorili:
"Zaboravi šta je bilo ružno, treba pamtiti samo lepe stvari u životu!"

Kako sam zaboravila šta je bilo ružno,
a kako nije bilo nićeg lepog - ja nemam sećanje....
ber za poslednjih 17 godina - a ne od juće !?

Sećam se samo da je neko rekao, i na tome insistirao da je Srbija
oduvek bila u Evropi i da "nema šta da ona negde ide"....
što meni znači, da treba da čekamo da Evropa dođe ovamo....
pa će mo onda videti ...Šta ?

neny neny 06:58 16.09.2008

dokle?

Meni se iskreno vise smucilo i da upalim tv.Mislim da li se secate da ste u poslednjoj deceniji culi nesto sem Kosova,da li se secate nekog nastupa politicara,neke emisije,dnevnika...?
Ja se nesto ne secam.Gde god se okrenes na ulici kosovo,kosovo,kosovo,kosovo......
Jedino sto vlada budi u ljudima je da svako jutro kada ustanu udare jednom glavom u zid i da idu na ulicu i ispituju prolaznike,i da "osvecsuju" nevernike,i sve one koji nece da kazu kosovo je srbija.
Mislim dokle?
A tu je upravo vlada odgovorna.Pogledajte samo okolne zemlje i videcete da se stavovi i ponasanja ljudi menjaju tek kada vlada promene drzavnu politiku.
Za pocetak mislim da bi bilo vazno promeniti sam ustav koji zapocinje Srbija je drzava Srba i ostalih.Cime u startu vidite ko je ko,ko kosi a ko vodu nosi.A mogu samo da zamislim reakciju nasih ustavobranioca kada bi npr. Bosna donela ustav koji zapocinje BIH je drzava Bosnjaka i ostalih.
Pogadjate ,to bi odmah bilo narusavanje vladavine prava,ljudskoih prava,pravljenje podloge za etnicko ciscenje.
Kako je to samo prljavo i ljigavo!Strasno!
Ja iskreno Holandiju podrzavam i skidam im kapu jer ocigledno jos jedini drze do vladavine ljudskih prava.Jednoj drzavi koja ne samo sto nece da raskrsti sa svojom bliskom prosloscu,vec rehabilituje i one stare(cuvena Tadiceva sest prsta,koja su od strane istog predstavljena ne kao produkt jedne kolaboracionisticke vlade,vec kao srpski identitet=citaj ubijaj i mrzi sto vise i to si veci Srbin) ne treba podilaziti.
Mislim prvo se okupaj pa izadji napolje,nemoj da trazis da ti tako prljavom neko govori kako si cist!
Innana Innana 07:35 16.09.2008

Re: NENY

Ne bih mogla da se slozim sa vama da je u pitanju dusebrizna Holandija kojoj je stalo do ljudskih prava.

Proucavajuci materiju moze da se zakljuci mnogo toga. Jednim delom Goran je u pravu kada kaze da je lopta u nasem dvoristu i da MORAMO da sprovedemo refome u svim segmentima. To je za nase dobro. OK.

Ali kad vec pominjenete komsiluk da li je Bugarska (ili Rumunija) reformisana zemlja? Kod njih je stanje ok? Po kojim kriterijumima su te zemlje usle ispred nas? Da li je Hag jedini kriterijum koji je nas sprecio da se integrisemo? Znamo da su Bugarima fondovi zamrznuti upravo zato sto NEMA vladavine prava i pravne drzave.

A sta cemo sa Italijom? Kakva je vladavina prava tamo? A ona bruka sa otpadom i Kamorom?

Nigde nije sjajno. To sto kazete da Srbi smrde i da su prljavi je supalj i nadasve ruzan "argument".

Ja Holandiju ne podrzavam. Ni Veliku Britaniju. Radim sa politicarima i diplomatama i moram da podvucem da mi se gadi kolicina licemerja koju ispoljavaju na svakom koraku. Kompletno slepilo kada je prostor Balkana u pitanju (namerno ili slucajno). Diletantski pristup celoj strvari. Mozemo samo da se zavaravamo i da mislimo da Zapad ima neko resenje za ovaj prostor.

Mogu samo da zamolim Zapad da nam vise ne pomaze. Jer svaki put kad su nam "pomogli" demokratija kod nas je pretpela udarac. A nacionalisti dobili krila, pa makar i privremena.
neny neny 07:57 16.09.2008

Re: NENY

To da Bugarska i Rumunija nisu sjajne zemlje se slazem,ali u poredjenju sa Srbijom su itekako reformisane zemlje.Mislim dovoljno je samo reci da tamo nemate vlade koje ce da organizuju nekakve skupove ,gde ce se razbijati gradovi.Takodje u tim drzavama se moze videti formiranje raznih drzavnih tela koja imaju za cilj obezbedjivanje jednakih mogucnosti za sve.Onda nesto nisam video da njihove vlade formiraju nekakva ministarstva vera i sl. i da na tako otvoren nacin popularisu crkveni monopol,troseci novac poreskih obaveznika.
Inace nigde nisam rekao da Srbi smrde,vec sam ukazao na prljavost fasizovanih elemenata u tom drustvu (troprstasi,cetnici),isto kao sto nisu svi Hrvati ustase.
Sto se tice Holandije,znam da aludirate na onaj njihov pad vlade,ali zapitajmo se samo na momenat ko je stotinu puta pokazao i u svetu i na sopsvenom pravnom sistemu da su ljudska prava nesto sto je bitno.Sem toga proucavajuci njihov pravni,moralni,socijalni aparat,shvatio sam da ako igde na svetu postoji mir,spokoj,blagostanje, onda je to tamo.
A sto se tice popularisanja nacosa,slazem se ,pa ni meni se ne svidjaju stavovi medjunarodne zajednice,koja je dosta puta kostunicinu vladu predstavljala kao proevrosku.Nije mi jasno zasto ne iskoriste taj svj monopol sile za suzbijanje fasizma,npr. zasto nisu zabranili srs,zasto su braca Kacinjcki bila na vlasti....
Ne mogu da prihvatim da se glasanje za otvoreni kriminal ljudima preedstavlja kao njihovo demokratsko pravo.
Ja iskreno nemam neku idealisticku sliku o EU ,ali kada pogledamo svet videcemo da jedino oni nude resenje.Mislim da ga imperijalisticka Rusija sigurno ne nudi.Rusija je hiljadu puta kroz istoriju pokazala Srbiji da je samo instrument i satelit u ostvarenju tih impreijalistickih,sebicnih ciljeva,a Srbija idalje zivi u zabludama i dozvoljava da bude zrtveni jarac.To je zaista neshvatljivo.Najgore je kada te neko sutira ,a ti aplaudiras na to.
marco_de.manccini marco_de.manccini 08:04 16.09.2008

Re: NENY

Najgore je kada te neko sutira ,a ti aplaudiras na to.


skroz saglasan.

Ja iskreno Holandiju podrzavam i skidam im kapu jer ocigledno jos jedini drze do vladavine ljudskih prava.


Sem toga proucavajuci njihov pravni,moralni,socijalni aparat,shvatio sam da ako igde na svetu postoji mir,spokoj,blagostanje, onda je to tamo.


bravo za holandiju.


Atomski mrav Atomski mrav 08:06 16.09.2008

Re: NENY

Ako im je toliko stalo do ljudskih prava, nisu se trebali povući iz Srebrenice.
vracarac92 vracarac92 08:16 16.09.2008

Re: NENY

Ako im je toliko stalo do ljudskih prava, nisu se trebali povući iz Srebrenice.

Bravo.
neny neny 08:25 16.09.2008

Re: NENY

Tacno,isto kao sto i srpski generali nisu trebali da kidnapuju njihove ljude,i na taj nacin ih ucene.
Atomski mrav Atomski mrav 08:57 16.09.2008

Re: NENY

Aha. Znači, da bi spasli živote nekolicine ljudi, žrtvovali su hiljade života...
neny neny 09:10 16.09.2008

Re: NENY

aha ,bitno je samo da ti i vracarac zadovoljite svoju mitomansku potrebu o tome da je vas narod naj,naj i da je zrtva neke teske svetske zavere.
vracarac92 vracarac92 09:18 16.09.2008

Re: NENY

aha ,bitno je samo da ti i vracarac zadovoljite svoju mitomansku potrebu o tome da je vas narod naj,naj
Iz čega izvalačite takav zaključak? Da li možete da navedete neki citat ili vi to onako, zvuči vam zgodno da etiketirate prema dnevnim potrebama? I ličnim željama?
Atomski mrav Atomski mrav 09:20 16.09.2008

Re: NENY

Čemu sad to? To je kao kad bih ja napisao da je najbitnije da neki nadrkani likovi traže sebi oduška na blogu.
Nigde nisam napisao reči zavera, naj, naj i slično... ali da neko kaže kako skida kapu Holandiji zbog "borbe za ljudska prava", to znači da veruje u mitomaniju druge vrste...
rayzippo rayzippo 09:48 16.09.2008

Re: dokle?

neny
Meni se iskreno vise smucilo i da upalim tv.Mislim da li se secate da ste u poslednjoj deceniji culi nesto sem Kosova,da li se secate nekog nastupa politicara,neke emisije,dnevnika...?Ja se nesto ne secam.Gde god se okrenes na ulici kosovo,kosovo,kosovo,kosovo......Jedino sto vlada budi u ljudima je da svako jutro kada ustanu udare jednom glavom u zid i da idu na ulicu i ispituju prolaznike,i da "osvecsuju" nevernike,i sve one koji nece da kazu kosovo je srbija.Mislim dokle?A tu je upravo vlada odgovorna.Pogledajte samo okolne zemlje i videcete da se stavovi i ponasanja ljudi menjaju tek kada vlada promene drzavnu politiku.Za pocetak mislim da bi bilo vazno promeniti sam ustav koji zapocinje Srbija je drzava Srba i ostalih.Cime u startu vidite ko je ko,ko kosi a ko vodu nosi.A mogu samo da zamislim reakciju nasih ustavobranioca kada bi npr. Bosna donela ustav koji zapocinje BIH je drzava Bosnjaka i ostalih.Pogadjate ,to bi odmah bilo narusavanje vladavine prava,ljudskoih prava,pravljenje podloge za etnicko ciscenje.Kako je to samo prljavo i ljigavo!Strasno!Ja iskreno Holandiju podrzavam i skidam im kapu jer ocigledno jos jedini drze do vladavine ljudskih prava.Jednoj drzavi koja ne samo sto nece da raskrsti sa svojom bliskom prosloscu,vec rehabilituje i one stare(cuvena Tadiceva sest prsta,koja su od strane istog predstavljena ne kao produkt jedne kolaboracionisticke vlade,vec kao srpski identitet=citaj ubijaj i mrzi sto vise i to si veci Srbin) ne treba podilaziti.Mislim prvo se okupaj pa izadji napolje,nemoj da trazis da ti tako prljavom neko govori kako si cist!

hrvatska je drzava hrvata i svih ostalih njenih gradjana...pice u hr ustavu,ne smeta vam !?
neny neny 09:51 16.09.2008

Re: NENY

"Zaista se stekao utisak da je tribunal napravljen samo za suđenje jednoj strani - srpskoj strani."=iz ovoga ,a i mnogo drugoga.
neny neny 09:54 16.09.2008

Re: NENY

Atomski mrav
Čemu sad to? To je kao kad bih ja napisao da je najbitnije da neki nadrkani likovi traže sebi oduška na blogu.
Nigde nisam napisao reči zavera, naj, naj i slično... ali da neko kaže kako skida kapu Holandiji zbog "borbe za ljudska prava", to znači da veruje u mitomaniju druge vrste...


Ne verujem u mitomaniju,vec u cinjenice.
Atomski mrav Atomski mrav 09:56 16.09.2008

Re: NENY

Činjenica je da su ostavili Srebreničane na cedilu.
neny neny 09:56 16.09.2008

Re: dokle?

rayzippo
neny
Meni se iskreno vise smucilo i da upalim tv.Mislim da li se secate da ste u poslednjoj deceniji culi nesto sem Kosova,da li se secate nekog nastupa politicara,neke emisije,dnevnika...?Ja se nesto ne secam.Gde god se okrenes na ulici kosovo,kosovo,kosovo,kosovo......Jedino sto vlada budi u ljudima je da svako jutro kada ustanu udare jednom glavom u zid i da idu na ulicu i ispituju prolaznike,i da "osvecsuju" nevernike,i sve one koji nece da kazu kosovo je srbija.Mislim dokle?A tu je upravo vlada odgovorna.Pogledajte samo okolne zemlje i videcete da se stavovi i ponasanja ljudi menjaju tek kada vlada promene drzavnu politiku.Za pocetak mislim da bi bilo vazno promeniti sam ustav koji zapocinje Srbija je drzava Srba i ostalih.Cime u startu vidite ko je ko,ko kosi a ko vodu nosi.A mogu samo da zamislim reakciju nasih ustavobranioca kada bi npr. Bosna donela ustav koji zapocinje BIH je drzava Bosnjaka i ostalih.Pogadjate ,to bi odmah bilo narusavanje vladavine prava,ljudskoih prava,pravljenje podloge za etnicko ciscenje.Kako je to samo prljavo i ljigavo!Strasno!Ja iskreno Holandiju podrzavam i skidam im kapu jer ocigledno jos jedini drze do vladavine ljudskih prava.Jednoj drzavi koja ne samo sto nece da raskrsti sa svojom bliskom prosloscu,vec rehabilituje i one stare(cuvena Tadiceva sest prsta,koja su od strane istog predstavljena ne kao produkt jedne kolaboracionisticke vlade,vec kao srpski identitet=citaj ubijaj i mrzi sto vise i to si veci Srbin) ne treba podilaziti.Mislim prvo se okupaj pa izadji napolje,nemoj da trazis da ti tako prljavom neko govori kako si cist!
hrvatska je drzava hrvata i svih ostalih njenih gradjana...pice u hr ustavu,ne smeta vam !?



Ne pise.A kada bi pisalo naravno da bi mi smetalo.
Atomski mrav Atomski mrav 09:59 16.09.2008

Re: dokle?

Goran Miletic Goran Miletic 09:59 16.09.2008

Re: NENY

Innana,

Hajde da se za trenutak slozim da Zapad NE TREBA da nam pomogne. Šta je onda alternativa. Da sedne i kažu "valjajte se po blatu" ? Zaista ne kapiram...

Naravno da licemerja ima svuda, nerazumevanja još više, ali to nije razlog da "ne treba da nam pomažu"
vracarac92 vracarac92 10:03 16.09.2008

Re: NENY

Zaista se stekao utisak da je tribunal napravljen samo za suđenje jednoj strani - srpskoj strani."=iz ovoga ,a i mnogo drugoga.
ukoliko ponovo pročitate do kog dela sam citirao vaš komentar primetićete da je ovaj vaš odgovor više nego besmislen. Dakle citirao sam do:
aha ,bitno je samo da ti i vracarac zadovoljite svoju mitomansku potrebu o tome da je vas narod naj,naj
dok nastavak:
i da je zrtva neke teske svetske zavere.
Nisam ni pomenuo, zato što se slažem sa tom vašom konstatacijom.
Predložio bih vam da , istine radi, ponovo pročitate moje komentare i kažete mi gde se pominje da su Srbi naj, naj ili bar nešto slično. Bio bih vam veoma zahvalan ukoliko bi ste mu ukazali da sam bilo gde i bilo kada pisao na taj način.
rayzippo rayzippo 10:07 16.09.2008

Re: dokle?

pise,pise...procitaj ponovo
neny neny 10:22 16.09.2008

Re: NENY

vracarac92
Zaista se stekao utisak da je tribunal napravljen samo za suđenje jednoj strani - srpskoj strani."=iz ovoga ,a i mnogo drugoga.ukoliko ponovo pročitate do kog dela sam citirao vaš komentar primetićete da je ovaj vaš odgovor više nego besmislen. Dakle citirao sam do:
aha ,bitno je samo da ti i vracarac zadovoljite svoju mitomansku potrebu o tome da je vas narod naj,naj dok nastavak:
i da je zrtva neke teske svetske zavere.Nisam ni pomenuo, zato što se slažem sa tom vašom konstatacijom.
Predložio bih vam da , istine radi, ponovo pročitate moje komentare i kažete mi gde se pominje da su Srbi naj, naj ili bar nešto slično. Bio bih vam veoma zahvalan ukoliko bi ste mu ukazali da sam bilo gde i bilo kada pisao na taj način.





To vam nijedan nacionalista nece bukvalno reci.To se radi posrednim putevima tako sto megalomanisete svoju naciju,od nje kolko god bila nepravedna uvek pravite zrtvu i trazite krivca u nekom drugom,tako sto zelite da to svoje "bice" nametnete drugima.
Vec smo jednom imali raspravu i niste hteli priznati postojanje necega sto je cinjnenica,sve u korist svog nacionalizma.
Poricali ste zlocine rezima Milana Nedica,i velicali njegovu vladu kao spasonosnu.Pritom ste pokazali da vas ljudske zrtve interesuju iskljucivo ako su srpske nacionalnosti,pa cak vas i srpske ne iteresuje sve vec samo one koje su lojalne projektu koji podrzavate.Kada smo pricali o fasizmu govorili ste iskljucivo o ustastvu,dok za cetnike niste imali kritike................

queeria92 queeria92 10:37 16.09.2008

Re: NENY

Pošto je mene mrzelo da čitam ovaj tepih od komentara, samo da priupitam:

Jel na kraju ispalo da su Holanđani ustvari pobili sve one ljude u Srebrenici, ili do toga još nismo došli?
Atomski mrav Atomski mrav 10:38 16.09.2008

Re: NENY

E, samo sam čekao da neko to pita. Jel' piše to negde? Nemoj da te mrzi, već pročitaj.
queeria92 queeria92 10:46 16.09.2008

Re: NENY

Ma, ja volim kad mi prepričaju ukratko.

Aha, znači još nismo odgovornost prebacili na druge. Pih... Javite kad dođemo do te epizode.
Atomski mrav Atomski mrav 10:46 16.09.2008

Re: NENY

Proveri kasnije
vracarac92 vracarac92 11:02 16.09.2008

Re: NENY

To vam nijedan nacionalista nece bukvalno reci.
?
To se radi posrednim putevima tako sto megalomanisete svoju naciju,od nje kolko god bila nepravedna uvek pravite zrtvu i trazite krivca u nekom drugom,tako sto zelite da to svoje "bice" nametnete drugima.
Ovako tešku i dubokoumnu misao zaista nisam očekivao. Jedino što u njoj nikako ne prepoznajem sebe. U stvari ukoliko je moje konstantno insistiranje na tome da SVI zlikovci moraju biti kažnjeni - srpski nacionalizam, ond OK, ja sam nacionalista.
Poricali ste zlocine rezima Milana Nedica,i velicali njegovu vladu kao spasonosnu.Pritom ste pokazali da vas ljudske zrtve interesuju iskljucivo ako su srpske nacionalnosti,pa cak vas i srpske ne iteresuje sve vec samo one koje su lojalne projektu koji podrzavate.

Za početak najvažnije, jedini projekti koje zdušno podržavam su: jaka Zvezda, obnova monarhije i podela Kosova. Što se Nedića tiče, oprostite, ja ga nisam branio niti veličao već sam, ne poričući njegove greške i krvave ruke, napomenuo i dobre stvari koje je učinila njegova vlada. Uostalom zar baš ta vlada nije spasla i dala utočište stotinama hiljada Srba i SLOVENACA koji su pobegli ispod nože ili proterani iz svojih domova? Meni to liči na "dobro delo". Uostalom, zar su ga ljudi za vreme rata uzalud zvali "srpska majka"? I još sam napomenuo da istorija još nije dala svoj konačni sud o armijskom đeneralu Milanu Nediću. Ukoliko je to podrška i veličanje, onda u redu.
Ustaše i četnike je nemoguće porediti. Ustaše su bile zvanična vojna formacija jedne nazavisne fašističke države sa sve konc. logorima, administracijom, državnom pomoći, logistikom, jedinicama koje su se borile protiv anti-fašizma u drugim zemljama, za razliku od četnika koji su predstavljali jednu razularenu masu koja je uglavnom delovala lokalno t.j. u ataru svog sela. Četnički pokret je bio prevashodno jugoslovenski ali antikomunistički. Naravno, bilo je i dosta primera suludih osveta i pokolja i njih apsolutno treba osuditi i gnušati.
I još jedno podsećanje: 1. Draza Mihajlovic je posthumno odlikovan za borbu protiv fasizma, Ordenom lente. Ukaz je potpisao predsednik USA.

2. Cetnicki pokret u WWII nije bio iskljucivo srpski. Komandant 1.ravnogorskog korpusa je bio Hrvat Zvonko Vuckovic. U stabu DM bilo je vise Hrvata i Muslimana. Pod komandom JVO bilo je nekoliko hiljada slovenaca.
Dr. Alija Konjhodzic je bio dozivodni podpredsednik srpskog cetnickog pokreta... Problem za mnoge je sto je pokret bio antikomunisticki.
neny neny 11:25 16.09.2008

Re: NENY

queeria92
Pošto je mene mrzelo da čitam ovaj tepih od komentara, samo da priupitam:

Jel na kraju ispalo da su Holanđani ustvari pobili sve one ljude u Srebrenici, ili do toga još nismo došli?



Nemoj tako Queeria da hulis na boga, bog cuva srbe,gde bi oni ubijali nekog,taman posla.To su bila samo srpska decica koja su osvescivala povampirene turke,kako kaze nas amfilohije.
mariopan mariopan 11:33 16.09.2008

Re: NENY

neny
"Zaista se stekao utisak da je tribunal napravljen samo za suđenje jednoj strani - srpskoj strani."=iz ovoga ,a i mnogo drugoga.

A zar nije?Objasnite presude Oricu, Haradinaju ili Rasimu Delicu?
Ako ne znate sta se desvalo u okolini Srebrenice u "Zasticenoj zoni" za koju je bila odgovorna Holandija procitajte sve blogove Dracene mozda cete onda promeniti misljenje o nevinosti Holandije u onom ratu. A vladavinu "Prava" smo vec videli, hvala, smucilo mi se.

Srbija nece uci u EU nikada, taj stap sa sargarepom se polako izlizao, to sada vide i nasi politicari i tome Holandija nista nije vise kriva od ostalih ucenjenih evropskih drzava, ona samo sprovodi volju SAD kojoj ovaj prostor treba za njene vojne potrebe. Ovi tekstovi imaju zadatak da opet sve greske prebaci na nas teren, da ne razmisljamo o tome kako se posle svih uslova opet nadje neki "uslov" sve dok sami ne legnemo na rudu, tamo gde im trebamo, bez Kosova, Vojvodine, Preseva, Bujanovca, Sumadije...i bez Srba ako je moguce.
Uostalom onolike bombe su potrosili samo zato, sada ocekuju i neke rezultate od njih.Pritom bi najpozeljnije bilo da sami Srbi sve to odrade da oni ne moraju opet da prljaju ruke kasetnim bombama, radioaktivnim uranijumom,ili da im vojnici umiru jer su ozraceni na terenu Kosova a da im niko nije rekao da se zastite. Pravda je malo drugacija iz ovog ugla?
neny neny 11:44 16.09.2008

Re: NENY

@vracarac ,verujem da ima i Nemaca koji misle da je Hitlerov pokret imao dobre strane,i da je Holokaust bio iskljucivo za vreme bombardovanja Drezdena,samo sto to taj covek moze misliti iskljucivo u svom budzaku i prljavim snovima,dok ti ovde ovakve stvari mozes da slobodno iznosis javno.Mislim da si jos dodatno podstaknut sestoprstim prerdsednikom.
Cetnicki pokret nije bio nikakav jugoslovenski,vec velikosrpski pokret.To sto je ovde legalizovan kao af,pokazuje samo tezinu vremena i mesta u kome se nalazimo.Ipak ono sto nam ostaje je moral,koji je mnogo visi od zakona,da sam se npr. nasao u Nemackoj kada je donosen zakon o zabrani brakova izmedju Nemaca i ostalih isto bi bio protiv toga ,jer kakva god bila vlast,ne moze da mi oduzme nesto sto se zove ljudskost,moral.
Cetnici su kolaboracionisti ,isto kao i ustase i jedino sto postizes poricanjem je podizanje nacionalistickog tonusa i to je sve.Ima jedna cuvena izjava Musolinija u kojoj on kaze mi cemo prihvatiti i Cigane bitno je samo da ne remete i da postanu deo naseg "nacionalnog bica".
Djenerale ti je sve kostunjavi rehabilitovao,tako da su ti tu svi vec majke.Drzava u kojoj zivimo je vrlo surova,nepravedna,sovinisticka,bitno je samo da li cemo i mi da pristanemo da budemo takvi iz najnizih pobuda.
Ti time sto podrzavas nekog ko nosi nozeve u zubama,kolje,pljacka(o cemu postoje brojni podaci,slike) govoris samo kakav si (ne)covek,i koliko te patnja drugih ljudi ne interesuje.
mariopan mariopan 11:46 16.09.2008

Re: NENY

Atomski mrav
Činjenica je da su ostavili Srebreničane na cedilu.

Ne samo njih, pre toga su ostavili na cedilu sve one koje je pobio Oric i njegova zlocinacka bratija.Delovali su u takozvanoj "zasticenoj zoni" i neko im je verovao da ce ih zastititi, to su danas sve pokojni ljudi zene i deca.A zlocinac je nagradjen slobodom.Pravda, nema sta.
vracarac92 vracarac92 12:04 16.09.2008

Re: NENY

Ti time sto podrzavas nekog ko nosi nozeve u zubama,kolje,pljacka(o cemu postoje brojni podaci,slike) govoris samo kakav si (ne)covek,i koliko te patnja drugih ljudi ne interesuje.

A koga ja to podržavam?
Exitus Letalis Exitus Letalis 13:11 16.09.2008

Re: NENY

Ali kad vec pominjenete komsiluk da li je Bugarska (ili Rumunija) reformisana zemlja?

nisu ratovali, nisu klali po okolini.
ostalo će da stignu.
Kod njih je stanje ok? Po kojim kriterijumima su te zemlje usle ispred nas?

po istim kriterijumima po kojima je grčka primljena preko reda a da nije ispunjavala mnoge uslove.
Ja Holandiju ne podrzavam. Ni Veliku Britaniju.

šta znači podržavam ili ne podržavam. u pitanju su principi.
Mogu samo da zamolim Zapad da nam vise ne pomaze. Jer svaki put kad su nam "pomogli" demokratija kod nas je pretpela udarac. A nacionalisti dobili krila, pa makar i privremena.

kad bismo sami nešto uradili, to jest naša tzv. demokratska vla' niko ne bi imao potrebe da se meša.
ne da su pomogli, nego da nije bilo zapada ne bi bilo ni 5. otobra.
seti se love koju su dali.
seti se "nafta za demokratiju"
bukvalno smo bili na njihovim jaslama.
ako to nije pomoć, ne znam šta je.
e sad, što mi nismo izvršili lustraciju.
što je moguće da dačić, mrkonjić, palma i ini budu ministri, mislim
da zapad s tim nema niša.
Exitus Letalis Exitus Letalis 13:22 16.09.2008

Re: NENY

Atomski mrav
Ako im je toliko stalo do ljudskih prava, nisu se trebali povući iz Srebrenice.

misliš njih stotinak da se usprotive mladiću i kamarili?
zvuči realno.
samo da su supermeni.
mladić ih je razoružao.
pobio bi ih pa bi nastavio da strelja kao što je i uradio.
s njima ili bez njih.
žrtva ima smisla samo ako promeni tok stvari.
a ovde se tok nije mogao da promeni.
plan je napravljen unapred.
unapred su iskopane masovne grobnice.
unapred su angažovani rovokopači i ostala skalamerija.
unapred su angažovani autobusi (mnooogo iz srbije: lasta, strela, jat etc.) što se vidi i na
snimcima. vide se tablice. nema dileme.
holandki bataljon je tražio pomoć.
ali je jasuši akaši minimizirao opasnost i zaustavio slanje pomoći.
uprkos svemu tome holandija se oseća odgovornom a mi ni danas ne.
ni najmanje
znaš li ti da je general stevanović, zamenik ministra policije srj, izveo holandski
bataljon iz srebrenice?
kako misliš da je to izveo?
ušetao ili dogovor karadžić - milošević?
misli malo pre nego što napišeš.
kao i svi ovi koji ti lupaju preporuke jer im dođeš ko melem na ranu.
treger92 treger92 13:33 16.09.2008

Re: NENY

Dali ste vi bili u Bugarskoj i Rumuniji otkako je kod njih zbačen komunizam. Ja sam bio službeno u Rumuniji 1998 i 2004 i tas zemlja je bitno napredovala. Bugarsku sam posetio pročle godine jer sam letovao na njihovom moru. Možda one nisu ekonomski jake ali ni Portugalija, Španija i Irska takođe nisu bile razvjene zemlje pa su sada mnogo uznapredovale. Pre svega Rumunija i Bugarska su zemlje koje su želele da uđu u Eu i to su sistematski radili ne propuštajući skupoceno vreme. Pogrešno je omalovažavati druge a da o njima znate malo. Ja naprimer ni u Rumuniji a ni u Bugarskoj nisam video uzneverene face kao kod nas, takođe nisam preturače po kontejnerima valjda i to nešto govori. Takođe na svim objektima stoji traži se radna snaga kako na železnici tako u turizmu prodavnicama itd. Naši roštilj majstori iz Leskovca mesečno zarađuju i hiljadu evra u kafanama.O cenama i da ne govorimo. Recimo iz Burgasa (grada na Crnom Moru do Pariza 10 dana autobusom košta 200 evra.Pa sad vidite gde smo mi. Krajem avgusta bio sam u Hrvatskoj i tamo je putarina duplo jeftinija,plin za kola je takođe jeftiniji (0,33 kne) kao i benzin.
Atomski mrav Atomski mrav 13:51 16.09.2008

Re: NENY

misli malo pre nego što napišeš.
kao i svi ovi koji ti lupaju preporuke jer im dođeš ko melem na ranu.

Nemoj svoje frustracije da iskaljuješ na meni. Ne pišem ja zbog preporuka, a ako nisu bili spremni da štite narod ne znam kog su đavola tražili tamo.
Exitus Letalis Exitus Letalis 14:27 16.09.2008

Re: NENY

Nemoj svoje frustracije da iskaljuješ na meni. Ne pišem ja zbog preporuka, a ako nisu bili spremni da štite narod ne znam kog su đavola tražili tamo.

ne iskaljujem na tebi. lepo sam napisala.
pomoć je zaustavio jasuši akaši.
a tih nekoliko desetina ljudi nisu mogli ništa.
osim toga, to je bila zaštićena zona, ako se sećaš.
ljudi nisu mogli da pretpostave da može da se tako upadne u zaštićenu zonu.
mladićevim ulaskom u zaštićenu zonu dat je kart blanš hrvatima da mesec dana kasnije
upadnu isto tako u zaštićenu zonu.
Exitus Letalis Exitus Letalis 14:31 16.09.2008

Re: NENY

Ne samo njih, pre toga su ostavili na cedilu sve one koje je pobio Oric i njegova zlocinacka bratija.Delovali su u takozvanoj "zasticenoj zoni" i neko im je verovao da ce ih zastititi, to su danas sve pokojni ljudi zene i deca.A zlocinac je nagradjen slobodom.Pravda, nema sta.

znači, zaštićena zona za zaštićenu zonu.
osveta.
jel tako?
to je pravda po tebi i draceni.
iz vašeg (drugog) ugla.
deberzerak deberzerak 14:50 16.09.2008

Re: NENY

Exitus Letalis
osim toga, to je bila zaštićena zona, ako se sećaš.
ljudi nisu mogli da pretpostave da može da se tako upadne u zaštićenu zonu.


samo da dodam, to je bila "demilitarizovana" zasticena zona, cisto da ne bude zabune.
filvas filvas 20:59 16.09.2008

Re: dokle?

hrvatska je drzava hrvata i svih ostalih njenih gradjana...pice u hr ustavu,ne smeta vam !?


E, a kojih to "ostalih" njenih gradjana? Skoro niko nije ostao.
mariopan mariopan 21:36 16.09.2008

Re: dokle?

filvas
hrvatska je drzava hrvata i svih ostalih njenih gradjana...pice u hr ustavu,ne smeta vam !?


E, a kojih to "ostalih" njenih gradjana? Skoro niko nije ostao.

Pa misli se figurativno bre.
blackbox92 blackbox92 23:47 16.09.2008

Re: NENY

Atomski mrav
Ako im je toliko stalo do ljudskih prava, nisu se trebali povući iz Srebrenice.

Pa Holanđani upravo hoće da kažu da nisu oni odgovorniji za masakar od onih koji su ga počinili.
Uostalom, da je naša jedinica kojim slučajem u Iraku, Avganistanu ili bilo drugde ne mislim da bi od nas iko odobrio da izgine u pokušaju da tako nešto spreči. Šta može bataljon protiv 10 brigada?
Atomski mrav Atomski mrav 09:09 17.09.2008

Re: NENY

Pa Holanđani upravo hoće da kažu da nisu oni odgovorniji za masakar od onih koji su ga počinili.
Uostalom, da je naša jedinica kojim slučajem u Iraku, Avganistanu ili bilo drugde ne mislim da bi od nas iko odobrio da izgine u pokušaju da tako nešto spreči. Šta može bataljon protiv 10 brigada?


Pa naravno da nisu odgovorniji. Ne znam otkud ta ideja?
A nadam se da naše jedinice nikad više neće ići van granica naše zemlje.
No, Holanđani su "progutali" svoju brigu za ljudska prava kada su ipak pristali da potpišu SSP, zato što su ih Amerikanci naterali na to (izbori u Srbiji, nezavisnost Kosova...). Sada su Amerikanci preko svoje filijale u EU, Velike Britanije, poručili Holanđanima da budu principijelni.
nemanja_99 nemanja_99 15:35 17.09.2008

Re: NENY

Atomski mrav
Pa Holanđani upravo hoće da kažu da nisu oni odgovorniji za masakar od onih koji su ga počinili.
Uostalom, da je naša jedinica kojim slučajem u Iraku, Avganistanu ili bilo drugde ne mislim da bi od nas iko odobrio da izgine u pokušaju da tako nešto spreči. Šta može bataljon protiv 10 brigada?


Pa naravno da nisu odgovorniji. Ne znam otkud ta ideja?
A nadam se da naše jedinice nikad više neće ići van granica naše zemlje.
No, Holanđani su "progutali" svoju brigu za ljudska prava kada su ipak pristali da potpišu SSP, zato što su ih Amerikanci naterali na to (izbori u Srbiji, nezavisnost Kosova...). Sada su Amerikanci preko svoje filijale u EU, Velike Britanije, poručili Holanđanima da budu principijelni.


Ne znam kako vi zamisljate medjunarodne odnose, ali tesko je povjerovati da bi nizozemska vlada stavila interese SAD iznad svojih. I ne vidim da su promjenili stav: potpisali su SSP, ali uslovno, dok Srbija ne izruci u Haag preostala dva optuzenika. Valjda je normalno da neko s takvim stavom odbije da prihvati prelazni sporazum, pravilno smatrajuci da je to pokusaj da se SSP sprovede na mala vrata.
Atomski mrav Atomski mrav 07:57 18.09.2008

Re: NENY

ali tesko je povjerovati da bi nizozemska vlada stavila interese SAD iznad svojih

A ako se podudaraju? Znaš li kolike su i kakve finansijske veze SAD i Holandije?
dragan7557 dragan7557 09:10 18.09.2008

Re: NENY

Atomski mrav
ali tesko je povjerovati da bi nizozemska vlada stavila interese SAD iznad svojih

A ako se podudaraju? Znaš li kolike su i kakve finansijske veze SAD i Holandije?

Kakve????????????????????
Ako znate nešto o tome u čega osnovano sumnjam onda to lepo i iznesite jer ovako miriše na praznu priču.
- nizozemska spada među najbogatije zemlje na svetu.
- stanovništvo na štednim računima poseduje preko € 250.000.000.000 (milijardi Evra) ušteđevine.
- državni dug od kada se vode podatci 1814 nikada nije bio na nižem nivou zanemarljiv.
- zaposlenost : strukturna nezaposlenost , faktički i ne postoji
- osnovna briga Vlade i parlamenta vlastito stanovništvo bez obzira na rasnu pripadnost i boju kože (pozicije i opozicije) je na prvom mestu sa akcentom na socijalno slabiji deo.
- najprivlačnija država EU za investiranje
- Školovanje besplatno ili fiskalno privlačno.
- pravo da svoje dete ne date u školu već da ga vaspitavate sami ako vam se državni sistem ne sviđa.
- socijalna osiguranja među najboljim u svetu.
- visok stepen obrazovanosti glasačkog tela.
- Planiranje u rukama Centralnog Biroa za planiranje pojedine potrebe se planiraju i za 100 (sto) godina unapred.
itd.
dragan7557
Atomski mrav Atomski mrav 09:31 18.09.2008

Re: NENY

Osnovano sumnjate? Ovo već liči na policijsku istragu :(
Elem, šta mislite, gde ulažu Holanđani svu tu lovu? Samo Royal Dutch Shell inkasira kvartalno 50 milijardi dolara čistog profita...
maksa83 maksa83 10:15 18.09.2008

Re: NENY

pravo da svoje dete ne date u školu već da ga vaspitavate sami ako vam se državni sistem ne sviđa.
- socijalna osiguranja među najboljim u svetu.


Ovo je istina, ali ima zvrčka - Holandija je jedina zemlja u Evropi koja ima jaku tradiciju porađanja kod kuće, dakle nikakve bolnice, lekari, epidurali i sl., nego ti dođe babica kući pa šta vam bog da, ali oko 50% tih žena na kraju završi u bolnici. Da bi se neka žena porodila u bolnici uz prisustvo lekara mora da piše molbe i ubeđuje se sa zdravstvenim sistemom. Prosto, u tom su fazonu. Sa druge strane, prema EU anketama - deca su tamo najsrećnija (a najnesrećnija u Engleskoj).

dragan7557 dragan7557 13:03 18.09.2008

Re: NENY

Holandija je jedina zemlja u Evropi koja ima jaku tradiciju porađanja kod kuće, dakle nikakve bolnice, lekari, epidurali i sl., nego ti dođe babica kući pa šta vam bog da, ali oko 50% tih žena na kraju završi u bolnici.

Ovo je netačan podatak a za dalja obaveštenja pogledajte Polise Osiguravajućih društava u K.Nl. Sloboda izbora postoji a za borodoilišta se ne pišu nikakve molbe već kućni lekar izdaje na Zahtev pacijentkinje Uput za bolnicu po izboru (slobodan izbor bolnice c.q. porodilišta).

Kućnu brigu o majci i detetu kao i pomoć u domaćinstvu posle porođaja u bolnici ili kod kuće se brine za ove potrebe obučen personal. Svi troškovi padaju na teret osiguranja.
Da bi se neka žena porodila u bolnici uz prisustvo lekara mora da piše molbe i ubeđuje se sa zdravstvenim sistemom.

Ovo je još netačnije.
Građani Nizozemske NE PIŠU MOLBE već VERZOEK mn. Verzoeken na srpskom Potražnica. Bliže se da prevesti kao ZAHTEV.
Nikakvog ubeđivanja sa zdravstvenim sistemom kada su porodilje u pitanju nema jer je Zdravstveni sistem Privatizovan i detaljno sadržan u ugovoru sa Zdravstvenim Osiguranjem ( obavezno i deca su osigurana
Besplatno čak i za zubarske usluge) Polisom Zdravstveno Osiguranja a izbor istog je slobodan.

Ovo što ste napisali o porađanju kod kuće je moda iz sedamdesetih godina.
Lečenje u bolnicama je takođe besplatno i pokriva se putem državnih fondova i fondova privatnih osiguranja.
Ako pacijen nema osiguranje bolnica je dužna da ga leči.
dragan7557
maksa83 maksa83 13:12 18.09.2008

Re: NENY

Ovo je netačan podatak a za dalja obaveštenja

Ovo je još netačnije.

Ovo što ste napisali o porađanju kod kuće je moda iz sedamdesetih godina.


Vidi, dobra drugarica mi se tamo porađala relativno skoro, pa mogu iz prve i po ruke da ti kažem da ovo tvoje veze nema sa životom.


dragan7557 dragan7557 13:58 18.09.2008

Re: NENY

Atomski mrav
Osnovano sumnjate? Ovo već liči na policijsku istragu :(
Elem, šta mislite, gde ulažu Holanđani svu tu lovu? Samo Royal Dutch Shell inkasira kvartalno 50 milijardi dolara čistog profita...

Osnovano sumnjam stoji zbog toga što iznosite podatke koji su neistiniti.

Kao prvo Shell je Anglo _Dutch naftna kompanija. Znači nije samo Nizozemska

Drugo, navedena suma "čistog profita " podseća na kalkulatore prodaje NIS a po ceni po kojoj niko pametan ne bi prodao ni komad ove strateške firme, te mi ličite upravo na na iste promotere preterivanja u svrhu politike.

BBC News Channel 31 january 2008, 15:28 GMT

Anglo - Dutch oil firm Royal Dutch Shell has reported annual profits of $ 27,56 bn ili B.Pounds 13,9 bn) dakle vi pišete netačne podatke sanjajući Profit Kvartalni od € 50 bn (milijardi).

International Herald Tribune 31 juli 2008

"Royal Dutch Shell Profit rose to $ 11.56 bn from $ 8.67bn in the same period last year. Naravno Polugodišnji Period"

O strukturi ulaganja R.D. Shell sve podatke možete naći na saju Shell-a jer je ova kompanija zakonski obavezna da publikuje sve podatke.
Za ostatak informacija cene akcija i sl. vidi berzanske izveštaje.
Uzgred u Upravnom Odboru Shell- a je i bivši Premijer Holandije Wim Kok našao kapitalno uhlebljenje posle skandala u UN: Chef executive Shell - a je Jeroen van den Veer (fonetski Jerun fan den Feer) pa možete pogledati i njegovu viziju Shell kompanije koja je vrlo zanimljiva.

Za dalja ulaganja različitih vrsta Nizozemske po svetu najmerodavniji je Godišnji Finansijski Izveštaj Nizozemske Državne Banke ili Statistički Godišnjak Nizozemske (javno dostupana) i obavezna literatura na
Fakultetima Ekonomije u Nizozemskoj.
dragan7557

Atomski mrav Atomski mrav 14:04 18.09.2008

Re: NENY

Pošto kupio, po to prodao
Vi očigledno imate bolje podatke i od samih Holanđana koji su mi tako kazali.
dragan7557 dragan7557 14:52 18.09.2008

Re: rekla kazala

maksa83
Ovo je netačan podatak a za dalja obaveštenja

Ovo je još netačnije.

Ovo što ste napisali o porađanju kod kuće je moda iz sedamdesetih godina.


Vidi, dobra drugarica mi se tamo porađala relativno skoro, pa mogu iz prve i po ruke da ti kažem da ovo tvoje veze nema sa životom.



Nemam nameru da se ubeđujem sa tobom a za tvoju informaciju pošto deo godine živim u Nizozemskoj i već
40 ( i slovima četrdeset) godina sam osiguran (sva osiguranja) pa i Zdravstveno, u Nizozemskoj pa mi tvoja ruka" sa nivoom znanja "ja Tarcan, ti Đejn" kao prva ruka izgleda smešno i glupavo da ne upotrebim drugu reč.

Svi podatci (pa i na srpskom ) se mogu naći na :
Ministerie van Sociale Zaken Nl. deo Ziekenfonds Verzekeringen ili putem dopisa (a i sajta) Postbus 51 Nl.

Sve stoji na Internetu te ti nisam potreban ni ja a ni "drugarica sveznajuća prava ruka" koja ako ti daje info ovakvog sadržaja i kalibra evidentno niša nezna o Zdravstvenim Osiguranjima i relevantnim promenama u vezi sa privatizacijom istih 2006 g. i naravno pre privatizacije do 2006 godine

Sve što si napisao je potpuna glupost kao i sve rekla kazala umesto relevantnih informacija.

Nauči da umesto drugarica Rekla Kazalovićka konsultuješ stranice državnih i drugih organa pre nego što nekom od rezidenata neke države pokloniš poverenje a u ime njihovih priča iz Torbe Prve Ruke, stavljaš informacije na blog.

dragan7557
maksa83 maksa83 15:35 18.09.2008

Re: rekla kazala

Sve stoji na Internetu te ti nisam potreban ni ja a ni "drugarica sveznajuća prava ruka" koja ako ti daje info ovakvog sadržaja i kalibra evidentno niša nezna


Ne zna ništa jadna, samo tamo živi već više od 10 godina, a i porodila se tamo skoro.

No pošto si ti iskusnija holandska porodilja, moraću da pokleknem.

Nemam nameru da se ubeđujem sa tobom


Je l'?
A logoreja koja je usledila je nehotimični brainfart?
Atomski mrav Atomski mrav 15:42 18.09.2008

Re: rekla kazala

@ dragan7557 - što si bre toliko nadrkan?
maksa83 maksa83 15:51 18.09.2008

Re: rekla kazala

@ dragan7557 - što si bre toliko nadrkan?


South Park, 5. sezona, 1. epizoda, Kyleov problem. To je ozbiljan problem.
moderator05 moderator05 16:06 18.09.2008

Upozorenje

Moderacija upozorava komentatore Atomski mrav, dragan 7557, maksa83 i potencijalne, da ne šire priču o zdravstvenoj zaštiti... porođajima... etc. u Nizozemskoj. Iako mogu biti od koristi, ti podaci nemaju nikakve veze sa temom bloga.
Atomski mrav Atomski mrav 16:22 18.09.2008

Re: Upozorenje

Slobodno brišite, što se mene tiče... ja ionako nisam ni pominjao porođaje ni zdravstvenu zaštitu u Holandiji. Rasprava je definitivno otišla u ofsajd.
vracarac92 vracarac92 08:27 16.09.2008

Manje više se slažem

Ni ja ne razumem uzbuđenje koje vlada u zemlji. Svakom je (valjda) bilo jasno da će Holandija stopirati proces pridruživanja sve dok Mladić ne stigne u njihovu zemlju. Pa to su stalno i najavljivali. Međutim, s' obzirom na katastrofalno ponašanje i nezapamćenu pristrasnost, haški tribunal nikako ne doprinosi rešavanju ovog problema. Zaista se stekao utisak da je tribunal napravljen samo za suđenje jednoj strani - srpskoj strani. Jučerašnja sramna presuda Deliću je samo još jedan dokaz u nizu. Haradinaj, Orić, Tači... svi ti zlikovci su dobili od Haga sertifikat, crno na belo, za svoju nevinost iako su im ruke krvave do lakata. Najveći kasapi i dželati su pušteni na slobodu i oslobođeni bilo kakve odgovornosti a hiljade nevinih žrtava je po drugi put ubijeno bestidnim ponašanjem haškog suda. Da ne bude zabune, smatram da Mladić i SVI zlikovci moraju da završe u Hagu, oko toga nema spora ali zaista ne mogu da shvatim da se razni besmisleni likovi poput Plavšićke ili Milutinovića i sličnih koji nisu baš imali mnogo veze sa bilo čim, koji su predstavljali pajace, mogu da budu "krivlji" od zlikovaca koji su ograzli u krv. I sada neka neko to pokuša da lepo objasni polu pismenom delu glasačkog tela koje u zapadu vidi najveće zlo i za koje je (uglavnom zbog takvog odnosa Haga vešto iskorišćenog od strane raznih stranaka) Mladić vrhunski heroj.
Što se tiče dešavanja u SRS, slične stvari su više puta viđena kod manje-više svih partija u našoj zemlji. Najskoriji takav primer je rascep unutar DS-a a kasnije i formiranje nove stranke od strane otcepljenih članova - LDP. Dakle ništa novo, SRS je izgleda dobio svoj LDP, t.j. nešto liberalniju stranačku verziju. Ali sve je to njihov problem.
Sa čime se ja ne slažem je to što bih ja lično gotovo uvek glasao za približavanje Srbije i EU, izuzetak bih napravio jedino u slučaju da se od nas zahteva priznavanje Kosova. Dakle, gotovo uvek zato što smatram da je to jedini način da se u Srbiji zaista zapate evropske vrednosti. A i Srbiji će biti bolje. I da podsetim, Srbija nije suđena za genocid.
dragan7557 dragan7557 10:11 16.09.2008

Re: glupost







. Svakom je (valjda) bilo jasno da će Holandija stopirati proces pridruživanja sve dok Mladić ne stigne u njihovu zemlju.

Dakle, ovo je Glupost i to potpuna

Ako iole nešto znate onda treba da znate i da je ICTY EKSTERITORIJALAN SUD.

Znači Osumnjičeni ne stiže na teritoriju neke dražave pa samim tim ni Kraljevine Nl., koja je odavno multinacionalna i multi kulturna država

Što se ICTY nalazi fizički na teritoriji Kraljevine Nl je potpuno nevažno. Mogao je da bude i u Tunguskoj ili bilo gde drugde opet bi bio eksteritorijalan.

ICTY ne potpada pod Nizozemski pravni sistem i nema ništta zajedničko sa ovim.

Kraljevina NL može svakog trenutka da otkaže gostoprimstvo ovom sudu kao i bilo kom članu personala istog.
dragan7557
vracarac92 vracarac92 10:14 16.09.2008

Re: glupost

Što se ICTY nalazi fizički na teritoriji Kraljevine
Isključivo sam na to i mislio. Ništa drugo, nisam imao nameru da tu činjenicu povežeme sa holandskim NE. Ukoliko sam se trapavo izrazio, izvinjavam se.
queeria92 queeria92 10:41 16.09.2008

Re: glupost

Dakle, ovo je Glupost i to potpuna

Ako iole nešto znate onda treba da znate i da je ICTY EKSTERITORIJALAN SUD.

Znači Osumnjičeni ne stiže na teritoriju neke dražave pa samim tim ni Kraljevine Nl., koja je odavno multinacionalna i multi kulturna država


Joj što ja volim bukvaliste :)

ICTY nema dovoljno veliko dvorište da sleti avion, tako da moraju da koriste holandski aerodrom koji se nalazi na holandskoj teritoriji, kada dopremaju mladiće. Posle mladiće trasportuju u sud koji je ni na nebu, ni na zemlji.
nemanja_99 nemanja_99 16:23 16.09.2008

Re: glupost

queeria92
Dakle, ovo je Glupost i to potpuna

Ako iole nešto znate onda treba da znate i da je ICTY EKSTERITORIJALAN SUD.

Znači Osumnjičeni ne stiže na teritoriju neke dražave pa samim tim ni Kraljevine Nl., koja je odavno multinacionalna i multi kulturna država


Joj što ja volim bukvaliste :)

ICTY nema dovoljno veliko dvorište da sleti avion, tako da moraju da koriste holandski aerodrom koji se nalazi na holandskoj teritoriji, kada dopremaju mladiće. Posle mladiće trasportuju u sud koji je ni na nebu, ni na zemlji.


Jelte, jel mladiće ili Mladiće? :)

Nemanja
Puerta Puerta 17:17 16.09.2008

Re: glupost

queeria92
Dakle, ovo je Glupost i to potpunaAko iole nešto znate onda treba da znate i da je ICTY EKSTERITORIJALAN SUD.Znači Osumnjičeni ne stiže na teritoriju neke dražave pa samim tim ni Kraljevine Nl., koja je odavno multinacionalna i multi kulturna državaJoj što ja volim bukvaliste :)ICTY nema dovoljno veliko dvorište da sleti avion, tako da moraju da koriste holandski aerodrom koji se nalazi na holandskoj teritoriji, kada dopremaju mladiće. Posle mladiće trasportuju u sud koji je ni na nebu, ni na zemlji.

I sta si sa ovim hteo da kazes? Pa da je stvarno tako da Mladic treba da bude deportovan na teritoriju Holandije, to bi bilo suprotno ustavu, on se ne izrucuje holandiji nego nego sudu koji kao sto je dragan rekao nema nista zajednicko sa Holandskim pravnim sistemom.
nesha92 nesha92 10:56 16.09.2008

moze jos plice


Ovo je meni predocio a ovome me je naucio ovaj post:

1)
Kao i uvek, fokus radnih ljudi i građana, predvođenih „analitičarima“ je tamo gde ne treba da ga bude.

Ergo focus treba da bude na svemu sto je autor posle ove recenice ponudio a to je:
-Nezaborav sta i ko su Radikali&comp koji se do skora bili radikali...( hmm... ajde dobro - nama su svima oci zamagljene i pamet kratka pa elem da dozvolimo i taj focus kao i update oko vladavine prava i ljudskih prava )
2)
Ono što će se sada desiti je da ćemo sada imati 3, 4 ili 5 (SPS, JS, NS included)stranke kojima je glavni metod govor mržnje, negacija ljudskih prava i vladavina prava (naravno uz upotrebu upravo terminologije ljudskih prava), imaćemo DSS koja će da „mjauče“ dok čopor laje, ali i uplašenu DS koja će da ćuti „da ne bi izgbuila glasače“ sa totalno promašenom idejom da je najbolje da sve ignoriše ponavljajući mantru „I Kosovo i Evropa“. LDP će da pokušava, ali će građani u tome videti „ekstrem“, umesto da to vidi u onima kojima „nije žao što je Ćuruvija ubijen“. Kurir, Press, Pravda, Novosti i Politika će i dalje da objavljuju gluposti koje će se ispostaviti netačnim kroz par dana, ali ko se još u Srbiji seća šta je bilo pre par dana...


Autor evidentno stavlja DSS izvan konteksta stanaka koje negiraju vladavinu prava misleci valjda na primenljivi legalizam Vojislava Kostunice?
Ili je mozda povod briljantan predlog VK da tuzimo zemlje koje su priznale Kosovo pred medjunarodnim sudom pravde a onda se ispostavilo da je od svih tih zemalja jedino mozemo da tuzimo Kostariku...?
"DS cuti da ne bi izgubila glasace" - HAHAHAHA - jel ovo citat iz Kurira/Presa/Pravde....

3)
e treba zaboraviti „analitičare“ koji nas umiruju rečima da to Holandija radi zbog „unutrašnjih razloga izazvanih činjenicom da njihovi vojnici nisu zaštitili ljude u Srebrenici“. Nikog od njih nisam čuo da je pomenuo KO JE UBIJAO i PO ČIJEM NAREĐENJU u toj istoj Srebrenici.


Meni se cini da se trenutno vodi proces u Hagu, koji bi trebao da odgovori na pitanje KO JE UBIJAO i PO CIJEM NAREDJENJU ili autor misli da je svrsishodno unapred RECI ime osobe koja je za to odgovorna a medjunarodni sud ma nema veze - kome uopste treba vladavina prava....
Mozda je autor zeleo reci da u Srbiji postoje ljudi koji ne zele da izruce Ratka Mladica i oni koji to zele da bi se istom SUDILO i dobi odgovor na pomenuto pitanje...
TO je onda proces koji je potpuno odvojen od holandskih hohstaplera ( KOJI SU MORALI ZASTITI LJUDE U SREBRENICI ALI TO NISU URADILI pa sad da li ih grize savest ili sta li je zainatili se da ne donesu politicku odluku i pregaze vladavinu prava nasuprot svim ostalim clanicama EU)
3)
skreno, da sam predstavnik neke od zemalja EU, imajući u vidu koje su vrednosti na kojima se EU temelji, ne bih glasao za približavanje zemlje koja stoji, u kojoj su zločinci heroji za više od 50% populacije, a najveća proevropska stranka ne želi da preseče i krene u prave reforme, sada kada konačno ima punu vlast.

Sva sreca te to nije bas tako
niti ste vi u poziciji da to odlucite niti vise od 50% populacije smatra ratne zlocince herojima...








treger92 treger92 11:40 16.09.2008

"Evropska Srbija"

Treba biti prilično ograničeneg uma pa smatrati ovu vladu proevropskom. Kao prvo pogledajte rezultate glasanja u skupštini. EU:Rusija = 141:214. То је toliko jasno da prosto boli glava i one koji imaju u njoj šupljinu. Pa zar vam iz ovoga nije jasno da Srbija ne želi u EU već hoće samo prare od EU. Poznato je da su Rusi gde god su bili samo iznosili a ništa osim cbede nisu ostavljali. Na našu žalost provaljeni smo. Pričamo o drugima kritikujemo druge a u našoj skupštini se slave ratni zločinci, prave se od njih heroji a predsednik skupštine i vlada iako imaju ustavno pravo na to ne reaguju. Da li ste gledali u Hrvatskoj skupštini da poslanici nose majice sa likovima njihovih domoljubaca koji su u Hagu. Naša država pomaže ratne zločince i moralno i ekonomski pa čak iako nisu naši državljani. Pa da li su za to krivi Holanđani. Da li je neko mislio da u Evropi može da se dogodi takav zločin 60 godina posle drugog svetskog rata. Mladić je počinio zločin protiv čovečnosti a ne Holandija. Ali Holandska vlada je imala čast i savest da podnese ostavku iako ona nije izvršilac zločina. Verovali su na reč generalu ali nisu znali kakvi su komunistički generali.Prema tome za ovo što se desilo krivica na našoj strani. Mi već više od decenije znamo za ovu obavezu ali ćutimo. Što se Kosova tiče to smo izgubili u ratu i stvar je jasna i našim političarima ali to još uvek pali za izbore pa će se oni uvek pozivati na to. Budućnost proevropske Srbije je crna. Naši političari koriste svaku priliku da kritikuju EU kako nema razumevanja a stvar je u tome što Srbija mora da učini sama mnogo stvari da bi stekla uslove za ulazak u EU. Nije mi jasno šta u našoj zemlji traži ruski ministar za vanredne sitacije. Šta mi imamo sa Ruskim vanrednim sitacijama. Da li je to ministtar KGB pa dolazi da obiđe svoje istureno odeljenje. Nemam ništa protiv da nam dođe njihov ministar za inostrane poslove ali šta traži ovaj da li to znači da nas je društvo koje sebe naziva demokratskim blokom prodalo Rusima.A još čudnije da niko ili vrlo malo njih protestvuje protiv tog ponižavanja Srbije od strane Rusije.
vracarac92 vracarac92 11:59 16.09.2008

Re: "Evropska Srbija"

Da li ste gledali u Hrvatskoj skupštini da poslanici nose majice sa likovima njihovih domoljubaca koji su u Hagu.

Anketa zagrebackog `Jutarnjeg lista` pokazala je da 40 odsto Hrvata danas podrzava ustaske zlocine pocinjene tokom Drugog svetskog rata!!!

Skoro polovina Hrvata ne vidi danas nista lose u zverskoj likvidiaciji stotina hiljada Srba, Jevreja, Roma i ostalih. Stravicni zlocini pocinjeni u Jasenovcu i sirom zloglasne NDH za njih su samo `izraz domoljublja`, jer su ustase `samo zelele da naprave nezavisnu Hrvatsku i da se obracunaju sa stranim elementom`!?!
A za vreme proslave dana državnosti Hrvatske, najpopularniji hrvatski pevač Tompson, je na centralnom zagrebačkom trgu održao koncert pred 20.000 ljudi, koji su iz nekih nepoznatih razloga bili uglavnom obučeni u crno, sa posebnim osvrtom na pevačev najveći "hit" koji je tražen na bis. U najavi ove pesme Tompson je poručio: "Ovo je pjesma koju su naši djedovi pjevali i bili ponosni na nju"
"Jasenovac i Gradiška Stara, to je kuća Maksovih mesara

Kroz Imotski kamioni žure, voze crnce Francetića Jure

U Čapljini, klaonica bila, puno Srba Neretva nosila
(ajmo ruke)

Oj Neretvo teci iza stranu, nosi Srbe plavome Jadranu

Ko je moga zamisliti lani, da će Božić slavit partizani

Tko je reka, jeba li ga ćaća, da se Crna Legija ne vraća
(ima dvi nove, kaže)

Gospe sinjska ako si u stanju, uzmi Stipu a vrati nam Franju

Oj Račane jeba ti pas mater, i onome tko je glasa za te

Sjajna zvijezdo iznad Metkovića, pozdravi nam Antu Pavelića"

Ako odbijate verovati da najpopularniji hrvatski pevač zaista ovako nešto peva , downloadujte sami dok su takve pesme još legalne u Hrvatskoj. Nažalost, ne morate se žuriti. Ukoliko se ovome doda i podatak da je država uložila pet puta više novca za ustašku komemoraciju u Blejburgu nego za komemoraciju ustaškin žrtvama u Jasenovcu, dobija se veoma poražavajuća slika. Slika kakve (ipak) nema u Srbiji.


rayzippo rayzippo 12:03 16.09.2008

Re: "Evropska Srbija"

to nije istina !!! rekla bi nenny...kao sto ni "ono" ne pise u ustavu hr,ali istina je da je da "to"pise u srb ustavu i da imamo baju malog knindzu...
mayo1 mayo1 12:10 16.09.2008

Re: "Evropska Srbija"

A za vreme proslave dana državnosti Hrvatske, najpopularniji hrvatski pevač Tompson, je na centralnom zagrebačkom trgu održao koncert pred 20.000 ljudi, koji su iz nekih nepoznatih razloga bili uglavnom obučeni u crno, sa posebnim osvrtom na pevačev najveći "hit" koji je tražen na bis.
U najavi ove pesme Tompson je poručio: "Ovo je pjesma koju su naši djedovi pjevali i bili ponosni na nju"
"Jasenovac i Gradiška Stara, to je kuća Maksovih mesara


Ne komentiram unutar političke stvari Srbije, ali ovo je ozbiljna LAŽ pa moram reagirati.
Thompson je kreten i privatno može pjevati što želi, ali napisati da je u Zagrebu na Trgu pjevao ovu ustašku pjesmu ili bilo koju drugu na tu temu je, ponavljam, LAŽ .
Vračarac inače ima problema sa Hrvatskom, to je njegovo pravo, ali iznositi laži i kojekakve konstrukcije na osnovu "anketa" i to prodavati kao činjenice je sramno i jadno.
vracarac92 vracarac92 12:17 16.09.2008

Re: "Evropska Srbija"

Iz Hrvatskih medija:
PROGLAŠAVATI najpopularnijeg hrvatskog pjevača poklonikom fašizma samo zbog darkerskog stila oblačenja i pokojeg ustaškog simbola u publici, u najmanju je ruku pretjerano, a Hrvatsku dovodi na zao glas.
Upravo zbog takvih glasina Thompsonu je nedavno bio zabranjen koncert u Rijeci, a u svjetskim medijima se Hrvatsku ponovno povezivalo s terminima vezanim uz najsramotnije dane iz hrvatske povijesti.
Marko Perković već se dulje vrijeme, a naročito u zadnje četiri godine, u intervjuima ograđivao od ustaštva i pozivao isključivo na svoje domoljublje.
U potrazi za konačnim odgovorom na pitanje je li Thompson samo hrvatski domoljub ili pak promicatelj ustaštva i fašizma, prekopali smo po arhivi Thompsonovih izjava, kao i zvučnih zapisa s njegovih nastupa po koncertima i dernecima.
Nakon pomnog preslušavanja mnogobrojnih Thompsonovih pjesama - ostali smo šokirani činjenicom da se Marku Perkoviću predbacuju crne hlače i majice, te pozdrav "Za dom spremni", dok u isto vrijeme Thompson u sred Zagraba izvodi pjesmu čije su nas riječi zgrozile.
Iako prosječan surfer toga vjerojatno nije svjestan, na webu postoje deseci (možda i stotine, nismo brojali) Internet stranica posvećenih ustašama, NDH, Anti Paveliću i ostalim ustaškim "velikanima".

Na mnogima od njih možete slobodno downloadati ustaške pjesme u izvedbi pjevača kao što su Joško Tomičić i Marko Perković Thompson, ali i one novije kao recimo "Oj Ivice i Stipane".

Mi smo među biserima kao što su "Ustaška se vojska diže" i "Sve ćemo vam prste slomit" za download odabrali "Evo zore evo dana" u izvedbi Thompsona i jedan zanimljiv duet - gorenavedeni Joško Tomičić i Thompson s pjesmom "Jasenovac i Gradiška Stara".

Tekst te pjesme prenosimo u obliku u kojem su ga otpjevali Thompson i Tomičić nakon najave: "Ovo je pjesma koju su naši djedovi pjevali i bili ponosni na nju"
"Jasenovac i Gradiška Stara, to je kuća Maksovih mesara

Kroz Imotski kamioni žure, voze crnce Francetića Jure

U Čapljini, klaonica bila, puno Srba Neretva nosila
(ajmo ruke)

Oj Neretvo teci iza stranu, nosi Srbe plavome Jadranu

Ko je moga zamisliti lani, da će Božić slavit partizani

Tko je reka, jeba li ga ćaća, da se Crna Legija ne vraća
(ima dvi nove, kaže)

Gospe sinjska ako si u stanju, uzmi Stipu a vrati nam Franju

Oj Račane jeba ti pas mater, i onome tko je glasa za te

Sjajna zvijezdo iznad Metkovića, pozdravi nam Antu Pavelića"
Ako odbijate vjerovati da najpopularniji hrvatski pjevač doista ovakvo što pjeva, downloadajte sami dok su takve pjesme još legalne u Hrvatskoj. Nažalost, ne morate se žuriti.
Download MP3: Thompson - Jasenovac i Gradiška Stara
Prema riječima pjesme (oj Račane jeba ti pas mater, i onome tko je glasa za te) može se zaključiti da je ona nastala u protekle četiri godine, dakle ne može se pripisati grijesima Perkovićeve mladosti.
Za slabije poznavatelje povijesti, spomenimo da su Jure Francetić i Maks Luburić, koje Thompson i Tomičić slave u pjesmi, bili zloglasni krvnici ustaškog režima odgovornog za smrt velikog broja civila - Srba, Židova, Roma, Hrvata i drugih, te izdaju Hrvatske.
Spomenuti dvojac ne samo da ne krije da dobro zna o kakvim se krvnicima radi, već se upravo tome najviše dive i na njihovim pokoljima poentiraju u rimama. Pa već u prvom stihu spominju koncentracioni logori Jasenovac i Gradiška stara, kao kuća "Maksovih mesara".
Thompson i Tomičić potom slave zloglasnu Crnu legiju, "klaonicu" u Čapljini, te u njima šaljivom kontekstu, Neretvu punu mrtvih Srba, da bi se pjesma zaključila spominjanjem Ante Pavelića.
Teorija po kojoj je Thompson samo benigni domoljub čije pjesme pogađaju prkos i bunt hrvatske mladeži očito je samo loše opravdanje za otvorenu hvalu i slavljenje najcrnjeg doba hrvatske prošlosti, koje nije u skladu čak niti s naukom Katoličke crkve, na koji se Thompson stalno poziva.
Koncert u Nizozemskoj zabranjen mu je očito iz posve opravdanih razloga, kao što će mu sutra biti zabranjen i u svakoj drugoj normalnoj zemlji.
U Njemačkoj i Italiji pjevači koji slave Hitlera odnosno Mussolinija ne nastupaju bilo gdje osim u underground klubovima koje posjećuju neonacisti.
Čak i u Republici Srpskoj, za koju volimo misliti da je daleko nazadnija od Lijepe naše, izvođači poput Dinarske rock divizije ("Šalje Ratko granate" su marginalizirani i nemaju pristup državnim medijima.
"Ne znam zašto se moje ime povezuje s ustaštvom kako se to događa. Ja se ograđujem od toga gdje god mogu. Kakve veze imam ja s ustašama i partizanima? Nikakve." - izjavio je Thompson nedavno.
Doista, ako Ante Pavelić, Max Luburić i Jure Francetić nemaju veze s ustašama, nema ih niti Thompson.
Nema dokumentiranog zapisa da je Bora Čorba, kojeg zbog niza izjava iz devedesetih doživljavamo kao notornog četnika, ikad izjavio ili otpjevao nešto približno strašno kao Thompson u navedenim stihovima.
Thompson, trebalo bi biti očito svima, ne pozdravom i odjećom, već otvoreno, zagovara ustaške i fašističke ideje. To je činjenica koju se ne smije kamuflirati niti za nju tražiti opravdanje.
sentinel26 sentinel26 12:21 16.09.2008

Re: "Evropska Srbija"

mayo1
Ne komentiram unutar političke stvari Srbije, ali ovo je ozbiljna LAŽ pa moram reagirati.
Thompson je kreten i privatno može pjevati što želi, ali napisati da je u Zagrebu na Trgu pjevao ovu ustašku pjesmu ili bilo koju drugu na tu temu je, ponavljam, LAŽ .
.. iznositi laži i kojekakve konstrukcije na osnovu "anketa" i to prodavati kao činjenice je sramno i jadno.
Jeste ali se u Srbiji dobro prodaje.
treger92 treger92 12:45 16.09.2008

Re: "Evropska Srbija"

Ja sam u mom obraćanju govorio o skupštini Hrvatske, a tako je i u Crnogorskoj nema vređanja drugih nacija. Kod se Srbi optužuju da su ustaše pa to nema nigde. Što se tiče tog Tompsona pa mi imamo Boru Čorbu koji nastupa sa DSS (čitaj palamentarnom strankom) na javnim skupovima i šalje poruke mržnje. Morate priznati da Sanader i Mesić ne učestvuju na takvim skupovima. Nije naravno ni u Hrvatskoj sve najbolje ali se oni ustručavaju da pokazuju javno i u skupštini iznose stavove mržnje prema drugim narodima. Razlika između nas i drugih je u tome što se mi nestidimo zločina počinjenih u naše ime. Pogledajte samo kako mi organizujemo proteste zbog hapšenja kockara Radovana iako dotični nije naš državljanin, što se graniči sa ludilom. Srbija pošto poto želi da se predstavi kao oaza zločinaca. Pogledajte samo slučaj Kovačević. Svi krive amerikance za ono što je uradila nača država da bi zaštitala jednog kriminalca. Ali nije on jedini ta ista Holandija izašla nam je u susret i izručila narko dilera Evrposkog kalibra a mi smo ga pustili samo posle tri dana. Jeli to evropska Srbija. Naravno da nije. A što se tiče anketa to je poznata stvar. Sve zavisi od načina vođenja ankete pa je iluzorno o tome raspravljati. Ono što svi vide to je skupština u kojo sede poslanici obučeni u majice sa ratnim zločincem na njima a u Srbiji u miru isti baš nema putera na glavi pretio je političkim protivnicima ne gledajaći koje su nacije.
neny neny 12:51 16.09.2008

Re: "Evropska Srbija"

@vracarac zasto ne das Hrvatima da i oni kao braca Srbi budu ponosni na svoje dedove i da se ponose svojim patriotama koji su zeleli da ih spasu?Zasto ne das da i oni neguju svoje duhovno bice?Sta ti tu smeta?Na osnovu cega je samo tebi dato to eksluzivno pravo?Zar nemaju i oni pravo kao i Srbi na negovanje i budjenje sopstvenog nacionalnog identiteta?
Zasto moze jedan bora i ceca u srbiji ,a ne moze jedan thompson u hrvatskoj?
Atomski mrav Atomski mrav 12:55 16.09.2008

Re: "Evropska Srbija"

Pa vidiš da može i jedno i drugo.
treger92 treger92 12:56 16.09.2008

Re: "Evropska Srbija"

Vračarac pošto vidim da si dobro obavešten možešli nam reći neku pesmu sa ravne gore na kojoj prisustvuju predstavnici parlamentarne stranke koja je još pored toga i sadašnjoj vladajućoj koaliciji.Naravno Bora je fin i kulturan je on mrzi samo ono koje nisu Srbi a takvih je tričavih nekoliko milajardi. Kao prvo seti šta je Bora pevao na dočeku srpske nove godine koji je organizovala Koštuničina vlada.A što se tiče RS oni dolaze u Beograd da srbuju a RS idu da žive. Ovde imaju sve povlastice ali im ne smeta da bacaju ljagu na Srbiju kao zaštitnicu zločinaca.I kad već sve znaš onda budi objektivan pa daj da sredimo prvo naše dvorište jer kad je sve čisto bolje se gleda u tuđe dvoričte.
nesha92 nesha92 13:11 16.09.2008

Re: "Evropska Srbija"

A što se tiče RS oni dolaze u Beograd da srbuju a RS idu da žive

kazem ja da moze i plice
rayzippo rayzippo 13:22 16.09.2008

Re: "Evropska Srbija"

treger92
Vračarac pošto vidim da si dobro obavešten možešli nam reći neku pesmu sa ravne gore na kojoj prisustvuju predstavnici parlamentarne stranke koja je još pored toga i sadašnjoj vladajućoj koaliciji.Naravno Bora je fin i kulturan je on mrzi samo ono koje nisu Srbi a takvih je tričavih nekoliko milajardi. Kao prvo seti šta je Bora pevao na dočeku srpske nove godine koji je organizovala Koštuničina vlada.A što se tiče RS oni dolaze u Beograd da srbuju a RS idu da žive. Ovde imaju sve povlastice ali im ne smeta da bacaju ljagu na Srbiju kao zaštitnicu zločinaca.I kad već sve znaš onda budi objektivan pa daj da sredimo prvo naše dvorište jer kad je sve čisto bolje se gleda u tuđe dvoričte.


vracarac bi vam veoma rado odgovorio ali mu je uskraceno pravo diskusije na ovom blogu
mayo1 mayo1 13:28 16.09.2008

Re: "Evropska Srbija"

Iz Hrvatskih medija:


Mladić (21) dobio 25 dana uvjetno zbog ustaške kape

J.B. (21) je na Thompsonovu koncertu na glavi imao kapu sa slovom U. Kažnjen je s 25 dana zatvora uz uvjetnu od jedne godine te sa 1600 kn

24 SATA 11:01 | 04.07.2008.

| Piše: J. Šimac, H. Tkalčević
Policija je uhitila J.B. (21) koji je tijekom koncerta Marka Perkovića Thompsona na Trgu bana Jelačića 30. svibnja na glavi nosio crnu kapu sa slovom U i šahovnicom u sredini. Fotografiju mladića objavili su mediji.

Policajci su uhićenom 21-godišnjaku pretražili stan i pronašli crnu kapu s ustaškim znakovljem. Prekršajni sudac kaznio ga je sa 25 dana zatvora uvjetno, a kaznu će 'odležati' ako u roku od godine dana napravi prekršaj za koji je predviđena zatvorska kazna. Zasad samo mora platiti kaznu od 1600 kuna.

Podsjetimo, sporni Thompsonov koncert krajem svibnja na središnjem zagrebačkom trgu posjetilo je oko 60.000 ljudi. Okupljena masa na koncertu je uzvikivala "Ubij, ubij Srbina" i "Evo zore, evo dana, evo Jure i Bobana".
Iako je policija zabranila, a Thompson posjetitelje zamolio da ne nose fašistička obilježja, ustaški simboli ipak su se mogli vidjeti, kao i navijačke baklje koje su palili. Troškove pozornice i rasvjete tom je prilikom platio Grad Zagreb, a riječ je o iznosu od oko 100.000 kuna. Policija je tijekom koncerta uhitila tri mladića.


U Hrvatskoj nesumnjivo postoje likovi koji se "lože" na NDH i ustaštvo, ali su apsolutno izvan službene politike i službenih vrijednosti koji se proklamiraju.
U samom Ustavu RH se, između ostalog, poziva na:

- "u uspostavi temelja državne suverenosti u razdoblju drugoga svjetskog rata, izraženoj nasuprot proglašenju Nezavisne Državne Hr­vatske (1941.) u odlukama Zemaljskoga antifa­šis­tič­kog vijeća na­rodnog oslobođenja Hrvatske (1943.), a potom u Ustavu Narodne Republike Hrvatske (1947.) i poslije u ustavima Socijalističke Republike Hrvatske (1963.-1990.)"

Predsjednik Republike, predsjednik Sabora i predsjednik Vlade ne govore o NDH i ustaštvu drugačije nego u kontekstu zločina.
Nošenje ustaških simbola je protuzakonito.
U Hrvatskoj ne postoji spomenik ustašama, Paveliću ili općenito kolaboracionistima u WWII. Kada je na privatnom posjedu, privatno podignut spomenik ustaškom zločincu Juri Francetiću, Država je direktno reagirala i ekspresno ga uklonila.

Koga i što će država Srbija proglašavati herojima i antifašistima i koga će slaviti, je stvar Srbije i njenih građana. Ali smiješno je prebacivati Hrvatskoj nešto što apsolutno nije državna politika, a to što se prebacuje Hrvatskoj jest istovremeno državna politika Srbije.

Ponavljam - što, kako i kamo će Srbija je isključivo srbijanska stvar. Hoće li ili neće u EU i NATO doista ne znam i ne zanima me previše.

Ono što znam je da je život kratak i da ga treba što bolje proživjeti.
Izgubio sam godinu dana života u rovovima, još četiri u stanju ni rata ni mira, pa još pet da se oporavim od ovih prvih pet i ponovo stanem na noge.
Dosta više.
Grebem i rukama i nogama da Hrvatska uđe u EU i NATO. Fala bogu dogurali smo dovoljno daleko da više ne moramo previše brinuti hoće li neki Šešelj, Nikolić ili neki treći junak opet se igrati mijenjanja granica.
Sada se mogu igrati (i igraju se) isključivo sa građanima Srbije.

Ako je to OK građanima Srbije, ako to vama ne smeta, vjerujte da nikome drugome u regiji, Europi ili svijetu nije stalo.
Exitus Letalis Exitus Letalis 13:31 16.09.2008

Re: "Evropska Srbija"

rayzippo
treger92
Vračarac pošto vidim da si dobro obavešten možešli nam reći neku pesmu sa ravne gore na kojoj prisustvuju predstavnici parlamentarne stranke koja je još pored toga i sadašnjoj vladajućoj koaliciji.Naravno Bora je fin i kulturan je on mrzi samo ono koje nisu Srbi a takvih je tričavih nekoliko milajardi. Kao prvo seti šta je Bora pevao na dočeku srpske nove godine koji je organizovala Koštuničina vlada.A što se tiče RS oni dolaze u Beograd da srbuju a RS idu da žive. Ovde imaju sve povlastice ali im ne smeta da bacaju ljagu na Srbiju kao zaštitnicu zločinaca.I kad već sve znaš onda budi objektivan pa daj da sredimo prvo naše dvorište jer kad je sve čisto bolje se gleda u tuđe dvoričte.


vracarac bi vam veoma rado odgovorio ali mu je uskraceno pravo diskusije na ovom blogu

?
pa može preko tebe.
ponudi se.
a možeš i ti.
rayzippo rayzippo 14:01 16.09.2008

Re: "Evropska Srbija"

perkovic vam u svojim pesmama explicitno daje na uvid "najsjajnija"dela ustaskog pokreta a vi se uhvatili cece i bore...obicnih amatera u poredjenju sa gorepomenutim "umetnikom"
najzanimljivije je sto vi niste nista od toga rata iskusili na svojoj kazi a ovde baratate sa informacijama kao da ste u najmanju ruku bili posilni generala mladica...

ps.vracarac ili neko drugi nije vazno ali nije u redu da se diskutantima uskracuje mogucnost pisanja na blogu...
deberzerak deberzerak 14:40 16.09.2008

Re: "Evropska Srbija"

- "u uspostavi temelja državne suverenosti u razdoblju drugoga svjetskog rata, izraženoj nasuprot proglašenju Nezavisne Državne Hr­vatske (1941.) u odlukama Zemaljskoga antifa­šis­tič­kog vijeća na­rodnog oslobođenja Hrvatske (1943.), a potom u Ustavu Narodne Republike Hrvatske (1947.) i poslije u ustavima Socijalističke Republike Hrvatske (1963.-1990.)"

Da li je to onaj isti ustav kojim je srbima u hrvatskoj oduzet status konstitutivnog naroda?

U Hrvatskoj ne postoji spomenik ustašama, Paveliću ili općenito kolaboracionistima u WWII. Kada je na privatnom posjedu, privatno podignut spomenik ustaškom zločincu Juri Francetiću, Država je direktno reagirala i ekspresno ga uklonila.


da li postoji nosi neka ulica koja nosi ime Franje Tudjmana? Ako postoji podseticu te da je pomenuti negirao holokaust, izmedju ostalog izjavio i sledece: Ponosim se sto moja zena nema u sebi ni srpske ni jevrejske krvi.
Da li je Alojzije Stepinac beatifikovan?
Nošenje ustaških simbola je protuzakonito.

Pozdravio bih svaki zakon koji bi u srbiji zabranio isticanje cetnickih simbola.

Ono što znam je da je život kratak i da ga treba što bolje proživjeti.
Izgubio sam godinu dana života u rovovima, još četiri u stanju ni rata ni mira, pa još pet da se oporavim od ovih prvih pet i ponovo stanem na noge.
Dosta više.

Strasno je sto si proveo godinu dana u rovu, strasno je sto su ljudi sa prostora SFRJ uvuceni u klanicu devedesetih. Niko od obicnih ljudi nije prizeljkivao rat niti je imao koristi od njega.Korist su izvukli politicari i kriminalci (na ovom prostorima cesto jedno ide sa drugim). Ono sto hocu da kazem je da pristrasnost nije put kojim cemo obezbediti da se takve stvari vise ne ponove. Svako mora da se suoci sa svojim demonima. EU ne interesuju ni Srbi ni Hrvati.

Podsjetimo, sporni Thompsonov koncert krajem svibnja na središnjem zagrebačkom trgu posjetilo je oko 60.000 ljudi. Okupljena masa na koncertu je uzvikivala "Ubij, ubij Srbina" i "Evo zore, evo dana, evo Jure i Bobana".
Iako je policija zabranila, a Thompson posjetitelje zamolio da ne nose fašistička obilježja, ustaški simboli ipak su se mogli vidjeti, kao i navijačke baklje koje su palili. Troškove pozornice i rasvjete tom je prilikom platio Grad Zagreb, a riječ je o iznosu od oko 100.000 kuna. Policija je tijekom koncerta uhitila tri mladića.


Da li je zaista bitno kao sto si napisao da li je perkovic otpevao "Jasenovac i Gradiska Stara" na trgu u Zagrebu. Perkovic je pevao , grad zagreb je platio troskove a policija uhapsila trojicu . Kao sto sam rekao svako treba da se suoci sa svojim demonima.
sentinel26 sentinel26 14:41 16.09.2008

Re: "Evropska Srbija"

rayzippo
ovo vama deluje kao prodaja !?

Riječ je o laži da je Tompson pjevao tu ustašku pjesmu na Trgu u Zagrebu, koja je bila predmet mojega komentara.

A vi možete da dodajete i podmećete po volji, pošto nijeste ni obratili pažnju na suštinu mojeg komentara.
Ni vaše ni Tompsonove pjesme me ne interesuju.

Hrvatska još nije priznala ustašama status antifašista niti njihovim simpatizerima organizuje novogodišnje koncerte u centru Zagreba uz prisustvo premijera i članova vlade o trošku države.
Goran Miletic Goran Miletic 14:42 16.09.2008

Re: "Evropska Srbija"

rayzippo
perkovic vam u svojim pesmama explicitno daje na uvid "najsjajnija"dela ustaskog pokreta a vi se uhvatili cece i bore...obicnih amatera u poredjenju sa gorepomenutim "umetnikom"
najzanimljivije je sto vi niste nista od toga rata iskusili na svojoj kazi a ovde baratate sa informacijama kao da ste u najmanju ruku bili posilni generala mladica...

ps.vracarac ili neko drugi nije vazno ali nije u redu da se diskutantima uskracuje mogucnost pisanja na blogu...


Diskutanti diskutuju, ali se drze makar minimalne pristojnosti. Kada neko pocne da porice zlocine ili siri govor mrznje - to vise nije "diskusija"
Supermod Supermod 22:38 16.09.2008

Obaveštenje

Moderacija je obrisala diskusiju ispod komentara koji je ostavio autor bloga - gde se diskusija potpuno prenela na teren četnika i ustaša, Drugog svetskog rata, Thompsona i prateće ikonografije - što sve nema nikakve veze ni sa cepanjem SRS ni sa Trgovinskim sporazumom.
treger92 treger92 16:33 16.09.2008

maska

Ja mislim da smo mi znali (ovde mislim na naše političare)da nećemo proći i onda je smišljen sjajan plan u BIA sa razdvajanjem njene stranke na dva dela, jedan šatro evropejski i drugi okoreli radikalski. Očekivalo se da će evropljani pasti ko muva na med na novu priču. Međutim nije prošlo ali je imalo dobre rezultate u Srbiji koja je zaboravilka šta je dužnost Srbije.Srbija je trebala odavno da završi priču oko Haga. Da je u Srbiji promenjena politaka prema Hagu na RTS bi smo gledali emisije o tome šta su uradili u naše ime Radovam, Ratko i ostali članovi zločinačkog udruženja. To bi delovalo poput onog snimka škorpiona. Srbija nema pravo a ni obraza da komentariše procese u Hagu iz više razloga:
1. Zbog njene ne saradnje sa sudom sudu nisu bili dostupni dokazni materijali ni svedoci o raznim zločinima.Ovo je namerno rađeno jer se znalo da bi to po našu vladu i naše vođe bilo opasno. Bolje je ovako pa ako se drugi izvuku izvuku ali naši su sigurni.
2. Koliko je godina prošlo od pada SM a mi još vučemo njegove repove i preuzimamo na sebe odgovornost za ono što je on činio.
3. Naš javni tužilac prima predsednika organizacije Simona Vizentala i zalaže se osudu ratnih zločinaca iz drugog svetskog rata a svoje zločince (pre svega Vojinog Ljotića, Vladiku Velimirovića itd) rehabilitovala iako su sarađivali sa nacistima.P gde to još ima.
3.Nema značajnijeg zločinca iz devedesetih nije bio u Srbiji. Gotovo da ako nisi bio u Srbiji se krijo onda nisi zločinac.
4. Pogledajte presude za škorpione, za Ovčaru itd.
To je sramota. i mi treba da ćutimo ili ako nam se ne sviđa kako nas drugi vide da počnemo da se menjamo.
Filip2412 Filip2412 16:48 16.09.2008

Re: maska

Srbija nema pravo a ni obraza da komentariše procese u Hagu iz više razloga

A ko ima obraza? Stvarno ajde ta zemlja koja je bezgresna neka se javi i kaze da je bezgresna, neka baci kamen.

Hrvatska, pa njihov evropejac Mesic je dolivao ulje na vatru slaveci fasiste (ustase) jos pre nego sto je doslo do sukoba devedesetih. Muslimanski deo BiH ignorise srpske zrtve i likove koji su komandovali mudzahedinima, ubijali civile pre nego sto su se dogodili Mladicevi zlocini.

Koja drzava iz okruzenja ima obraza?

Holandija??? Pa oni su krivi za Srebrenicu vise od Milosevica, u tom trenutku Milosevic je drzao RS pod ekonomskom blokadom.

Naravno da Srbija treba da pusta svakodnevno snimke zlocina u Srebrenici i da obrazuje ljude o tome sta se desavalo. Treba objasniti da Radovan & Mladic jesu odgovorni za zlocine i naneli veliku stetu Srbima u Bosni.

Naš javni tužilac prima predsednika organizacije Simona Vizentala i zalaže se osudu ratnih zločinaca iz drugog svetskog rata a svoje zločince (pre svega Vojinog Ljotića, Vladiku Velimirovića itd) rehabilitovala iako su sarađivali sa nacistima.P gde to još ima.

To su vase licne politicke frustracije i nemaju bas nikakve veze sa tim kako nas Evropa vidi. Evropa i Amerika pre svega vide cetnicki pokret kao antifasisticki u Srbiji a komunisti nikome na zapadu nisu dragi tako da je rehabilitacija gradjanskih pokreta samo mali korak koji je Srbija uradila kako bi pokazala da nisu svi bili komunisti, da je za vreme WWII bilo i onih koji veruju u zapadnu demokratiju kod nas...
Exitus Letalis Exitus Letalis 17:39 16.09.2008

Re: maska

Holandija??? Pa oni su krivi za Srebrenicu vise od Milosevica, u tom trenutku Milosevic je drzao RS pod ekonomskom blokadom.

ma nemoj.
pa čiji je general stevanović?
on je u svoje lično ime išao da izvede holandski bataljon iz srebrenice?
jel to kažeš.
on je bio zamenik ministra policije 95.
svedočio je danima u hagu i rekao je da je bio da izvede bataljon preko srbije i dalje u hrvatsku.
možda ga je zvao karadžić il mladić lično.
a milošević nema nikakve veze. ma kakvi.

Filip2412 Filip2412 18:19 16.09.2008

Re: maska


on je u svoje lično ime išao da izvede holandski bataljon iz srebrenice?
svedočio je danima u hagu i rekao je da je bio da izvede bataljon preko srbije i dalje u hrvatsku


pa jel su oni mala deca?

jel ih vodio za ruku ili za uvo???

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana