Gde ste štreberi?

JJ Beba RSS / 25.09.2008. u 21:17

gde ste štreberi?
gde ste štreberi?

prenosim skraćen i adaptiran  tekst koji je 28.8. 2008. objavljen u  DIE ZEIT-u

  

 Posvećeno Sonji Savić

 

Gde se izgubila kritika i protest mladih? Strah pred budućnošcu obeshrabrio je celu jednu generaciju.
Treba li čovek da se čudi studentima čije se ambicije svode isključivo na novac i sigurnost? Zar je mladima danas zaista jedini ideal da rade kao beskrupulozni savetnici firmi, mešetari na berzi ili menedžeri hedžfondova? Zašto nas čude mladi umetnici  koji su bez karaktera i čiji je jedini cilj da na tržištu postignu uspeh?
Savetnici za kadrovska pitanja te mlade ljude nazivaju  "gladnima", jer su tako mladi da izgledaju kao da su se tek ispileli  - krila su im još mokra ali zato već imaju veliki kljun i neverovatan apetit. Svedoci smo nastajanja nove umetnosti koja postaje sve gluplja;  primitivnih viceva, glupih zabavnih emisija, reklamnih spotova koji vrve od cinizma i prezira.To nisu stvorili pokvareni starci, već generacija mladih, veoma mladih ljudi.
Još pre nekoliko vekova čovek bi govorio da su brzopletost i lakomislenost osobine mladih te da će ih to brzo proci, da će se uozbiljiti. I idealizam je držan kao tipičan znak mladosti koja nije spremna na kompromise, kao ni da se prilagodi diktatu profita. Samo da  spomenemo nemačku generaciju "Šturm und Drang" (Sturm und Drang; doba nemackog prosvetiteljstva izmedu 1750. i 1780, a glavni nosioci su Herder, mladi Gete, Šiler; prim. prev.) i "Mlada Nemacka" (Junges Deutschland; politicki angažovani mladi pisci u prvoj polovini 19. veka Guckov, Mund i Vinard; prim. prev.). Oni su se borili protiv okova feudalnog društva,  vladavine rimokatoličke i protestantske crkve, protiv socijalne nepravde. Omladina je dizala revolucije. Mladi imaju veoma razvijen osećaj za pravdu, nezavisno od porekla i klasnih interesa. Tako su se deca iz dobrostojećih građanskih porodica borila za prava radnika, a mladi ljudi iz aristokratskih krugova učestvovali u francuskim i ruskim bunama i ustancima XIX veka.

A danas? Mladima se zamera da nemaju dovoljno znanja, da nisu disciplinovani ili da su nestrpljivi i da nemaju sposobnost da završe započeti posao, ali im niko nikada ne prigovara da su neposlušni, da su buntovnici. A i kako bi? Ðaci-praktikanti, diplomci,  početnici , svi prihvataju svaku vrstu posla i svaki ugovor,  pa i onaj za njih  nepovoljan. Gledaju na grubi svet privrede i politike očima nevine srne, samo po koji put pokažu znakove melanholije kao da su se zarekli da će što pre da postanu morski psi ne bi li  preživeli u svetu gde vrvi od neprijatelja. Da je svet zao -u ovo mladi bezrezervno veruju kao u opšte priznatu činjenicu. O tome često uče tokom studija, a debate o globalizaciji i velikoj konkurenciji ušle suim  duboko u psihu i  ostavile traga, kao što meteor napravi krater kada se razbije o zemljinu površinu. Kod mladih ljudi nestale su sve fantazije i želje za otporom.

Strogi ucitelji  i profesori ne moraju više omladinu da vode na uzdi, mladi su sami sebe upregli u rudu. Raniji autoriteti su nestali. Omladina je nekada mogla da se buni protiv nekog tiranina jer je on imao ime i prezime. Tiranin današnjih mladih je sopstvena samodisciplina. Njima  nije potrebno pričati o nedostatku radnih mesta i nemilosrdnoj konkurenciji, oni to saznanje udišu od malih nogu, to je postalo deo njihove prirode. Mladi germanisti koji su proučavali kritiku vladajuce ideologije Šilera, Hajnea i Brehta, posle diplomiranja  rado prihvataju polove  PR menadžera i  mušterijama i javnosti pričaju da je "K" zapravo "U". Upravo diplomirani ekonomisti prihvataju da rade kao agenti-početnici osiguravajucih društava. Neumorno kucaju na vrata stanova i pokušavaju da prodaju ugovore, za koje veoma dobro znaju da mušterijama ne nude nikakve koristi....

Kada se čitaju  molbe mladih diplomaca koji traže zaposlenje i njihove biografije, čoveka spopadne neki tupi, neveseo osecaj. Sve neverovatno liče jedna drugoj i sadrže sve što šefovi kadrovskih službi očekuju i žele da čitaju. Gotovo svaki student je boravio neko vreme  u inostranstvu, radio u humanitarnoj organizaciji, sakupio bezbroj časova provedenih na praktičnom radu po nekim firmama, vlada kompjuterskom tehnikom, govori po nekoliko stranih jezika. Biografije ne sadrže samo jednu stvar: koji su im lični putevi ka sreći. Mladi se ne bave sobom i u molbama i  ni jednom rečenicom ne govore o sebi licno. Imperativ  glasi: mi ne gubimo vreme, mi ne sanjamo i nemamo pogrešne nade. Kao da su roditelji na svoju decu preneli sopstvene  strahove. Pogledajmo samo  koja su zanimanja  najviše na ceni kod mladih. Ona nam govore da se oni rukovode neverovatnim trezvenim realizmom. Pre dvadeset godina, mlad čovek bi imao poštovanje pred "poslovođom". Taj pojam bi ga asocirao na starijeg gospodina, koga boli želudac od komplikovanih godišnjih računa i straha da ne bude optužen da je falsifikovao bilans firme. Danas, medutim, mladi nemaju nekakve iluzije, vec čvrsto streme da što pre i sami postanu šefovi, a to je, veruju, sama bit života.

S druge strane mladi ne veruju da je postojeći svet dobar. Ništa ne bi bila veća greška od tvrdnje da je omladina nekritična. Mladi ljudi, međutim, istovremeno ne veruju da je moguće da se svet popravi i pokrene nabolje. Ovde bismo možda mogli da govorimo o pojavi novog malograđanskog pogleda na svet, ali on više nije prijatan, topao i udoban. Pojam "malograđanski" u sebi sadrži i povlačenje u privatan, intiman prostor, koji, naravno, ne pruža nikakvu zaštitu od katastrofe koje se svi boje - nezaposlenosti. Svedoci smo  restauracije epohe Stendalovog vremena koju je  karakterisala  hladna društvena klima, poslušnost pred pretpostavljenim, licemerje i karijerizam.

Imamo brutalan utisak da za sadašnje stanje ne postoji alternativa. Slika sveta koja prevladava je privredni darvinizam i ta slika je moguća samo kada ne postoji drugi pogled na svet. Možda alternative i nisu bolje od postojećeg sistema, ali i sama činjenica da alternativa postoji može delovati kao uteha, jer nam govori da postojeći svet nije jedini.

Gde da tražimo alternativu?
Omladina nije samo zbir ličnih sudbina generacije. Ona poseduje i svoju kulturu, modu, knjige, muziku i filmove-  mladi za  mlade. Danas u toj kulturi, razume se, nema govora o pobuni i revoluciji. U njoj su sve samo tužbalice i žalopojke.  Podrobno se opisuju porodične sudbine. Najveća utopija koju možemo da osetimo je  u muzici, utopija igranki, gde se toliko pije da nas vodi do ekstaze zaborava. Nemački film danas pokazuje bolestan interes za sudbinu terorista iz pokreta RAF-a. On se, medutim, ne bavi njihovim političkim i revolucionarnim idejama, nego samo privatnim životima terorista. Umesto politike vidimo samo lične patnje.

Tu je, takođe, i mračna teorija zavere koja kaže da postoji jasan interes kapitala da obeshrabri mladost, kako bi ona funkcionisala kao poslušan elemenat ekonomije. U stvarnosti, čovek teško može da zamisli da poslodavci mogu biti zadovoljni mladima koji su nemaštoviti, uplašeni i savršeno poslušni. Svaka firma mora da poseduje dinamičan princip. A ko može da predstavlja taj dinamican princip nego mladost? Svako se seća razdoblja od 1967. do 1975. kad je omladina pružala otpor i dovodila u pitanje nemaštovitu, mehanicku kulturu. Da bi jedno društvo napredovalo, a to se odnosi i na svako preduzeće, nije nevažno da postoji potencijal nemira, nezadovoljstva i protesta. Samo mladost poseduje genijalnost. Šopenhauer je bio opsednut tom idejom. On nije pod pojmom "mladost" mislio bukvalno na godine. On je verovao da obdareni ljudi mogu da se razvijaju samo u društvu koje još nije okoštalo, gde ne mora da se vodi računa o očekivanjima i konvencijama. Šta ako mladost u Šopenhauerovom smislu više ne može da se razvija, jer postojeće društvo to onemogucuje?

Lako je reći da jedno društvo, ako želi da ima budućnost, ne može da dozvoli da  potpuno obeshrabri mladost. Daleko je teže reći ko je odgovoran za takvo stanje. Postoje pokazatelji koji govore da mladi sa mnogo više pesimizma nego što je to realno procenjuju mogućnost protesta i pobune. Nedavno sprovedeno istraživanje među studentima nam potvrđuje da je među mladima oslabio interes za politiku i društvo. Njih zanimaju samo informacije koje mogu da im direktno koriste za lični uspeh, u poslu i u ljubavi,  dok  ih socijalna pravda uopšte ne zanima.
Ništa nismo uradili ako omladinu optužimo da je sebična i da izbegava društvenu odgovornost. Povlačenje u privatni život i fenomen  "ja pa ja" samo je izraz depresije.

http://www.youtube.com/watch?v=sVvtIS2YGVI

 

korišćen prevod sa nemackog Nikole Živkovica

izvor Kontrapunkt

Atačmenti



Komentari (167)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

KafaJeGotova KafaJeGotova 01:00 26.09.2008

Re: Taj sam

ipsi
Apsolutno ne mislim da je to jedini bunt koji mogu da pokazu, ali za doticne je dovoljno. Zasto bi koristili dragocjeno vrijeme na takve, pa taj odgvor je sasvim dovoljan. Treba da se dokazuju istima? Ma hajde, treba da gledaju svoj zivot i da vjeruju u sebe, a iskustvo sa tim generacija mi daje za pravo da tvrdim da je bas tako....maksimalno paznje koju mogu da posvete ovakvom tekstu je upüravo odgovor "matori, fekalisi nekom drugom"

pa, mogu da kažu, ali ti sve vreme to govoriš za njih (nas)... i niko ne kaže da mi treba da kopiramo 68še ili ne znam koga, samo se konstatuje da bunta nema, ili ima zanemarljivo malo, kod mladih danas.
JJ Beba JJ Beba 01:04 26.09.2008

Re: Taj sam

Apsolutno ne mislim da je to jedini bunt koji mogu da pokazu, ali za doticne je dovoljno. Zasto bi koristili dragocjeno vrijeme na takve, pa taj odgvor je sasvim dovoljan.

ne kapiram zašto misliš da mlad čovek treba starijem čoveku koji ga pita zašto se ne buniš, da odgovori sa "marš idi fekališi nekom drugom."
zašto ne kaže - "marš dačiću, hapsi tog Mladića, hoću da živim kao što žive svi mladi ljudi moje generacije u drugim evropskim zemljama "
zašto ne kaže "marš đeliću, ako mi je već školarina veća nego što je školarina na nekim univerzitetima u EU, hoću da mi i nastavni kadar i kavalitet nastave bude makar u skladu sa vremenom u kome živim, ako već ne može da bude istog kvaliteta kao tamo"
KafaJeGotova KafaJeGotova 01:06 26.09.2008

Re: Taj sam

ipsi
Bice da ti ne razumijes mnogo toga kad te uhvati zal za mladoscu.....ne zelim da te povrjedim, to je samo moje misljenje......svi mi starimo kako smo zasluzili, ali bas da se svi ugledamo na broj 1 iz Alan Forda i nije neko rjesenje.

je l' ovo meni?
ja još nemam žal za mladošću... a, da ne razumem mnogo toga, to možda. i ne možeš me uvrediti, samo napred. ionako nije bilo poštenog kreativnog fajta na blogu pooooodavno :)))
ipsi ipsi 01:07 26.09.2008

Re: Taj sam

KafaJeGotova
ipsi
Apsolutno ne mislim da je to jedini bunt koji mogu da pokazu, ali za doticne je dovoljno. Zasto bi koristili dragocjeno vrijeme na takve, pa taj odgvor je sasvim dovoljan. Treba da se dokazuju istima? Ma hajde, treba da gledaju svoj zivot i da vjeruju u sebe, a iskustvo sa tim generacija mi daje za pravo da tvrdim da je bas tako....maksimalno paznje koju mogu da posvete ovakvom tekstu je upüravo odgovor "matori, fekalisi nekom drugom"

pa, mogu da kažu, ali ti sve vreme to govoriš za njih (nas)... i niko ne kaže da mi treba da kopiramo 68še ili ne znam koga, samo se konstatuje da bunta nema, ili ima zanemarljivo malo, kod mladih danas.


Ako pod buntom podrazumjevas masovne demonstracije, onda se slazemo, ali ja to ne vidim kao nesto negativno. Mladi danas, opet se ogradjujem na one koje ja poznajem, uce, usavrsavaju se, ulijecu u firme da bi bili u centru dogadjaja, a isto tako i slikaju, stvaraju muziku, pisu....sve to im otvara mogucnosti da nesto promjene, a promjeniti mogu, u sistemu koji je danas uspostavljen, samo ako su na vrhu.


Mogu i da se fiksaju po ulicama, farbaju u boje papagaja, ali to ce samo izavati neizreceno odobravanje danasnje "elite" i cinicni smjeh. Samo obrazovanjem, a prvenstrveno koristenjem istoga, moguce je danas nesto promjeniti.

Bacajuci kamenje na kancelarijama u kojima se sastaju sefovi raznih drzava mogu samo da sluze istima.
ipsi ipsi 01:08 26.09.2008

Re: Taj sam

KafaJeGotova
ipsi
Bice da ti ne razumijes mnogo toga kad te uhvati zal za mladoscu.....ne zelim da te povrjedim, to je samo moje misljenje......svi mi starimo kako smo zasluzili, ali bas da se svi ugledamo na broj 1 iz Alan Forda i nije neko rjesenje.

je l' ovo meni?
ja još nemam žal za mladošću... a, da ne razumem mnogo toga, to možda. i ne možeš me uvrediti, samo napred. ionako nije bilo poštenog kreativnog fajta na blogu pooooodavno :)))


Nije tebi, vjerujem cak i nickovima kad napisu da su to i to godiste, a ti si naveo jedno pod kojima svakako ne mozes se ubrojati u matore
Čerevicki Čerevicki 01:11 26.09.2008

Re: Taj sam

KafaJeGotova
ovaj tekst mu svakako ne govori da je glup. ti mu govoriš da mu to tekst govori. nije problem što on radi i što želi da radi, nego za šta radi i gde sebe vidi, i da li gleda sebe uopšte u sutrašnjici.
a, na ovu tvoju postavljenu situaciju - karikirana situacija sa kreiranim lažnim izborima. ali, poenta, po meni je da su oba izbora ok doklegod ih je on sam napravio. ali, ako kaže: sranje mi je, ali tako mora, i ne pokušava ništa, tui je problem.

Naravno da sam sam napravio izbor, hteo sam samo reći da sam napravio teži ali po meni ispravan izbor. I ne, ne kažem "sranje mi je, ali tako mora", nisi razumeo. Pokušavam da napravim nešto, po meni najlakše bi bilo reći sranje je, meni se ovaj sistem ne sviđa i nemam nameru da živim u njemu. I šta onda, da živim u nekom svom svetu pa će vremenom stvari doći na svoje mesto a do tad stvarni život može da čeka!?
KafaJeGotova KafaJeGotova 01:18 26.09.2008

Re: Taj sam

ipsi

Ako pod buntom podrazumjevas masovne demonstracije, onda se slazemo, ali ja to ne vidim kao nesto negativno. Mladi danas, opet se ogradjujem na one koje ja poznajem, uce, usavrsavaju se, ulijecu u firme da bi bili u centru dogadjaja, a isto tako i slikaju, stvaraju muziku, pisu....sve to im otvara mogucnosti da nesto promjene, a promjeniti mogu, u sistemu koji je danas uspostavljen, samo ako su na vrhu.


Mogu i da se fiksaju po ulicama, farbaju u boje papagaja, ali to ce samo izavati neizreceno odobravanje danasnje "elite" i cinicni smjeh. Samo obrazovanjem, a prvenstrveno koristenjem istoga, moguce je danas nesto promjeniti.

Bacajuci kamenje na kancelarijama u kojima se sastaju sefovi raznih drzava mogu samo da sluze istima.

pa podrazumevam i taj masovni, ali više onaj individualni bunt. iako si dosta banalizovao to sa farbanjem u boje papagaja... i mislim da uopšte ne treba da se ravnaju prema današnjoj 'eliti'. ali, prema tekstu, mladi žele isto što pre da budu da 'elita' i da se cinično smeju. a, šta je sa onima koji i ne mogu da se usavršavaju? kolike su školarine?! a, šta ako rade u fabrici ili u trafici, ili čiste ulice? evidentno je da sistem ne funkcioniše, tj. funcioniše samo za neku manjinu. zar ne beše demokratija da funkcioniše za većinu?
KafaJeGotova KafaJeGotova 01:21 26.09.2008

Re: Taj sam

Čerevicki
Naravno da sam sam napravio izbor, hteo sam samo reći da sam napravio teži ali po meni ispravan izbor. I ne, ne kažem "sranje mi je, ali tako mora", nisi razumeo. Pokušavam da napravim nešto, po meni najlakše bi bilo reći sranje je, meni se ovaj sistem ne sviđa i nemam nameru da živim u njemu. I šta onda, da živim u nekom svom svetu pa će vremenom stvari doći na svoje mesto a do tad stvarni život može da čeka!?

pa ok, ako ti je dobro onda ništa.
Čerevicki Čerevicki 01:21 26.09.2008

Re: Taj sam

KafaJeGotova
pa, upravo si napisao tu rečenicu... izgovor da ne moraš ništa da preuzmeš. da je kompromis ok.
naravno da ne znam ko te je šta obučio, ali komentarišem kroz prizmu ovog teksta. ovo 'ti' mogu da budem i ja i svako ko se miri, a zna da ne valja. ali ti si napisao to u komentaru, pa sam napisao 'ti'...

Ej čoveče, pa gde si ti to pročitao? O tome koliko sam preuzeo pre svega odgovornosti ali i borbe i bunta na sebe zaista nemas a ne možeš ni da imaš pojma, naravno. Loše je da izvrćeš moje reči i govoriš kako ja tražim izgovor da ništa ne preuzmem! Kompromis je bio pomenut u mom odgovoru na pitanje kako pišem svoj CV sa smeškom na kraju rečenice, kako si ti sve ovo povezao...
Reci mi kakav je tvoj izbor? Šta si ti preuzeo na sebe?
ipsi ipsi 01:21 26.09.2008

Re: Taj sam

JJ Beba
Apsolutno ne mislim da je to jedini bunt koji mogu da pokazu, ali za doticne je dovoljno. Zasto bi koristili dragocjeno vrijeme na takve, pa taj odgvor je sasvim dovoljan.

ne kapiram zašto misliš da mlad čovek treba starijem čoveku koji ga pita zašto se ne buniš, da odgovori sa "marš idi fekališi nekom drugom."
zašto ne kaže - "marš dačiću, hapsi tog Mladića, hoću da živim kao što žive svi mladi ljudi moje generacije u drugim evropskim zemljama "
zašto ne kaže "marš đeliću, ako mi je već školarina veća nego što je školarina na nekim univerzitetima u EU, hoću da mi i nastavni kadar i kavalitet nastave bude makar u skladu sa vremenom u kome živim, ako već ne može da bude istog kvaliteta kao tamo"


Pa mozda zato sto tog mladog covjeka boli izlizani djon od patike za Mladicem. Niti je zivjeo kada je doticni vojevao, niti planira da zivi vicuci da je isti heroj. Zato sto mu je on sporedan faktor u zivotu za razliku od onih matorih koji od njega ocekuju da sa istim zarom udara u serpe kao sto su oni. Pa njega te serpe, a ni ratovi, ne zanimaju....mogu mu samo biti ruzno sjecanje na rano djetinjstvo. A isto i taj "vrli zapadni svijet" koji ga time uslovljava.

Sto se tice skolarina, bilo bi lijepo da mi navedes neke od zemalja u EU gdje je skolarina manja no u Srbiji, a sto se tice nastavnog kadra.....tesko da ce ga biti dok te nove generacije ne postanu skolski kadar....

A sto se skolarina tice
JJ Beba JJ Beba 01:49 26.09.2008

Re: Taj sam

Sto se tice skolarina, bilo bi lijepo da mi navedes neke od zemalja u EU gdje je skolarina manja no u Srbiji,

U Utrehtu, za sve studente čije su zemlje članice EU master studije koštaju 1 000 evra po godini. (za našu zemlju koja nije u EU košta 8 000)
a sto se tice nastavnog kadra.....tesko da ce ga biti dok te nove generacije ne postanu skolski kadar

neće ga biti zato što im sadašnji studenti dozvoljavaju da predaju na isti način na koji su nama predavali naši (u vrh glave kreda i sunđer), bez uvida u to šta se događa u savremenoj naucu u svetu, amfitetari prazni, dosadno samo tako
ipsi ipsi 01:58 26.09.2008

Re: Taj sam

JJ Beba
Sto se tice skolarina, bilo bi lijepo da mi navedes neke od zemalja u EU gdje je skolarina manja no u Srbiji,

U Utrehtu, za sve studente čije su zemlje članice EU master studije koštaju 1 000 evra po godini. (za našu zemlju koja nije u EU košta 8 000)

To da, skuplje je za studente koji nisu iz EU...ali nije istina da je za studente koji su iz EU 1000 eura po godini...to je samo jedan dio koji finansiras...ne poznajem studenta u Holandiji, a da ne bude da pricam bez veze, brat i sestra mi tamo i zive i studiraju, koji je zavrsio studije bez ogromnog kredita koji vecinom finansira firma koja ih stipendira...znaci, vratice im kad pocnu raditi.


a sto se tice nastavnog kadra.....tesko da ce ga biti dok te nove generacije ne postanu skolski kadar

neće ga biti zato što im sadašnji studenti dozvoljavaju da predaju na isti način na koji su nama predavali naši (u vrh glave kreda i sunđer), bez uvida u to šta se događa u savremenoj naucu u svetu, amfitetari prazni, dosadno samo tako


Oceujes od profesora koji su pred penzijom da tek tako prihvate novi program po Bolonjskoj? Ja ih apsolutno razumijem da se ne snalaze.
constrictoria92 constrictoria92 07:13 26.09.2008

Re: Taj sam


ne kapiram zašto misliš da mlad čovek treba starijem čoveku koji ga pita zašto se ne buniš, da odgovori sa "marš idi fekališi nekom drugom."
zašto ne kaže - "marš dačiću, hapsi tog Mladića, hoću da živim kao što žive svi mladi ljudi moje generacije u drugim evropskim zemljama "
zašto ne kaže "marš đeliću, ako mi je već školarina veća nego što je školarina na nekim univerzitetima u EU, hoću da mi i nastavni kadar i kavalitet nastave bude makar u skladu sa vremenom u kome živim, ako već ne može da bude istog kvaliteta kao tamo"


Potpuno se slazem sa tobom. Jos da dodam:

I kad te poslodavac ostavlja prekovremeno (a to ne placa) - napravi sindikat u okviru firme, pa strajk ili kazi "m'rs, bre! necu da radim besplatno". Ja sam rekla vise puta "m'rs, bre" very pristojnim platama i poslovima. Na kraju sam nasla i idealno resenja - otvorila sam svoju firmu.

Bunt nije samo lupati u serpe, setati ulicom ili "menjati vlast" - bunt je sve sto te pokrece da promenis svet oko sebe i ucinis ga boljim mestom za zivot. E, to fali nasoj omladini...

p.s.
Nisam ni ja nesto matora ('78), ali primecujem da mladje generacije vise-manje vegetiraju. Cast svetlim primercima, koji se mogu podvesti pod statisticku gresku...
JJ Beba JJ Beba 14:59 26.09.2008

Re: Taj sam

Oceujes od profesora koji su pred penzijom da tek tako prihvate novi program po Bolonjskoj? Ja ih apsolutno razumijem da se ne snalaze.

pa poznajem mnoge koji imaju još podosta do penzije.
znam da postoje redovni profesori srednjih godina (ima još ohoho do penzije) koji svoja predavanja koncipiraju tako što predavanja bukvalno čitaju iz svojih knjiga, što ima za posledicu prazan amfiteatar - što da studenti dođu , da zapucaju sabajle iz studenjaka ili nekih iznajemljenih soba po periferijama kad mogu to sami kod kuće. dosadno, neinvetivno, prazno.....

znam da postoje redovni, vanredni profesori i docenti koji ne znaju engleski jezik te nisu u stanju da isprate šta se to novo događa u njihovim naukama.......da studentima nije kompjutera živeli bi u ubeđenju i da je zemlja ravna ploča, tako su nam profesori u toku sa naukom...... (naravno čast izuzecima kojih takođe ima)

znam da u bibilotekama rade nadrkani bibiotekari /ke koji do podne mrze sebe od podne ceo svet pa se izdiru na studente, biblioteke im nisu kompjuterazovane.....peške rade, a studenti ostavljaju lične isprave kao zalog da će knjige vratiti....
ma čoveče kakva bre penzija. ..
i sa svim tim se studenti mire....baš ih briga
čula sam jedan razgovor ispred jednog uglednog faksa gde se dve studenkinje ljute što na faksu nema dovoljan broj kafomata.......a ne bune se što im šalteri rade od 11 - 13h uz neviđene redove i aroganciju lica koji tu rade, još im pride uzimaju minimum 10 evra po nekoj potvrdi.......
JJ Beba JJ Beba 15:19 26.09.2008

Re: Taj sam

Bunt nije samo lupati u serpe, setati ulicom ili "menjati vlast" - bunt je sve sto te pokrece da promenis svet oko sebe i ucinis ga boljim mestom za zivot. E, to fali nasoj omladini...

dabre
:)
Goran Vučković Goran Vučković 00:27 26.09.2008

Šezdesetosmaš sa tikovima?

Pre dvadeset godina, mlad čovek bi imao poštovanje pred "poslovođom". Taj pojam bi ga asocirao na starijeg gospodina, koga boli želudac od komplikovanih godišnjih računa i straha da ne bude optužen da je falsifikovao bilans firme. Danas, medutim, mladi nemaju nekakve iluzije, vec čvrsto streme da što pre i sami postanu šefovi, a to je, veruju, sama bit života.

E... dobra stara vremena - evo i Monti Pajtonovci se sećaju kako je nekad bilo ("četiri Jorkširca":

markonio92 markonio92 00:41 26.09.2008

Kukurikulum

Nakon dugog iskustva u traženju posla, pronađen je profil "kvalitetnog" radnika, kako ga naš poslodavac naziva. Ako zanemarimo veze, te uzmemo u obzir šta stvarno poslodavci traže, to je sledeća osoba:
- starost do 28 godina
- iskustvo 5 godina na istom poslu za koji se traži radnik, a razlog za napuštanje starog poslodavca je zaljubljenost u novu firmu.
- znanje stranih jezika (našim poslodavcima to znanje ne treba, ali nekako dobro zvuči)
- napredno znanje računara (ni to ne treba, ali isto dobro zvuči)
- kod žena - da su, ako je ikako moguće, neudate, neplodne, da nemaju decu i da ih nikad neće imati
- kod muškaraca - da imaju dvoje-troje dece, ženu koja ne radi i pet kredita, kako bi morali pristati na sve
- savršeno zdravlje koje može izdržati barem pet godina potpunog uništavanja
- beskrajno visok IQ koji se koristi samo i jedino kad poslodavac to hoće i na način na koji hoce
- inicijativa (ili proaktivnost) na način na koji to poslodavac hoće (samo što nikad nije objasnio kako to tačno izgleda)
- ljubav prema poslodavcu koju je Majka Tereza osećala prema gubavcima
- volja da se sve žrtvuje poslu
- potpuni nedostatak slobodne volje i bilo kakvih potreba, osim da se ugodi poslodavcu.
jesen92 jesen92 01:13 26.09.2008

Re: Kukurikulum

....moja mlada komsinica se javila na konkurs za rad u "teranovi"....uslovi su bili sledeci: max 27 godina, da nema decu, da ima zavrsenu srednju skolu, da nije student......radno vreme rastegljivo do 22h po potrebi, subota i nedelja takodje prema zahtevima posla.........ona zadovoljava sve uslove osim jednog, ima dete....i nije primljena...
man ray loves me man ray loves me 01:31 26.09.2008

Re: Kukurikulum

zar to nije totalno protivzakonito?
ipsi ipsi 01:34 26.09.2008

Re: Kukurikulum

Nije protivzakonito, cak ni u vecini zemalja evropske zajednice. Jedino sto to ne smiju kao razlog da napisu, ali mogu slobodno da ti stave do znanja.
markonio92 markonio92 01:41 26.09.2008

Re: Kukurikulum

man ray loves me
zar to nije totalno protivzakonito?

Čoveče, gde ti živiš...
U nekim firmama žene odmah po zaposlenju idu na ginekološki pregled, a sve šatro briga za zdravlje zaposlenih.
Mi smo ti govno od države, da se figurativno izrazim.
ipsi ipsi 01:47 26.09.2008

Re: Kukurikulum

pa govnima onda tezite, jer je to princip u vecini zemalja u EU...na svakom formularu koji ispunjavas kad se prijavljujes za posao, ako si zena, pise ti...."da li ste trudni, ako niste planirate li biti uskoro"...stavi iksic na pozitivno posao neces dobiti sigurno...razumijem poslodavce, ako cemo iskreno, a ovo pisem samo da neko ne pomisli da je u Srbiji to nesto ekskluzivno.
man ray loves me man ray loves me 01:49 26.09.2008

Re: Kukurikulum

znam da diskriminisu, ali mora biti protivzakonito. covece, na pregled! dobro da nije na zashivanje. ponekad se pitam cime se bave zene u politici - polozaj zena im je ocigledno poslednja briga.
ipsi, verujem da postoje upitnici tog tipa, ali pretpostavljam da poslodavac nema pravo da otpusti trudnicu (ako je rekla da ne planira decu uskoro, pa se za godinu dana predomisli na primer). mislim da je u americi ograniceno sta poslodavac sme da pita.
JJ Beba JJ Beba 01:53 26.09.2008

Re: Kukurikulum

markonio92
man ray loves me
zar to nije totalno protivzakonito?

Čoveče, gde ti živiš...
U nekim firmama žene odmah po zaposlenju idu na ginekološki pregled, a sve šatro briga za zdravlje zaposlenih.
Mi smo ti govno od države, da se figurativno izrazim.


i da se ja nefigurativno izrazim ja bih se zbog toga bunila.
i kao žena bunim se gde god mogu i kako znam i umem.
JJ Beba JJ Beba 01:54 26.09.2008

Re: Kukurikulum

man ray loves me
znam da diskriminisu, ali mora biti protivzakonito. covece, na pregled! dobro da nije na zashivanje. ponekad se pitam cime se bave zene u politici - polozaj zena im je ocigledno poslednja briga.

bave se deklaracijom o kosovu
simkke simkke 01:59 26.09.2008

Re: Kukurikulum

ipsi
a ovo pisem samo da neko ne pomisli da je u Srbiji to nesto ekskluzivno.



Ma koja ekskluziva, poslednji smo koji su to 'uveli u sebe'...
ipsi ipsi 02:11 26.09.2008

Re: Kukurikulum

man ray loves me
znam da diskriminisu, ali mora biti protivzakonito. covece, na pregled! dobro da nije na zashivanje. ponekad se pitam cime se bave zene u politici - polozaj zena im je ocigledno poslednja briga.
ipsi, verujem da postoje upitnici tog tipa, ali pretpostavljam da poslodavac nema pravo da otpusti trudnicu (ako je rekla da ne planira decu uskoro, pa se za godinu dana predomisli na primer). mislim da je u americi ograniceno sta poslodavac sme da pita.


Govorim o vecini zemalja u EU, probni rad je vecinom sest mjeseci, ako zena zatrudni u medjuvremenu ima pravo da je otpusti....naravno, nece napisati da je otpusti trudnoce radi, izmislice razlog....nije se uklopila, ne dolazi redovno na posao, ovo ono...jednostavno, nismo mi izmislili toplu vodu na Balkanu, samo su nam rekli..."zelite kapitalizam, evo vam ga"
simkke simkke 02:15 26.09.2008

Re: Kukurikulum

ipsi

probni rad je vecinom sest mjeseci, quote]


S tim sto onda mora da ti da 'za stalno' ili da te otpusti, a ne ko ovde, fiktivni prekid od 5 dana, pa opet ugovor na 6 meseci. Ja tako radio 6 godina na ugovor (12 puta po 6 meseci).
ipsi ipsi 02:23 26.09.2008

Re: Kukurikulum

I opet nismo izmislili toplu vodu...posljednji primjeri iz njemacke auto industrije....mercedes, audi, vw, to sto si naveo rade vec deset godina...drze ljude na probnom po skoro napunjenih sest mjeseci, daju im otkaz pa ih opet prime, a najnovija perverzija kod audija...zakonski ako radis deset odina nocnu oni ne mogu vise da ti smanjuju platu, a ne mogu ni bez tvog izricitog odobrenja i zelje da te prebace u neku drugu smjenu...audi je uveo nocnu smjenu 1998 godine, a pred kraj prole, 2007 je ukinuo, kao razlog su naveli nedostatak porudzbina, a u februaru 2008 su je opet uveli...sa sve istim radnicima, naravno...samo sto isti vise nemaju ona prava koja navedoh na pocetku no se racunaju kao novi radnici
simkke simkke 02:28 26.09.2008

Re: Kukurikulum

ipsi
I opet nismo izmislili toplu vodu...posljednji primjeri iz njemacke auto industrije....mercedes, audi, vw, to sto si naveo rade vec deset godina...drze ljude na probnom po skoro napunjenih sest mjeseci, daju im otkaz pa ih opet prime, a najnovija perverzija kod audija...zakonski ako radis deset odina nocnu oni ne mogu vise da ti smanjuju platu, a ne mogu ni bez tvog izricitog odobrenja i zelje da te prebace u neku drugu smjenu...audi je uveo nocnu smjenu 1998 godine, a pred kraj prole, 2007 je ukinuo, kao razlog su naveli nedostatak porudzbina, a u februaru 2008 su je opet uveli...sa sve istim radnicima, naravno...samo sto isti vise nemaju ona prava koja navedoh na pocetku no se racunaju kao novi radnici



Zakljucak - Ko radi radili mu o glavi.
ipsi ipsi 02:32 26.09.2008

Re: Kukurikulum

Ne bas, al` neka tako bude...laku noc
mariopan mariopan 10:21 26.09.2008

Re: Kukurikulum

...." a koji su im licni putevi ka sreci?"

Meni je tek ovo tragedija, da mladi nisu imali vremena da zrelo razmisle o svojim putevima ka sreci, o tome cak nisu ni mislili, nisu imali kada, trcali su da stanu u red poslusnih, zombiranih, jednakih...a samo razliciti mogu da pokrenu onu zabokrecinu sto im se nahvatala na zivot. Ti razliciti ne znaju da su razliciti i kako da svoju razlicitost upotrebe da nadju svoju srecu.

Zanimljiv tekst, po meni je bas depresivan, pogotovo sto govori o mladosti i mladima.Preporuka i pozdrav.
zeks92 zeks92 10:35 26.09.2008

cinizam...

...ubi nas cinizam...slepa poslusnost i podsmeh iza ledja ... to ovde vlada...
...odlican text... sto ne pises cesce?
JJ Beba JJ Beba 15:05 26.09.2008

Re: cinizam...

zeks92
...ubi nas cinizam...slepa poslusnost i podsmeh iza ledja ... to ovde vlada...
...odlican text... sto ne pises cesce?

pišem kad imam nešto da kažem....malo bih vas smorila sa mojim temama, muzikama, marginama :))
ima ovde dovoljno blogera blogbastera i "lakih " tema

baš mi drago da me bodriš
hug
jesen92 jesen92 18:55 26.09.2008

Re: cinizam...

.....s tim u vezi, mene zulja nesto ovde na blogu ....svakog dana na VIP listi vidim neka nova meni potpuno nepoznata imena...a neki koji su mi poznati, jel ja ovde vec imam neki staz, i dalje na onoj drugoj neVIP listi...Ako neko zna odgovor, bas bi me zanimalo....mozda su ti ljudi poznati po necemu, po uspehu u svojoj struci i statijaznam... ja to ne znam a mrzi me da im citam profile, nekima sam cak i pogledala profil ali pise "nema unosa"....pored toga, primetila sam da su neki cas VIP cas neVIP...a to mi nekako nelogicno...
crossover crossover 18:56 26.09.2008

Re: cinizam...

malo bih vas smorila sa mojim temama, muzikama, marginama :))


мене баш те теме највише занимају, јебеш мејнстрим - то има на телевизији.
пиши бре, коме се не свиђа не мора да чита.
adam weisphaut adam weisphaut 10:54 26.09.2008

Kao neko ko

uslovno pripada mladima ne mogu reći d amojom generacijom vlada nihilzam samo informisani cinizam.
Očekivati buntovnost mladih u vremnu u kom su sve uspešno realizovane revolucije ili neslavno propale kao eksperiment ili se pretvorile u svoju suštu suprotnost, a ona nerealizovana (68) je postala rasadnik kadrova sistema protiv kog se borila bi bilo smešno.
ecce-florian ecce-florian 12:52 26.09.2008

Život je lep

dunjica dunjica 14:15 26.09.2008

U sridu...

Kada se čitaju molbe mladih diplomaca koji traže zaposlenje i njihove biografije, čoveka spopadne neki tupi, neveseo osecaj. Sve neverovatno liče jedna drugoj i sadrže sve što šefovi kadrovskih službi očekuju i žele da čitaju. Gotovo svaki student je boravio neko vreme u inostranstvu, radio u humanitarnoj organizaciji, sakupio bezbroj časova provedenih na praktičnom radu po nekim firmama, vlada kompjuterskom tehnikom, govori po nekoliko stranih jezika. Biografije ne sadrže samo jednu stvar: koji su im lični putevi ka sreći. Mladi se ne bave sobom i u molbama i ni jednom rečenicom ne govore o sebi licno.


Jedan od posljednjih brojeva Die Zeita je ovu temu uzeo kao svoj lajtmotiv, sjećam se otpora koji sam osjećala da ga uzmem i čitam, jer je tema apolitičnosti i uniformiranosti među mlađim, i ne više tako mladim, generacijama česta tema u razgovorima s prijateljima i kolegama, pa se osjećam gotovo prezasićenom i pomalo ogorčenom.

Ovaj pasus koji sam citirala gore smatram opisom "u sridu". Upravo je tako, uniformnost se traži na tržištu radne snage, zadovoljenje gore nabrojanih kriterija. Usamljeni glasovi pokušavaju ukazati da u nekim drugim najrazvijenijim (post-)industrijskim zemljama je na cijeni opet sve više autentičnosti u stvaranju vlastitih (profesionalnih) biografija.

Moje osobno iskustvo s time kakve biografije su na cijeni je ograničeno na Njemačku, UK i USA. Nevjerojatne su razlike! Ono što su US ili UK poslodavci ocijenili izrazom fleksibilnosti, spremnosti na life-long-learning, višestrukim talentom, Nijemci vrlo često kvalificiraju kao nepouzdanost i nedostatak fokusa. Također sam kod ovih prvih susretala pitanja koja su se odnosila na osobne interese, spremnost za otkrivanje novog, za eksperiment. S druge strane, poslovna Njemačka još uvijek ima strah od podrške inovaciji, eksperimentu, inter-disciplinarnosti. Doduše mali pomaci, otvaranje, se tu i tamo vide, ali je pristup generalno ziheraški. Na žalost, to je i jedan razlog relativno velikog brain-drain.
Goran Vučković Goran Vučković 14:44 26.09.2008

Re: U sridu...

Moje osobno iskustvo s time kakve biografije su na cijeni je ograničeno na Njemačku, UK i USA. Nevjerojatne su razlike! Ono što su US ili UK poslodavci ocijenili izrazom fleksibilnosti, spremnosti na life-long-learning, višestrukim talentom, Nijemci vrlo često kvalificiraju kao nepouzdanost i nedostatak fokusa. Također sam kod ovih prvih susretala pitanja koja su se odnosila na osobne interese, spremnost za otkrivanje novog, za eksperiment. S druge strane, poslovna Njemačka još uvijek ima strah od podrške inovaciji, eksperimentu, inter-disciplinarnosti. Doduše mali pomaci, otvaranje, se tu i tamo vide, ali je pristup generalno ziheraški. Na žalost, to je i jedan razlog relativno velikog brain-drain.

Sad bi Hajek i Fridman cupkali nožicama od sreće, računam. Učesnici na tržištu rada optimizuju jezik marketinške komunikacije, da bi povećali svoje šanse prodaje na veoma likvidnom tržištu.

Samo još Džordž Orvel fali, da romansira pričicu o totalitarnom sistemu i novogovoru
dunjica dunjica 14:59 26.09.2008

Re: U sridu...

Da, Gorane, očekivala sam kritičan komentar od tebe, ipak sjediš bliže anglo-saksonskom izvoru... ili vatri... kako god.

To što opisuješ, to je već meta-nivo. Ja sam se češkala zbog konkretnih, vidljivih nepravdi koje su dio moje stvarnosti. Znaš ono: pošalješ isti CV na različita mjesta. Jedni impresionirani šta si sve do sada radio, i to još očigledno dobro, kako imaš višestruke interese i autentičan si. Neki drugi, s druge strane grane, gledajući taj isti CV, kažu, batooo, nepouzan si, previše odstupaš od DINa. Najblesavije u svemu tome kada su ovi drugi po svom značaju i doprinosu sveukupnom razvoju društva/tehnike/... daleko slabiji igrači od ovih prvih.
Goran Vučković Goran Vučković 15:12 26.09.2008

Re: U sridu...


To što opisuješ, to je već meta-nivo. Ja sam se češkala zbog konkretnih, vidljivih nepravdi koje su dio moje stvarnosti. Znaš ono: pošalješ isti CV na različita mjesta. Jedni impresionirani šta si sve do sada radio, i to još očigledno dobro, kako imaš višestruke interese i autentičan si. Neki drugi, s druge strane grane, gledajući taj isti CV, kažu, batooo, nepouzan si, previše odstupaš od DINa. Najblesavije u svemu tome kada su ovi drugi po svom značaju i doprinosu sveukupnom razvoju društva/tehnike/... daleko slabiji igrači od ovih prvih.

Pa čuj - to je lepota izbora, za to smo se borili, zar ne? Samo treba da shvatiš koji je koji - i ispadne savršen CV.:)

Ali CV je samo rad nogu - kako ne ispasti u prvom krugu, pre razgovora. Zato mislim da je ovo sa CV-ovima malo promašen metod za procenu. To je isto kao da pitaš zašto su konzerve kokakole cilindrične a pakovanja mleka u obliku cigle.

Za mene je bilo otkriće kad je moj stariji kolega Zvezdan, tamo negde početkom devedesetih, dok sam još bio na faksu, peglao svoj CV za slanje. Objašnjavao mi je pravila poput standardne forme (šta ide iznad čega, kako vizuelno strukturirati, kako napakovati sve važno na prvu stranu itd) koja ti omogućavaju da ti CV ne ode u koš - bez čitanja. Onda sam shvatio da CV nije romansirana autobiografija, nego alatka za guranje noge u vrata. A ovo su customer-centric vremena, jel tako?

dunjica dunjica 15:23 26.09.2008

Re: U sridu...

Zato mislim da je ovo sa CV-ovima malo promašen metod za procenu.

slažem se sasvim


To je isto kao da pitaš zašto su konzerve kokakole cilindrične a pakovanja mleka u obliku cigle.

pa o tome, čini mi se, djelomično i govori ovaj post - plaidoyer da imamo pravo biti i cilinrični i ćoškasti i ... što "svojije" to bolje. a baš toga se sve lakše odričemo...
JJ Beba JJ Beba 17:03 26.09.2008

Re: U sridu...

To je isto kao da pitaš zašto su konzerve kokakole cilindrične a pakovanja mleka u obliku cigle.


pa o tome, čini mi se, djelomično i govori ovaj post - plaidoyer da imamo pravo biti i cilinrični i ćoškasti i ... što "svojije" to bolje. a baš toga se sve lakše odričemo...
*novo

dunjice, tuše
:)
dunjica dunjica 17:24 26.09.2008

Re: U sridu...

tuše


JJ, ??
(pa da poslije dodam na listu idioma ;-) )
Goran Vučković Goran Vučković 17:29 26.09.2008

Re: U sridu...

dunjica
tuše


JJ, ??
(pa da poslije dodam na listu idioma ;-) )

"touché"

(a sad ću da ti odgovorim - radno vreme se približava kraju pa je manja navala po raznim komunikacionim kanalima :))

EDIT: ispravljen link, sorry, onaj prethodni je imao navodnike, a to ovaj blog ne voli...
dunjica dunjica 17:33 26.09.2008

Re: U sridu...

aaa, pa pošto smo mi osvještene žeMske, onda touchée To onda ide u stranjske idiome...

anyway, danke Schottland!
JJ Beba JJ Beba 17:44 26.09.2008

Re: U sridu...

dunjica
tuše


JJ, ??
(pa da poslije dodam na listu idioma ;-) )

ooo izvini, mislila sam da kapiraš , al evo čubaka je objasnio
bio je brži....
nosi prokleto nisko
:)
Goran Vučković Goran Vučković 18:11 26.09.2008

Re: U sridu...


pa o tome, čini mi se, djelomično i govori ovaj post - plaidoyer da imamo pravo biti i cilinrični i ćoškasti i ... što "svojije" to bolje. a baš toga se sve lakše odričemo...

Ja nisam stekao taj utisak. Tekst počinje sledećim retoričkim pitanjem i zaključkom koji je potpuno van pameti:
Gde se izgubila kritika i protest mladih? Strah pred budućnošcu obeshrabrio je celu jednu generaciju.

Treba biti prilično hrabar (da ne kažem drugu reč) pa dati ovakvu ocenu za "celu jednu generaciju".

Svet je postao složeniji, na mnogo načina. Od toga da su klincima među prstima informacije kakve smo mi mogli samo da sanjamo ili možda donekle gledamo u naučno-fantastičnim filmovima (Google, Google earth, Wikipedia, Facebook, mobilni telefoni sa internetom, satelitskim navigatorima, video kamerama i mp3 muzikom...). Preko toga da su primenjena psihologija, marketing, "soft" veštine i slično strahovito dobile na važnosti, takoreći postale commodity u korporacijskim kadrovskim sistemima. Industrija zabave je, razvojem telekomunikacija i nosilaca informacija globalizovana i ponuda muzike, filma i slično je teško samerljiva onim što je autor mogao da dobije na vinilu na 45 obrtaja ili gledajući (crno-belu) državnu televiziju ili bioskop pre nego što je iz violine morfovao u trubu.

Bunt je komoditizovan (commoditised). Majica sa likom Če Gevare? Pank jakne? Gothic garderoba? Fetiš garderoba? Pirsing? Tetovaža? Modni frizeri? ZABRANJENE knjige? :))))))

Povremeno vidim ovde u UK klince koji su obučeni u pank fazonu iz 70-tih, pa mi uvek padne na pamet da to mora da je porodična tradicija...

A što se tiče pobune - pa ima i toga - u francuskoj su predgrađa gorela skoro, mladi arapi nezadovoljni svojom pozicijom. U Srbiji kojekakvi budibogsnama nacionalisti i navijači lupaju izloge i pale ambasade. Nije to "to"? Nije to taj "feeling"? :)))

Ova tema i komentari me malo podsećaju na onaj Strongijev post o tome kakav treba da bude pravi pionir... ups homoseksualac. Nema pobune bez gitare, duge kose i vijetnamki. Ne znaju ovi mladi da žive :)

Goran Vučković Goran Vučković 18:13 26.09.2008

Re: U sridu...

aaa, pa pošto smo mi osvještene žeMske, onda touchée To onda ide u stranjske idiome...

to je u ženskom rodu, valjda, ali ovde sam ja bio proboden, ako sam shvatio poentu, tako da računam da je touché, zar ne? :)
JJ Beba JJ Beba 19:43 26.09.2008

Re: U sridu...

Nema pobune bez gitare, duge kose i vijetnamki. Ne znaju ovi mladi da žive :)

učitavaš nešto što ni ja ni jassen nismo rekli. (ono o rifovima i muzici bio je trol i zaslužuje poseban post)
banalizuješ stavri.
zašto ne pogledaš, možda je Marx Gručo nešto duhovitije rekao :)

marginalni pokreti mladih po evropi i tekako postoje.
postoje naučni radovi koji ih proučavaju, dokumentarne emisije po televizajama.....

punk u engleskoj jeste tradicija i ako hoćeš tekovina koja je ta zemlja, pored ostalog, ostavila budućim generacijama.
takođe postoje radovi koji se bave upravo time- koliko su generacije pankera nasledila bunt svojih punk roditelja koji su zaita bili pankeri a ne foliranti ko ovi naši; koliko se generacije 68aša razlikuju od svojih roditelja itd
ali to je druga tema.
JJ Beba JJ Beba 19:47 26.09.2008

Re: U sridu...


to je u ženskom rodu, valjda, ali ovde sam ja bio proboden, ako sam shvatio poentu, tako da računam da je touché, zar ne? :)

niko od blogera nije bio poboden, dunjica je pobola poentu
ja sam protivnik hladnog i toplog naouražnja, protivnik ratova.....to touche je bilo samo figurativno
:)
Neven Anđelić Neven Anđelić 21:48 26.09.2008

Re: U sridu...

super su ti misli. jedino je problem u srednjoj (nasoj?) generaciji. prodao se veliki dio i ostavio krivi primjer. klinci samo pokupise pogresno, vecinsko nazlost, te ga malo okrenuli i 'sampluju' umjesto 'zive svirke'. oni medju nama koji su najpostojaniji, najodaniji idejama, buntu zarad pravednosti odlucuju se u neko doba da nas napuste kao i heroina ovog teksta. odlazi generacija, sve je manje 'zivih svirki'. stoga i sjecanja jos bolje djeluju kada se pogleda danasnjica.
Goran Vučković Goran Vučković 22:32 26.09.2008

Re: U sridu...

ja sam protivnik hladnog i toplog naouražnja, protivnik ratova.....to touche je bilo samo figurativno
:)

I ja isto! Eto - skupimo još par istomišljenika i napravimo marginalni pokret sredovečnih, levo-liberalne orijentacije :)
JJ Beba JJ Beba 22:56 26.09.2008

Re: U sridu...

Goran Vučković
ja sam protivnik hladnog i toplog naouražnja, protivnik ratova.....to touche je bilo samo figurativno
:)

I ja isto! Eto - skupimo još par istomišljenika i napravimo marginalni pokret sredovečnih, levo-liberalne orijentacije :)

kao žena već sam na margini, a čim ujutru ustanam ja u pokretu

ipak, kreni da pišeš statut
i ne zaboravi - što veća praznina veća mogućnost
:)
jack_bauer jack_bauer 06:49 27.09.2008

Re: U sridu...

kao žena već sam na margini, a čim ujutru ustanam ja u pokretu

ne samo ujutru, ti umes i noc da odneses, ako se dobro secam :))

ali moram da kazem da je vucko gore odlicno objasnio fenomen ne-buntovnistva, ili novobuntovnistva (vucko, you had me at...
Svet je postao složeniji, na mnogo načina. Od toga da su klincima među prstima informacije kakve smo mi mogli samo da sanjamo ili možda donekle gledamo u naučno-fantastičnim filmovima (Google, Google earth, Wikipedia, Facebook, mobilni telefoni sa internetom, satelitskim navigatorima, video kamerama i mp3 muzikom... :))

edit: istina je da vuckovo objasnjenje ne moze da se primeni na srbiju, bar ne u punoj meri (imao sam second thoughts), ali moze da se primeni na ameriku.

vervatno si primetila da amerika ulazu u zescu ekonomsku krizu, pre svega zbog pohlepe velikih investitora. i sada ovaj odlazeci pajac pokusava da u ekonomiju ubrizga 700+ milki nepostojeceg novca (da bi svojim CEO ortcima obezbedio 'pravedno obestecenje' prilikom preuzimanja posrnulih giganata od strane drzave?). pa nece moci, trenutno se vode ratovi elektronskim putem, po forumima i blogovima (to je onaj deo gde se slazem sa vuckom), ali ja se nadam da ce i dobra stara vremena malkice da se vrate...

JJ Beba JJ Beba 13:07 27.09.2008

Re: U sridu...

kao žena već sam na margini, a čim ujutru ustanam ja u pokretu

ne samo ujutru, ti umes i noc da odneses, ako se dobro secam :))

JB provalio si me, svaka čast :))

Vučko me naravno pogrešno tumači, bolje reći cinično učitava:
Nema pobune bez gitare, duge kose i vijetnamki. Ne znaju ovi mladi da žive :)

i naravno potpuno maši metu
govorim o alternativnom pogledu....
govorim o potrebi da se mladih tiče i da to izraze .....
nekih se tiče
i i nalaze načina da to pokažu
Goran Vučković Goran Vučković 13:52 27.09.2008

Re: U sridu...

Vučko me naravno pogrešno tumači, bolje reći cinično učitava:

Uh ne sme čovek ni da napravi stilsku figuru hiperbole, a da mu se ne prišije cinizam

Zar nije autor ovog teksta vrhunski cinik, kad kaže da je strah od budućnosti obeshrabrio celu generaciju? Hedž fand menadžeri, koje je pomenuo otprilike kao dno dna ljudskog postojanja, su sigurno neko ko drhti pred budućnošću - balansirajući milione ili čak milijarde evra svojih klijenata u buri finansijskih tržišta, pokušavajući da održi isti pravac i kad vetar duva u leđa i kad vetar duva u lice. Jeste, ne gore kuće, ne lije krv i ne pucaju lobanje. To je malo prevaziđeno u vremenu instant sudnjeg dana koji u nuklearnim podmornicama krstari svetskim morima. Za koji aktivacione ključeve duže bivši šezdesetosmaši.

A tek mokra krila, veliki kljunovi i neverovatan apetit? Pretpostavljam da su tako konzervativni krugovi opisivali i šezdesetosmaše, pa je autor zapamtio.

U društvu jednog takvog cinika teško je ne primiti na sebe malo tog raspoloženja.
dunjica dunjica 15:06 27.09.2008

Re: U sridu...

bivši šezdesetosmaši.




JJ Beba JJ Beba 15:10 27.09.2008

Re: U sridu...

U društvu jednog takvog cinika teško je ne primiti na sebe malo tog raspoloženja.

cinizam je nešto što mu ti pripisuješ.
ja njegov stav tumačim vako : bio on 68aš ili ne , kao neko ko polako napušta javnu scenu (jebiga biologija radi svoje ) ne želi da je napusti bez borbe

tvoj cinizam se odniosi na tumačenje mog stava , bolje reći da stalno učitavaš, da nema borbe bez džitre, duge kose, vijetnamki.

Apfelfront koji sam linkovala gore dokazuje da si u krviu. To je sve samo ne bunt džitrama, vijetnamkakama i dugim kosama...upravo suprotno
JJ Beba JJ Beba 15:23 27.09.2008

Re: U sridu...

dunjica :))
fakat. mada postoje izuzeci

prenošenje teme na kritiku 68aša mi nekako liči na spin.
tema je zašto se mladi ne bune, žašto se mire, zašto im sve potaman, zašto nema alternative...
inicajli članak je pisao veoma cenjeni nemački novinar u veoma cenjenim nemačkim novinama i igrom slučaja je 68aš, mada se ja ne čudim što je baš on autor članka
:)

u beogradu alternativno mišljene se gotovo i ne čuje, ne vidi.....
margina je na margini margine
dunjica dunjica 16:06 27.09.2008

Re: U sridu...

fakat. mada postoje izuzeci

mislila sam da ne moram baš sve crtati ;-) naravno! I šezdesetosmaši su ljudi, rekao bi mali Ivica /Perica... a ja i dalje njegujem izvjesnu fascinaciju tim vremenom i njegovim protagonistima.

Mislim da tekovine i propuštene šanse toga vremena imaju mnogo veze s člankom čiji prijevod si objavila, otprilike kao što protesti 68, a posebno ono što je došlo ubrzo poslije toga (barem u Nj, jer je članak iz Die Zeita), imaju mnogo veze s periodom 1933-45. Al´ ajd`, da ne razvlačim dalje...
jesen92 jesen92 21:19 28.09.2008

Re: U sridu...

Nema pobune bez gitare, duge kose i vijetnamki. Ne znaju ovi mladi da žive :)
....ova saljiva konstatacija i ne mora biti saljiva....cinjenica je da i oblacenje moze da ima veze sa buntom....ne mora da budu vijetnamke ali moze da bude nesto drugo, nesto novo a cinjenica je da nasi mladi (ne znam kako je iza gvozdene zavese na nasim granicama) nisu bas originalni u tome... postoje grupacije mladih u trenerkama sa kapuljacam koji krse i lome po gradu...njihov nacin misljenja, njihov bunt, izrazava se i preko oblacenja...kapuljaca kao znak prepoznavanja u "kriznim situacijama".....Zaista ne pamtim da sam videla neku mladu osobu obucenu na neki svoj originalni nacin...i tu je zavladala potpuna uniformisanost sto ipak odslikava stanje duha....
jack_bauer jack_bauer 03:12 29.09.2008

Re: U sridu...

nekih se tiče
i i nalaze načina da to pokažu

znam. a gledaj kako su cudni putevi bloziji,

danas mi je moja gospodza nesvesno dala kompliment kojim je zasluzila bar jos dvaespet godina moje paznje i posvecenosti :))

LM, dobili smo nedavno prinovu u blizoj porodici (postao sam teca :)), pa se nas dvoje zezamo na racun mladih roditelja kojima treba sat vremena da okupaju bebu. tu ona kaze: ja se najmanje secam epizoda sa ovim nasim poslednjim detetom (tatina princeza), valjda smo tada vec bili profesionalci. ali secam se da si ti tih godina (96-ta, 97-ma) samo mislio kako ces da jurisas na barikade. ni na pamet ti nije padalo da si mogao da me ostavis mladom udovicom.

dobra stara vremena. ne ponovila se. ali ako se bude moralo, mene nije tesko naloziti... :))
Spiridon Spiridon 17:43 27.09.2008

bolje ikad, nego ...

tek sada naleteh na tvoj blog, pisemo se kasnije =]
ulven ulven 11:11 29.09.2008

Streberi u suficitu

Ranije je uvek bilo bolje, za dvadeset godina ovo danas ce biti bolje no ono sutra. Prazna prica.
JJ Beba JJ Beba 11:47 29.09.2008

Re: Streberi u suficitu

ulven
Ranije je uvek bilo bolje, za dvadeset godina ovo danas ce biti bolje no ono sutra. Prazna prica.

ovo nije post o tome da li je nekada bilo bolje, već zašto mladi ljudi danas nevoljno iskazuju ono što je po difoltu svojstvo mladosti - bunt; zašto sve slabije iskazuju drugi pogled na svet; zašto nema alternative. i zašto je ta alternativa tako nevidljiva, zašto se mladi ljudi ne izbore da se njihov drugačiji pogled i glas čuje jače .....zašto se u sve mlađim godinama učipljuju u sistem...i ko je kriv za to
nije prazna priča
:)

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana