Gradjanske inicijative| Roditeljstvo| Zdravlje

Zašto Srbi treba da izumru od bele kuge - II deo

Krugolina Borup RSS / 30.09.2008. u 14:59

Mama-Kengurica i Tata-Kengur u epizodi: EPIDURAL

Priroda sve uglavnom radi sama?

Pa, ne bih se baš zaklela. Kad je porođaj u pitanju, bila sam krajnje religijski nastrojena, verujući doslovno u Reč Božju, po kojoj su žene kažnjene da u bolu rađaju decu. Moj je stav bio krajnje jasan od samog početka: ili epidural, ili menjam ime u Georgina!

"Vi znate da se to dodatno plaća?" frknu na mene SPMD (Silom-Prilika-Moja-Doktorka). Nisam je birala dobrovoljno, već prinudno. MD (Moja-Doktorka), koja mi je trudnoću vodila, radi u privatnom sektoru kome zakoni ove države ne dozvoljavaju da porađaju. Na porođaj se mora u DB (Državnu-Bolnicu). MD u DB ne puštaju. Trudnica mora u DB-u izabrati jednu od doktorki da joj bude SPMD. Ako ima sreće, trudnica će uspeti da među SPMDovkama pronađe SPPVMD (Silom-Prilika-Preko-Veze-Moja-Doktorka). Ja sam bila te "sreće".

"Pa, znam, eno piše na oglasnoj tabli bolnice: 10.000 dinara na žiro račun...", naivno ću ja.

"To je obavezno plaćanje, naravno. To ide bolnici. Ali, slušajte, da se ne zanosimo, vi znate kako stvari stoje, anesteziolog se mora posebno platiti."

Nisam se zanosila, naravno da nisam. I znala sam kako stvari stoje. Pa opet, nešto me preseče po sred trudnoga stomaka. Zamišljam Tata-Kengura kako doživljava infarkt kad mu saopštim da su se troškovi na koje je računao iznenada uvećali. Već ga čujem: "A jesi li ti sigurna da ti treba taj epidural...?"

A ja sigurna. Baš, baš, baš sigurna. Isto kao što je država Srbija sigurna da se u borbi protiv bele kuge računaju samo deca rođena u bolu, ali ne i ona s epiduralom, te stoga troškove istog zdravstveno osiguranje ne pokriva. I sigurna koliko je i anesteziolog siguran da mu na pamet ne pada propustiti da zaradi na strahu grešne žene koju je Bog kaznio da decu u bolu rađa.

"Koliko?"

"250 eura."

Sada sam sigurna da će Tata-Kengura da opali infarkt. "Pa, sa 150 eura bolnici, to je 400 eura za epidural, ženo božja!" već ga čujem. Gutam knedlu.

"Dobro", jedva progovaram, a da ne zaplačem naglas.

SPPVMD mi daje vizitkartu anesteziologa, hvaleći ga sveušesnaest, uzgred dodajući da ona ne radi "sa svakim". Ko su ti "svaki" sa kojima ona ne radi - ne kaže, ali ono malo mog mozga što hormoni još nisu pojeli zaključuje da ih po bolnici svakako ima, da su opasni po život i da sam ja imala mnogo, mnogo sreće što sam našla insajdera koji će me od njih sačuvati. Zašto oni opasni po život uopšte imaju stalno zaposlenje u bolnici - moj mozak ne može da dokuči. Centar za tu logiku, verovatno, pojeli hormoni.

Izlazim iz ordinacije, spremna na suočavanje s Tata-Kengurom. Jedan pogled na njega je dovoljan da potpuno briznem u plač i počnem da jecam.

"Šta je bilo, jel' nešto nije u redu??" paniči on.

Shvatam da sam ga plačem naplašila preko svake mere. Žurim da objasnim da je s mojom kengurskom torbicom sve u redu, ali da se njegovoj - loše piše. Mi smo, naime, roditeljstvo od samog početka delili, pa i kengurske torbice. Razlika je samo u tome što je mene moja šutirala, a njega njegova deprimirala. Vazda se morao dovijati kako da napuni novčanik.

"Ma, ne brini. Smislićemo već nešto", smiruje me Tata-Kengur.

"A ja se mislim", okuražih se kroz suze, "da mi njih prijavimo policiji!"

"Pa, ti nisi normalna žena! Ko će onda da te porađa? Policajci?"

Sva sreća te Tata-Kenguru hormoni nisu pojeli mozak. Da jesu, možda bi prve reči moga sina bile ti-na-ni-na. Ovako smo se, između Čika u Belom i Čika u Plavom, ipak opredelili za Čike u Belom.

Pa, kol'ko košta da košta!

**********

Dva smela i revolucionarna predloga Ministarstvu zdravlja:

1. Zašto zdravstveno osiguranje ne bi pokrivalo troškove epiduralne anestezije? Znam, znam, svuda u svetu se to smatra "dodatnom uslugom" i posebno se naplaćuje, ali mi smo u tako mnogo negativnih stvari "mimo sveta", pa što ne bismo bili i u jednoj pozitivnoj? Zašto ne bi Srbija, prva u svetu, uvela pravilo da svaka porodilja ima pravo na epiduralnu anesteziju, ako je želi, bez posebnog plaćanja? S obzirom da država Srbija pati od bele kuge, ovakva novina samo bi bila od pomoći u borbi protiv iste. A druga muva koja bi se tim udarcem ubila, bilo bi potplaćivanje anesteziologa na crno, jer bi onda u opisu radnog mesta svakog od njih dežurstvo u porođajnoj sali bila stvar rutine, umesto da cimanje u pola noći stalno izvlače kao razlog zbog koga se posebno moraju (pot)platiti.

2. Zašto se privatnim lekarima koji neku trudnoću vode od početka ne bi omogućilo da taj proces dovrše tako što će trudnicu i poroditi? Znam, znam, oni nemaju uslove u svojim privatnim ordinacijama, za slučaj da nešto pođe naopako, pa zato trudnica mora u bolnicu. Ali, ipak: zar se vrata državnih bolnica i porođajne i operacione sale ne mogu otvoriti i za privatne akušere? Konačno, nedavno dozvolismo državnim lekarima da državne prostorije koriste za privatni rad... pa, zašto onda i privatnim lekarima ne bismo dozvolili da koriste državne prostorije?  

 

Atačmenti



Komentari (227)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Krugolina Borup Krugolina Borup 19:00 01.10.2008

Re: Moje iskustvo

Krugolina malo došla sebi, i sad se razmišljam:

JEBO IH PRIRODNI POROĐAJ !

I još se pitam:
Ako "podstiču otvaranje", kače indukciju i buše vodenjak - šta je tu, pa, prirodno?
NNN NNN 19:03 01.10.2008

Re: Moje iskustvo

Krugolina je bez teksta.
I plače.

I ja.
A mami (ženi-Bilji, a ni sestri) ni ne smem da dam da pročita.
Hvala J.bre, koja se koliko vidim danas registrovala na b92log (ako je ova tema razlog, a važnije teme realno ne postoje, onda hvala i tebi Kru, JEDAN MALECKI KORAK U PRAVOM SMERU!)
Krugolina Borup Krugolina Borup 19:12 01.10.2008

Re: Moje iskustvo

(obmotana vrpca kao rezultat indukcije),


Ček, ček, ček... ovo me JAKO zanima.
Šta to znači - da indukcija utiče na to da se vrpca obmota?
Dottori u kući, molim pojasnite!
zackk zackk 19:59 01.10.2008

Re: Moje iskustvo

Grlim te jako!
.
.
.
.
.

.
.
.
Ovakvo slicno iskustvo su imele dve moje drugarice-carski odobrava samo nacelnik-kad dodje... Nekada prodje i vikend...
aguero aguero 20:42 01.10.2008

Muskarci-povlacenje!

Mislim da je sada pravi trenutak za to.Ulazimo u (pre)uske zone,gde je bas napeto(i sapeto)!A ovo sve uglavnom smo mi i zapoceli!
aquariusoptimist aquariusoptimist 20:59 01.10.2008

Re: Moje iskustvo

Kako je ovo potresno.
Veoma mi je zao zbog tvog iskustva.
Zelim tebi i tvom detetu sve najbolje, verujem da si veoma zabrinuta za njegovu buducnost.
4krofnica 4krofnica 08:06 02.10.2008

Re: Moje iskustvo

Boze, ko ne bi plakao. strasno
pretuzno
tuzno je sto je nemar toliki da nemogu ni da se ispricaju sve te price.
ja sam se videla na stolu u istoj situaciji, potpuno si u pravu, nigde nema nikoga i uglavnom im se gadis ili ih nerviras sto se deres.
secam se negde u nekom satu porodjaja, pojavila se neka sestra i pitam je kako mogu da poste tolike zene same da se deru i muce, ona ce
"to nam je posao, oguglali smo"


'bemtiposao.
Krugolina Borup Krugolina Borup 09:13 02.10.2008

Re: Moje iskustvo

tuzno je sto je nemar toliki da nemogu ni da se ispricaju sve te price.


Mogu da se ispričaju.
Moraju da se ispričaju.
Dok se ne ispričaju na jednom mestu, uvek će biti "pametnih" koji će tvrditi da su to samo "pojedinačni slučajevi" i da to "razmažene žene" filozofiraju.
Samo ako i kad se te priče skupe na jednom mestu, može do izražaja doći rasprostranjenost i sveobuhvatnost takvih slučajeva, tj. postati jasno da je takvo ophođenje prema ženama u porodilištu - standard.

"to nam je posao, oguglali smo"


Čim ogugla - da joj se menja radno mesto.
Da se šalje na selo, da pomaže veterinarima.
Mada, žao mi i jadnih životinja.
j.bre j.bre 11:55 02.10.2008

Re: Moje iskustvo

Krugolina Borup
Krugolina malo došla sebi, i sad se razmišljam:

JEBO IH PRIRODNI POROĐAJ !

I još se pitam:
Ako "podstiču otvaranje", kače indukciju i buše vodenjak - šta je tu, pa, prirodno?



Pa... prirodno je valjda da im platis da te ne muce.
j.bre j.bre 11:58 02.10.2008

Re: Moje iskustvo

NNN
Hvala J.bre, koja se koliko vidim danas registrovala na b92log (ako je ova tema razlog, a važnije teme realno ne postoje, onda hvala i tebi Kru, JEDAN MALECKI KORAK U PRAVOM SMERU!)


Hvala tebi NNN.

Da, ova tema je povod moje registracije. Nisam zelela da ponovo prolazim kroz sve, ali onda... nisam mogla ni da precutim. Kad je Krugolina mogla onolke tekstove da napise, bilo me je sramota same pred sobom da ne spustim ruke na tipkovnicu.
j.bre j.bre 12:27 02.10.2008

Re: Moje iskustvo

zackk, aquariusoptimist, 4krofnica - hvala svima na razumevanju i podrsci.

zackk
Grlim te jako!
.
.
.
.
Ovakvo slicno iskustvo su imele dve moje drugarice-carski odobrava samo nacelnik-kad dodje... Nekada prodje i vikend...


Grlim i ja tebe (nadam se da je bilo meni upuceno :))
Sorry, ja sam nova, mozes li mi objasniti one tackice u tvoj postu? Cenzura?

aquariusoptimist
Zelim tebi i tvom detetu sve najbolje, verujem da si veoma zabrinuta za njegovu buducnost.


Da, zabrinuta sam, ali isto tako iznenadjena snagom ljubavi!
Uz puno rada, strpljenja i paznje mogu se postici cuda. Naravno, veoma je vazna cinjenica da autizam mog deteta nije u onom ozbiljnijem delu spektra.
Sve najbolje aqua.

4krofnica
tuzno je sto je nemar toliki da nemogu ni da se ispricaju sve te price.


Kru je u pravu. Mogu i moraju da se ispricaju. To je i mene na kraju navelo da sednem i napisem.

U suprotnom, od nasih losih iskustava mogu da profirtiraju samo ONI.
j.bre j.bre 12:32 02.10.2008

Re: Moje iskustvo

Krugolina Borup
Dok se ne ispričaju na jednom mestu, uvek će biti "pametnih" koji će tvrditi da su to samo "pojedinačni slučajevi" i da to "razmažene žene" filozofiraju.
Samo ako i kad se te priče skupe na jednom mestu, može do izražaja doći rasprostranjenost i sveobuhvatnost takvih slučajeva, tj. postati jasno da je takvo ophođenje prema ženama u porodilištu - standard.


Kru - hvala ti sto si napisala ovaj serijal blogova i omogucila da se nase price cuju i van zidova porodilista.

Moje iskustvo je vise od samog porodjaja, ali bice prilike da to malo po malo ispricam kako ti budes objavljivala nastavke bloga.

Drzim ti... nam fige :)
j.bre j.bre 13:10 02.10.2008

Re: Moje iskustvo

4krofnica
secam se negde u nekom satu porodjaja, pojavila se neka sestra i pitam je kako mogu da poste tolike zene same da se deru i muce, ona ce
"to nam je posao, oguglali smo"

'bemtiposao.


E, da znas!

Milion puta sam se pitala sta takvi ljudi rade u zdravstvu... Ipak polazu tu Zakletvu majkumu! Pa valjda im to nesto znaci u zivotu.
Rekla bih da covek sebe ipak mora dovoljno dobro da poznaje i da predvidi da li ce mu se tako nesto dogoditi (oguglavanje). Ok, da budem iskrena, manja doza oguglavanja je neophodna i pozeljna (jer, radeci u zdravstvu, ljudi bi posandrcali nakon svega par godina), ali ipak ne do granica nemara.

Nakon porodjaja, sobu sam delila sa mladom zenom koja je radila kao medicinska sestra na koronarnom odeljenju jedne beogradske bolnice.
Zgrozena neosetljivoscu i nepaznjom (vecine) sestara na odeljenju na kome smo lezale, kroz plac mi je rekla da ce da da otkaz, jer je tada na licnom primeru shvatila koliko i najmanja grubost (ili bolje neosetljivost, jer govorimo o oguglavanju) od strane osoblja moze da boli.

Ne mogu da tvrdim da je zena napustila svoj posao, ali ukoliko nije, sigurna sam da je promenila svoj stav prema pacijentima.
Uzgred, radi se o, u najmanju ruku, korektnoj osobi (ajd da ne preterujem, ipak je ne poznajem). Ne verujem da je ona i pre toga bila uzasna prema pacijentima.
margos margos 14:05 02.10.2008

Re: Moje iskustvo

jer je tada na licnom primeru shvatila koliko i najmanja grubost (ili bolje neosetljivost, jer govorimo o oguglavanju) od strane osoblja moze da boli.

J.bre, evo ja čitam i ne komentarišem - ali me tvoj post naterao da i ja nešto otkucam.

Poražavajuće je malo saosećanja među ljudima uopšte, a posebno među lekarima i medicinskim osobljem. Trebalo bi ih smestiti na odeljenje na nedelju dana, bez posebnih tretmana, pa da osete svu muku. Valjda ih u školama uče da se emotivno distanciraju - da bi mogli da pomognu pacijentu, ali oni često odu tako daleko da samo što pacijenta ne pitaju 'koji si moj uopšte pa dolazio?'

Najdrastičnije tj najporaznije i jeste kad je u pitanju porođaj jer TO NIJE BOLEST.
Porodilište bi trebalo da bude najradosnija građevina u svakom gradu.
A na žalost, pretvori se.... uh... nemam reči....Sem drži se i.... voli ga.
j.bre j.bre 15:19 02.10.2008

Re: Moje iskustvo

margos
J.bre, evo ja čitam i ne komentarišem - ali me tvoj post naterao da i ja nešto otkucam.


Eh... i ja danima odolevala :)

margos
Poražavajuće je malo saosećanja među ljudima uopšte, a posebno među lekarima i medicinskim osobljem. Trebalo bi ih smestiti na odeljenje na nedelju dana, bez posebnih tretmana, pa da osete svu muku. Valjda ih u školama uče da se emotivno distanciraju - da bi mogli da pomognu pacijentu, ali oni često odu tako daleko da samo što pacijenta ne pitaju 'koji si moj uopšte pa dolazio?'


Mardzi, citas mi misli! Cini se da ona "give them a taste of their own medicine" nije bezveze nastala.

margos
uh... nemam reči....Sem drži se i.... voli ga.


To bar nije tesko :)
zackk zackk 20:04 02.10.2008

Re: Moje iskustvo

Tako bih reagovala da si mi to ispricala uzivo-zagrlila bih te i to bi trajalo...
NNN NNN 11:52 02.10.2008

Biser

Iako je ova tema pravi biser, (i jako je dobro što je broj komentara više nego dupliran u odnosu na broj iz vremena potpalublja), izgleda da ipak ne može da se nosi sa (anti)srbovanjem na temu Biserko (kod DK)!
Ajde,još jedan pa 200 :)
Krugolina Borup Krugolina Borup 12:08 02.10.2008

Re: Biser

Ali, ima ljudi (mahom žena) koje se po prvi put registruju samo da bi nešto na ovu temu rekli.
Meni je to najvažnije.
Meni srce puno.
Ne šuška se više samo među majkama po parkovima.
Počelo je da se o tome priča javno, jasno i glasno.
Da, znam, nisu tiražne novine, nisu najgledanije televizije, samo je blog na internetu u pitanju.
Ali, put od sedam milja počinje prvim korakom.
Krugolina Borup Krugolina Borup 12:55 02.10.2008

Pliva patka preko Save...

Pokušavam da pišem ministru.
Kažem: pokušavam, zato što mi vebsajt ministarstva odbija primiti email koji šaljem.
Sve radim ko i prošli put, kada sam dobila potvrdu "Vaša poruka je uspešno poslata".
Ovaj put, međutim, u pet pokušaja, pet puta dobijam: "Vaša poruka sadrži grešku."

Evo moje poruke, a vi mi recite, gde je u njoj "greška"?
A ja ću nastaviti da pokušavam da poruku pošaljem.

------------------------------------
02.10.2008.

Poštovani gosn. Ministre (tj. ostali koji po zadatku u njegovo ime ovo imaju čitati),

Iako još uvek nisam dobila nikakav odgovor na email koji sam vam poslala 28.09. (kopiju vam dostavljam u produžetku ovog emaila), puna nade da će isti kad-tad stići, pišem vam ponovo. Ovoga puta želim da vam skrenem pažnju na tekst objavljen na blogu B92 koji kao glavnu temu ima epidural i korupciju u zdravstvu. Na kraju teksta bila sam slobodna objaviti i par smelih i revolucionarnih predloga za promenu dosadašnjeg sistema, kada je reč o epiduralu. Međutim, najvredniji deo celog bloga jesu komentari čitalaca koji slede nakon teksta, te bih vam naročitu pažnju skrenula upravo na njih. Ima tu sjajnih ideja, potresnih iskustava, i svakako mnogo korisnog za unapređenje rada zdravstvenih službi. Link za novi tekst je sledeći:

Zašto Srbi treba da izumru od bele kuge - II deo
Krugolina Borup
http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/

S poštovanjem,
Branka Stamenković
marco_de.manccini marco_de.manccini 13:27 02.10.2008

Re: Pliva patka preko Save...

"Vaša poruka sadrži grešku."


jeste imash greshku. pogreshan "From:"
Krugolina Borup Krugolina Borup 15:33 02.10.2008

Re: Pliva patka preko Save...

Evo, ja i dalje pokušavam, i dalje isto.
Neću odustati.
vishnja92 vishnja92 15:46 02.10.2008

Re: Pliva patka preko Save...

ako kod njih radi honorarno ista osoba koja u ministarstvu prosvete prima mejlove, znaj da radis corav posao.

a da im posaljem ja sutra mejl kao citalac bloga, pa jos neko, pa jos neko? a?
Krugolina Borup Krugolina Borup 15:55 02.10.2008

Re: Pliva patka preko Save...

a da im posaljem ja sutra mejl kao citalac bloga, pa jos neko, pa jos neko? a?


Super bi bilo!
Ako tebi propusti email, a meni ga ne propušta - onda znači da su moj email stavili na "crnu listu".
Ako ni tebi ne propušta... onda je možda nešto sistemski, pa treba biti uporan danima.

Ali, ja isto ne odustajem.
Ja ću da isprintam pismo, pa ću pošaljem snail-mailom, i to preporučeno, da imam dokaz da sam poslala.
Sutra.
4krofnica 4krofnica 08:00 03.10.2008

a sad nesto lepo

cekaj.

hajde da vam ispricam nesto sa hepiendingom, a kao dokaz da ima pozrtvovanih i savesnih doktora u nas, nema veze sa pocetnom temom, nemogu da stavim ovu pricu u treci deo kru. price, koji cu prokomentarisati sigurno,dakle..

prica vec recena, drugi porodjaj, visegradska, lezanje visesatno pod indukcijom, nema sestara, doktor mesar...
ma nek se nose, porodila se kako tako, gotovo najzad u 10 do 11 navece.
jutro
utrcava sestra u sobu "brzo majko, nije nesto u redu sa bebom"
trcim.
ulazim u intezivnu, malecki u inkubatoru, vice sestra potpisite brzo, hitno u tirsovu! nemam pojma sta se desava.
sestra ga uvija, uzima ga i trkom ulece u lift.
mrak.


te noci je dezurala nacelnica (srecom!) koja je posmatrala moju bebu i pokusavala da dokuci zasto bljuje sve sto mu stave u usta, posumnjala je na atreziju ezofagusa.
njemu jednjak i zeludac uopste nisu bili spojeni. mogla je da ga ostavi dan, dva na posmatranju, sto se obicno cini, ali nije. sve je islo na pluca, bilo bi prekasno,. spasila ga je.
Dr. Antonovic

Sutradan ga je hitno operisao fenomenalan tim doktora.
(neznam kako uzmu malu veknu sa manje od 3 kg., iseku ga, navuku jednjak na zeludac, za
4krofnica 4krofnica 08:26 03.10.2008

Re: a sad nesto lepo

nastavak.

( zasiju, vestacka pluca, cevcice iz usta, nogu, ruku, rane, s.f.)
Dr. Vujovic i Dr. Lukac

sestre sa nenatologije (gledala sam ih krisom) posle date terapije, u slobodno vreme, bebama u inkubatoru pevaju, ljube ih, maze.
neopisivo lepo
(no name sestre)

HVALA IM SVIMA BESKRAJNO
NNN NNN 23:02 04.10.2008

Re: a sad nesto lepo

sestre sa neonatologije (gledala sam ih krisom) posle date terapije, u slobodno vreme, bebama u inkubatoru pevaju, ljube ih, maze.
neopisivo lepo
Ovo je prelepo!
PRELEPO!
brananl brananl 14:32 10.10.2008

NE naplacuje se svuda u svcetu dodatno!!!!

Opet moje iskustvo iz Holandije. Nije istina da se svuda u svetu epiduralna dodatno na placuje. U Holandiji je pokrivena zdravstvenim osiguranjem. !
Ali ovde se epiduralna ne dobija na zahtjev, nego kada je "neophodna" tj, kada su trudovi jaki - ptiam se kada nisu?

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana