Osnovna škola u Minhenu - učenje reda, tempa i discipline

Tatjana Momčilović RSS / 02.10.2008. u 12:08

Ima jedna izreka koju sam procitala kad je u Nemačkoj bilo neko prvenstvo u fudbalu pre par godina: Svi igraju fudbal, samo Nemci pobedjuju. O fudbalu neću - već o nemačkom školskom sistemu.

Prve dve godine u školi su tra la la. Crtaju, lepe, boje i uglavnom ništa ne uče. Deca kreću sve ranije u skolu - ove godine je granica 30. oktobar. Znači, svako ko je napunio 6 godinica do 30.oktobra MORA u školu - sem ako roditelji i dečiji psiholog ne dokažu da može zbog problema da se boravak u obdaništu prolongira na još jednu godinu. 

Znači sa nepunih 6 - u klupu. Ipak nekako mi se javlja da to ima smisla. Te prve dve godine uči se - tempo, disciplina, rad i red i posvećenost.

Dolazak

Za početak treba savladati novo okruženje. Nema maženja. Posle 4 dana dozvole da roditelji ulaze u školu, sa decom se pozdravljamo ispred kapije. Nema razvlačenja i nema da mama obuva papuče. Inače - ovde su deca u papučama u školi. 

Kašnjenje

Nema kašnjenja. Učiteljica kaže da ko kasni dobija kaznu. Šta je kazna? Učiteljica jestivim farbama ofarba jedan zubić. Svi znaju da se tog dana zakasnilo u školu. Nema šanse da se zakasni sledeći put.

Tempo

Prošlo je vreme igranja ispred zgrade. Meni je žao što je tako, ali je tako. Konkurencija je, i sami znate, neumoljiva. Dete mora da pre trećeg razreda pliva i to sa sve sertifikatom, pohadja neke van nastavne aktivnosti. Muzika, balet, sport. Ako nema tempa - nema ni postignuća. Raspord dnevnih aktivnosti, planiranje i pakovanje je ključ svakog dana. Bez priprema nema ni uspešnog dana.

Disciplina

Nema divljanja. Osnovna škola koja traje samo 4 godine odvojena je od gimnazije, realke ili zanata koji počinju kasnije(u našem 5. razredu). Ima škola koje objedinjuju osnovnu i neke dalje škole ali one nisu omiljene i na lošijem su glasu. Deca su uglavnom mirna jer nemaju na koga da se ugledaju.

Spoznaja o postignuću

Prve dve godine se učite svim gore pomenutim stvarima. Treći i četvrti razred se boduju za dalji uspeh u školi. Ko je dobar djak može u gimnaziju ko je manje dobar u realku, a resto na zanat. Prosejete decu sa 10 godina. Ako roditelji ne mogu da odluče za šta su deca -sistem će odlučiti.

Lični kontakt sa učiteljicom

Nije poželjan preterano. Ima neka svešćica gde možete da se dopisujete i da pitate šta vam nije jasno. Obavezno da zakažete termin pre nego što dodjete. Dodite nekoliko puta godišnje ali, se najvite.

 

Moja učiteljica je dolazila kući kod nas posle škole. I danas je prijateljica sa mojom mamom. Profesorka istorije je bila više manje stalno u kontaktu (privatnom) sa mojim roditeljima.  Igrali smo se ispred zgrade. Načili da plivamo na moru u plićaku. Osnovna obaeza je bila da istčimo što pre na prvo igralište na Banjici ili na drugo, kad smo krenuli u 5. razred. Moje dete će ovo sve da savlada - pitanje je kako ću ja.

 

 

 

 

 

 

Atačmenti

  • postavite na |


Komentari (123)
Sakrij replike | Pošaljite komentar 

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Doctor Wu Doctor Wu 12:32 02.10.2008

...

Osnovna škola koja traje samo 4 godine odvojena je od gimnazije, realke ili zanata koji počinju kasnije(u našem 5. razredu).

Da, to sam i ja čuo da je nemačko društvo, uprkos svim decenijama socijaldemokratije i, pre toga, populističkog fažizma, zapravo, vrlo segregirano. Tačno se zna ko kosi, ko vodu nosi. Deca su zajedno te prve četiri godine a onda se razdvajaju i raslojavaju da se više nikad ne sretnu- čak ni na ulici. Slična je stvar i u Engleskoj, samo što je ovde taj sistem mnogo više, da tako kažem, money driven.

Preporuka: 1 / Link / Replika: 5 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

dunjica dunjica 12:48 02.10.2008

Re: ...

Deca su zajedno te prve četiri godine a onda se razdvajaju i raslojavaju da se više nikad ne sretnu- čak ni na ulici.


Činjenica je da je razdvajanje sekundarnog obrazovanja na gimnazija - realka - Hauptschule, propala ideja i glasovi o ukidanju su sve prisutniji. neke pokrajine već ukidaju taj diskriminirajući sustav i uvode tzv. Gesamtschule. Već su i vrapci na grani spoznali nepravde koje pominješ, da npr. djeca akademskih građana se kao po inerciji upisuju u gimnaziju, a oni siromašniji i/ili djeca iz migrantskih obitelji prečesto završavaju u Hauptschule, koje imaju jako lošu reputaciju i ne pružaju mogućnost daljeg studija (nemaju maturu).

No, sve su to problemi, kako rekoh, već svima jasni i većina se slaže da su hitne reforme neophodne. Neki su već zasukali rukave...

Ali segregacija do te mjere kako opisuješ... razmisli... da li stvarno vjeruješ da je tako?

Preporuka: 2 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Tatjana Momčilović Tatjana Momčilović 12:51 02.10.2008

Re: ...

ja verujem. Apsolutno. Neka deca su se ve odvojila sada jer su krenuli u skupe privatne i internacionalne skole. Meseno izmedju 1000-1500evra. Jos godinu dve ce se druziti zajedno a onda cao cao. Svako sa svojima

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Doctor Wu Doctor Wu 13:07 02.10.2008

Re: ...

da li stvarno vjeruješ da je tako?

Pa, po onome što sam video ovde, verujem. Ali, kažem, to je sve iz druge ruke. Mogao bih nadugačko i naširoko o Engleskoj (gde je na delu, gotovo, kastinski sistem), ali o Nemačkoj zaista ne znam dovoljno. Socijalna mobilnost (mobilnost familija uz i niz klasnu lestvicu) je u Engleskoj dosta niska, i to je opšte poznata stvar, ali me iznenađuje da slično važi i za Nemačku.

Takođe, pretpostavljam da situacija nije ista za čisto imigrantske porodice i za porodice u kojoj je jedan od članova Nemac.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Brooklyn Brooklyn 13:11 02.10.2008

Re: ...

Socijalna mobilnost (mobilnost familija uz i niz klasnu lestvicu) je u Engleskoj dosta niska,

pogotovo za ove lenstine sto zive u council estateima od socjalne pomoci, koje ja izdrzavam. ako uhvatis nesto da radis, vec se ista magicno povecava.

Preporuka: 1 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

dunjica dunjica 13:34 02.10.2008

Re: ...

Takođe, pretpostavljam da situacija nije ista za čisto imigrantske porodice i za porodice u kojoj je jedan od članova Nemac.


Nisam primjetila neku razliku. Rekla bih da su razlike prije svega po tome koji nivo obrazovanja imaju roditelji. Tako npr. imigranti iz Irana (Perzije, kako neki vole reći) su poznati da gotovo svi odreda završavaju visoke škole, imaju veliki broj doktora i prof. znanosti, obzirom na udio u ukupnom broju stanovništva. To je za mene dobar primjer za tvrdnju da pomenuta segregacija ima daleko više veze s obrazovnnim nivoom u porodici, nego s granicama Nijemac - "PoluNijemac"-Stranac (veliki broj doseljenika iz Irana je došao nakon pada šaha, veliki broj inteligencije, visoko obrazovanih stručnjaka). Moja svekrva npr. je nastavnica na Hauptschule (to su oni "donji" i kaže da na njihovoj školi odnos Nijemci-stranci odražava procentualni odnos u društvu.

Činjenica da djeca roditelja s nižim kvalifikacijama i slabijeg imovnog stanja imaju lošije šanse da dobiju dobro obrazovanje, da se upišu na gimnaziju i dalje na fakultet, nije ništa manje zabrinjavajuća nego bilo koji drugi razlog za segregaciju.

Malo sam istraživala biografije tzv. druge generacije gastarbajtera (mučan mi je taj naziv, priznajem), znači, djeca naših ljudi koji su 60tih i 70tih krenuli u pečalbu. Bili su to većinom ljudi niže stručne spreme, neki s vrlo malo škole. Danas njihova djeca su većinom visokoobrazovani (mladi) ljudi, s karijerama na odgovornim pozicijama i priznati u svom poslu. Znači, u prosjeku su naši ljudi prevazišli prepreke i dokazali da znaju iskoristiti šansu, pa makar bila teško dohvatljivom. I da se nisu dali prestrašiti očiglednim preprekama o kojima ovdje govorimo.

Preporuka: 4 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

dunjica dunjica 12:38 02.10.2008

Tatjana,

vjerujem da je ovako kako opisujete Vaše iskustvo sa školom Vaše kćerke. Međutim, to je jedno od mnogo iskustava. Osobno ne pronalazim mnogo sličnosti sa školom u koju idu moja djeca, a koja je također obična, državna škola, koja - uzgred - u pokrajini Berlin traje 6 godina (u Njemačkoj svaka pokrajina ima autonomni školski sustav).

Na žalost, posebno sam neugodno iznenađena ovim:
Prve dve godine u školi su tra la la. Crtaju, lepe, boje i uglavnom ništa ne uče.


ili

Deca su uglavnom mirna jer nemaju na koga da se ugledaju.


ili

Lični kontakt sa učiteljicom. Nije poželjan preterano.


Izgleda da je ključ u ovome:
Moje dete će ovo sve da savlada - pitanje je kako ću ja.
Iz jednostavnog razloga, jer je to njena socijalizacija i nema priliku konstatirati "prije / kod nas je sve bilo bolje". Za sada...

Preporuka: 0 / Link / Replika: 1 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Tatjana Momčilović Tatjana Momčilović 12:49 02.10.2008

Re: Tatjana,

da nadala sam se da cete se javiti. Bas zato sam stavila naslovu- u Minhenu.
Ja sam ubedjena da je ovo period resocijalizacije za sve nas, ne samo za dete. Kao sto ne verujem u postojanje privatnog i poslovnog zivota - ne verujem da se socijalizacija u ovom delu zivota odnosi samo na jednu osobu.
Ja uopste ne mislim da je kod nas bilo bolje. Ja znam da kod nas nije bilo bolje. To me saznanje prati od moje 25 - kad sam zavrsila fakulet i nisam nista znala da radim posle 5 godina sturiranja
Ja samo mislim da je to jedan novi pocetak za mene i moje dete

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Atomski mrav Atomski mrav 12:38 02.10.2008

Znam, znam...

... red, rad i disciplina ali nekako od deteta nastane mašina :(
No, kad vidim na šta liče naše škole (koje su bile sasvim OK makar po disciplini u moje vreme, a ja sam imao i nastavnike iz one "stare garde" koji su mogli nešto i da nauče decu), bolje je i tako po nemačkom sistemu nego po našem (mada, kod nas izgleda nikakav sistem ni ne postoji)...

Preporuka: 0 / Link / Replika: 6 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

tajcica92 tajcica92 13:21 02.10.2008

Re: Znam, znam...

ja ne znam kako je sada kod nas sto se tice skole...nisam dugo vec tamo....drago mi je recimo da je uvedeno ucenje stranih jezika od prvog razreda a evo i zasto...zivim u belgiji i radim na frankofonskom fakultetu...bruka i sramota od doktora nauka oko mene koji ne znaju dve da sastave na usmenom engleskom ...to sa njihovim skolskim sistemom i jezicima nikako ne ide.......kod nas deca znaju engleski ako nista drugo ono bar sa kablovske i bili dobri ili mega losi djaci uglavnom umeju da se snadju na engleskom skoro pa kao belgijski doktori nauka ha ha ha...
sto se tice tog sistema i ovde je skola od 6 godina...zapravo ovde je, da se ne lazemo, skola od treceg meseca zivota...toliko mame imaju porodiljsko i opste je prihvacena praksa da beba posle toga ide u jaslice manje ,malo vece ili jako velike sve zavisi od ukusa, izbora roditelja i trenutno dostupnih mesta...sistem smatram da je uzasan i vodi totalnom unistavanju porodice i bilo kakvih emotivnih veza unutar iste...dokaz: moj muz belgijanac se redje cuje sa svojim roditeljima koji zive 30 km od nas nego ja sa svojim mamom i tatom sa kojima sam skoro pa u svakodnevnom kontaktu. Ne moze mom sinu da bude dovoljno da bude 2 sata dnevno sa mnom i nekako je normalno da je pod vecim uticajem tete iz vrtica jer sa njom provodi vise vremena...nekako na kraju uticaj roditelja na vaspitavanje deteta se svodi na minimum minimuma a to smatram da je osnova izgradnje jednog ljudskog bica...i kuda ce to da dovede na kraju videcemo sami....verovatno ce i mene moj sin da zove jednom mesecno i da smatra da je to ok...ja na zalost nikad necu....

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Atomski mrav Atomski mrav 13:46 02.10.2008

Re: Znam, znam...

Ma meni ono farbanje zuba nikako ne ide u glavu...

Preporuka: 2 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

tajcica92 tajcica92 13:49 02.10.2008

Re: Znam, znam...

pa to je to..;pravimo ljude masine....

Preporuka: 1 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

markonio92 markonio92 14:25 02.10.2008

Re: Znam, znam...

tajcica92
kod nas deca znaju engleski ako nista drugo ono bar sa kablovske i bili dobri ili mega losi djaci uglavnom umeju da se snadju na engleskom skoro pa kao belgijski doktori nauka ha ha ha...

Da li se u Belgiji strani filmovi zvučno sinhronizuju ili se titluju?
Kod nas dosta klinaca nauči engleski upravo zato što su filmovi/serije/emisije titlovani a ne sinhronizovani. Deca su čudo...

Preporuka: 1 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

tajcica92 tajcica92 14:55 02.10.2008

Re: Znam, znam...

belgija je zemlja 2 nacije valonaca(frankofona) i flamanaca (koji pricaju ajd da kazem dutch mada bi se uvredili:)) tj flamanski...tako da, na svu srecu nas sa strane, postoje televizije na oba jezika.... ...ali naravno da valonci sve sinhronizuju svvvveeeeeeeeee...ako je neko nekad cuo kako prica marge simpson na francuskom onda zna sta je strava i uzas...:))srecom flamanci titluju kao i kod nas...u bioskopima imas dve varijante uvek: sinhronizovan film u jednom terminu i titlovan (francuski+flamanski, znaci oba titla) koji pocinje u sali pored 10 min kasnije...ali kazu meni moji prijatelji valonci ma gledao sam ali na francuskom, umoran sam da citam subtitle...eto nisu navikli, njih to umara...bez da budem pogresno shvacena francuski je moj drugi jezik i obozavam ga, da ne bude da se stavljam na jednu stranu valonsko-flamanskog problema:)) ali ozbiljno razmatram da mi dete ide u flamansku skolu da ne bi bilo posle hendikepirano za jezike kao frankofoni....

Preporuka: 1 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

aguero aguero 20:39 03.10.2008

NEKA NASA DECA OSTANU NASA

Mislim da je elementarna disciplina osnov svega-i kulture,i nauke i uspesnog rada.Da su gradjani Srbije disciplinovaniji(tu prvenstveno mislim na Srbe) ,gde bi nam bio kraj!Tu bi i nase skole morale da daju veci doprinos.Ali pre svih porodica.Pravila postoje da bi se postovala,a ne zaobilazila!
No,ako bih mogao da biram-uvek bih pre svoje dete upisao u nasu nego u neku inu skolu u tom dobu-mislim na osnovno obrazovanje,odnosno na period od 7-me do 15-te godine zivota djaka.
Imam dve kcerke koje su ovde zavrsile osnovnu skolu,gimnaziju i fakultete.Starija ima 3o godina,zavrsila je bankarstvo,radi 1o godinau banci i jedan je od vodecih dilera u Srbiji-na svetskim berzama trguje najkurentnijom robom-novcem.Moze da radi bilo gde u svetu,jer ce svakoj banci na cija vrata zakuca,kada je prime ,donositi dobru zaradu.Govori francuski,engleski i italijanski jezik.Sada upisuje postdiplomske studije na Ekonomskom fakultetu u Beogradu.Mladja ima 25 godina,diplomirala je na Fakultetu politickih nauka,sada je na postdiplomskim studijama u Rimu,s tim sto obaveznu praksu odradjuje u Medjunarodnoj privrednoj komori u Parizu(od 1. do 31.oktobra).Sama se izborila za stipendiju italijanske vlade,sama je pronasla praksu na vise mesta,ali je odabrala Pariz.U Rimu je,kao jedan od dva najbolja studenta na grupi,dobila nagradni master u trajanju od mesec dana-njih dvoje sa pedesetak studenata zavrsnih godina pravnih fakulteta u SAD.I medju njima je bila vrlo uspesna.Govori engleski,francuski i italijanski i vec aplicira za doktorat.Pre svega toga radila je honorarno kao novinar-od svoje 17. godine.I jedna i druga su obicna normalna deca koja vole zivot i puno vremena provode u druzenju,pa i u 'blejanju'.S ponosom kazem da su uspesne.Ali nisu usamljene-mnogo je nase dece koja se uspesno nose sa svojim vrsnjacima u belom svetu!A osnovu su poneli iz nasih skola.Ne volim zivot na Zapadu.Tamo je cesto sve kao na filmu,ali to nije moj film!I pored teske ekonomske situacije,ovde je kvalitet zivota ljudi mnogo bolji,i zbog toga sto su ljudi u sebi,uglavnom,sacuvali ljudskost,a nisu ni dozvolili da ih posao slomi i da postanu moderni robovi!Sreo sam mnogo nasih uspesnih i veoma bogatih ljudi u dijaspori,svi sanjaju jedan te isti san-da se jednog dana vrate u svoju zemlju,jer je zivot tamo negde daleko kudikamo nepodnosljiviji.Njihova deca i ne znaju za izbor-utopice se u moru morgidza,mukotrpnog rada i profita!

Preporuka: 2 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

jasmina_70 jasmina_70 12:49 02.10.2008

Osnovna škola u Minhenu

zdravo!
prvi put sam na blogu, zbog tvoje price sam se registrovala. to sto sam mama deteta koje u "tudjem svetu" krece u skolicu u svojim malim godinicama, nateralo me da pustim glasa.

ziveli smo u nemackoj vise godina, pa znam kako skolski sistem tamo funkcionise. plasilo me to sto klinci tu vec sa 6 godina upadaju u tako strog, organizovan i cvrst sistem. nema cile-mile. i uz sve sto si napisala na kraju price, da te podsetim da skolarci nemaju ni dugi letnji raspust (a ni zimski, u onom nasem, "starinskom", klasicnom smislu, sa zimskim bioskopom na tv-u). sve nesto iseckano i iscepkano na po nedelju-dve, nekoliko puta godisnje.

ALI, kad vidis kako taj Sistem (veliko slovo nije slucajno) funkcionise, verovatno pozelis da ti se dete sto pre uklopi i tako se i ponasa. ili sam se ja previse germanizovala, pa mi je sve deutsche - die beste, ne znam.

elem, sad smo u spaniji. sunce, palme, plaza, kuca na obali. ali deca slabo da mogu u tome mnogo da uzivaju. onako izistinski. u skolu krecu sa 6, ali je vec predskolsko obrazovanje obavezo (i placeno od drzave) i pocinje kad napune 3!!! hej, sa 3 godine su obavezni da sede u klupama od 9 do 2 popodne (sa pauzom za uzinu i jurcanje po dvoristu). ima ih od 22 do 26 u razredu, s jednom uciteljicom (!). imaju odredjen program rada, koji je stvarno raznovrstan i zanimljiv, makar mom sinu. crtaju, lepe, seckaju, boje i sakama i prstima i cetkicama, pevaju, skakucu,... svasta nesto. dvaput tokom skolske godine idu i na celodnevni izlet. u skolici sami otvaraju svoje kutijice za sendvice, odvijaju flasice s vodom i sokicem, gule bananu, obuvaju cipele, sete se kad treba da operu ruke... tako mali vec treba da znaju i da dignu ruku kad nesto zele da kazu ili pitaju uciteljicu ili odu u wc. naravno, sami i u wc-u, pa ko se kako snadje...

moj stariji sin je srecom, sve to uspeo. kaze da mu je u skolici jako lepo. sad vec ima 4 godine i uklapa se decom. kao, trenira i fudbal (to u sklopu vannastavnih aktivnosti).

a, ja, mama kao mama, borim se. i kao-znam kako cu s mladjim sinom, koji ima tek godinu-i-po. pomazu mi i u vrticu, jer vec od 2. godine odvikavaju decicu od pelena. pod obavezno.

kako dani prolaze, i meni se "javlja da to ima smisla". ili sam imala srece sto se moj prvenac lako uklopio i sto ga zanima mnogo razlicitih stvari. ali mi je prilicno nejasno gde se to kasnije izgube i zalutaju ti tako "usistemljeni" spanci, koji od trece godine upadaju u modlu i budu forsirani da se ponasaju disciplinovano i da uredno obavljaju svoje zadatke. u nemackoj to sve ima smisla i stoji, vekovima. onda, evo ko ce sledeci da "vlada svetom". spanci! ha-ha.

srecno nam bilo, i tebi i meni!

Preporuka: 1 / Link / Replika: 11 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Tatjana Momčilović Tatjana Momčilović 12:53 02.10.2008

Re: Osnovna škola u Minhenu

hvala na registraciji zbog mene. sve mi je jasno.
zelim vam sve naj naj
tanja

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

tadejus tadejus 13:04 02.10.2008

Re: Osnovna škola u Minhenu

i ja se kao stari njemacki djak sjetih jedne zgodne poslovice/pouke:
Ordnung muss sein!
ali ipak treba naci i neku ravnotezu te u to ime

Borhesov testament

Kad bih svoj zivot mogao ponovo da prozivim
pokusao bih u sledecem da napravim vise gresaka,
ne bih se trudio da budem toliko savrsen,
opustio bih se vise.
Bio bih gluplji nego sto bejah, zaista
vrlo malo stvari bih ozbiljno shvatao.
Bio bih manji cistunac.
Vise bih se izlagao opasnostima, vise putovao,
vise sutona posmatrao, na vise planina popeo,
vise reka preplivao.
Isao bih na jos vise mesta na koja nikada nisam otisao,
jeo manje boba, a vise sladoleda,
imao vise stvarnih a manje izmisljenih problema.
Ja sam bio od onih sto je razumno i plodno
proziveo svaki minut svog zivota: imao sam,
jasno, i casaka radosti.

Ali, kada bih mogao nazad da se vratim,
tezio bih samo dobrim trenucima.
Jer, ako ne znate, zivot je od toga sacinjen,
od trenova samo: nemoj propustati sada.
Ja sam bio od onih sto nikada nikuda nisu isli bez
toplomera, termofora,
kisobrana i padobrana;
kad bih opet mogao da zivim,
laksi bih putovao.

Kada bih ponovo mogao da zivim,
s proleca bih poceo bosonog da hodam
i tako isao do kraja jeseni.
Vise bih se na vrtesci okretao,
vise sutona posmatrao i sa vise dece igrao,
kad bih zivot ponovo pred sobom imao.
Ali, vidite, imam 85 godina, i znam
Da umirem.

Preporuka: 9 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

jasmina_70 jasmina_70 13:30 02.10.2008

Re: Osnovna škola u Minhenu

OK, hvala na podsecanju.

srecom, ovde u juznoj spaniji, klinci jos uvek radije jure za loptom u parkicima nego sto se igraju na racunarima. doduse, pocinju kasno popodne, u vreme kad mali nemci vec zavrsavaju "Abendbrot" i krecu na spavanje.

onda, ovde imaju i duuug letnji raspust, od 20 juna do 15 septembra. vruce im u ucionicama, pa ne rade.

mozda na kraju i bude nesto od njih!

Preporuka: 2 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

ssvetlana92 ssvetlana92 13:41 02.10.2008

Re: Osnovna škola u Minhenu

Taman se spremih da polemišem o školstvu i tome kako je sistem u Nemačkoj ili Engleskoj mnogo bolji nego kod nas...kad me opali ovaj Borhesov testament po sred čela! :)
Sva sam ošamućena i čini mi se da kada budem imala 89 godina :))... neću imati za čim da žalim! Sve sam se pridržavala ovih uputstava, da mi ne padne jednog dana da nešto slično napisem!
Hvala na testamentu! :)

Preporuka: 2 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

dracena dracena 18:09 02.10.2008

Re: Osnovna škola u Minhenu

ssvetlana92
...i čini mi se da kada budem imala 89 godina :))... neću imati za čim da žalim!
Izvini što ću te možda razočarati, ali čini mi se da u 89. godini svako za nečim žali.

Preporuka: 3 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

4krofnica 4krofnica 12:47 03.10.2008

Re: Osnovna škola u Minhenu

meni to sasvim dobro zvuci,-suncana spanija,
i u nasim vrticima deca slicno rade, prosto neznam sta je razlika, od 3 godine sve od navedenog trebaju da znaju da rade, nije mi to nesto strasno, mozda nesede u klupama ali su ustrojeni kao i svugde,

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

pufna92 pufna92 14:16 03.10.2008

Re: Osnovna škola u Minhenu

u nasim vrticima deca slicno rade, prosto neznam sta je razlika, od 3 godine sve od navedenog trebaju da znaju da rade, nije mi to nesto strasno, mozda nesede u klupama ali su ustrojeni kao i svugde,

meni se cini da ipak ima razlike, sto se tice kvaliteta rada. Evo u cemu.
prvo nase vaspitace niko do kraja njihovog radnog veka ne salje na seminare i ostale vidove doskolovavanja. Sto nije dobro, jer i odrasli trebaju da nastave sa ucenjem. ; )
Ne raspolazu sa toliko materijala za farbanje i bojenje raznih povrsina ( ipak najcesci papir). Ne uce decu raznim tehnikama crtanja ( spatulom, sundjerima na primer).
Nemaju toliku literaturu ( koja je inace jako siromasna kod nas) za decu i sve se svodi na Jovu Zmaja i bajke ( koje bi dekretom trebalo zabraniti ; ) ) i po neka knjiga iz kreativnog centra.
Znam da se sada mnogo vise prevodi nego ranije ( piratologija i ostale knjige ) i da je stampa mnogo bolja, ali je jos uvek malo lepih i poucnih prica.
Takodje ne postoji biblioteka ne bi li deca jednom nedeljno neku knjigu nosila kuci i na taj nacin zavolela da citaju.
Udzbenici su suvoparni i neinteresantni pisani rogobatnim jezikom.
Da ne pominjem uzasavajuca pozorista za decu sa nekvalitetnim predstavama. Branko Kockica nekad i sad su kao dr jekyll mister hide.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

aguero aguero 21:07 03.10.2008

SAMO GA RODI,PA PUSTI DA GA SISTEM VODI

Ako tako nastave ti Spanci,za kojih 1o godina,skole ce uzimati bebe iz porodilista!Na radost roditelja kojima deca nece ni trebati.A babe i dede da i ne pominjem-oni se nacisto ukidaju kao kategorija.Roditeljska i ljubav i nega baki i deka stetna su kategorija za buduceg udarnika Aliju Sirotanovica-u Spaniji,Nemackoj,Engleskoj,Americi,Kanadi.Masinama koje prave novac trebaju cipovi i zetoni u raznim apoenima,proizvodne trake samo melju,a za ljubav,a za zivot,razonodu i veselje ko te pita!
Jadna li su ta vasa deca,ali jadni ste i vi roditelji!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Kad vam deca ne trebaju,samo tucite po kontracepciji!Ako ih radjate da bi vas negovali i pomagali kad onemocate-zaboravite!Kako da vam uzvrate ljubav,kad im je vi niste ni dali?Jer vama 'sve to tamo ima smisla i stoji vekovima'.....
Prst na celo,i vratite svojoj deci majke,oceve,bracu i sestre,babe i dede,tetke,strine,macu i kucu-ne ponistavajte njihove zivote tek sto su zakoracili u zivot!
Ej,bre,sta ce vam sve to sto imate na toj spanskoj obali,kad nemate SEBE!

Preporuka: 2 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

yanjing yanjing 21:32 03.10.2008

Re: SAMO GA RODI,PA PUSTI DA GA SISTEM VODI

Jadna li su ta vasa deca,ali jadni ste i vi roditelji!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Malo preterujete Aquero i iako je jako lepo sto imate pametne i obrazovane cerke, mislim da ste i sami svesni da su za razliku od zemalja po kojima pljujete, one u Srbiji izuzetak, a ne pravilo. Sami ste rekli da se jedna od Vasih cerki izborila za italijansku stipendiju - divno, ali dakle nju finansira zemlja koja se Vama gadi, dok je ova u kojoj se stipendije jos dele preko veze ili su rezultat medjunarodnih donacija kao super!?
Kako to moze? Zasto niste iz principa odbili te pare? Sto ste je poslali tamo, jos ce Vam nekog hladnog zapadnjaka dovesti za zeta, pu, pu, pu...

Drugo taj program koji je opisan se ne razlikuje mnogo od onoga sto bi deca trebala da rade ovde u obdanistima - samo sto vaspitacice mrzi, ili su im grupe prevelike i jednostavno ne mogu da postignu.
Da li cete nesto zvati predskolsko ili obdaniste je potpuno svejedno, bitno je sta to znaci - a znaci crtanje, ucenje pesmica, rucak, igranje, spavanje, druzenje i tako to. Nema tu nista sto svet jos nije video i ponavljam isto je bilo ovde ranije, i ako bude srece bice ponovo - samo sto ce ljudi koji se nasom decom bave biti bolje placeni i valjda ce biti i dovoljno obdanista, sredstava za njihovo opremanje itd.

Preporuka: 2 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

die hard die hard 00:02 04.10.2008

Re: Osnovna škola u Minhenu

srecom, ovde u juznoj spaniji, klinci jos uvek radije jure za loptom u parkicima nego sto se igraju na racunarima.

Nazalost u Srbiji nije vise tako, kao sto svi znamo.Dosadna je prica da sa zapada sve najgore pokupismo, al se u mnogo stvari ispostavi da je tacna.I blago vama na toj juznoj Spaniji, iako sam ne podnosim vrucinu, za klince je to sigurno super.I kakvo sjajno ukljucenje na blog :)))

Preporuka: 1 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

pufna92 pufna92 00:45 04.10.2008

Re: SAMO GA RODI,PA PUSTI DA GA SISTEM VODI

Roditeljska i ljubav i nega baki i deka stetna su kategorija za buduceg udarnika Aliju Sirotanovica-u Spaniji,Nemackoj,Engleskoj,Americi,Kanadi.Masinama koje prave novac trebaju cipovi i zetoni u raznim apoenima,proizvodne trake samo melju,a za ljubav,a za zivot,razonodu i veselje ko te pita!
Jadna li su ta vasa deca,ali jadni ste i vi roditelji!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Kad vam deca ne trebaju,samo tucite po kontracepciji!Ako ih radjate da bi vas negovali i pomagali kad onemocate-zaboravite!Kako da vam uzvrate ljubav,kad im je vi niste ni dali?Jer vama 'sve to tamo ima smisla i stoji vekovima'

sta vi trucate ovde po blogu? Kakvu licnu frustraciju izbacujete?!

Preporuka: 1 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

vishnja92 vishnja92 13:21 02.10.2008

sta znaci

ova kazna?
ponizavanje deteta zbog roditeljske greske?

sve ovo, ovako opisano, deluje mi veoma pogresno. na zalost, kod nas (Bg) je jos pogresnije.

Preporuka: 3 / Link / Replika: 29 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Atomski mrav Atomski mrav 13:47 02.10.2008

Re: sta znaci

Ni meni to ne ide u glavu. Dobro im ne lupaju pečat na čelo ili nešto još gore... i šta učiteljice rade ako dete odbije da im farba zube?

Nego, zanima me kako izgleda osnovno školstvo u Japanu...

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

jasmina_70 jasmina_70 13:57 02.10.2008

Re: sta znaci

ili u skandinaviji? svedska, recimo. ili, finska (ti su, klinci, izgleda prilicno dobro iskolovani, sudeci makar prema cuvenim PISA-istrazivanjaima)? jel ima neko iskustva odatle?

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

dunjica dunjica 14:05 02.10.2008

Re: sta znaci

Atomski mrav
Ni meni to ne ide u glavu. Dobro im ne lupaju pečat na čelo ili nešto još gore... i šta učiteljice rade ako dete odbije da im farba zube?

Nego, zanima me kako izgleda osnovno školstvo u Japanu...


Znači, jedna učiteljica iz MinKena koja na svoju ruku prakticira ponižavajuće disciplinske mjere je među čitateljstvom Bloga B92 postala simbol njemačkog školstva. Time su svi stereotipi potvrđeni. Čestitam!

Preporuka: 1 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Atomski mrav Atomski mrav 14:13 02.10.2008

Re: sta znaci

Da, u pravu si, nije trebalo generalizovati, mada me interesuje i dalje šta ta učiteljica radi ako joj se neko dete otima i ne da da mu se farbaju zubi...

S tim da i ti generalizuješ poprilično, prozvala si celokupno čitateljstvo bloga B92 bez potrebe, niti su svi komentarisali na isti način, niti svi govore MinKen (ako neko i govori, to je više iz zezancije i po ugledu na Radosava iz kultne serije "Đekna još nije umrla, a ka' će ne zna se".

Preporuka: 3 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

jasmina_70 jasmina_70 14:14 02.10.2008

Re: sta znaci

mislim da niko to nije ovako (pogresno) razumeo, pa da prepricava dalje da je DE-skolstvo babaroga!!!

ja bar nisam.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

vishnja92 vishnja92 14:15 02.10.2008

Re: sta znaci

nije dunjice.
ja sam reagovala na tekst i na ono sto je u njemu spomenuto.

htela sam da komentarisem i podnaslove - dolazak - kasnjenje - tempo - disciplina - spoznaja o postignucu - licni kontakt sa uciteljicom.

mislim da su veoma subjektivno odabrani (mada, eto, ne znam nista o nemackom skolskom sistemu). imaju odredjen (negativan) emocionalni naboj (kao i sam naslov) a dato je veoma malo informacija. ovo sa zubom zvuci stvarno grozno, ali tu smo mi da pitamo i isprovociramo vas koji znate da nam kazete nesto vise.

ja imam veoma losa iskustva sa skolama mog deteta i veoma me zanima kako se konkretni problemi resavaju u drugim zemljama. i veoma sam spremna da saslusam.

Preporuka: 1 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

markonio92 markonio92 14:17 02.10.2008

Re: Znam, znam...

Atomski mrav
Ma meni ono farbanje zuba nikako ne ide u glavu...

Odvratno.

Preporuka: 1 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Brooklyn Brooklyn 14:22 02.10.2008

Re: Znam, znam...

Ma meni ono farbanje zuba nikako ne ide u glavu...

ja bih radije da mi ofarbaju zub jestivom bojom, nego da ceo cas stojim u cosku. ali tada nisam mogla da biram.ali i stajanje u cosku je bolje od klecanja na kukuruzu...

Preporuka: 2 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

jasmina_70 jasmina_70 14:26 02.10.2008

Re: sta znaci (japan i ostalo)

evo, primera radi a i za eventualno pospesivanje diskusije (na osnovu cinjenica, a ne utisaka):

http://en.wikipedia.org/wiki/Programme_for_International_Student_Assessment

ili po (dosad pominjanim) zemljama

http://en.wikipedia.org/wiki/Education_in_Japan
http://en.wikipedia.org/wiki/Education_in_Finland
http://en.wikipedia.org/wiki/Education_in_Germany

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

vishnja92 vishnja92 14:29 02.10.2008

Re: Znam, znam...

ja bih radije da mi ofarbaju zub jestivom bojom, nego da ceo cas stojim u cosku.

jeste, ali nema vise stajanja u cosku :))
medjutim, ljudska masta je beskrajna kad su represivne mere u pitanju.

Preporuka: 2 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

markonio92 markonio92 14:32 02.10.2008

Re: Znam, znam...

Brooklyn

ja bih radije da mi ofarbaju zub jestivom bojom, nego da ceo cas stojim u cosku. ali tada nisam mogla da biram.ali i stajanje u cosku je bolje od klecanja na kukuruzu...

Pa nije se zbog kašnjenja stajalo u ćošku ili klečalo na kukuruzu.
Osim toga, to je bilo nekada, ovo farbanje se dešava sada.

Preporuka: 2 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

tajcica92 tajcica92 14:40 02.10.2008

Re: sta znaci

pa dobro nije simbol nemackog samo...mali flamanci kada i ako zakasne u skolu idu s'mesta kod direktora......nije u pitanju disciplina nego uvodjenje tako male dece u stresni sistem zivota..klesanje i obradjivanje umova da je ceo zivot disciplina, rad i red i pravljenje malih klonova koji ne znaju da misle svojom glavom jer im za to nikad nije pruzena prilika niti ukazana potreba......grozim se je mala rec...jel mi to ocekujemo da se onda iz takvog sistema izrode neki posebni ljudi? umetnici, pisci, kreativni ljudi koji se usudjuju da misle drugacije od vecine? ja bih rekla da se ovim sistemom proizvode samo menadzeri za ne znam ni ja sta...

Preporuka: 3 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Doctor Wu Doctor Wu 14:41 02.10.2008

Re: Znam, znam...

markonio92

Brooklynja bih radije da mi ofarbaju zub jestivom bojom, nego da ceo cas stojim u cosku. ali tada nisam mogla da biram.ali i stajanje u cosku je bolje od klecanja na kukuruzu...Pa nije se zbog kašnjenja stajalo u ćošku ili klečalo na kukuruzu.Osim toga, to je bilo nekada, ovo farbanje se dešava sada.

Da, obzirom da pričamo o Nemačkoj, ipak se čini da je sve bolje od trake oko ruke.

Preporuka: 3 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

dunjica dunjica 14:47 02.10.2008

Re: sta znaci

S tim da i ti generalizuješ poprilično, prozvala si celokupno čitateljstvo bloga B92 bez potrebe, niti su svi komentarisali na isti način, niti svi govore MinKen (ako neko i govori, to je više iz zezancije i po ugledu na Radosava


I ja govorim Minken iz zezanja, slatko mi zvuči, i ne znam zašto si zaključio da mislim kako svi na Blogu tako govore?

Moj je utisak da je ovdje diskusija bila krenula u smislu kako je njemačko školstvo loše, generalno, a sve na osnovu jednog osobnog primjera autoričinog. Počelo zgražanje nad bešćutnošću učiteljicinom (farbanje zubi, što jeste potpuno blesavo i ponižavajuće), o tome kako je naglasak na željeznoj disciplini njem. odlika i sl. Tako je bilo logično da upotrijebim hiperbolu o "čitateljstvu Bloga", što ničim ne odaje da sam mislila na svo čitateljstvo, naravno.

Atomski, zadnjih tjedana sam pročitala toliko ružnih komentara o Nijemcima na Blogu, da se doista pitam odakle toliki animozitet, kao da nas i danas svakodnevno kljukaju ideološkim filmskim i književnim uradcima iz poslijeratnog (II svj.rat) perioda? Otuda vjerojatno i moje žestoke reakcije.

Za vrijeme mojih školskih dana, kao nemirno djete, nastajala sam se po ćoškovima učionica - po kazni, više no što sam sjedila u klupi. Iz te perspektive ne mislim da je to časniji i ugodniji način uvođenja discipline od gore navedenog.

Preporuka: 1 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

tajcica92 tajcica92 14:58 02.10.2008

Re: Znam, znam...

Da, obzirom da pričamo o Nemačkoj, ipak se čini da je sve bolje od trake oko ruke.

e ovo je dobro:))

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Atomski mrav Atomski mrav 14:59 02.10.2008

Re: sta znaci

Pa to je ono, znaš... ne vole nas Bugari ni Austro-Ugari, mrze nas Japanci i Liliputanci...
Mislio sam jedno vreme da su to animoziteti između germanskih i slovenskih naroda ali u razgovoru sa Nemcima i Holanđanima sam shvatio da se ni oni međusobno baš ne "mirišu"... a i jedni i drugi su germanski narodi (valjda)...

A diskusija jeste krenula u tom pravcu mada je naglašeno da svaka "republika" u Nemačkoj ima autonomni prosvetni sistem.

Preporuka: 2 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

tajcica92 tajcica92 15:08 02.10.2008

Re: sta znaci

pa ne slazem se sa tobom...stajanje u cosku je kao bedak a u stvari si frajer pred razredom jer si se usudio da uradis nesto zabranjeno...bojenje zubica jer zaista jos malo pa kao traka oko ruke...sorry ako ti to vredja osecanja prema nemackoj ali tako je...kao sto sam vec navela i kod flamanaca je slicno i samo mogu da se cudim takvim metodama...

Preporuka: 3 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

tajcica92 tajcica92 15:09 02.10.2008

Re: sta znaci

pa ne slazem se sa tobom...stajanje u cosku je kao bedak a u stvari si frajer pred razredom jer si se usudio da uradis nesto zabranjeno...bojenje zubica jer zaista jos malo pa kao traka oko ruke...sorry ako ti to vredja osecanja prema nemackoj ali tako je...kao sto sam vec navela i kod flamanaca je slicno i samo mogu da se cudim takvim metodama...

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Doctor Wu Doctor Wu 15:12 02.10.2008

Re: sta znaci

Mislio sam jedno vreme da su to animoziteti između germanskih i slovenskih naroda ali u razgovoru sa Nemcima i Holanđanima sam shvatio da se ni oni međusobno baš ne "mirišu"... a i jedni i drugi su germanski narodi (valjda)...

O, Bože... Pa istorija Evrope (barem onako kako je se sećam iz naše, inače, najgore škole na svetu) je posle pada Rima istorija ratova i istrebljivanja između germanskih plemena. Saksonaca, Vandala, Angla, Normana, Vizigota, Prusa, Gota, Lombarda, Ostrogota, vikinskih plemena... U poređenju sa Germanima, Sloveni ne znaju šta je mržnja i agresija.

Preporuka: 2 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Aleksandar Stosic Aleksandar Stosic 15:22 02.10.2008

Re: Znam, znam...

Pa nije se zbog kašnjenja stajalo u ćošku ili klečalo na kukuruzu.

ah, da, bese 10 udaraca pruticem po dlanu :)

Preporuka: 1 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

germanika germanika 20:31 02.10.2008

Re: sta znaci

tim sistemom se na primer prave i devojcice od 15-16 godina, koje kao temu za seminar koji pisu cele godine dobiju bio hranu. a zadatak je da napisu seminarski koji ima veze sa njihovim krajem (relativno poljoprivredni kraj, malo mesto u centralnoj nemackoj). i devojcice smisle da posete upravu grada i strucnjake tamo, ali i udruzenja poljoprivrednika, anketiraju ih u vezi sa proizvodnjom bio-hrane, posete fabriku za preradu voca u okolini, razgovaraju sa kupcima i osobljem u supermarketima, same isprobaju u dvoristu odrzavanje struka paradajza "bio" i "ne-bio"... upotrebe razna znanja koja su stekle u skoli, ali pre svega svoju mastu i kreativnost, jer bez toga bi pisale rad iz tri knjige i dve statistike ili bi lepo mame i tate platile da to neko drugi napise i kraj. a pri tom su to devojcice koje popodne provode sa drustvom, vikendom idu u diskoteku, a roditelje ne mrzi, niti su od njih previse otudjeni, da se probude u gluvo doba noci da odu po njih.

te bajke o masinama i hladnim odnosima u porodici i ostale gluposti mogu da iznose samo ljudi bez iskustva u tim zemljama ili ljudi koji jednostavno vole da kritikuju sve sto nije njihovo.

Preporuka: 4 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

dragoljub92 dragoljub92 23:07 02.10.2008

Re: sta znaci

niti svi govore MinKen (

a kaj fali minkenu?

Preporuka: 1 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

dragoljub92 dragoljub92 23:10 02.10.2008

Re: sta znaci

htela sam da komentarisem i podnaslove - dolazak - kasnjenje - tempo - disciplina - spoznaja o postignucu - licni kontakt sa uciteljicom.

imamo i mi svij lični kontakat sas učiteljicu eno je sava plava na youtubetu

Preporuka: 1 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

dragoljub92 dragoljub92 23:18 02.10.2008

Re: sta znaci

te bajke o masinama i hladnim odnosima u porodici i ostale gluposti mogu da iznose samo ljudi bez iskustva u tim zemljama ili ljudi koji jednostavno vole da kritikuju sve sto nije njihovo.

pa niko nije reko da nama treba iskustvo ili nedaj bože pamet da bi kritikovali nekog,eto puna nemcija olandija britanika i amerike naših jadnika koji se svojski muču po tim ladnim i otiđetim zemljama samo da nama pokažu kako je teško živeti na trulom zapadu,vidiš da crkoše od ljubomore što se mi ovde baškarimo

Preporuka: 1 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

dragoljub92 dragoljub92 00:59 03.10.2008

Re: Znam, znam...

Brooklyn
Ma meni ono farbanje zuba nikako ne ide u glavu...
ja bih radije da mi ofarbaju zub jestivom bojom, nego da ceo cas stojim u cosku. ali tada nisam mogla da biram.ali i stajanje u cosku je bolje od klecanja na kukuruzu...

ti mora da si s branka ćopića išla u razred

Preporuka: 1 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

vishnja92 vishnja92 08:28 03.10.2008

Re: sta znaci

tim sistemom se na primer prave i devojcice od 15-16 godina, koje kao temu za seminar koji pisu cele godine dobiju bio hranu

hvala na ovoj informaciji.
e - toga kod nas nema (ili ima, ali u zanemarljivim kolicinama)

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

die hard die hard 00:12 04.10.2008

Re: sta znaci

ja bih rekla da se ovim sistemom proizvode samo menadzeri za ne znam ni ja sta...

Preporuka, svakako.Al ne samo menadzeri nego i PR menadzeri - najdosadnija struka od kad je sveta i veka.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

mocna malena79 mocna malena79 18:22 05.10.2008

Re: sta znaci

tajcica92
......grozim se je mala rec...jel mi to ocekujemo da se onda iz takvog sistema izrode neki posebni ljudi? umetnici, pisci, kreativni ljudi koji se usudjuju da misle drugacije od vecine? ja bih rekla da se ovim sistemom proizvode samo menadzeri za ne znam ni ja sta...


Prvo sam se nasmejala na zakljucak da zapadni `rigidni`sistem proizvodi samo menadzere.. po onome sto si prethodno navela, da se samo zakljuciti da mislis da su ti buduci stancovani menadzeri nekreativni, da ne znaju da misle svojom glavom i da su vecinski potpuno neposebni . hmmm? :)
Ako vec govorimo o nemackom sistemu, a on je jako kompleksan i razlikuje se od pokrajine do pokrajine , ne mozemo da zaboravimo na poptpunu alternativu tzv.klasicnom skolstvu - Waldorfschule koje su drzavno priznate a poznate su po tome sto razvijaju slobodu i kreativnost kod dece, dosta se polaze na muzicko i kulturolosko obrazovanje, mislim da nema ni klasicnog ocenjivanja nego nesto opisno i to na kraju. Dakle ima sve i za svakoga.
Pitanje sta je najbolje za decu,koji im sistem daje najvise mogucnosti, bojim se nikada nece dobiti jedna pravi odgovor - we can only hope for the best.
Ja se nadam da cu svoje dete uspeti da naucim i naviknem da se ne uci sve samo u skoli, vec da mora malo i samo da istrazuje.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

dunjica dunjica 19:15 05.10.2008

Re: sta znaci

Waldorfschule

je samo jedna od brojnih alternativa. Brojne su Montessori skole, a najvise od svega tzv. freie Schulen (tko je citao Slobodnu djecu Summerhilla npr., znati ce o cemu govorim), koje se razlikuju medju sobom, u necem vise, u necem manje. Glavna karakteristika im je naglasak na razvoju cjelokupne licnosti djeteta: kognitivno, socijalno, emotivno, poticanje kreativnosti. Obicno su nastale kao roditeljske inicijative, imaju veliku autonomiju unutar "sluzbenih" skolskih sustava (kojih u Nj. ima 16, koliko i saveznih pokrajina). Vecina freie Schulen su priznate, te djeca poslije njih sasvim ravnopravno sa svojim vrsnjacima iz drzavnih skola mogu nastaviti skolovanje sekundarno, odn. fakultetsko obrazovanje.
Ako zelite dijete poslati u jednu takvu skolu, a slicno je i s Waldorf i MOntessori, ocekuje se aktivno ucesce roditelja u organizaciji programa, donosenju odluka, organizaciji slobodnih aktivnosti i proslava.



Nije problem kada se o Drugome iz neznanja i povrsnosti ima pogresno misljenje. Problem je kada se na tome tvrdoglavo ustrajava i od Drugoga pravi Feindbild, sto bi nasi stari rekli - babaroga.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Aleksandar Stosic Aleksandar Stosic 15:13 02.10.2008

jos ranije

jao, a moje dete s 4.5 god, sledece godine krece u skolu. qq...

Preporuka: 1 / Link / Replika: 2 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

dragoljub92 dragoljub92 00:55 03.10.2008

Re: jos ranije

Aleksandar Stosic
jao, a moje dete s 4.5 god, sledece godine krece u skolu. qq...

e baš si našo kaće se seliš,što ne sačeka da završu čkolju pa ondak

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

4krofnica 4krofnica 13:14 03.10.2008

Re: jos ranije

mozda te izbace iz irske kao nepodobnog

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

pufna92 pufna92 15:16 02.10.2008

...

dacu sebi za pravo da prokomentarisem taj nemacki sistem.
ovo sa jestivim farbama je odvratno. Koja svrha kaznjavati decu kad su roditelji krivi sto ona kasne?! Mozda roditeljima da se boje gornje jedinice?!
Pa da im se napise poruka u svescicu, a ne da im dete izigrava glupog avgusta.

Takodje mi je uzasavajuca cinjenica da ih tako rano sortiraju ( realka, gimnazija,da o zanatu ne govorim) i time im zacrtaju zivotni put za ceo zivot! Na stranu sto se sposobnosti rano mogu otkriti, u tako ranom uzrastu je rano da ih se razvrstava kada im volja jos uvek nije razvijena. Pored toga, zar to ne stavlja ogroman presing na roditelje pa samim tim i decu.

Nedavno sam citala potresnu knjigu jednog pisca koji je kao mali imao disleksiju pa je u skoli bio jako los djak, a izrastao u pisca zahvaljujuci ''drugoj sansi'' i profesoru koji je verovao u njega u gimnaziji.

Francuska decu skolarizuje sa 4 godine i ne bih mogla reci da u prvom osnovne nista ne rade. Matematika- sabiranje i oduzimanja do 100. Jezik, kao jezik- citaju sve na kraju i sva pravila nauce.
Saznanja o drustvu i okolini koja ih okruzuje su sasvim zadovoljavajuca.
Sta ces vise od toga?

Preporuka: 1 / Link / Replika: 1 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

germanika germanika 20:10 02.10.2008

Re: ...

to razvrstavanje dece, mada se meni kao sistem ne svidja i, kao sto je dunjica rekla, poslednjih godina se granica sve vise pomera, nije uopste tako strasno. zasto? zato sto nije konacno! deca se u te tri skole upisuju na preporuku uciteljice i po zelji roditelja (oba misljenja su vazna), a kasnije mogu u svakom trenutku da predju u drugu skolu. a ako i zavrse skolu koja im ne daje prohodnost na fakultet, opet posle nje imaju mogucnost da u bilo kom trenutku u zivotu zavrse jos ta dva razreda, poloze maturu i odu na studije.

Preporuka: 2 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

vishnja92 vishnja92 15:17 02.10.2008

a da li bismo

mogli da cujemo nesto korisno, vezano za skole? aj batalite tu pricu 'Flamanci ovakvi, Nemci onakvi' pls. bar ovaj blog nema veze sa tim.

evo mojih pitanja:

- idu li deca u nizim razredima popodne u skolu? (ono - casovi pocinju u 2 pa traju do uvece)
- imaju li deca u nizim razredima domace zadatke svaki dan ( i preko vikenda) pod nekakvom parolom 'neophodnog sticanja ranih radnih navika'?
- ocekuje li se od dece da se preko raspusta bave skolskim gradivom?
- ocekuje li se od roditelja da rade sa svojom decom kod kuce (ovo se kod nas postavlja kao roditeljska obaveza zbog preobimnog programa koji je u skoli nemoguce savladati)?

inace, meni se to sa patofnama jako dopada. to znaci da neko vodi racuna o cistoci i udobnosti dece.

e, da: da li deca moraju da ulaze na poseban ulaz u skolu, da se ne bi mesala i smetala nastavnom osoblju?


Preporuka: 0 / Link / Replika: 4 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

tajcica92 tajcica92 15:43 02.10.2008

Re: a da li bismo

...moram da prokomentarisem ono sto kazes da nije ovaj blog o tome flamanci ovakvi nemci onakvi...to su ti isti sto iz tih klupa i sistema izlaze te je i itekako bitno kako su vaspitavani...
evo kako je u Belgiji
Skola pocinje u pola 9 ujutru i traje do 3.30h. posto retko koji roditelj zavrsava posao pre 5-6 (osim ako nije profesor u toj istoj skoli) onda je organizovano da posle casova deca ostaju sa nekim profesorima koji ih nadgledaju i to je kao vreme da se urade domaci zadaci (koji deca rade sama i po iskustvu mojih prijatelja izdaleka nije dovoljno te mora da se radi jos sa njma kod kuce) i posle se deca igraju u dvoristu ili toj nekoj prostoriji za igru gde cekaju roditelje da dodju do 6. Sredom je skola kao i u Francuskoj od 9-12 h. Posto opet vecina roditelja radi i sredom iceo dan onda decu uzimaju baba i deda ili opet imaju organizovane vannastavne aktivnosti u skoli ili van nje (sport,muzika itd)...
Tako da ako pitas za popodnevnu smenu ona ne postoji jer ovde deca ustaju sa roditeljima i krecu relativno rano da bi bili u skoli do pola 9 a uvece kuci posle svih saobracajnih guzvi u najboljem slucaju stizu u 7 uvece...onda se rade domaci zadaci, jede se i spavanje...drugim recima tuga od zivota...(moje licno tumacenje)
ps: i meni se to sa patofnama svidja mada decu verovatno smara pogotovo ako moraju da ih nose i kao tinejdzeri:))

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

dunjica dunjica 15:50 02.10.2008

Re: a da li bismo

Višnja, evo ovako je u berlinskim osnovnim školama, državnim. Inače, grad je prepun različitih privatnih i alternativnih, tzv. slobodnih škola. Doista za svaki ukus i opredjeljenje...

- ne idu popodne u školu u smislu da dolaze poslijepodne. svi idu ujutro, ali u svim školama ovdje ima ili produženi (dnevni) boravak, ili su tzv. cjelodnevne škole. u produženom boravku djeca mogu ostati do 18 sati, a mogu doći i ujutro od 7, pa do početka škole. naravno, sve to za djecu zaposlenih roditelja (mora se donijeti potvrda). cjelodnevne škole imaju nastavu do 16 sati, ne znam kakav je omjer nastave i slobodnih aktivnosti/slobodnog vremena.

- u prva 2 razreda djeca imaju tjedne zadatke, više simboličnog karaktera. otprilike, imaju tjedan dana da nauče pjesmicu ili pronađu slike predmeta na slovo koje tih dana uče, pa ih zalijepe u svoju bilježnicu. od 3. razreda imaju nešto češće zadaće, najčešće da dovrše zadatke koje nisu stigli na nastavi.

- raspust: ne očekuje se bavljenje školskim gradivom. kod nekih učiteljica/učitelja dobiju zadatak, tko želi i u kojem obimu ćeli, da vode neku vrstu dnevnika ili da odaberu predmet koji na početku godine žele donijeti u školu kao simbol raspusta, pa o tome nešto ispričati.

- u našoj školi se to uvijek iznova postavlja kao pitanje (ocekuje li se od roditelja da rade sa svojom decom kod kuce), sa svakom novom generacijom prvaka. ne, ne očekuje se, ostavlja se roditeljima da sami procijene. što se tiče obimnosti programa, to je - kao i svugdje - individualno. nekoj djeci preoptereženje, a nekima nedovoljno zahtijevno.

Ima još toliko toga, tek sada kada čitam tekst i komentare, sjetim se stvari koje su drugačije nego što su bile u mom djetinjstvu ili što čujem u drugim sredinama. Kao npr. mogućnost da se roditelji uključe u nastavu u okviru projekata i/ili radnih grupa na određene teme. Neki roditelji su u tom smislu veoma aktivni, a neki smatraju dovoljnim angažmanom što dođu na poneki roditeljski sastanak. Moj muž i ja smo npr. na različite načine uključeni i imamo izvrsnu suradnju s učiteljima/učiteljicama naše djece, kao i veći broj drugih roditelja. Učiteljica moga sina, a bila je i kćerkina prethodno, u toku prve godine posjeti sve učenike kod kuće. Naravno, u dogovoru s roditeljima. To me bilo posebno obradovalo, jer je istu praksu njegovao i moj otac kod mlađih učenika, koji je 41 godinu radio u prosvjeti.

- djeca, nastavno i pomoćno osoblje ulaze na isti ulaz. u zimskom periodu su djeca u produženom boravku obavezna nositi kućnu obuću, dok je na nastavi kod manje djece po slobodnom izboru.


evo mojih pitanja:

- idu li deca u nizim razredima popodne u skolu? (ono - casovi pocinju u 2 pa traju do uvece)
- imaju li deca u nizim razredima domace zadatke svaki dan ( i preko vikenda) pod nekakvom parolom 'neophodnog sticanja ranih radnih navika'?
- ocekuje li se od dece da se preko raspusta bave skolskim gradivom?
- ocekuje li se od roditelja da rade sa svojom decom kod kuce (ovo se kod nas postavlja kao roditeljska obaveza zbog preobimnog programa koji je u skoli nemoguce savladati)?

inace, meni se to sa patofnama jako dopada. to znaci da neko vodi racuna o cistoci i udobnosti dece.

e, da: da li deca moraju da ulaze na poseban ulaz u skolu, da se ne bi mesala i smetala nastavnom osoblju?

Preporuka: 2 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

brankab92 brankab92 17:10 02.10.2008

Re: a da li bismo

Ne znam kako je u drugim skolama po Srbiji, ali skola u koju moje dete ide i nije toliko losa. Oni takodje nose patofne, imaju organizovan dnevni boravak za decu koja zele da ostanu ili ciji roditelji rade. Moja cerka je u prva dva razreda ostajala i imam lepo iskustvo sa time. U skoli su zavrsavali domace, kroz igru je mnogo toga naucila. Mislim da i kod nas moze mnogo toga bolje da bude, samo je potrebno malo necije dobre volje.
A sto se tice gore opisanog sistema - rad, red i disciplina, ne svidja mi se ni najmanje! Naravno da zelim da mi dete bude obrazovano, uspesno i statijaznam, ali zelim i da bude dete onda kad je vreme da to bude. Volela bih da ima detinjstvo kao sto je bilo moje, ne bih ga menjala za sve pare ovog sveta!

Preporuka: 3 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

vishnja92 vishnja92 08:50 03.10.2008

Re: a da li bismo

Višnja, evo ovako je u berlinskim osnovnim školama, državnim

hvala, dunjice :)

u Srbiji je prag uzrasta za polazak u skolu pomeren (sva deca koja do kraja marta napune sest godina u septembru obavezno krecu u skolu).

to izgleda ovako:

skole u prva dva razreda - prema sopstvenom nahodjenju (i mogucnostima??) - organizuju, u boljem slucaju, celodnevnu nastavu koja i nije tako losa: casovi se odvijaju pre podne, organizovan je rucak, popodne je nastava za "samostalan rad" - nesto sto zamenjuje domaci i cuvanje dece do 17h. u gorem (i cescem) slucaju postoji tzv. "produzeni boravak".

produzeni boravak podrazumeva da deca u skolu idu po smenama, odnosno da im nastava svake druge nedelje pocinje u 2 popodne. u suprotnoj smeni organizovano je nekakvo 'cuvanje dece' koje pedagoga minimalno obavezuje. ja ne mogu da shvatim postavku po kojoj detetu od sest godina radni dan pocinje posle podne i traje do uvece, a pritom se podrazumeva da ce u nekom trenutku (nocu?) uraditi i domaci zadatak.

od treceg razreda (8 godina) boravak (najcesce) ne postoji, skola je po smenama i od roditelja se ocekuje da "osamostaljuju" svoje dete tako sto ce ga ostaljati samog u stanu po 6 sati i pustiti ga da samo ide do skole.

za mene je zapanjujuci roditeljski argument za prihvatanje ove seme "pa sta, i ja sam tako kad sam bio mali"

domaci zadaci su veoma obimni, ali veci je problem sto su mahom besmisleni. to dete oseca i pokazuje otpor. skola nema za cilj da im razvija sposobnost samostalnog misljenja i zakljucivanja vec im (kontraproduktivno) usadjuje "radne navike".

angazman roditelja ne postoji na nacin koji si ti opisala, ali se ocekuje da delove gradiva 'pokrivamo' kod kuce. dakle, ne radi se o pomoci detetu da savlada nesto sto je u skoli vec culo, vec o prebacivanju nastavnih obaveza na roditelje. to je mimo domacih zadataka.

ono sto moje dete uzasava su metodi prisile i nacin stimulacije: "ko ne uradi, dobice jedan". puno puta je pitao da li uciteljica moze samo da im kaze sta treba da urade, bez pretnji unapred. ne vredi.

ministarstvo, direktor i nastavno osoblje najpre vode racuna o zaposlenima u skolstvu. deca su tu mahom dekor, u boljem slucaju "objekat bavljenja".

kontakt mejlovi ministarstva su crne rupe koje gutaju sve a ne uzvracaju nista.

svest o decijim potrebama i pravima je na uzasavajuce niskom nivou.

Preporuka: 1 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Out of Beirut Out of Beirut 15:22 02.10.2008

конкуренција - изговор

"Prošlo je vreme igranja ispred zgrade. Meni je žao što je tako, ali je tako. Konkurencija je, i sami znate, neumoljiva. Dete mora da pre trećeg razreda pliva i to sa sve sertifikatom, pohadja neke van nastavne aktivnosti. Muzika, balet, sport. Ako nema tempa - nema ni postignuća. "

Ако свако дете учи убрзаним темпом, онда сва деца постају само већа конкуренција једни другима. Конкуренција ту није разлог већ изговор. Штавише, нико не зна шта би се десило ако се буде веома радило и ипак изгубило од конкуренције, или да ли је валидан сам концепт конкуренције.

Игром се учи. Игра је оптимални начин учења.

У Британији има слабих пливача, вероватно чак и непливача, чак и међу вишим слојевима.
Свако дете има своју путању развоја.
Ретко је у Баварији пливање неопходно умеће.

Све ово наводи на помисао - извештаченост. Као да нико не зна шта је битно и суштинско у образовању, па се измишљају разлози само да би се деца напрезала на свакојаке начине, и, срећом, набасала на оно право.

Што се тиче мера против кашњења, оне изгледају као реакција на неки озбиљан проблем кашњења. Тога у моје време (код нас) није било.

Preporuka: 1 / Link / Replika: 7 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

vishnja92 vishnja92 15:34 02.10.2008

Re: конкуренција - изговор

Све ово наводи на помисао - извештаченост. Као да нико не зна шта је битно и суштинско у образовању, па се измишљају разлози само да би се деца напрезала на свакојаке начине, и, срећом, набасала на оно право.

ja sam slusala intervju sa majkom 9-godisnjeg deteta koje je najbolje u 6 sportova, 8 instrumenata, 13 jezika i 28 predmeta (od ukupno 6) kako kao vrhunski savet roditeljima da im dete odraste kako treba, ponavlja: ne dajte im ni trenutak slobodnog vremena! uvek mora nesto da se uci, da se savladjuje, da se napreduje! bez predaha!

jadno to dete. ne sijaju mu okice nimalo.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

dunjica dunjica 15:52 02.10.2008

Re: конкуренција - изговор

adno to dete. ne sijaju mu okice nimalo.

čekaj, pa domaćica bloga reče
Prve dve godine u školi su tra la la. Crtaju, lepe, boje i uglavnom ništa ne uče.

Preporuka: 1 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

dusanj92 dusanj92 17:55 02.10.2008

Re: конкуренција - изговор

uglavnom ništa ne uče.

Uce oni, samo ne matematiku i sl. nego ih dresiraju da budu poslusni.

Preporuka: 2 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

dunjica dunjica 17:57 02.10.2008

Re: конкуренција - изговор

nego ih dresiraju da budu poslusni.


a ti znaš, iz prve ruke?

Preporuka: 3 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

vishnja92 vishnja92 08:25 03.10.2008

Re: конкуренција - изговор

Uce oni, samo ne matematiku i sl. nego ih dresiraju da budu poslusni.

na ovakav tip komentara moram da reagujem jer iritira i ne razumem cemu sluzi. ako cemo da se ponasamo kao zadusne babe jer nas to zivotno rasterecuje, hajde onda. al bez mene.

Preporuka: 1 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

dusanj92 dusanj92 16:57 03.10.2008

Re: конкуренција - изговор

a ti znaš, iz prve ruke?

Ne sreco, ja sam skolu ucio na Dorcolu, a tamo se bezalo sa casova na Kelemegdan, tako sam sve to propustio.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

dusanj92 dusanj92 17:01 03.10.2008

Re: конкуренција - изговор

ovakav tip komentara

Koji je ovo tip? pojasni ako nisi iziritirana previse.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

dusanj92 dusanj92 17:11 02.10.2008

New World Order

Sve to vodi u novi "robovlasnicki" poredak uskoro ce poceti da nam ugradjuju chip kada se rodimo. To se vec radi u nekim kompanijama zbog "bezbednosti" a i da prate GPS gde su radnici i da li zabusavaju. Rent-A-Car kompanije na taj nacin kontrolisu gde je vozilo i koliko smo milja napravili.


Ja ne zelim da zivim u ovakvom svetu, idem nazad na selo.
Uskoro ce da bi "zastitili decu" poceti da ugradjuju ove cipove. Sve ove ideje se obicno prodaju narodu pod reklamom "za dobrotit dece". Cim cujete da neko pocinje recenicu na taj nacin odmah treba da vam je jasno da zeli da vam proda nesto sto inace nebi mogao. Jer ko moze da bude protiv "decije sigurbnosti i dobrobiti".
Ovakva buducnost ce da prevazice bilo kakav sistem diktature i drzavne kontrole poznat u istoriji ili naucno fantasticnim romanima.
Svi su uvek povezivali roman "1984" i Velikog Brata sa Sovjetskim Savezom i komunizmom. Ja sam jedini oduvek tvrdio da je to pogresno poredjenje jer Sovjetski Savez, nikada nije bio, niti je mogao da postigne takav tehnicki razvoj. Jedino je Amerika za to sposobna, pa se za mene "1984" odnosilo na Ameriku. Ipak verovatno ce prvi Velikog Brata uvesti u Kini. Razvili su ekonomiju, tehnoligiju a imaju para i komunisticku partiju koja na neki nacin mora da zadrzi svoje fotelje i kontrolise narod.

Preporuka: 0 / Link / Replika: 3 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

dragoljub92 dragoljub92 23:33 02.10.2008

Re: New World Order

Ja ne zelim da zivim u ovakvom svetu, idem nazad na selo.

elće i kompjuktor danosiš,mislim i to je sredstvo kontrole ili si ga okadio kod popa

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

dusanj92 dusanj92 00:43 03.10.2008

Re: New World Order

dragoljub92
i to je sredstvo kontrole ili si ga okadio kod popa

Citao sam ima neki novi sistem internet i komp. na kurblu. Tako smanjujes mogucnost kontrole.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

dragoljub92 dragoljub92 00:52 03.10.2008

Re: New World Order

dusanj92
dragoljub92
i to je sredstvo kontrole ili si ga okadio kod popa
Citao sam ima neki novi sistem internet i kom n kurblu. Tako smanjujes mogucnost kontrole.

majokbate to masonska prevara

Preporuka: 1 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

dusanj92 dusanj92 17:11 02.10.2008

.

..

Preporuka: 0 / Link / Replika: 0 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

dracena dracena 18:15 02.10.2008

Preporuka

Hvala na korisnim i interesantnim informacijama.

Preporuka: 0 / Link / Replika: 0 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Inner Party Inner Party 18:51 02.10.2008

Sve sto ste napisali...

... je meni apsolutno odvratno.

Učiteljica jestivim farbama ofarba jedan zubić.


Deca su uglavnom mirna


Ima neka svešćica gde možete da se dopisujete


Ako roditelji ne mogu da odluče za šta su deca -sistem će odlučiti.



Mozda to Nemci tako vole i misle da to tako treba, ali mii se od toga dize kosa na glavi.
Meni je stvarno zao te dece...


Preporuka: 2 / Link / Replika: 0 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Piromanski Piromanski 20:25 02.10.2008

Kredibilitet

Vrlo postovana gdjo. Momcilovic,

da li i dalje, kao onomad u nekom od vasih post-ova, tvrdite da je u Nemackoj zabranjeno telefoniranje mobilnim telefonom na javnim mestima?
I jos ponesto. Koliko znam, nemacke pokrajine/drzave su veoma slobodne da skolski sistem organizuju kako zele. Sto ce reci, barem 16 razlicitih prica, pa puta naseljena mesta sa skolom i ucitelji/uciteljice. Vrlo raznovsrno. Drugo, svaki sistem je takav kakav je. Kao sto smo napustili onaj domaci jer nam se nije svidjao, tako mozete reci: "Nikad robotom!" i sa svojim detetom se odseliti u drzavu cije skolstvo smatrate humanijim i pravednijim. Imate barem sest godina da razmislite o tome. U vezi komentatora koji Nemacku i dalje vide kao treci rajh:

"Stvari imaju onakav izgled kakav im dadne nasa dusa. " J.Ducic.

Preporuka: 5 / Link / Replika: 7 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

mariopan mariopan 22:26 02.10.2008

Re: Kredibilitet

Procitala sam tekst ali i sve komentare da saznam malo vise o tome kako danas deca uce u svetu.
Malo mi je zao malisana, zaista su tako mali i trebalo bi da budu deca dokle god mogu.
Ali zivot nije tako dobar i izdasan vec sada za mnogu decu na svetu i ova priprema je zapravo, po mom shvatanju, osposobljavanje dece da budu spremni na teske dane koje ce imati kada porastu. Za takmicenje koje ce morati da imaju sa svim drugim koji su bili brzi, vredniji, bolje ucili,bili tacni i savesni i pokazali bolje rezultate...a to ce se jedino vrednovati kada budu odrasli i kada budu morali sami sebi zaradjivati hleb, placati racune i raditi neki odgovoran posao..

Pod "odgovoran posao" podrazumevam svaki posao. U svakom poslu ce raditi samo najbolji a ostali ce biti gore placeni ili nezaposleni.

Zato je red, rad i disciplina potrebna kao i tempo koji se tako namece, verujem onako kako deca mogu i da podnesu, pa nisu neka deca isitih godina gore spremna od druge dece ma koje nacije da su...to su sve samo deca.. Znaci , kao sto kaze Dunjica, to sve moze deci da bude korisno ali nije konacno, i ona deca koja kasnije shvate zasto su ucenje i ta disciplina vazni mogu da upisu dodatne skole i budu sve sto pozele od zivota. Ali i to mogu samo ako su naucili sve ono sa pocetka price Red, Rad, Disciplina..to ce od njih stvoriti ljude sposobne da opstanu. Ostatak njihovog vremena slobodan je da ih roditelji maze koliko god zele i to verovatno svi roditelji te dece i rade.

Izvinjavam se sto se mesam a moja su deca vec odrasla, ali bas iz ove perspektive gledano, dugorocno, sve to moze deci samo da koristi. Njih ceka mnogo teza utakmica u zivotu i moraju na nju biti spremni.
To je tuzno ali istinito.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

dragoljub92 dragoljub92 23:37 02.10.2008

Re: Kredibilitet

Stvari imaju onakav izgled kakav im dadne nasa dusa. " J.Ducic.

jesbate al treba dase imadne duša,ajasi imam osećaj za филинг da ovde ima nešto malo duše

Preporuka: 2 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Tatjana Momčilović Tatjana Momčilović 09:39 03.10.2008

Re: Kredibilitet

Evo - posto je danas praznik u Nemackoj i ne radim nista / procitala sam sve komentare. Ko ne misli da je dicilina i red potreban nije me dobro razumeo. Ja sam samo jedna obicna majka koja ima malo dete / i pomalo mi je tesko da je gledam kako vuce veci ranac od sebe i trci da ne zakasni.

Ipak / cvrsto verujem da je sistem dobar jer ko nije discilinovan i doveden u red -nema sanse da prezivi zivotnu utakmicu koja je opaka, nemilosrdna i sva u tempu- Tako je kako je, i mislim da ste potpuno u pravu

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

dusanj92 dusanj92 17:06 03.10.2008

Re: Kredibilitet

Ja sam samo jedna obicna majka koja ima malo dete

verujem da je sistem dobar

Tuzno je videti da se majka oslanja na drzavni sistem da joj formira i pripremi dete za buduznost i zivot. nemci su vec imali sistem za odgajanje dece. Ovaj put ih samo ne oblace u uniforme.
Ako je zivot utakmica ovakva deca imaju po najmanje sanse da uspeju. Samoinicijativa se ne uci "sistemom".

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

ecce-florian ecce-florian 18:20 03.10.2008

Re: Kredibilitet

U vezi komentatora koji Nemacku i dalje vide kao treci rajh:

"Stvari imaju onakav izgled kakav im dadne nasa dusa. " J.Ducic.

Poštovani gospodine Piromanski
Iako je komentar koji sam postavio ilustrovan plakatom iz drugog rajha objavljen više od 2 h nakon ovog vašeg na koji odgovaram, a ne želeći da se ni na koji način dovede u vezu , navodim sledeće:
Komentar " Da li ti se javlja" postavljen je ne zarad mog viđenja Nemačke, već isključivo zarad mog viđenja teksta i autora.Zastupnici reda, rada i discipline na ovaj način mogu biti stanovnici različitih država, i isto sa sobom ne donosi nikakvu promenu.Sa navedenih razloga sam i dodao link na BK koji u to vreme nije bio u Nemačkoj već u pokrajini Kosovo.U kojoj zemlji je sada nije mi poznato.
Dozvoljavam mogućnost nerazumevanja zadovoljstva autorice vežbanjem reda, rada i discipline nad njenim detetom, odnosno nerazumevanjem njene potrebe za ovakvim obrazovnim sistemom koji je najverovatnije nenamerno( sumnjam da autorica ima mogućnosti da ovo artikuliše kao zlonamerno) prikazan kao školski sistem Nemačke.
Ostaje niz drugih pitanja vezanih za kvalitet bloga i VIP status autora, koja su već postavljana ,ako se ne varam.
U nadi da sam razumeo Vaš komentar, ostajem s poštovanjem

Preporuka: 1 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

ecce-florian ecce-florian 19:06 03.10.2008

Re: Kredibilitet

Evo - posto je danas praznik u Nemackoj i ne radim nista / procitala sam sve komentare

Izvinjavam se što reagujem uvek na pošto ali mi cena stvarno nije poznata.

Čestitam Vam praznik Nemačkog jedinstva odnosno Nacionalni dan i stvarno iskreno smatram da je 3.10.1990. jedan od veoma važnih istorijskih datuma.
Posebno mi je drago da ste zbog praznika uspeli da pročitate sve komentare( da li to znači da inače ne čitate komentare na svoje tekstove).
Medjutim moram da priznam da vaš komentar

Ko ne misli da je dicilina i red potreban nije me dobro razumeo.

za mene predstavlja veliku misteriju. Ne spadam u red "kolektora" na blogu , ali ako iskaz nema nikakv jezički smisao onda se može postaviti pitanje razloga njegovog objavljivanja
Ako odbacim nedostatak slova p u reči disciplina, ostaje da su red i disciplina množina pa bi valjda bilo ispravno " da su red i disciplina potrebni" no i to nije ono što zbunjuje. Potpuno me je dotukla dvostruka negacija koja ovaj iskaz čini apsolutno nerazumljivim " Ko ne misli..... nije me dobro razumeo" U mom slučaju nisam vas uopšte razumeo ni dobro ni loše.
Da stvar bude gora ovo izgleda nije omaška . Nešto niže navodite
Re: Prvo ostadoh bez reci...

ne znam. s jedne strane je grozno ali niakd se ne zna sta je prava mera. Moji prijatelji su imali decaka u jednoj skoli koja je bila tolerantna i ostalo i sada imaju problem u trcem razrdu. Dala sam sebi vremena do nove godine

Ako su vaši prijatelji
imali dečaka u jednoj školi ( ovo jednoj je nepotrebno) i sada imaju problem u trecem razredu
nameće mi se ceo niz pitanja:
ako su imali dečaka u jednoj školi - šta se dečaku desilo da je to prošlost.
ako sad imaju problem u trećem razredu - koji je to problem ( dečaka su imali - prošlo vreme, svršen oblik)
ako sve ovo ipak apstrahujemo ( da ne bude da cepidlačim) ,kako je ta tolerantna i ostalo škola uspela da dete u prvom i drugom uobliči kao problem u trećem razredu?


Izvinjavam se gospodjo Momčilović ali uz sav moj trud da razumem ono što vi pišete, isto mi predstavlja veoma veliki napor.A nije da se nisam trudio.
Regujem samo zato što se iz potpune konfuzije jasno izdvajaju samo krajnje diskutabilne postavke o vašoj žudnji za obrazovnim sistemom koji će po Vama biti dobar ako
Ipak / cvrsto verujem da je sistem dobar jer ko nije discilinovan i doveden u red -nema sanse da prezivi zivotnu utakmicu koja je opaka, nemilosrdna i sva u tempu

Život, deca pa i obrazovanje može da se gleda i sa vedrije strane, a ničim nije opravdano svoje lično viđenje olako javno poistovećivati sa ciljevima obrazovnog sistema jedne države

Preporuka: 2 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Piromanski Piromanski 21:25 03.10.2008

Re: Kredibilitet

Uvazeni gospodine ecce-florian,

kratko receno, postoje dva razloga za moj komentar. Prvi je opste prirode i potice od gnusanja prema izjavama tipa: "Nemci su fasisti", "Rusi su pijandure", "Indusi su prljavi" i uopste svakog pokusaja pretvaranja predrasuda u generalizacije, odnosno glupog primitivizma u primitivni aktivizam. Drugi razlog je posebne prirode. Iako nisam merodavan da ocenjujem nize nivoe nemackog obrazovnog sistema, ono sam dosad imao prilike da procitam izvesne, u najmanju ruku nesuvisle, tvrdnje autorke bloga u odnosu na druge teme iz svakodnevnog zivota u SR Nemackoj. Mislim da je veoma opasno kada neko ko je "insajder" pocne izuzetke predstavljati kao pravila. Pogotovo kada se radi o prilicno osetljivim, pa i emotivnim temama. Nadam se da sam ovim otklonio sve nedoumice koje ste u vezi mog komentara mogli imali.

Sa postovanjem,
Piromanski

Preporuka: 2 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

ecce-florian ecce-florian 22:49 02.10.2008

Da li ti se javlja

Znači sa nepunih 6 - u klupu. Ipak nekako mi se javlja da to ima smisla. Te prve dve godine uči se - tempo, disciplina, rad i red i posvećenost.

Poštovanje, dobro veče.
Javlja li ti se stvarno da to nekako ima smisla?
Ma nešto si pogrešila : nije
... - tempo, disciplina, rad i red i posvećenost
već
red, rad i disciplina.
Bivalo tog i ranije
Primer iz I svetskog
Može biti da je tačno i da Arbeicth Macht Frei ,ali ako se ja pitam
Jedino ne razume jel' si ti to zadovoljna? Peporučuješ i nama?

Al ' da ne bude , i ja sam za disciplinu i normalno pazite na decu.
PS: izvini al' ne mogu da odolim , jače je od mene Čudo u Peći: Disciplina, red i rad u kompaniji „Kosovouniverzum” izaziva pažnju javnosti

Preporuka: 2 / Link / Replika: 0 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Malanika Malanika 01:41 03.10.2008

Prvo ostadoh bez reci...


a onda mi se javi takav gnev na ovo sve.... evo vodopada:

Ja sam takodje mama deteta koje je pre nepunih 2 meseca krenulo u nemackoj pokrajini Hesenu u prvi razred - i moja su iskustva gotovo "dijametralno suprotna".

Razlike li drasticne - rekao bi neko - i zato plediram na toleranciju, razlicitost i rec koju volim - proaktivnost!

U pricu o farbanju zubica ni u ovom trenutku jos ne mogu da poverujem! A Vama i Vasem suprugu, kao roditeljima - dajem hitan savet, izvinite sto ga niste trazili - hitno reagujte. Nedopustivo ponizavajuce, morbidno i strahotno. O tome i traga u nasoj (takodje drzavnoj) skoli!

Ufff - odakle da pocnem, ako ne od pocetka...

Imamo fenomenalnog ucitelja, covek je faca u svakom pogledu, voli svoj poziv, postuje decu ali ih uci redu i odgovornosti. Kada smo se raspitivali o njemu karakteristike su bile: strog ali pravedan... A moje dete smatra samo da je pravedan i zanimljiv, veseo i mastovit...

Posto je u samom pocetku dijagnostikovano da je moja cerka nesto ispred svoje generacije, odmah nam je ta spoznaja komunicirana i receno nam je da, ako zeli, moze dobiti "vise" ... Moje dete je odmah reklo "razmislicu, pa cu reci", da bi se svojom voljom odlucilo za malo vise i to kad joj odgovara, na sta je bila jako ponosna. Dakle, radi se individualno, roditelji smeju da ulaze u razred, kada dovode decu u skolu, da traze razgovor kod ucitelja (naravno da to ne mozete raditi za vreme casa!) Moja cerka zeli da ja dodjem, s vremena na vreme i "pokazem se" ali jako retko - ponosna je na svoju samostalnost i tu joj se i od ucitelja i od roditelja daje podrska.

Da, to je takodje velika tema - skola ne obavlja funkciju roditeljskog doma - ona je socijalizacija i snalazenje u novim okolnostima, osamostajivanje i preuzimanje, korak po korak, odgovornosti za svoj mali zivot. Da je nekada tesko izaci na kraj s konfliktnim situacijama - tesko je, ali "I beg your pardon, I never promised you a rose garden" - i to je skola zivota...

Kasnjenje i kako ga sankcionisati - ne znam, jednostavno deca ne kasne, sto govori o roditeljima koji su angazovani i ne zele da decu stavljaju u tu situaciju. Jer deca kasne kada ih roditelji kasno dovedu u skolu.
Deca koja su u neposrednoj blizini skole vec pocinju da dolaze sama. U tu svrhu su nam podeljene mape ulica i na njima jasno oznacene putanje "bezbednog hodanja" - dakle uvek preko semafora i pesackog prelaza. U skoli su vec dva puta u dva meseca imali specijalne instruktore koji rade na ucenju dece o ponasanju u saobracaju. Deca imju crvene kapice a kojima pise "bezbednost u saobracaju", da ne spominjem skolske torbe koje su prepune fluorescetnog cega ti ja znam svega.

Segregacija - ima stranaca i stranaca, Nemaca i Nemaca - imamo predivne roditelje strance i tzv. asocijalne nemacke porodice. Ako se o nekima moze govoriti kao o "problematicnima" - a problematicnih porodica ima u svima sredinama i nacijama, one su odmah uocene i ucitelj s njima dodatno komunicira (i svescicom, ali i telefonskim pozivima i specijalnim terminima za razgovore). Naravno da ima imucnih ljudi koji svoju decu salju u privatne skole, a potom i internate u Engleskoj,Francuskoj, Svacarskoj... Ali svakome njegovo. Ima i dece iz izuzetno dobrostojecih porodica koji su sa mojom cerkom u razredu. Ako je dete izgradjeno kao licnost (naravno u skladu sa svojim uzrastom) - ono ce znati koje su vrednosi vazne i za njega bitne. Ako dete ima oslonac u roditeljima, pa time i u sebi, mnoga se pitanja jednostavno ne postavljaju. Moje dete je uvek bilo normalno i rekla bih zdravo samouvereno, ponosno na svoju drugost, te su u njenm vrticu deca znala ne samo par reci srpskog, vec i cele pesmice (Danas nam je divan dan, divan dan, divan dan, nasoj N. rodjendan, rodjendan, rodjendan, zivela, zivela i srecna na bila..." pevaju mali Nemci sve u glas ili "Mi imamo magarence ime mu je Njako, ija, ia, ija ija, on se dere tako..." Ma bas sam oduzila... Dotaklo me je... Tanja, ovde roditelji imaju puno pravo glasa! Ako je tako, kao sto pricate - insistirajte na promeni...

Mislim da bih mogla da pisem satima - posete vatrogascima, starackim domovima, Apfelwiese - gde deca prvo obilaze jabuke u cvatu, pa posmatraju pojavljivanje prvih plodova, pa skupljaju i presuju zrele jabuke i piju najsveziji sok iz njih.

Domaci zadaci - svakoga dana osim petkom, za sada. Domaci se uradi u Schülerladenu tj. boravku. Evo u ponedeljak idu na ekskurziju 5 dana, jer mi u Hesenu imamo "jesenje ferije" i svakoga dana idu u prirodu, izlete, radionice...
I to ko hoce, uvek postoji alternativa da se ostane uboravku.. A oni svi hoce i jedva cekaju...

Sta da Vam kazem, kad smo mi ponudili nasoj cerkici da ide s nama u Portugal, a ona se odlucila za ekskurziju (inace ide na te visednevne izlete od svoje trece gidine i kada se vrati, "porasla" je ovoliko, u svakom pogledu).

Dakle moj netrazeni savet: gledajte, pratite, birajte - PROMENITE - pa makar skolu i uciteljicu... Jer u svakom zitu ima kukolja!




Preporuka: 4 / Link / Replika: 5 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Tatjana Momčilović Tatjana Momčilović 09:42 03.10.2008

Re: Prvo ostadoh bez reci...

ne znam. s jedne strane je grozno ali niakd se ne zna sta je prava mera. Moji prijatelji su imali decaka u jednoj skoli koja je bila tolerantna i ostalo i sada imaju problem u trcem razrdu. Dala sam sebi vremena do nove godine

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

vishnja92 vishnja92 09:50 03.10.2008

Re: Prvo ostadoh bez reci...

Malanika - procitala sam tvoj komentar i mogu samo da ti kazem - uzivajte i budite ponosni na sebe sto ste detetu omogucili takvo detinjstvo i takvo skolovanje.

mi smo skolu menjali posle 1. polugodista 1. razreda ali to nije pomoglo. sada je preostalo da menjamo sistem.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Malanika Malanika 10:16 03.10.2008

Re: Prvo ostadoh bez reci...

Tanja, to sam htela da Vam kazem sve vreme juce - sacekajte malo, ali ostanite budni. Prerano je jos. Posmatrajte kako je detetu. Svi mi imamo neke nase predstave sta je dobro i to je, naravno, normalno, ali najvaznije je da se dete u novoj situaciji dobro oseca i da mu roditelji ne zrace zabrinutoscu ili negativno.
Njima je uciteljica Bog Malih Stvari - to je i smisao skolskog sistema. Zato mislim da ucitelja, uciteljicu treba podrzavati, pa i hvaliti.

Ali opazati, reagovati na znake, usuditi se usprotiviti - beobachten, beobachten, sich entspannen aber agieren.... Puno pozdrava, znate ono "Alles wird gut"

Preporuka: 1 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Malanika Malanika 10:33 03.10.2008

Re: Prvo ostadoh bez reci...

Draga Vishnja, hvala, nadam se da je tako, a najvise bih volela da tako i ostane... Sto se tvog primera tice, znam i za takve situacije... Ima puno ljudi koji u svojim pozivima nisu na pravom mestu (u onom pravom smislu vokacije, koja nas poziva -zaziva da radimo ono sto volimo i za sta smo stvoreni).
I onda, posebno je strasno kada su to ljudi koji rade s decom, malim bicima u razvoju. Mnogi za to nemaju nerava i razredi se otaljavaju tokom vremena, godina, deca i roditelji pate, neshvaceni, nekada ima ozbiljnih problema - i to obicno kada se dugo ceka. Ti to nisi uradila, niste cekali s odlukom predugo, polugodiste je dobar reper za tako nesto.
Imam prijatelje koji su kod mladjeg sina cekali do treceg razreda, mada ga je uciteljica stalno nipodastavala, nije mu davala nikakvu pohvalu ni podstrek, kada se trudio da popravi "to" sto mu je ona zamerala... Onda su promenili skolu i sve je bilo puno, puno bolje, ali ni to nije bilo lako i samo lepo...
Nezgodno je promeniti uciteljicu, bolje je promeniti celu skolu, mislim, jer se ucitelji drze jedni drugih i ne bi tako, lako podrzali roditelje, a bili protiv kolega...Slicna prica kao kod lekara

Teska tema, zelim vam puno srece i mozda ni djavo nije tako crn ko sto izgleda (ne znam sta je u pitanju kod tvog deteta). Vazno je dati mu samopouzdanje. Pozdrav i puno srece, pa ko sto rekoh Tanji - bice sve dobro kada deca imaju roditelje na koje se mogu u svakom trenutku osloniti

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

vishnja92 vishnja92 11:17 03.10.2008

Re: Prvo ostadoh bez reci...

hvala Malanika :)

da pojasnim - ja ponekad pomislim da bi mi kao roditelju bilo daleko lakse da mi je dete ispodprosecnih sposobnosti. ovako, moja prva obaveza je da mu - uprkos skolskom sistemu - ocuvam radoznalost i zelju za znanjem i da mu (ovo sam vec pisala ranije) pomognem da shvati da skola, ovakva kakva je, nije reprezent onoga sto pokusava da bude. odnosno, da uprkos skoli on moze - i treba - da o(p)stane kao covek sa intelektualnim integritetom i da voli znanje.

i ne smem da dozvolim da postane ogorcen.

nasa skola ne ceni decu, a ona to, nazalost, osecaju. kao i sve drugo.
ne mozes ih prevariti :))

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

takamatsu takamatsu 06:45 03.10.2008

ja sam "ruska" škola....

Htedoh reći, meni sve ovo što ste nabrojali deluje korisno i - poželjno, za našu sredinu posebno.
U mojoj životnoj filozofiji, od drila nije niko krepao, pa neće ni nemačka ni ma koja druga deca.

Ako zanemarimo za trenutak decu i zabavište, ono što viđam maltene svaki dan su - roditelji koji treba da se disciplinuju.

Svako malo viđam mamicu koja odvede dečka od 4.5 godine u zabavište, dođe kod mene, suznih očiju se svali u fotelju, i krene sa kukanjem: "kako će on, JADAN, tamo, kako će on BEZ NJE, šta će jesti, ovo te ono...". Na moja zbunjena pitanja, damica dalje odovara: ne, nije mu prva godina u zabavištu, da - on jako voli tamo, jeste - ima drugare i "devojku" :), ne - vaspitačice su divne žene... Pa, o čemu onda razgovaramo? Mislim, koji deo sam propustila...?!

Ovo je samo jedan od milion primera - svaki dan prolazim između dva velika zabavišta, gde se svako jutro većina dece otima, vrišti, valja po zemlji, gde ih (krmeljivi) roditelji dovode i u 9 pre podne a odvode i posle 16.00 ("zaboravili su "(!)), gde neće (ili - NE UMEJU) da jedu, a da ne govorim o tome koliko je moguće postići nekog "vaspitnog" ili ma kakvog rada sa decom koja polusvesna budu dovedena u 9, jer su legla u 02.00 ("pa, išli smo na slavu kod kumova".
Mislite da je bolja varijanta mama koja sedi nedelju dana na nastavi "jer sin neće da je pusti", pa JOŠ narednih nedelju dana sedi pred kapijom, te sinčić izlazi svako malko da se uveri da je još tu?!

ZAISTA mislite da je bolja varijanta gde ću da se intimiziram sa učiteljicom, da se "poznajemo" i "družimo", da mi dolazi kući,'oću reći - a zašto? Mislite da je to korisno i potrebno?
Za koga?
Ili je u pitanju samo vaša neracionalna nostalgija za "SFRJ" i "čajem od jasmina"? :)

Da ne dužim o svojim iskustvima, sutra bih uvela ovaj sistem i ne bih okom trepnula.
Uopšte ne vidim zašto decu (i roditelje) ne bi vaspitao sistem, kad već nije neko drugi, UOPŠTE ne mislim da se time "ubija kreativni duh" ili šta već (šta - slikari, muzičari i umetnici generalno - ne treba da su tačni, odgovorni, da imaju cilj i takmičarski duh?), a sumnjam da je rana izloženost kompeticiji opasnija nego što je ovde mnoga roditeljska ambicija koju sam videla....

Preporuka: 3 / Link / Replika: 17 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

tajcica92 tajcica92 11:13 03.10.2008

Re: ja sam "ruska" škola....

ma da sve je to tacno sto opisujete islazem se sa vama, ali problem tu vidim samo u roditeljima a ne i u deci...istina da je kod nas sve preuvelicano do te mere i istina da postoje mame koje stoje na kapiji ili sede u ucionici...ali ovde se radi o potpuno drugoj krajnosti...cini mi se da bi neka zlatna sredina bila najbolja...a sto se tice discipline, jeste potrebna je naravno ali ne treba preterivati a pogotovo uglavljivati dete od 5 godina u nekakav okvir...tu se onda potiskuju sve kreativne crte karaktera jer prosto za njihovo iskazivanje nema vremena ..;to apropo umetnika:)) njaveca kreativnost , najbolja dela nastala su cesto iz dokolice..i od ljudi koji su "ispadali iz okvira".u ovakvim sistemima skolstva nemaju deca vremena ni da piske a kamoli da malo razmisljaju o smislu zivota ili ne daj boze dokolicare...

Preporuka: 1 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

dragoljub92 dragoljub92 12:01 03.10.2008

Re: ja sam "ruska" škola....

takamatsu
Htedoh reći, meni sve ovo što ste nabrojali deluje korisno i - poželjno, za našu sredinu posebno.
U mojoj životnoj filozofiji, od drila nije niko krepao, pa neće ni nemačka ni ma koja druga deca.

Ako zanemarimo za trenutak decu i zabavište, ono što viđam maltene svaki dan su - roditelji koji treba da se disciplinuju.

Svako malo viđam mamicu koja odvede dečka od 4.5 godine u zabavište, dođe kod mene, suznih očiju se svali u fotelju, i krene sa kukanjem: "kako će on, JADAN, tamo, kako će on BEZ NJE, šta će jesti, ovo te ono...". Na moja zbunjena pitanja, damica dalje odovara: ne, nije mu prva godina u zabavištu, da - on jako voli tamo, jeste - ima drugare i "devojku" :), ne - vaspitačice su divne žene... Pa, o čemu onda razgovaramo? Mislim, koji deo sam propustila...?!

Ovo je samo jedan od milion primera - svaki dan prolazim između dva velika zabavišta, gde se svako jutro većina dece otima, vrišti, valja po zemlji, gde ih (krmeljivi) roditelji dovode i u 9 pre podne a odvode i posle 16.00 ("zaboravili su "(!)), gde neće (ili - NE UMEJU) da jedu, a da ne govorim o tome koliko je moguće postići nekog "vaspitnog" ili ma kakvog rada sa decom koja polusvesna budu dovedena u 9, jer su legla u 02.00 ("pa, išli smo na slavu kod kumova".
Mislite da je bolja varijanta mama koja sedi nedelju dana na nastavi "jer sin neće da je pusti", pa JOŠ narednih nedelju dana sedi pred kapijom, te sinčić izlazi svako malko da se uveri da je još tu?!

ZAISTA mislite da je bolja varijanta gde ću da se intimiziram sa učiteljicom, da se "poznajemo" i "družimo", da mi dolazi kući,'oću reći - a zašto? Mislite da je to korisno i potrebno?
Za koga?
Ili je u pitanju samo vaša neracionalna nostalgija za "SFRJ" i "čajem od jasmina"? :)

Da ne dužim o svojim iskustvima, sutra bih uvela ovaj sistem i ne bih okom trepnula.
Uopšte ne vidim zašto decu (i roditelje) ne bi vaspitao sistem, kad već nije neko drugi, UOPŠTE ne mislim da se time "ubija kreativni duh" ili šta već (šta - slikari, muzičari i umetnici generalno - ne treba da su tačni, odgovorni, da imaju cilj i takmičarski duh?), a sumnjam da je rana izloženost kompeticiji opasnija nego što je ovde mnoga roditeljska ambicija koju sam videla....

takamatsu ti si ovde jedini glas razuma(ovo mislim ozbiljno bez ikakve ironije)
bez reda rada i discipline nijedan umetnik(slikar ,muzičar) i naučnik ne mogu da postanu to što žele.odsustvo reda rada i discipline dovodi samo do nabeđenih umetnika i ostalih.
prijatelj koji je studirao slikarstvo na sarajevskoj akademiji mi je ppričao da su imali zadatak (na trećoj ili četvrtoj godini)da mesec dana crtaju obično jaje.kad sam ga pitao koja je svrha tog zadatka upravo to mi je rekao disciplina i rad...ili je možda budućnost sveta u kmezavoj deci.ko zna možda su lenjost i površnost poželjne osobine za 21 vek.

Preporuka: 1 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Sakrij replike | Pošaljite komentar 

Tatjana Momčilović

Tatjana Momčilović
RSS RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi


Najnovije VIP blogeri

Najnovije blogeri

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana

Najaktivniji autori u poslednjih 15 dana

B92 / Info

Na današnji dan, 11. ferbuar

...

  • 01.01.1970 / 01:00
  • 01.01.1970 / 01:00
  • 01.01.1970 / 01:00
Čitajte ostale članke...

B92 / Sport

Pejović: "Borac je pustio Partizan"

Nekadašnji levi bek Borac iz Čačka Dragiša Pejović rekao je za „Večernje novosti“ da je meč između Partizana...

Čitajte ostale članke...

B92 / Kultura

„Lokalni vampir“ dolazi na FEST

Reditelj Branko Baletić filmom „Lokalni vampir“ vratio se režiranju igranih filmova nakon više od dve decenije,...

Čitajte ostale članke...

B92 / Biz

Grčka: Ne možemo dozvoliti bankrot

Grčki premijer Lukas Papademos obećao je da će "učiniti sve što je neophodno" kako bi spasao međunarodni paket pomochi...

Čitajte ostale članke...

B92 / English

Davis Cup: Serbia leads Sweden 2-0

The Serbian men's national tennis team is up 2-0 against Sweden after day one of the Davis Cup World Group first round tie...

Čitajte ostale članke...

B92 / Automobili

Ulice se čiste uoči novih padavina

Iz “Beograd puta” saopštavaju da ekipe njihove Zimske službe nastavljaju da rade punim kapacitetom i da se...

Čitajte ostale članke...

B92 / Život

Fejsbuk je neodoljiviji od seksa?

Poslednja istraživanja pokazala su da jedna od pet devojaka smatra da je Fejsbuk bolji od seksa. Iako su mnogi bili šokirani...

Čitajte ostale članke...

B92 / Putovanja

Najlepše destinacije za Dan zaljubljenih

Dan zaljubljenih je doba godine kada trošite malo bogatstvo na cveće i romantične vikende; možda je najbolji način da...

Čitajte ostale članke...