B92 Blog    Članovi    gordanac    Kocka je okrugla

gordanac
02:38
SUB
11
OKT

Kocka je okrugla

- Zašto se, čime i sa kime, čerez čega i iz kojih motiva, od kada i kako ljudi - kockaju? - 

Kockanje je (verovatno) "staro" koliko i ljudi, a razlozi zbog kojih su mu ljudi tako skloni ostaje taman toliko tajnovit koliko i tačni podaci o tome koji su se to prvi ljudi, kako i "u čega" - kockali.

Svim svojim osobinama "zaslužilo" je čak i jedan prilično ozbiljan Institut za proučavanje (a gde drugde nego u Nevadi :))

Šta se sve može (ili sme) računati da JE - kockanje?

Kanda nema baš čvrstih pravila.

Najlakše je sa očitom "industrijom kockanja" - ruleti, bakare, ajnc-majsteri, black-jack, slot mašine,....sve i svašta što se smešta u blještave, zavodljive prostore iznad kojih neonska svetla, ogromne reklame i "obećanja lake zarade" ispisuju magična slova "Casino". Zeleni stolovi, majstori pokera, "cash" i žetoni, luksuz i miris avanture koja tvrdi da je za sve potrebno samo malko sreće i da je baš sve napravljeno za nas koji u "Casino" stupamo prvi put, ne odolevši "kockarskom zovu" iz nekih dubina, moćnih i skrivenih do kojih ne može nikako dopreti svetlo racionalnog pitanja "a na kome kockarnice zarađuju i zašto i kako opstaju, ako je sve tačno tako kako izgleda - da je lako, uzbudljivo i lepo, što nam samo ne daju pare koje tako slatko obećavaju, čemu još i - igra, kocka?" Koga briga za takva pitanja dok se zavidljivim pogledom prati neki srećnik/srećnica u čije krilo zveckajući pada sitniš iz mašine ili koji, šaka punih žetona, hita ka blagajni?! Opčinjenost biva potpuna i obuzeti grozničavom nadom - krećemo u kockanje.

Postoje i - profesionalci, oni koji od kockanja žive "na sitno" ili oni koji žive za "veliku prevaru u velikim "Casino", sa razvijenim sistemima, računom verovatnoće, tehnikama i trikovima koji "garantuju" dobitak.

Ako se odmaknemo od blještavih svetala industrije kocke možemo se primaći - kartanju, "sportskom" ili u novac (ili u bilo kakav ulog) - preferans, ajnc, raub, meksiko, šnapsl, kanasta, pa čak i bridž, neverovatno dug je spisak igara kartama, od najprostijih do finih i složenih, a neke od njih smo svi bar jednom u životu igrali. Zašto kartamo? Razonoda? Zabava? Ili - kocka?

Jedan drugar (inače, naravno šmeker i kartaroš) na moja pitanja o kockanju rekao mi je "ne preteruj! još ćeš i "šije-šete" ili "papir-bunar-makaze" svstati u kockanje!". Nije mi palo na pamet dok nije pomenuo, ali ....vidiš, kad dva puta razmislim....

Klađenje je (pretpostavljam) isto - kockanje,

Ima li ičega oko čega se ljudi ne bi mogli "kladiti"? Ja ne mogu da se setim. Od lanaca profesionalnih kladionica do naših malih, privatnih opklada "u bilo šta" kojima ne možemo da odolimo. Zašto? Je li to ista, duboka strast za kockom koja je jedna i jedina samo što menja okolnosti u kojima se pojavljuje, zavodljiva i neodoljiva, s rastućim adrenalinom nade u moguće dobitke i tinjajućim endorfinom koji nas "čini srećnim" i zbog samog čina kockanja, taman toliko koliko i zbog (sasvim neizvesnog) dobitka.

Literatura je puna pripovetki, romana, poezije, drama - o kockanju i kockarima, opisno, analitički, fantastično, komično, tragično....kockanje je prosto - zanimljivo piscima, jednako kao i stvaraocima drugih, različitih (ako ne i svih) vrsta ili žanrova umetnosti.

Loto, tombole, sportska prognoza, "greb-greb" srećke, "obične srećke", papirići u našim dnevnim novinama koji obećavaju dobitke, TV emisije, interaktivne,u kojima treba samo "pogoditi" i - dobitak je tu, da li je i to sve - kockanje? Sviđa li nam se? Ako nam se dopada, ako nas uzbuđuje ta "neizvesnost" lakog dobitka - zašto nam se to dešava? Da li nam je, nekako, u genima zapisana "sklonost" ka riziku koji se kroz bilo koji oblik kockanja tako lepo "postvaruje", tako lepo hrani našu glad za "opasnošću i avanturom" dovoljno blizu stvaranju pravog doživljaja, a opet dovoljno daleko od toga da opasnost bude stvarna, odnosno da nam ostavlja utisak da "imamo kontrolu nad situacijom". Imamo li? Postoje primeri i slučajevi "kockarske zavisnosti", koja kao i svaka druga potpuna zavisnost isključuje sve sisteme samokntrole i obično završava - potpunom tragedijom samodestrukcije.

Da li je mogućnost sasvim lake zarade osnovni motiv? Uzbuđuje nas kockanje zato što smo, u osnovi, lenji da do nekakvog dobitka dođemo pravim napornim radom? Računa li nam se kockarski dobitak u uspehe jednako kao i bilo koji drugi uspeh, dostignuće koje smo ostvarili u životu?

Kockanje (kocka, kockar, kocka se) je i vrlo česta metafora kojim hoćemo da opišemo nekog nepouzdanog, nedostojnog poverenja, nekog sklonog nepotrebnom ili loše izračunatom riziku u postupcima, neprilagođenog u tkz. "normalnim" životnim uslovima. Pa ipak, koliko god ta metafora imala često negativan zvuk i ton - takvi ljudi su nam i zanimljivi, privlače pažnju, dovoljno su neobični da nam je interesantno da ih upoznajemo ili bar da slušamo tračeve i spletke o njima.

I - ko se više i češće kocka, žene ili muškarci? Ima li rodne razlike u sklonostima i strastima za kockom?

Da li je "uzbuđenje" kockanja direktno srazmerno visini uloga? Ili - nema veze, samo je doživljaj važan, samo je važno da se proživi i doživi uzbuđenje mogućeg dobitka, pa ma kako mali ili veliki bio?

Ili - internet kockanje, online igre, čitave ogromne mreže ljudi koji širom planete svakodnevno uživaju u virtuelnom kockanju, u kom ponekad ima, a ponekad nema nikakvog dobitka, ali to kao da ne utiče na volju igrača da u igri učestvuju.

A postoji i čuveni primer "USA Green Card" lutrije kojom srećni dobitnici dobijaju pravo na useljenje i radnu dozvolu u "land of opportunity". (Neodoljiva je, možda neprimerena, ali ipak neodoljiva asocijacija na finansijsku krizu u USA - može li i to biti - kockanje?). Jedan od mojih poznanika je bio dobitnik te lutrije i zaista - otišao i radio u Americi. "Samo sam se igrao" - rekao je. Je li to u suštini kocke - neka naša neodoljiva potreba da se - igramo?

Biće da skoro sve o tome zna (a ko bi drugi! :))   Boža zvani Pub

A vi, kockate li?





Komentari (172)
Sakrij replike | Pošaljite komentar 

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

49 41  02:52 11.10.2008
Preporuka: 0

Preporuka

#Link  Replika: 1
da budem prvi; bar nekad i negde.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
gordanac  03:04 11.10.2008
Preporuka: 0

:))

prvi

   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
nsarski  02:53 11.10.2008
Preporuka: 0

This is Vegas, baby!

#Link  Replika: 2


to mi je rekla sankerka u jednom hotelu kad sam, ubacivsi 1 dolar u slot masinu, dobio hiljadu dolara. Bio sam sa drugom, 8 ujutru, i rekoh - "e, pa moze po jedno pivo!". Pitam zenu za sankom "jel sluzite vi pivo ovako rano?". I ona rece - this is Vegas, baby!

U svakom slucaju, ozbiljnije, ima Borgesova pripovetka "Vavilonska lutrija" gde se lutrija uvodi prvo obicno, a posle pocinje da dobija sve paklenije aspekte. Na kraju, ljudi u drzavi ne znaju da li Lutrija i dalje postoji ili ne, da li su njihovi zivoti diktirani obicnim zakonima, ili je svaciji broj negde izvucen, pa sta mu sledi. Neka vrsta poetskog fatalizma.
Zanimljivo je da se ljudi najvise plase besmislenog slucaja u zivotu, a opet, kocka ih magicno privlaci. U ovo vreme finansijske krize, jedino kockarnice rade punom parom.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
bindu  05:00 11.10.2008
Preporuka: 1

Re: This is Vegas, baby!


to mi je rekla sankerka u jednom hotelu kad sam, ubacivsi 1 dolar u slot masinu, dobio hiljadu dolara. Bio sam sa drugom, 8 ujutru, i rekoh - "e, pa moze po jedno pivo!". Pitam zenu za sankom "jel sluzite vi pivo ovako rano?". I ona rece - this is Vegas, baby!


gde ti sve nisi bio svecki chovece...kad ce ta knjiga vec jednom- moj zivot i zasto sam otisao u svet.

nikad kraja zabavi u tom wild wild west-u
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
gordanac  08:03 11.10.2008
Preporuka: 0

---

Zanimljivo je da se ljudi najvise plase besmislenog slucaja u zivotu, a opet, kocka ih magicno privlaci. U ovo vreme finansijske krize, jedino kockarnice rade punom parom.

Tačno.
I - fascinantno.
Uvek u sličnim okolnostima (krize) kockanje poprima oblike "zaraznog društvenog ponašanja", snaga ličnog uverenja da je to "izlaz" onda poprima oblike - fanatizma i sva racionalna objašnjenja su potpuno beskorisna... (videti pod "piramidalne banke", na primer)
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
gordanac  02:59 11.10.2008
Preporuka: 0

link

#Link  Replika: 0
WAGER
The BASIS provides a forum for the free exchange of information related to addiction, and public access to the latest scientific developments and resources in the field. Our aim is to strengthen worldwide understanding of addiction and minimize its harmful effects. The Division on Addictions, Cambridge Health Alliance, a Harvard Medical School teaching affiliate.

   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
dali76  03:05 11.10.2008
Preporuka: 0

kocka i ekonomija

#Link  Replika: 1
Nije li to simptomaticno kockanje je povezano s ekonomskom krizom I siromastvom drustva.
Ili gresim ?
E moram da idem
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
bindu  05:05 11.10.2008
Preporuka: 0

Re: kocka i ekonomija

dali76
Nije li to simptomaticno kockanje je povezano s ekonomskom krizom I siromastvom drustva.
Ili gresim ?
E moram da idem


ne, vec vise veze ima sa egom kod coveka...da se dokaze...kako je mocan...
ima tu jos svasta ali nista na sta covek moze da bude stvarno ponosan...

sympathy for the devil

.uzivaj u gledanju ovog remix-a

Please allow me to introduce myself
Im a man of wealth and taste
Ive been around for a long, long year
Stole many a mans soul and faith
And I was round when jesus christ
Had his moment of doubt and pain
Made damn sure that pilate
Washed his hands and sealed his fate
Pleased to meet you
Hope you guess my name
But whats puzzling you
Is the nature of my game
I stuck around st. petersburg
When I saw it was a time for a change
Killed the czar and his ministers
Anastasia screamed in vain
I rode a tank
Held a generals rank
When the blitzkrieg raged
And the bodies stank
Pleased to meet you
Hope you guess my name, oh yeah
Ah, whats puzzling you
Is the nature of my game, oh yeah
I watched with glee
While your kings and queens
Fought for ten decades
For the gods they made
I shouted out,
Who killed the kennedys?
When after all
It was you and me
Let me please introduce myself
Im a man of wealth and taste
And I laid traps for troubadours
Who get killed before they reached bombay
Pleased to meet you
Hope you guessed my name, oh yeah
But whats puzzling you
Is the nature of my game, oh yeah, get down, baby
Pleased to meet you
Hope you guessed my name, oh yeah
But whats confusing you
Is just the nature of my game
Just as every cop is a criminal
And all the sinners saints
As heads is tails
Just call me lucifer
cause Im in need of some restraint
So if you meet me
Have some courtesy
Have some sympathy, and some taste
Use all your well-learned politesse
Or Ill lay your soul to waste, um yeah
Pleased to meet you
Hope you guessed my name, um yeah
But whats puzzling you
Is the nature of my game, um mean it, get down
Woo, who
Oh yeah, get on down
Oh yeah
Oh yeah!
Tell me baby, whats my name
Tell me honey, can ya guess my name
Tell me baby, whats my name
I tell you one more time, youre to blame
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
marco_de.manccini  03:54 11.10.2008
Preporuka: 1

kocka kao regresivna porezna politika

#Link  Replika: 1
sve te legalne drzhavne lutrijice, grebalice, i ostale sitne tricharije su odlichna alatka za uvodjenje regresivne porezne politike bez ikakvog politichkog rizika.

a najsiromashniji slojevi drushtva grebuckaju li grebuckaju. i nagrabuckaju.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
49 41  04:04 11.10.2008
Preporuka: 0

Re: kocka kao regresivna porezna politika

marco_de.manccini
sve te legalne drzhavne lutrijice, grebalice, i ostale sitne tricharije su odlichna alatka za uvodjenje regresivne porezne politike bez ikakvog politichkog rizika.

a najsiromashniji slojevi drushtva grebuckaju li grebuckaju. i nagrabuckaju.


do DNA ili Gole koze; da dodam!
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
jack_bauer  04:17 11.10.2008
Preporuka: 0

od specijalnog dopisnika iz las vegasa...

#Link  Replika: 4
Da li je mogućnost sasvim lake zarade osnovni motiv? Uzbuđuje nas kockanje zato što smo, u osnovi, lenji da do nekakvog dobitka dođemo pravim napornim radom? Računa li nam se kockarski dobitak u uspehe jednako kao i bilo koji drugi uspeh, dostignuće koje smo ostvarili u životu?


verovatno da, verovatno da, svakako :)) posebno ovo trece, ko te pita?

mislim da je kocka bolest zavisnosti, kao i bila koja druga i da su razlozi zbog kojih joj se neko oda isti kao i razlozi zbog kojih se ljudi odaju drogi, alkoholu ili Duvanu. pa se onda neki predaju i vise nego jednom od tih poroka :(

ja se na kocku nisam primio a tu sam, na izvoru, vec desetak godina. za sve to vreme sam mozda ostavio $1,000 u kasinima a jednom sam dobio $400. jako mi se svidja pogled na hotele na stripu (volim i da ucestvujem u njihovoj izgradnji) ali u njih obicno idem samo kada imam goste u gradu. nesto kao lokalci na jadranu koji se gotovo nikada ne kupaju u moru, a i kada se kupaju, izbegavaju plaze sa turistima. tako da mislim da sama cinjenica da je kocka dostupna na svakom koraku nije objasnjenje zasto joj se ljudi odaju.

inace las vegas je, nasuprot popularnom misljenju, fenomenalna industrija zabave, pa tek onda kocke. vecina turista se sporadicno kocka a provode se po restoranima, klubovima, show programima, galerijama, bazenima... naravno, moze se naci na desetine hiljada suprotnih primera (u odnosu na milione posetilaca las vegasa) koji bi samo potvrdili pravilo.

u nevadi nema lotoa, da ne bi 'ugrozio' industriju kocke, pa ja uplatim loto kad me put nanese do sestrinske kalifornije. da bar malo nadomjestim ono sto su oni ostavili kod nas. ne bi marilo da me klepi neki dobitak ali bi bilo suludo racunati na to.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
gordanac  08:08 11.10.2008
Preporuka: 0

od specijalnog dopisnika iz las vegasa...

:))
u nevadi nema lotoa, da ne bi 'ugrozio' industriju kocke, pa ja uplatim loto kad me put nanese do sestrinske kalifornije. da bar malo nadomjestim ono sto su oni ostavili kod nas. ne bi marilo da me klepi neki dobitak ali bi bilo suludo racunati na to.

To kažu da se zove "za svaki slučaj" kockanje :))
I verovatno je najmasovnije....mali rizik, skoro nikakav gubitak - a verovatnoća (ma kako mala) za dobitak ipak postoji....mislim da na TOM stavu ustvari opstojava državni sistem kocke, dovoljno nas je takvih da sistem ima profit, valjda
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
jack_bauer  08:18 11.10.2008
Preporuka: 0

Re: od specijalnog dopisnika iz las vegasa...

To kažu da se zove "za svaki slučaj" kockanje :))
I verovatno je najmasovnije....mali rizik, skoro nikakav gubitak - a verovatnoća (ma kako mala) za dobitak ipak postoji....mislim da na TOM stavu ustvari opstojava državni sistem kocke, dovoljno nas je takvih da sistem ima profit, valjda

bila je neka serija na tv-u o sudbinama dobitnika na lutriji. da li zato sto su izabrali specificne slucajeve, ili zato sto smo svi takvi? ali ljudi su uglavnom pogubili sve kriterijume i protracili sve pare. go figure :))
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
gordanac  08:34 11.10.2008
Preporuka: 1

Re: od specijalnog dopisnika iz las vegasa...

bila je neka serija na tv-u o sudbinama dobitnika na lutriji. da li zato sto su izabrali specificne slucajeve, ili zato sto smo svi takvi? ali ljudi su uglavnom pogubili sve kriterijume i protracili sve pare. go figure :))

Eto, pokušavam :))
Kada sam, davnih dana, čitala "Kockara" (inače spadam u onu manju grupu koja smatra da je to najbolje što je Dostojevski napisao) - razumela sam kako od "go figure!" može da nastane velika, prava književnost. Aleksej Ivanović i njegove dve strasti kao metafora za jedan izuzetan odgovor na to pitanje.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
jack_bauer  08:56 11.10.2008
Preporuka: 0

Re: od specijalnog dopisnika iz las vegasa...

Kada sam, davnih dana, čitala "Kockara" (inače spadam u onu manju grupu koja smatra da je to najbolje što je Dostojevski napisao)

same here, a zlocin i kazna mi stoje na natkasni, za preslisavanje.

the raskoljnikov :))
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Healer  06:05 11.10.2008
Preporuka: 0

Svi smo kockari... pomalo

#Link  Replika: 0
Pa i nije da se nismo...
kockali...
devedesetih...
pa i danas....
nego, 'kakoseuzNe'...
:)
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
maksa83  06:52 11.10.2008
Preporuka: 0

a vi

#Link  Replika: 12
A vi, kockate li?


Svaki dan, po ceo dan.

Slučaj ima mnogo veći uticaj na naše živote nego što volimo da priznamo.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
gordanac  08:14 11.10.2008
Preporuka: 0

bravo makso :)

Svaki dan, po ceo dan.

Slučaj ima mnogo veći uticaj na naše živote nego što volimo da priznamo.

Paradoks je u tome da što si toga svesniji - "Mr. Slučaj" je - zabavniji (i prijatniji)
Pa se to zgodno uklopi u onu - ne čine nas takvim kakvim smo naše sposobnosti i karakteri, već izbori koje njima napravimo....prihvatajući i poznavajući rizik svakog pojedinačnog izbora. Ako negde postoji "gen za kocku", onda mislim da mu je negde sasvim blizu nekakakv gen za "dnevne procene" :)
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Goran Vučković  09:21 11.10.2008
Preporuka: 0

Re: a vi

Slučaj ima mnogo veći uticaj na naše živote nego što volimo da priznamo.

Kao još jedan od poštovalaca Nasima Nikolasa Taleba, koristim priliku da preporučim njegove knjige "Fooled by Randomness" i "Black Swan" (koje znam da je Maksa čitao) :)
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
jinks  11:02 11.10.2008
Preporuka: 0

Re: a vi

Svaki dan, po ceo dan. Slučaj ima mnogo veći uticaj na naše živote nego što volimo da priznamo.
jedan od poznatijih kockara u istoriji bio je Cezar ... mislim, svoju vojnu strategiju (i taktiku :) u velikoj meri zasnivao je na igri brojeva i na nekoj sebi svojstvenoj racunici verovatnoce, u koju drugi cesto nisu uspevali da proniknu.

   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
marco_de.manccini  14:53 11.10.2008
Preporuka: 0

Re: a vi

jel' zato onomad rekao "alea iacta est"?
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
gordanac  19:15 11.10.2008
Preporuka: 0

cezar i strategije...

jel' zato onomad rekao "alea iacta est"?

Mislim da nije.
Kad se čita kako je kreirao okolnosti svog "cezarovanja" onda se jasno vide - strategije.
Izreka koja mu se pripisuje izgovorena je (verovatno) zato što je znao za 36 strategema (kineskih) i za Umetnost ratovanja SunTzu (nemam dokaza, nikakvih naravno, ali - kao da ih je znao sve, osim jedne koja se odnosila na . Bruta, ali tu jednu nisu znali ni Kinezi, sa tom jednom nepostojećom se svi - kockaju :))))
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
maksa83  19:43 11.10.2008
Preporuka: 1

Re: cezar i strategije...

kao da ih je znao sve, osim jedne koja se odnosila na . Bruta


Tu jednu pominjani N.N. Taleb zove - crni labud.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
gordanac  19:49 11.10.2008
Preporuka: 0

Re: cezar i strategije...

Htela sam da napravim tekst o strategijama sa takvim naslovom ! :))))
Ispao je predugačak i dosadan i kaotakav - odbačen.
Black swan ga odneo Valhirama :)
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
dolybell92  12:23 12.10.2008
Preporuka: 0

Re: bravo makso :)

Ako negde postoji "gen za kocku", onda mislim da mu je negde sasvim blizu nekakakv gen za "dnevne procene" :)


Ovo je pravi kockar sa "genom" :




(jedva ga nađoh)
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
nsarski  17:32 12.10.2008
Preporuka: 2

Re: bravo makso :)

Ovo je pravi kockar sa "genom"

Genetic Determinants of Financial Risk Taking Nas stari prijatelj DRD4. Taj nam je i napravio ovo cudo na berzi.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Kazezoze  19:48 12.10.2008
Preporuka: 3

Re: bravo makso :)

nsarski
Ovo je pravi kockar sa "genom"

Genetic Determinants of Financial Risk Taking Nas stari prijatelj DRD4. Taj nam je i napravio ovo cudo na berzi.


ali su zato tu uvek vatrogasci (vladin kec iz rukava)
ponos slobodarske amerike, koji znaju kako da ugase pozhar ))


   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
dolybell92  21:00 12.10.2008
Preporuka: 0

Re: bravo makso :)

Nas stari prijatelj DRD4. Taj nam je i napravio ovo cudo na berzi.



   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
gordanac  21:28 12.10.2008
Preporuka: 0

DiArDiFor....

...je jedan baš zanimljiv "stvor" :)

"The DRD4 (dopamine receptor 4) gene:

...is active in the regulation of dopamine, a neurotransmitter that (among other things) mediates pleasure and emotion. Research on the precise effects of the DRD4 gene is still inconclusive, but cells with an elongated copy of this gene appear to react more strongly to dopamine molecules. "


Different versions (alleles) of this gene have been associated with ADHD, autonomic nervous system dysfunction, autism, depression, and the personality trait of novelty seeking.

There are three versions (alleles) of the gene that are commonly referred to in the scientific literature: DRD4-2, DRD4-4, and DRD4-7. DRD4-2 has been associated with depression, while DRD4-7 has been associated with ADHD and novelty seeking behaviour.

The frequencies of the different versions of this gene vary in different human populations around the world [Population Migration and the Variation of Dopamine D4 Receptor (DRD4) Allele Frequencies Around the Globe]. Here is a map outlining the distribution




DRD4 wiki

DRD4 Around the Globe

In Our Genes
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
dolybell92  07:13 11.10.2008
Preporuka: 0

Kocka je lopta(sta)

#Link  Replika: 3
...igra, nadmudrivanje, neizvesnost, iznenađenje, sreća, pobeda, uspeh, zadovoljstvo,
igra, sreća, pobeda, uspeh, zadovoljstvo, sreća, igra, pobeda, nadmudrivanje,
iznenađenje, zadovoljstvo, sreća, uspeh, nadmudrivanje, igra, uspeh, pobeda,
igra... strast... pitanje je samo koliko ćeš njom vladati, a koliko ona tobom...?
Probaš je pa koliko popiješ....

   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
gordanac  08:42 11.10.2008
Preporuka: 0

Kocka je lopta(sta)

igra... strast... pitanje je samo koliko ćeš njom vladati, a koliko ona tobom...?

Yep.
Slično je i sa rečima. Dok ih ne izgovoriš - sam/a vladaš njima, a jednom kad su izgovorene - one vladaju tobom. Osim u slučajevima kad su ljudi vrlo pažljivi sa rečima koje izgovaraju.

Sjajna fotka i odličan "lanac emocija" povezanih sa - kockanjem.
Samokontrola je očigledno - ključna reč
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
dolybell92  08:59 11.10.2008
Preporuka: 0

Re: Kocka je lopta(sta)

Samokontrola je očigledno - ključna reč


Uvek treba znati kad stati i kad je kraj...
za one koji igraju na dobitak...
za mene koja uživam u samoj igri i kojoj dobitak nije važan,
bitno je da igra traje što duže.... ako može.
Nekad može, a nekad ne... ja znam kad je kraj.

Da se zadovoljstvo ne bi pretvolilo u svoju suprotnost,
treba imati meru ... svako svoju, naravno.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
dolybell92  09:07 11.10.2008
Preporuka: 0

Re: Kocka je lopta(sta)

Osim u slučajevima kad su ljudi vrlo pažljivi sa rečima koje izgovaraju.


Samo su mudri ljudi pažljivi.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
jaksa scekic  07:18 11.10.2008
Preporuka: 1

Mene vise

#Link  Replika: 2
fascinira i plasi jedan druga vrsta kockanja. Kolektivna i licna.
Kolektivno kad se drzava kocka sa sudbinom svojih gradjana, (elem tu drzavu vode neki pojedinci, a opet te pojedince je izabrao neki narod)-znaci narod se kocka sa svojom sudbom.
Licno-na primer pusenje. A ulog nije tisuce dolara vec nesto vise. Valjda se misli, "ma nece mene", a kad uplatimo Loto mislimo "ma valjda ce mene".
Nikako coveku da se ugodi,ma ustvari ceo zivot je jedna kocka.

J

PS:Ima i dosta uzrecica o kockanju...Ko nabije-taj dobije...Zicer kucu gradi...Ko kec na desetku...

PPS:Il Bridz kocka ili ne ?
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
mariopan  07:52 11.10.2008
Preporuka: 0

Re: Mene vise

Mene je odusevljavala Rubikova kocka, onda kada se pojavila, svi smo je vrteli i bilo je tesko upocetku sloziti je kako treba jer to nije svako znao ni mogao, kasnije smo svi naucili sistem pa vise nije bilo tako tesko

A ja sam primetila da se narod kocka onim igrama "na srecu" najvise kada su jako siromasni i kada su velike krize, umesto obratno da bas tada cuvaju svoj novac za nesto pametno i potrebno, da li iz ocaja ili beznadja....secam se onih redova za lutriju u najteza vremena.A da je to pljackanje naroda to nema dileme. Kupila sam koji put onaj greb-greb i procitala sta pise pozadi na papiricu pa tamo je lepo objasnjeno da samo pola sume koja se upacuje ide na dobitke ona druga polovina je cista dobit organizatora svake lutrije. Znaci narod sam sebe finansira i dobice neko ali moze i da "ostane u bubnju" i organizator i tada dobija...ko gubi zna se!
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
gordanac  07:58 11.10.2008
Preporuka: 0

:))

PPS:Il Bridz kocka ili ne ?

Pa, može da se igra u novac, ali pravi "bridžisti" mi kažu da je "atmosfera grupe" koja igra bliža šahistima nego klasičnim kockarskim igrama kartama....
PS:Ima i dosta uzrecica o kockanju...Ko nabije-taj dobije...Zicer kucu gradi...Ko kec na desetku...

:))
E, vidiš, to sam zaboravila ("karike na marike" i ti slučajevi) - vašarske "kockarske" šatre, "pucanj" za plišane igračke, "rušenje" piramida od koječega,....svašta i koješta....
Licno-na primer pusenje. A ulog nije tisuce dolara vec nesto vise. Valjda se misli, "ma nece mene", a kad uplatimo Loto mislimo "ma valjda ce mene".
Nikako coveku da se ugodi,ma ustvari ceo zivot je jedna kocka.

Pa, ne zaam - onda bi ispalo da smo svi uvek na dobitku (čim smo živi, mislim :)))), ako je život sam po sebi dobitak. Nećeš naći osobu koja će se s time snažnije saglasiti od mene, ako se tako čita....ali mislim da će većina to čitati kao "kockanje sa sopstvenim životom" ili "kockanje slučajnosti sa našim životom", a manjina ovako kao ja (i nadam se -ti) - čim si živ - već si pobedio u najvažnijoj kocki i slučajnosti koja ti se može desiti! :))))

Mene vise fascinira i plasi jedan druga vrsta kockanja. Kolektivna i licna.
Kolektivno kad se drzava kocka sa sudbinom svojih gradjana, (elem tu drzavu vode neki pojedinci, a opet te pojedince je izabrao neki narod)-znaci narod se kocka sa svojom sudbom.

Ovde je lepo upotrebljeno kao - metafora.
I uvek će biti tako upotrebljeno za pojedince ili grupe koji prave - loše procene, ali retko ili nikako kao metafora kad pojedinci ili grupe prave - dobre procene. A isti ljudi u pitanju. Šašavo. :)
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
jeremija92  07:45 11.10.2008
Preporuka: 0

7

#Link  Replika: 28
Sedmica na lotou je Nobelova nagrada za običnog, prosečnog čoveka.
Ubiješ sedmicu jednom i uspeo si u životu.

gordanac, to je tako lako razumeti.:))
pozz.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
dolybell92  08:22 11.10.2008
Preporuka: 0

Re: 7

Ubiješ sedmicu jednom i uspeo si u životu.


Samo za dobitke na kocki važi i jedno drugo pravilo
a to je: kako dođe tako i ode...
uvek na jednoj strani dobiješ a na drugoj izgubiš...
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
gordanac  08:25 11.10.2008
Preporuka: 0

Re: 7

Sedmica na lotou je Nobelova nagrada za običnog, prosečnog čoveka.

Pa nije baš dobra metafora, čini mi se.
Nobelova nagrada je posledica neopisivo mnogo rada, tako ja mislim. Možda se može govoriti o rizicima (ili posvećenosti ili predanosti ili fanatizmu i obuzetosti) "nobelovca u izgradnji" sopstvenim radom i idejama, ali u svakom slučaju , mislim da je kod njih (dobitnika Nobela) sasvim malo oblika "kockarskog ponašanja".
Ubiješ sedmicu jednom i uspeo si u životu.

Možda, ako je merilo uspeha u životu ogromna količina lako zarađenog novca, onda je to sasvim tačno.
S druge strane, važi i ona "easy come, easy go"....
gordanac, to je tako lako razumeti.:))

Verujem ti na reč, ali ja ipak imam teškoća da baš sasvim razumem motive, uzroke i zakonomernosti ljudske sklonosti - kockanju :))))
Ponekad mi izgleda jednako komplikovano kao kad treba objasniti bilo koja "strasna" uverenja koja čovek ima, a posebno mi je zanimljivo što nikakvi racionalni pristupi i objašnjenja - ne pomažu! :)) (od religija, preko sujeverja do političkih stavova i emocija svakodnevice....)
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
bindu  08:50 11.10.2008
Preporuka: 0

Re: 7




   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
jeremija92  09:30 11.10.2008
Preporuka: 0

Re: 7

gordanac
Sedmica na lotou je Nobelova nagrada za običnog, prosečnog čoveka.Pa nije baš dobra metafora, čini mi se.Nobelova nagrada je posledica neopisivo mnogo rada, tako ja mislim. Možda se može govoriti o rizicima (ili posvećenosti ili predanosti ili fanatizmu i obuzetosti) "nobelovca u izgradnji" sopstvenim radom i idejama, ali u svakom slučaju , mislim da je kod njih (dobitnika Nobela) sasvim malo oblika "kockarskog ponašanja".


Metafora možda i nije dobra, ako je posmatraš iz ugla nobelovaca.
Nesumnjivo da je za Nobelovu nagradu potrebno mnogo godina truda, čitav život, mnogo talenta i sposbnosti, dakle izusetnosti.
Međutim, velika većina ljudi nije izuzetna, nego "obična" (koliko god ta reč bila gruba i dobojna).
I oni žele više i bolje, sanjaju o tome.
Da krenu u dugogdišnji, samopregorni rad na osvajanju Nobelove nagrade, ne mogu. Nemaju sposbnosti. Ispuniti i uplatati listić lotoa mogu, a kad to učine nadaju se, maštaju, uzbuđeni su, jer u njihovoj svakodnevnici tako je malo prijatnog uzbuđenja. Mnogi ne gledaju utorkom izvlačenje dobitne kombinacije na TV, produžavaju prijatnu napetost i nadu, jer znaju da su male šanse, ali žele još malo da maštaju o sreći.
To je za mene tako razumljivo i tako ljudski.

gordanac
Ubiješ sedmicu jednom i uspeo si u životu.Možda, ako je merilo uspeha u životu ogromna količina lako zarađenog novca, onda je to sasvim tačno.S druge strane, važi i ona "easy come, easy go"....

Gomila novca, odnosno ono što on donosi, za mnoge jeste uspeh u životu. A ako se jš može lako zaraditi, bez muke, time je uspeh veći. Tako stvari stoje kod većine "običnih", a o večitim gubitnicima da i ne govorim.:)

gordanac

gordanac, to je tako lako razumeti.:))Verujem ti na reč, ali ja ipak imam teškoća da baš sasvim razumem motive, uzroke i zakonomernosti ljudske sklonosti - kockanju :))))Ponekad mi izgleda jednako komplikovano kao kad treba objasniti bilo koja "strasna" uverenja koja čovek ima, a posebno mi je zanimljivo što nikakvi racionalni pristupi i objašnjenja - ne pomažu! :)) (od religija, preko sujeverja do političkih stavova i emocija svakodnevice....)


Ti imaš teškoća sa razumevanjem, jer spadaš u grupu izuzetnih. Mnogo si bliža nobelovcima, nego "običnima" i luzerima, a da bi ih razumela potrbno je mnogo veći stepen empatije.

Pazi, ovo je iskren kompliment, a ne kritika ili ironija.:)
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Goran Vučković  09:31 11.10.2008
Preporuka: 0

Re: 7


Pa nije baš dobra metafora, čini mi se.
Nobelova nagrada je posledica neopisivo mnogo rada, tako ja mislim. Možda se može govoriti o rizicima (ili posvećenosti ili predanosti ili fanatizmu i obuzetosti) "nobelovca u izgradnji" sopstvenim radom i idejama, ali u svakom slučaju , mislim da je kod njih (dobitnika Nobela) sasvim malo oblika "kockarskog ponašanja".

Pa i nije baš ni tako loša. Jer je "groblje" umalo-nobelovaca - broj naučnika, pisaca i sličnih koji nisu imali sreću da ih švedska akademija pozove - otprilike proporcionalan, a mislim da su i oni koji kupuju srećke prilično pasionirani - svi razmišljaju da će dobiti glavnu premiju - ovo malo pod uticajem pomenutog Taleba :))
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
gordanac  09:39 11.10.2008
Preporuka: 0

Re: 7

Pazi, ovo je iskren kompliment, a ne kritika ili ironija.:)

Idi, bre!
:)))))))))))))))
.....ali žele još malo da maštaju o sreći.
To je za mene tako razumljivo i tako ljudski.

Skroz saglasna.
Razumem ja KAKO se to sa kockanjem dešava, ali me kopka ZAŠTO :))
Ja duboko verujem da svi mi imamo neke skrivene, sjajne potencijale, a čini mi se da sklonost kockanju (bilo kakvom) ne pomaže (češće naprotiv) da se ti zapretani, a postojeći potencijali razbokore i učine nam (ili učinimo mi sa njima) skoro sve ono o čemu maštamo, maštajući o sreći...
Kad ja pričam da je istorija ljudskog društva istorija traganja za srećom - svi odmahuju rukom, a vidiš, možda ipak vredi razmisliti o toj šašavoj ideji :))
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
jeremija92  09:42 11.10.2008
Preporuka: 0

Re: 7

Goran Vučković
Pa nije baš dobra metafora, čini mi se.Nobelova nagrada je posledica neopisivo mnogo rada, tako ja mislim. Možda se može govoriti o rizicima (ili posvećenosti ili predanosti ili fanatizmu i obuzetosti) "nobelovca u izgradnji" sopstvenim radom i idejama, ali u svakom slučaju , mislim da je kod njih (dobitnika Nobela) sasvim malo oblika "kockarskog ponašanja".Pa i nije baš ni tako loša. Jer je "groblje" potencijalnih nobelovaca - broj naučnika, pisaca i sličnih koji nisu imali sreću da ih švedska akademija pozove - otprilike proporcionalan, a mislim da su i oni koji kupuju srećke prilično pasionirani - svi razmišljaju da će dobiti glavnu premiju :))


Mislim, da se Rot, Eko, Ruždi, Ljosa i bar jod desetak velikih pisaca, posle objavljivanja da je Nobelova nagrada dodeljena onom Francuzu, osećaju vrlo slično kao mnogi u Srbiji utorkom posle 21.00, ako ne i lošije.
Da, sigurno, mnogo lošije.
Jer, sledeći utorak je mnogo bliže od sledećeg oktobra.:)))
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
jeremija92  09:48 11.10.2008
Preporuka: 0

Re: 7

gordanac
Kad ja pričam da je istorija ljudskog društva istorija traganja za srećom - svi odmahuju rukom, a vidiš, možda ipak vredi razmisliti o toj šašavoj ideji :))


Ima u tome istine, tim pre što je sreću teško jednoznačno i precizno definisati, različiti ljudi je različito shvataju. Valjda je zato u istoriji toliko stranputica.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
ivana23  12:58 11.10.2008
Preporuka: 1

***

   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
dolybell92  06:57 13.10.2008
Preporuka: 0

Re: 7

ali me kopka ZAŠTO :))


....bez imalo truda, za što kraće vreme do što više

   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
gordanac  07:10 13.10.2008
Preporuka: 1

Re: 7

...bez imalo truda, za što kraće vreme do što više

OK
Onda - koliko je to ŠTO VIŠE? Samo - ŠTO VIŠE? Ako je tako - izgleda kao da količina i nije važna.....

Zašto skoro niko NE PRESTAJE bez obzira na količinu?

Probaj mali igra-test:
Kad ljude pitaš KOLIKO im je novca potrebno za sve što žele - vrlo retko ćeš dobiti konkretan odgovor ....
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
gordanac  08:13 13.10.2008
Preporuka: 0

evo "primer iz života"....

,,,,koji može biti jedan od mogućih odgovora na pitanje "koliko je ŠTO VIŠE?"
Berzansko, špekulativno kockarsko ponašanje na finamsijskom tržištu poslednih godina vođeno je (prilično očigledno) NEMANJEM odgovora na pitanje KOLIKO JE DOSTA, i kad je dosta, pa sad možemo razmišljati o tome da li je to zbog DRD4 u kockarima, zbog nedostatka pravila, zbog čistog uživanja u tome "kako je lako i brzo zaraditi igrajući se sa tuđim novcem", možemo gledati "unatrag" koliko god hoćemo - sada je potrebna samo kontrola štete i "izvlačenje iz kockarskih dugova"...
Evo detalja jednog plana koji je napravila EU:

Evropski akcioni plan za krizu

Evropski akcioni plan za krizu
13. oktobar 2008. | 00:19 -> 01:21 | Izvor: B92, Beta
Pariz, Vašington -- Lideri 15 zemalja "evrozone" dogovorili akcioni plan za suočavanje s finansijskom krizom - garantovanje međubankarskih kredita i moguću rekapitalizaciju banaka.

Predsednik Francuske, predsedavajuće EU, Nikola Sarkozi precizirao je da taj akcioni plan "obuhvata sve dimenzije krize". Zemlje-članice Evrogrupe će garantovati međubankarske kredite do 31. decembra 2009, precizirao je Sarkozi nakon vanrednog samita u Parizu lidera 15 zemalja "evrozone" i Evropske centralne banke.

Takođe, dogovoreno je da se spreči bankrot banaka tako što će se pristupiti njihovoj rekapitalizaciji.

U deklaraciji se navodi da će vlade "u prelaznom periodu i pod odgovarajućim tržišnim uslovima" garantovati za nova zaduženja tokom narednih pet godina, objašnjava premijer Velike Britanije Gordon Braun.

"Ovo je važan trenutak za svetsku ekonomiju, odluke koje ćemo doneti u narednim danima uticaće, u godinama koje dolaze, na sve građane i oči svetske javnosti biće uprte u predstavnike Vlade koji treba da povrate samopouzdanje na finansijsko tržište", rekao je on.

"Mi razgovaramo o obimnom planu, koji ne podrazumeva samo finansijske injekcije institucijama, već i reorganizaciju bankarskog sistema", dodaje Braun.

Nemačka kancelarka Angela Merkel kaže da će strategija biti privremena i primenjivaće se pod strogim nadzorom finansijskih vlasti do 31. decembra 2009. godine.

"Naš cilj je da definišemo zajednički plan akcije za evrozonu, kako bi narednih dana svaka država preduzela mere koje će stabilizovati finansijsko tržište, ali da ne ugrožavamo posebne odluke pojedinih država, već da radeći zajedno stvorimo povoljnije uslove na tržištu", kazala je ona.

Nakon sastanka nisu pominjane sume koje će biti date bankama, ali je najavljeno da će Nemačka, Francuska, Italija i "ostale" zemlje danas posle podne detaljno predstaviti svoje programe za spasavanje banaka.

Francuski predsednik Nikola Sarkozi je istakao da će sve odluke biti "na snazi pre kraja sedmice".

Šefovi diplomatija Evropske unije i danas će u Luksemburgu razgovarati o rešavanju krize, ali i razmatrati odnos Unije i Rusije.

Svetska banka: Pomoći zemljama u razvoju

Svetska banka je odlučila da pomogne privredno i finansijsko jačanje zemalja u razvoju i održavanju stope njihovog privrednog rasta.

Predsednik Svetske banke Robert Zelik je sinoć rekao da je finansijska kriza izazvala katastrofu i da je odgovor u rukama razvijenih zemalja.

Zelik je ocenio da bi dalje zaoštravanje uslova kreditiranja ili usporavanje svetske privrede moglo da izazove ozbiljno nazadovanje zemalja u razvoju koje nastoje da poboljšaju život svojih građana, ionako suočenih sa skupoćom energije i hrane.

"Najsiromašnije i najranjivije grupe najviše i rizikuju... Sto miliona ljudi ove godine je već dovedeno do siromaštva, a taj broj će rasti", upozorio je Zelik.

Predsednik Svetske banke je zato ocenio da finansijska kriza samo ističe neophodnost modernizovanja tržišta za novu globalnu ekonomiju.

Svetska banka i Međunarodni monetarni fond moraju, kako je istakao Zelik, da obezbede da vlade bogatih zemalja, usredsređene na domaće probleme, ne odustanu od obećanih milijardi pomoći siromašnim državama.

Šef komiteta za bankarsku politiku, meksički ministar finansija Agustin Karstens je rekao da su ministri jedinstveni u mišljenju da "Svetska banka mora da zaštiti siromašne i ranjive u kontekstu globalne finansijske krize".

kraj citata vesti
("bold" u tekstu je moj i nameran)


Ovaj "primer iz života" koji nam svima stoji "kao na dlanu" stvara nam svima jednu potpuno novu sliku budućnosti koja je oblikovana zahvaljujući jednom "ogromnom kockarskom dugu".

Da li vidite "šta nije u redu sa slikom?"
Pred nama svima je, neće vredeti da posle pričamo "nismo znali", kao što ne vredi ni donosiocima odluka u USA koji će na "plaćanje kockarskog duga" potrošiti 700 (+150) milijardi dolara (toliko "vredi" Holandija, kao 17. ekonomija sveta).
Dakle - koliko je ŠTO VIŠE?

p.s.kao što su nestale razne stvari koje smo poznavali, tako je nestala i ekonomija, takvu kakvu smo je poznavali....a nema niko da "povuče damu na 18..." :))

   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.