B92 Blog    Članovi    Olivera Vujnović    Evolucija emigracije

Olivera Vujnović
22:20
SRE
25
JUL

Evolucija emigracije

Pre neki dan sam se nasla u St. James baru, na jednoj sasvim skupoj adresi u Londonu. Oko mene desetak veoma mladih ljudi, opusteni, prijatni, obrazovani, zadovljni zivotom. Pricamo o svetskoj ekonomiji, o pomeranjima finansijske moci, globalizaciji, ekologiji, zivotu, razvoju, karijerama, nama. Pricamo ..... na srpskom. 

Pijuckam svoj koktel i gledam te mlade ljude. U kasnim su dvadesetim. Formalno obučeni, pomalo umorni posle posla. Razmenjuju vizitkarte sa zvucnim pozicijama u jakim finansijkim institucijama.

Osecam se sasvim prijatno i dopustam mislima da odlutaju u proslost.

Kad sam bila bas klinka, tata mi je pricao da je posle rata neki njegov rodjak otisao u Ameriku. Nisam shvatala zašto. Jedino mi je bilo jasno da je moj deda bio partizan, pa je ostao, a taj tamo neki nije bio partizan, pa je morao da ode. Kad sam postala tinejdžerka mastala sam da ce taj rodjak baš meni da se javi i pozove me na neki rok koncert. Ili bar na vikend u Kaliforniju. To se nikad nije desilo. Nisam sigurna da li je taj rodjak uopste i postojao. Niko mu nikad nije pomenuo ime, niti se ikada pojavio. Dugo mi je trebalo da shvatim, da cak i ako je postojao, on je morao da pobegne zbog pogresne politike u koju je verovao.   

Mnogo kasnije, dok sam bila u sredjoj školi, po mamainoj familiji se pričalo o nekom dalekom “Stevi iz Švedske”. Na Stevu je mama bila ponosna. Daleki rodjak koji je uspeo u životu. Bio je dobar majstor, pokazao se i to mu je omogucilo da u toj Švedskoj sazida veliku kuću. Stevu nikad nisam srela. Njegove slike mama nikad nije imala, ali su slike kuće kružile familiojm. Lepa kuća, nema sta. Generaciji mojih roditelja takva kuća je bila aspiracija. Steva je eto kuću napravio u svom begu trbuhom za kruhom. 

Onda je doslo vreme studiranja. Ja sam sedela u KSTu, pijuckala kafu i cekala da se objave rezultati ispita. Napolju su radnje bile prazne, a šverceri prodavali sir i čokoladu sa kartonskih kutija. “Ako ovaj put polozim elektroniku kupujem celu Milku samo za sebe. ”  

A onda je neko doneo priče o svojim rodjacima, nekih desetak godina starijim od nas. Otišli su u Kanadu, Južnu  Ameriku, Autraliju... Pričali su kako su kupili stanove i automobile. Nisu slali slike kuća. Slali su slike samoposluga punih polica robe. A mi smo gledali u te nepoznate ljude iza kojih stoje kutije kojakakvih djakonija. Flaše koka kole, kekseva, mleka, ...svega. “Bolje da dam sad elektroniku, pa cim diplomiram da palim” .  

Ta generacija je zapalila zato sto je punim pravom za sebe želela nešto bolje. To bolje je i zasluzila. Srećom i dobila. Sestra mi kaze da su pravili susret generacije u Torontu.  Svi su se pojavili. Oni najudaljeniji doputovali čak iz Čikaga.  

A onda je dosla na red moja generacija. Mi smo profesionalno sazreli bas u vreme bombardovanja. Srecom, to je ujedno bilo i vreme dotcom ludila. Moji ‘klasići’ su se uglavnom raspršili po Evropi. Ima nas svugde. Ovaj vikend idem u Pariz kod Sneške. Prošlog meseca sam se videla sa Mićom u Barseloni. Mika mi se javio prosle nedelje. Kaze da je dobio sina,  tamo u Holandiji. Ide nam. 

Od cega smo bežali ? Pa oni prvi, uglavnom momci, od rata. Onda oni drugi od poniženja da budu bombardovani. Mi, u manjini, smo ostali, a onda opet mnogi zapalili od gorčine neispunjenih obećanja. Od ekonomije koja se sporo oporavlja i demokratije koja nikako da se već jednom primi.  

A ovi novi klinci? Oni nisu ni od ćega pobegli. Oni su otišli zato što su traženi. Morali su da iskoče iz potoka i uplivaju u veliko more. Oni nemaju komplekse praznih radnji, života u zajednici i restrikcija struje. . . . Oni jednostavno “drmaju tamo negde”. 

Ako je jednoj zemlji suditi po emigraciji, onda smo daleko dogurali. Napravili smo veliki korak od izvora politickih nepodobnih do izvoza eksperata. Sta god. Dobar je osecaj imati u ruci vizitkartu koja nesto znaci u poslovnom svetu, a i ime i prezime umes da procitas bez greske.





Komentari (199)
Sakrij replike | Pošaljite komentar 

DejanOz  00:01 26.07.2007
Preporuka: 0

Uticaj sredine

#Link  Replika: 29
U vremenskom periodu koga opisujete doslo je i do ekonomske globalizacije, te je sad prilicno normalno biti "trazen" u drugim krajevima sveta (sto ni ranije nije bilo nepoznato, ali je ipak bilo redje).
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Olivera Vujnović  07:54 26.07.2007
Preporuka: 0

Globalizacija se desava

Ja sam takodje dosla ovde zato sto me je kompanija za koju radim premestila. Sredece radno mesto mi moze biti Kuala Lumpur ili pak Cape Town. Ljudi od karijere danas moraju biti mobilni da bi postigli svoje aspiracije..
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Shumar  14:40 26.07.2007
Preporuka: 0

Re: Globalizacija se desava

Olivera Vujnović
Ja sam takodje dosla ovde zato sto me je kompanija za koju radim premestila. Sredece radno mesto mi moze biti Kuala Lumpur ili pak Cape Town. Ljudi od karijere danas moraju biti mobilni da bi postigli svoje aspiracije..


draga Olivera, ne moraju da idu tako daleko, evo i ovde moze lepo da se prodje :


   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Olivera Vujnović  14:46 26.07.2007
Preporuka: 0

Ali nije lova u pitanju

U pitanju je izazov. Poslovni izazov. Pravljenje karijere. Novac priorodno uz visoki polozaj dodje, ali nije primarni cilj. Ja bih moj posao radila i dzabe.

Verujem da ima i drugih misljenja. Moje je da novac nije isto sto i sreca.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Shumar  15:05 26.07.2007
Preporuka: 0

Re: Ali nije lova u pitanju



Olivera Vujnović


Verujem da ima i drugih misljenja. Moje je da novac nije isto sto i sreca.



hehehe...naravno, tu se slazemo.

al kad pomislim da sam u Americi radio za manje od 5000 $ ( i svi su me ubedjivali da sam dobro proshao), a ovaj ovde ima skoro 20.000 , pocinjem da se pitam.....
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Shumar  15:05 26.07.2007
Preporuka: 0

Re: Ali nije lova u pitanju

Плата као службена тајна

Да су плате челника неких јавних предузећа вишеструко веће чак и од примања највиших функционера у држави – председника Србије, председника скупштине и премијера – није више никаква тајна. Подсећања ради, а ни то никада није била тајна, председник Борис Тадић сада има плату око 132.000 динара, основна зарада председника Народне скупштине Србије Оливера Дулића је око 106.000 динара, а председника Владе Србије Војислава Коштунице око 116.000 динара.

Министар за инфраструктуру Велимир Илић је недавно рекао да је његова плата „негде око 108.000 динара”.

Тајна је, међутим, зашто се плате у јавним предузећима, дакле, у онима која су у надлежности Владе Србије, третирају као – тајна.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Nevena  15:34 26.07.2007
Preporuka: 0

Milos Aligrudic

Sta radi Aligrudic u JAT ervejzu kad je on u parlamentu?
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Shumar  15:48 26.07.2007
Preporuka: 0

Re: dobicu ospice

Nevena
Sta radi Aligrudic u JAT ervejzu kad je on u parlamentu?


pa uzima dodatnu kintu, sta mislish ?

primeti da na spisku nema NI JEDNE ZENE !





btw.ovo je tek vrh brega, ima i gore...nego se "mudro cuti ".


   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Goxy  16:13 26.07.2007
Preporuka: 0

Re: Ali nije lova u pitanju

U pitanju je izazov. Poslovni izazov. Pravljenje karijere. Novac priorodno uz visoki polozaj dodje, ali nije primarni cilj. Ja bih moj posao radila i dzabe.

Verujem da ima i drugih misljenja. Moje je da novac nije isto sto i sreca.


Istog sam misljenja kao i ti. Bitnije mi je sto radim ono sto volim nego sve pare ovog sveta. Zato sam i otisao i opet bih u sitoj situaciji. Medjutim nakon sto sam ostvario uspeh kojim sam vise nego zadovoljan uzimajuci u obzir moje godine, a i oformio porodicu, karijera pocinje da zauzima sekundarno mesto. Trenutno sam na raskrsnici i nemam isti onaj zar koji me je terao ka uspehu. Sad bih najradije malo sporije i opustenije da gledam decu kako rastu i da provodim vreme sa njima. Mislim da cu da teram ovde jos koju godinu da uzmem neke pare, ali sve su sanse da cu se vratiti nazad i onda lagano. Ako nista bar na neko vreme da odem u privremenu penziju pa cemo da vidimo.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Brooklyn  16:18 26.07.2007
Preporuka: 0

Re: Ali nije lova u pitanju

i ja
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Brooklynite  16:38 26.07.2007
Preporuka: 0

Re: Ali nije lova u pitanju

Shumar

Olivera VujnovićU pitanju je izazov. Poslovni izazov. Pravljenje karijere. Novac priorodno uz visoki polozaj dodje, ali nije primarni cilj. Ja bih moj posao radila i dzabe. Verujem da ima i drugih misljenja. Moje je da novac nije isto sto i sreca. hehehe...naravno, tu se slazemo.al kad pomislim da sam u Americi radio za manje od 5000 $ ( i svi su me ubedjivali da sam dobro proshao), a ovaj ovde ima skoro 20.000 , pocinjem da se pitam.....


Pa i ti da si u Americi bio CEO General Electric-a ili Ford-a verovatno bi zaradjivao malo vise od 5000$ jer su te kompanije za USA isto sto i ove gore navedene za Srbiju. Jedina razlika je sto se tamo CEO ili CFO menja zavisno od ucinka a u Srbiji zavisno od rezultata na parlamentarnim izborima.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Olivera Vujnović  16:39 26.07.2007
Preporuka: 0

Goxy & Brooklyn

Da vam gazem iskreno i ja se menjam. Moj muz i ja za sada nemamo dece i karijere su nam vazne. A onda smo pre par meseci poceli o klincima da razmsiljamo i moj focus se bas bas pomerio dosta u stranu .

Ipak sreca lezi negde drugde.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Brooklyn  16:42 26.07.2007
Preporuka: 0

Re: Goxy & Brooklyn

he, he, a sta cemo sa onim anti -kiddie rantom od pre par meseci? :))))
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
oldtajmer  16:52 26.07.2007
Preporuka: 0

Re: Ali nije lova u pitanju

Uf, uf, ala smo idealisti... :)

I meni je najvaznije da radim ono sto volim... dokle god pare nisu problem ;) Nemojmo se zavaravati. Mozemo reci da pare nisu bitne, tek iznad neke granice.

Licno, imam cifru koja mi je dovoljna, i preko toga mi je bitniji profesionalni izazov. ALI, da nemam tu cifru, bila bi mi itekako bitna. Kapirate? Lako je Investment bankaru da kaze "eh bitnije mi je da radim sta volim za 200k nego sta ne volim za 250k". Doduse to bi bio oksimoron, jer oni po definiciji posla vole pare, ali to je druga tema... :)
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Olivera Vujnović  16:55 26.07.2007
Preporuka: 0

Re: Goxy & Brooklyn

Uf, pa ne znam. Ne kazem da ce bit lako.
Ma nece uopste. Al.... ajd da probamo.

Mozda nam se i ne da.


   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
DejanOz  16:57 26.07.2007
Preporuka: 0

Re: Ali nije lova u pitanju

Mozemo reci da pare nisu bitne, tek iznad neke granice.

Mozda je tako samo u teoriji. Iz onoga sto sam imao prilike da vidim, sto vise ljudi zaradjuju sve veci su im troskovi zivota. Sve se to uspesno potrosi, pa jos i fali na kraju. Retko ko sa porastom primanja ne promeni i lifestyle (a to se cesto desava bas na prelazu izmedju 20-tih u 30-te, sto mislim da je aktuelno za mnoge diskutante ovde... ne i za mene licno, doduse). Interesantno je pominjanje dece - obicno sa povecanjem broja iste i njihovim stasavanjem u npr tinejdzere potreba za novcem raste, a ne opada. Mojih par centi. ;)
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Shumar  17:17 26.07.2007
Preporuka: 0

Re: Ali nije lova u pitanju

Brooklynite

Pa i ti da si u Americi bio CEO General Electric-a ili Ford-a verovatno bi zaradjivao malo vise od 5000$ jer su te kompanije za USA isto sto i ove gore navedene za Srbiju. Jedina razlika je sto se tamo CEO ili CFO menja zavisno od ucinka a u Srbiji zavisno od rezultata na parlamentarnim izborima.



" I have a BAD feeling about this "
:)))
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
sheila  01:01 27.07.2007
Preporuka: 0

Postovana Olivera

Kao vrsnjakinji, zelim samo da vam od srca pozelim sve najlepse, da postignete sve sto ste zamislili. Divno je imati uspesnu karijeru i divno je imati porodicu, i na svu srecu to ne mora da iskljucuje jedno drugo (u tom slucaju postajete super-zena, ali to nam je sudbina :)). Ja sada biram posao po tome koliko je fleksibilan. Prioriteti se menjaju i menjace se, nista nije zauvek, vazno je da ste VI zadovoljni. Variety is a spice of life :)
Veliki pozdrav!
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Olivera Vujnović  07:12 27.07.2007
Preporuka: 0

Shella

Hvala na lepim zeljama. I ja vama zelim sve najbolje. Viriety IS a spice of life.

Svako dobro.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
d j o l e  08:39 27.07.2007
Preporuka: 0

Pravljenje karijere

Olja, kako na zapadu (to je sada jedinstven pojam, pretpostavljam, pogotovo za elektr. struku) izlgeda gradjenje karijere, pogotovo za nekoga iz Istocne Evrope, da ne kazem sa Balkana. Razumem da neko sa korenima (i odgovarajucom US ili UK diplomom) karijeru gradi stepenasto, gde mu je dopusteno da se svaki sledeci korak nadovezuje na sve sto je prethodno radio (priznaje mu se minuli rad :), bez obzira sto siftuje firme) ... dok su stranci stavljeni u polozaj da najcesce moraju uvek da krecu iz pocetka, gde jedino oni sami sebi mogu da vrednuju ono sto su do sada radili. Da li sam upravu (pretpostavljam da su u pitanju nijanse, ili uopste nisam upravu)

P.S.

:), 94
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Olivera Vujnović  09:08 27.07.2007
Preporuka: 0

Re: Pravljenje karijere

Pa evo ovako: Tesko je dok se ne stvori lokalno iskustvo. Znaci tesko je dobiti prvi posao. To je zbog toga sto se iskustvo iz Srbije smatra manje vaznim usled cinjenice da smo malo trziste i da nismao bas pri samom vrhu kada su biznisi i ekonomija u pitanju.

Jednom kada pokazes sta umes da radis, postaje sasvim nevazno odakle si i koje si skole zavrsio.

Sto se IT struke tice, stanje je ovako: Tehnickih poslova je sve manje. Oni prakticno izumiru, posto se prebacuju na istok - u Indiju, Maleziju, a od skora i u Kinu. Na zapadu ostaje IT Management, koji se sve vise pretvara u supplier i contract management, zatim IT Business Engagement, Project management i eventualno neke strategijske IT funkcije.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
d j o l e  09:25 27.07.2007
Preporuka: 0

Re: Pravljenje karijere

Tehnickih poslova je sve manje. Oni prakticno izumiru, posto se prebacuju na istok - u Indiju, Maleziju, a od skora i u Kinu


Da li je i razvoj (za tehnicke poslove) onoga sto se stancuje u Kini i Maleziji u potpunosti otisao tamo ... ustvari, bar sam ja tako cuo, pokusaji da manje firme iz EU ili USA prebace i razvoj u Kinu, pa cak i Indiju (ovde ne mislim na cisto programiranje, vec na el. uredjaje), zavrsavao se u nekakvoj dubiozi (finansiskoj) ... navarno ovo je glupo generalisati, pogotovo kada to uradi neko odavde (onda je jos i urnebesno :) ... Sto se tice stancovanja, Kina je tu neprikosnovena.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Olivera Vujnović  09:41 27.07.2007
Preporuka: 0

Re: Pravljenje karijere

Tehnicki razvoj u potpunosti ide tamo, progeramiranje, stancovanje komponenti, sklapanje.
Finansijski je veoma isplatljivo, ali se javlja problem kvaliteta. Kompanije, a i korisnici prihvataju da za manje pare kompromituju kvalitet. Vazno je da samo da je 'Good Enough'. Nije potrebno da bude super.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
d j o l e  09:51 27.07.2007
Preporuka: 0

Re: Pravljenje karijere

Tehnicki razvoj u potpunosti ide tamo, progeramiranje, stancovanje komponenti, sklapanje


Da li istocne firme drze bas sve cetiri komponente izrade uredjaja, ili se razvoj (u smislu originalni kod procesora, kontrolera, programibilnih komponenti) zadrzava u licencnim firmama. Je li to znaci da zapadne firme iskljucivo stvaraju trziste za uredjaje, i formulisu tehnicke zahteve u skladu sa trzistem na koje ciljaju, dok sve ostalo prepustaju the lowest bidder proizvodjacu.

Vazno je da samo da je 'Good Enough'


Ovo si super rekla ... to je izgleda postao osnovni princip poslovanja u ovoj oblasti ... inace ne bi mogle da se koriste blagodeti Kine, i blagodeti nadzora i kontrole na daljinu
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Olivera Vujnović  09:59 27.07.2007
Preporuka: 0

Re: Pravljenje karijere

E vidis, to je fantasticno pitanje. Cak i razvoj se seli u low-cost locations.

Ostaje pitanje da time migrira i znanje. A znanje vodi ka razvoju i moci. Evropa je razvijena jer su imali parnu masinu, zar ne? Mislim da ce za nekih 50-ak godina centri svetske moci biti na Istoku. A to bas zbog toga sto se tamo seli i razvoj.

PS: Verovatno ce ovaj komentar naici na mnostvo kritike, ali ja ziasta tako mislim. Dovoljno je pogledati da vec u 2007, koeficijent porasta ekonomije ostaje pozitivan samo u Kini, Indiji i Mexicu. Daklem, vec za 15 godina, Nobelova nagrada za naucno dostignuce ide nekom Indijcu ili kinezu !
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
d j o l e  10:04 27.07.2007
Preporuka: 0

Re: Pravljenje karijere

Ostaje pitanje da time migrira i znanje. A znanje vodi ka razvoju i moci. Evropa je razvijena jer su imali parnu masinu, zar ne? Mislim da ce za nekih 50-ak godina centri svetske moci biti na Istoku. A to bas zbog toga sto se tamo seli i razvoj.


Ja ne verujem (ili mozda ne zelim u to da verujem) da je tako nesto 100% moguce. Zasto bi to neko uradio. To sto us i uk natives mrzi da se bakcu bilo cime sto nisu finansije, setanje uniforma po 5 star restoranima, i advokatura, ne znaci da ostatak sveta ne zeli time da se bavi. Zasto bi neki Kinez mogao da razvije bolji uredjaj od nekog Moldavijca ... ja iskreno verujem da se to nece desiti.

P.S.

Pa i mi smo u odnosu na uk i us, low cost lokacija ...
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
miraki  10:18 27.07.2007
Preporuka: 0

Re: Ali nije lova u pitanju

Bravo narode samo tako. Probajte da se pridrzavate toga sto rekoste:" ...novac nije isto sto i srecca". Zgodno je imati ga, a narocito onima koji znaju da prepoznaju srecu, a imati novac i moci zastati je super.
Bas ste mi ulepsali ovo toplo jutro.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
J. Winter  16:07 29.07.2007
Preporuka: 0

Re: Uticaj sredine

Osjecam sasvim ozbiljno, neku vrstu divljenja prema ljudima koji mogu duze vrijeme izdrzati u Londonu.Opcenito drzave cije obale ne oplakuje Mediteran su mi nekako previse dosadne.Mediteranci Imaju svoj ritam i ne razmisljaju previse o drugima.Ali se "obicni ljudi" niti ne precijenjuju.
Mozda to nije najbolji izraz, ali konkretno kod Londona mi nekoliko spojenih faktora izaziva osjecaj da sam na krivom mjestu..
Hrana, klima, kriminal ( mislim da nigdje u Europi ne raste brze, pogotovo kod mladih) gomila ocajnika sa svih strana i neskrivena odbojnost domorodaca prema njima.Valjda zato Englezi toliko i sanjaju mirnu starost na jugu. Spanjolska, Portugal ili Francuska pa i Italija.Da bi se valjda konacno nekako i sami opustili.
Kad se covjek zagleda u dinamican hod ogromne ubrzane mase mladih ljudi u Seoulu ili Shanghaiu, kao da umjesto asfalta pod njihovim nogama moze vidjeti te stare, usporene i blazirane Europljane sa sjevera.Mozda ta istina o zapocetom stoljecu Azije, jos nije pomirena sa iluzijama u glavama bijelaca da nisu sami na planeti. Ali ce morati. I bez da ih netko nesto pita sto oni misle o tome.
Lako sto je sva high-tech roba Made in Asia, vec zauzela neprimjetno police zapadnjackih trgovina.Vrijeme je na mirenje i sa vrlo kvalitetnom umjetnoscu. Od muzike, filma do knjizevnosti.Ona nije stigla jucer. Bila je tu i ranije, samo se uz predugo divljenje vlastitoj vaznosti pred ogledalima nije naslo vremena. Kad je to samozadovoljstvo postalo zamorno, nove su cinjenice vec tu. I iznenadjuju neupucene.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
J. Winter  16:13 29.07.2007
Preporuka: 0

Re: Uticaj sredine

Why, then the world's mine oyster,
Which I with sword will open.
(2.2.3-4), Pistol to Falstaff
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
J. Winter  21:05 29.07.2007
Preporuka: 0

Re: Pravljenje karijere

Olivera Vujnović

Sto se IT struke tice, stanje je ovako: Tehnickih poslova je sve manje. Oni prakticno izumiru, posto se prebacuju na istok - u Indiju, Maleziju, a od skora i u Kinu. Na zapadu ostaje IT Management, koji se sve vise pretvara u supplier i contract management, zatim IT Business Engagement, Project management i eventualno neke strategijske IT funkcije.


Ovo je istina!
Ali treba reci i da svaka takva kompanija iz Europe ima svoje perspektivne mlade kadrove koji se zovu Sveta, Ivica, Rashid, Parand i sl. i koje ce "nagraditi" novim vaznim poslom u nekom Bangladesu, Vijetnamu ili Burundiju.Ljudi znaju znanje, ali i John iz Brightona bi za takvo dislociranje trazio daleko ozbiljnije pare.
Nesto mi se cini da je to zapravo pravi razlog. Inace cuveni Indijski programer kad nesto napravi i posalje u Californiu, onda trebaju 3 skupa Amera duplo vise vremena da isprave kodove i poprave "proizvod":
Nije pravilo, ali se vec pokazala poslovica "koliko para, toliko muzike".
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Brooklyn  00:03 26.07.2007
Preporuka: 0

pa

#Link  Replika: 18
A ovi novi klinci? Oni nisu ni od ćega pobegli. Oni su otišli zato što su traženi


ne bih bas rekla. ako su ljudi u kasnim 20-im oni od 27 do 30, najmladji od njih rodjeni su 1980. znaci stasali su za faks 1999, tako da su itekako imali od cega da beze.

doduse ne znam sta podrazumevas pod profesionalnim sazrevanjem. ako si rodjena 70-71, bombardovanje je dugo da si onda zavrsila faks, a nedovoljno dugo da se kaze da si na vrhuncu karijere.

inace, slazem se da je london bolji za karijeru u finansijama od bgd :)
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Olivera Vujnović  15:31 26.07.2007
Preporuka: 0

Re: pa

Do 30-te covek skupi dovoljno znanja da moze prodati strucni rad. U mojoj kompaniji u Beogradu, a i ovde u Londonu prosecni menadzer ima ispod 30. Daleko od toga da je sve naucio i sve prosao, ali ima sasvim dovoljno znanja da rukovodi i to uspesno. Znaci neko strucno sarzevanje se ipak desilo.

U predhodoj kompaniji u kojoj sam radila je bilo malo tuzno. Dok neko ne umre, ili ode u penziju, nema napredovanja. A znanje se cuvalo od mladih kao najvece blago. Srecom, to je bilo davno i nadam se da je takav odnos prema razvoju mladih i gradjenju karijere izumire.

   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
oldtajmer  16:47 26.07.2007
Preporuka: 0

generacije

Ja bih rekao ako se Olivera cascavala celom Milkom za polozenu Elektroniku kod Caje, da moze biti negde izmedju 72 i 75-tog. Znaci rane tridesete. Jesam u pravu? Ta generacija jeste stasala sa karijerom bas oko 99.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Olivera Vujnović  16:57 26.07.2007
Preporuka: 0

Re: generacije

70-to. Diplomirala 94. Do 99 vec bila IT menadzer za jugoistocnu evropu u stranoj firmi. Zar to nije dovoljno za stasati?
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
oldtajmer  17:16 26.07.2007
Preporuka: 0

Re: generacije

Dobro, promasaio sam za par godina - slika me prevarila :)

Zar to nije dovoljno za stasati?


Ja mislim da ovo sto sam rekao ide u prilog tvojoj tezi a ne kontra?
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Olivera Vujnović  17:21 26.07.2007
Preporuka: 0

Re: generacije

Pa ide. By the way, hvala za kompliment :-)
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Goxy  18:45 26.07.2007
Preporuka: 0

Re: generacije

70-to. Diplomirala 94. Do 99 vec bila IT menadzer za jugoistocnu evropu u stranoj firmi. Zar to nije dovoljno za stasati?


A ja se jadan citav zivot trudim da ne prodam dusu djavolu i ne postanem menadzer :). Vise mi se svidja da se bakcem tehnologijom, a ne sastancima, ljudima, procesima i procedurama.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Atomski mrav  18:48 26.07.2007
Preporuka: 0

Re: generacije

Goxy, ne samo to. Kao menadžer, moraš preuzeti i određene odgovornosti... e to je nekad prava muka, a na muci se poznaju junaci :)
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Atomski mrav  18:50 26.07.2007
Preporuka: 0

Re: generacije

70-to. Diplomirala 94. Do 99 vec bila IT menadzer za jugoistocnu evropu u stranoj firmi. Zar to nije dovoljno za stasati?


A čime se trenutno baviš? Ima li potražnje za IT stručnjacima? :) Pominjala si SAP u nekim ranijim postovima...
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Goxy  18:58 26.07.2007
Preporuka: 0

Re: generacije

Goxy, ne samo to. Kao menadžer, moraš preuzeti i određene odgovornosti... e to je nekad prava muka, a na muci se poznaju junaci :)


Odgovornosti na pretek sa ili bez menadzerske titule :). Sve zavisi doduse...Lako je biti menadzer kada imas mali broj pametnih ljudi koji su dobro placeni da rade za tebe pa ne moras da ih bejbisitujes. Problem se jedino javlja kad za tebe radi copor debila, a jos vise kad je onaj iznad tebe jos veci debil sto je obicno slucaj :). Middle management hell... Zato se i dvoumim sta dalje u zivotu. Mozda da batalim tehnologiju i postanem coban na Novom Zelandu. To mi nekako zvuci primamljivo.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Brooklyn  19:04 26.07.2007
Preporuka: 0

Re: generacije

Pointy-Haired Boss ? :))))))))))))
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Goxy  19:05 26.07.2007
Preporuka: 0

Re: generacije

Pointy-Haired Boss ? :))))))))))))


E to, bas sam o tome mislio malopre, ali reko necu Dilberta da pominjem :).
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Brooklyn  19:15 26.07.2007
Preporuka: 0

Re: pa

Do 30-te covek skupi dovoljno znanja da moze prodati strucni rad. U mojoj kompaniji u Beogradu, a i ovde u Londonu prosecni menadzer ima ispod 30.


nije to sporno, samo sam se pitala sta podrazumevas pod stasavanjem, posto je to jedna od onih opstih reci sto svako moze da smatra nesto drugo. [manager je druga od tih reci :) ]

either way, mislim da su oni koji su u kasnim 20-im itekako imali od cega da beze, a ne samo da idu za karijerom.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Goxy  19:24 26.07.2007
Preporuka: 0

Re: pa

U mojoj kompaniji u Beogradu, a i ovde u Londonu prosecni menadzer ima ispod 30.


Zato sto vas nadju mlade i lude i zeljne dokazivanja. Daju vam titulu i malo vise para i ocekuju da radite 15 sati dnevno. A to jedino moze covek od 25-30 leta koji jos nije shvatio da sustina zivota nije u manijakalnom radu niti ima decu niti obaveze takve vrste i misli samo o karijeri. Sve je to u redu dok ne shvatite da onaj sledeci nivo menadzmenta iznad vas ima najmanje 45 godina i da su se lepo ugnezdili u svojim poslovima, tako da koliko god ste dobri, nema vam pomaka gore. Iako radite tri puta vise od njih, oni ubiru platu, bonuse i priznanja.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Olivera Vujnović  21:33 26.07.2007
Preporuka: 0

Re: generacije

Ja se bavim uticajem IT inovacijama na biznise i strategijskim planiranjem IT-a u consumer goods biznisu.
to bi znacilo da posmatram kuda se krece IT, ekonomija, politika u svetu i onda smislim sta je to sto moze imati uticaja.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Olivera Vujnović  21:45 26.07.2007
Preporuka: 0

Re: generacije

Mislim da je to sasvim OK izbor. Moj prijatelj koji je vrlo 'techy' kaze - 'ili si Geek ili ides u management. '
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
oldtajmer  22:12 26.07.2007
Preporuka: 0

Re: generacije

Pa ide. By the way, hvala za kompliment :-)


You're welcome! Moracemo da se linkedinujemo ;-)
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
yu1bcd  22:44 26.07.2007
Preporuka: 0

Re: generacije

70-to. Diplomirala 94. Do 99 vec bila IT menadzer za jugoistocnu evropu u stranoj firmi. Zar to nije dovoljno za stasati?

Gospodjo, ja sam generacija 1963 i na ETF BGD diplomirao sa 22 godine! Kariera na racunarima sa puno putovanja u inostranstvu. 1978 godine odselio u Ljubljanu i bio tehnicki direktor Iskra-Delta racunara. Posle toga Institut "Jozef Stefan" i sopstvena privatna firma. Popusio na dotcom crash-u i od lokalnih prevaranata. Penzionisan mladjan od novembra 2006.

Nazalost ste na najboljem putu da promasite najbitniju stvar u zivotu - decu. Govorim vam iz sopstvenog gorkog iskustva. Nedavno sam cuo podatak, da se fertilnost zena drasticno smanjuje posle 35 godina. Moja prijateljica je nedavno uhvatila zadni voz sa 49. Opasnosti genetskih poremecaju rastu sa staroscu muskarca.

Pre mesec dana sam bio valjda jubilarni 100. put u Londonu. Kum Jagodinac doktorirao finansije i radi u City. Cerka mu studira teoretsku fiziku na Imperial Colege. Uvek napunim baterije u njihovom okruzenju. Sutra idemo do prijatelja u Kopru na more i da malo prevaspitavamo tromesecnog samoyeda! A onda ocekujemo mlade Novosadske studente u LJ. Posle toga Minhen i Poljska. Nije dosadno u EU Euro penziji!
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Olivera Vujnović  07:11 27.07.2007
Preporuka: 0

Pa necemo nista da promasimo

Radi se i na tome.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
nsarski  00:16 26.07.2007
Preporuka: 0

Postovana Olivera,

#Link  Replika: 11
emigracija nije pocela onomad - ona postoji odkad i mi i jos ohohooo pre toga. Recimo, u Galvestonu, Teksas, postoji Serbian Cemetery - srpsko groblje nekih zaboravljenih emigranata i moreplovaca. Ne kazem da su oni bili vazni, ili da su imali vizit-karte (nije ih imao ni Tesla, verujem). Da smo se rastrkali po svetu - jesmo.
I tvoj point je odlican: sve cesce i poneko iz Srbije ima ozbiljan status u inostranstvu. Najzad, pola stanovnistva Grcke zivi nedge drugde, ali tek kad je Onazis (ili neko slican) postao poznat, Grke su poceli da gledaju kao narod koji ima nesto vise nego moussaka, calamari i opaaaa!
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Dejan K.  00:50 26.07.2007
Preporuka: 0

Re: Postovana Olivera,

U Americi je drugacija emigracija od one u Evropi... U Ameriku se odlazi da se ostane, zauvek... u Evropi su svi "na privremenom" radu, makar i ne bilo tako.

Imao sam priliku da upoznam u Americi sve vrste nase Emigracije... od onih koji su 3-4 generacija Amerikanci, ali jos uvek u Crkvu dolaze (najstarija Srpska Crkva u Americi je podignuta u Jackson-u, CA, pre skoro 125 godina), pa sve do ove danasnje emigracije koja je takodje pobegla i od ratova ali je otisla i iz ekonomskih razloga. Generacije ETF igraju fudbal nedeljom u Los Angelesu, jedna protiv druge... sa Pozorisne i Filmske Akademije ima toliko ljudi da se moze napraviti nekoliko odlicnih filmskih ekipa... i tako je i u Njujorku a o Kanadi i da ne govorim. Naravno ima nas po celoj Americi (da se Nsarski ne oseti zapostavljenim)!

Nasi su bili uspesni i ranije... nije uspeh u emigraciji poceo sa sadasnjim generacijama. Dugogodisnji predsednik GILLETTE-a je bio Srbin Salatic iz LA-a. Predsednik OMAHA Inurance je bio do pre nekoliko godina gospodin Delic. Ima jos mnogo takvih primera. Mi smo odlicni kada izadjemo iz naseg miljea... ko zna zbog cega je to tako...
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Bojan Zdravic  02:27 26.07.2007
Preporuka: 0

Re: Postovana Olivera,


Da bas prolazim pored tog srpskog groblja kada idem na plazu u Galvestonu, svratio sam u crkvu nekolio puta. Uglavnom tu dolaze stariji ljudi, 2 i 3 generacija, koji vise i ne znaju srpski jezik, vrlo su simpaticni, vec su postali 100% Ameri, nemoguce je primetiti da su srpskog porekla.

Da, slazem se sa tobom Dejane K. da se u Ameriku dolazi da se ostane, nikako na privremeni rad kao u Evropi. Mada je Evropa vec jedna drzava, uskoro ce i Srbija postati deo EU, tako da taj termin privremeni rad u inostranstvu polako gubi na znacaju. Ocigledno sve ide ka globalizaciji. Licno, ja sam pristalica globalizma, mislim da ce doneti boljitak za sve, ukljucujuci i mir u svetu.

Nadovezao bih se i na post Dejana Bizingera, mislim da je skroz u pravu kada kaze da je u Srbiji previse pesimizma i negativizma. Misljenja sam da je to u stvari i najveca barijera da se promene izvrse u Srbiji. Zaista meni sa strane izgleda vrlo jednostavno, na koji nacin brzo i lako izvrsiti promene u drustvu i uvesti demokratiju u Srbiju. Upravo taj decenijski pesimizam i negativizam ne dozvoljava ljudima, da poveruju u takvo jedno lako i jednostavno resenje. Jer to resenje je suvise jednostavno i prosto, te ljudima i izgleda kao utopija. Decenijske predrasude su u pitanju.
Primera radi DB decenijama terorise i lividira ljude po Srbiji (ukljucujuci i Premijera) bavi se kriminalom, potpuno je beskoristan i stetan za Srbiju, rak rana drustva sa kojom se ne moze ni pod razno uvesti demokratija u Srbiju. Kad kazes ljudima da to treba ukinuti jer je stetno i beskorisno po drustvo, ljudi te gledaju kao budalu upravo zbog tog visedecenijskog stecenog pesimizma i negativizma, jer su navikli da zive sa time, bez obzira koliko je to steno po drustvo. Iako se slazu da bi bilo bolje da nema DB i KOS, jednostavno nikome i ne pada na pamet da bez toga moze i treba da se postoji. Mnogi kazu, ma gde ces covece da ukidas DB, pa to ne mooooze!!! Ma to je utopija, bez DB-a nece biti ni Srbije, Srbija je DB - DB je Srbija!!! Znate, moramo da "procistimo" i "reformisemo" sluzbe. Tako se oni reformisu i prociscavaju 60 godina, a Srbija ostade policijsko/komunisticka drzava.
Ja bas mislim da je kljuc u tome, ukidanje DB i KOS, otvaranje svih dosijea i lustracija, i tek onda ce Srbija postati demokratska zemlja. Zvuci vrlo jednostavno, a i jeste jednostavno.

Pozdrav
Bojan
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
nsarski  02:38 26.07.2007
Preporuka: 0

Re: Postovana Olivera,

Bojane, gde ides na plazu tamo?
Ja sam isao na vrhu Seawall-a, tacno preko puta Holiday Inn-a - daleko od gomile, a pridje se autom. Blizu UTMB-a.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Nevena  07:37 26.07.2007
Preporuka: 0

Sve vrste emigracija

....Jedino mi je bilo jasno da je moj deda bio partizan, pa je ostao, a taj tamo neki nije bio partizan, pa je morao da ode...


I tako, nadjose se i u emigraciji i cetnici i partizani i nedicevci i ljoticevci, i....

U stvarnosti, svi su emigranti iz jednog te istog razloga u emigraciji a to je da ih je prognala POLITIKA. Posle Drugog Svetskog rata politika otimacine komunista, u vreme Broza ekonomske ''reforme'' komunista, devedesetih politika rezima SM. Kako primecujem trenutno imamo pojavu tranzicione emigracije jer tranzicija nikako da se dogodi, Srbija nikako da se transformise jer to ne odgovara komunistima. I dalje nam majcica Rusija gasi pozare, odrzava teritorije, ljuschka nas kao prava majcchica poschto smo je izmolili i ispreklinjali da nas ONA ''spase''. - Majko nasa...''

A postoje i dve vrste emigracije. Ona stara (Drugi Svetski rat) koja je svojim rukama i sa svojih deset prstiju sebi obezbedila neki mir TAMO DALEKO, i ona nova koja je zbog rezima SM prihvacena uz pomoc vlada drzava ''trulog Zapada'' koje su odmah obezbedjivale stanove, dzeparac za njihovo uredjenje, kurseve jezika, posao....Barem tako je bilo u Zapadnoj Evropi i tu je razlika.

Secam se kada je pristigla ova poslednja ''kategorija'' . Na jednoj izlozbi u Hagu o Hilandaru bila sam svedok kada je pristupio jedan bracni par iz Sarajeva. Na ulazu zena je uzviknula muzu: - Hvataj veze, Vlado!", da bi se ''Vlado'' vrlo brzo nasao u drustvu diplomatije, u drustvu ooo tako vaznih ljudi. Onda je Vlado za vrlo kratko vreme otvorio firmu ''Savetodavni biro''. Kako domacini ove zemlje nisu navikli da ih savetuje neko ko je pristigao iz komunisticke zemlje (pri tom se jos i prestavlja kao ''Rus'' poreklom) firma je vrlo brzo ugasena kao nerentabilna.
Onda je ''Vlado'' otvorio drugu ''firmu'' ali sada malo rentabilniju. Uz to, od drzave kao nove domovine on prima uporedo i socijalnu pomoc koja i nije bas tako mala i od koje citave porodice zive u toj zajednickoj novoj domovini.
Tako su komunisti polako ali sigurno na ''truli Zapad'' uvezli komunisticke navike. - Uzmi sve sto ti zivot pruza, danas si rusko-balkanski komunista, sutra zapadna lopuza.
Stara emigracija setno posmatra ''uspesnost'' razmena vizitnih kartica novopridoslih zemljaka i seca se ranog ustajanja i kasnog leganja u krevet zaleci sto se tako rano rodila i u pogresno vreme. Novopridosli emigranti poput Vlade sada staroj emigraciji i njihovim zapadnim partnerima ukazuje na ''nedostatke sistema Zapada'' jer jednom komunista, uvek komunista.
Pretpostavljam da ce zato iz novonastalih drzavica sa prostora bivse SFRJ uvek pristizati emigranti a koji ce bezati sada od ''zutih'' jer su se crveni prefarbali.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Olivera Vujnović  07:52 26.07.2007
Preporuka: 0

Sigurno ste u pravu

Migracije postoje oduvek. I tacno je da su nasi ljudi bili talentovani i ranije. U ostalom, svi su se borili za neke svoje ciljeve. Mnogi ih i postizali.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Bojan Zdravic  14:54 26.07.2007
Preporuka: 0

Re: Postovana Olivera,


Nsarski,

Idemo uvek na State Park Beach, to su najuredjenije plaze, vozis jos nekoliko milja na Zapad od mesta koje si ti posecivao, super je uredjeno, ima travnjake, BBQ ne moras da vuces od kuce, tusevi... sve sto treba. Ovo leto je bas prijatno, samo nekoliko dana su bile velike vrucine, ne prelazi 95 F, zvuci neverovatno da je toliko toplije u Srbiji nego u Teksasu. Mada je tek Juli, ovde leto traje do Oktobra.

Ti zivis isto ovde negde na Jugu, koliko sam shvatio iz tvojih postova?