Anketa - prvi nacrt za doradu

Krugolina Borup RSS / 03.11.2008. u 11:42

   

Odgovorite na pitanje zaokruživanjem zvezdice ispred odgovora i dopisivanjem teksta na praznim linijama.

Kog meseca i godine ste se porodili: _________________________
U kom porodilištu ste se porodili: ____________________________

1. PONAŠANJE ZAPOSLENIH - pre porođaja

Ponašanje lekara na prijemu i pripremi prema meni je bilo:
* ljubazno i ohrabrujuće
* ravnodušno i nezainteresovano
* uvredljivo
* nisu bili prisutni

Ponašanje medicinskih sestara na prijemu i pripremi prema meni je bilo:
* ljubazno i ohrabrujuće
* ravnodušno i nezainteresovano
* uvredljivo
* nisu bile prisutne

Informisanje:
* dobila sam sve informacije o mom i bebinom stanju
* morala sam da pitam da bih dobila informacije o mom i bebinom stanju
* bez obzira što sam pitala, nisam dobila informacije o mom i bebinom stanju
* nisam ni pitala za informacije, pa ih nisam ni dobila

2. PONAŠANJE ZAPOSLENIH - tokom porođaja

Ponašanje lekara na porođaju prema meni je bilo:
* ljubazno i ohrabrujuće
* ravnodušno i nezainteresovano
* uvredljivo
* nije bio prisutan

Ponašanje babice na porođaju prema meni je bilo:
* ljubazno i ohrabrujuće
* ravnodušno i nezainteresovano
* uvredljivo
* nije bila prisutna

Ponašanje medicinskih sestara na porođaju prema meni je bilo:
* ljubazno i ohrabrujuće
* ravnodušno i nezainteresovano
* uvredljivo
* nisu bile prisutne

Informisanje:
* unapred mi je objašnjeno šta će mi raditi i zašto
* morala sam stalno da pitam šta mi sada rade i zašto
* bez obzira što sam pitala, nisu mi objasnili šta mi rade i zašto
* ništa nisam pitala, pa mi ništa nisu ni objasnili

Prisutnost:
* stalno i često me je neko obilazio da proveri treba li mi nešto
* morala sam da ih dozivam da dođu kad bi mi zatrebalo nešto
* dobila sam grdnju što ih često zovem
* iako sam ih dozivala, niko se nije pojavljivao
* niko uopšte nije dolazio, zamalo da se porodim sama
* porodila sam se sama

3. PONAŠANJE ZAPOSLENIH - posle porođaja

Pomoć oko bebe:
* dobila sam svu potrebnu pomoć i objašnjenja
* dobila sam pomoć samo ako sam je tražila
* nisam dobila pomoć iako sam je tražila
* zavisilo je od sestre do sestre

Pomoć oko dojenja:
* dobila sam svu potrebnu pomoć i objašnjenja
* dobila sam pomoć samo ako sam je tražila
* nisam dobila pomoć iako sam je tražila
* zavisilo je od sestre do sestre

Želim da pohvalim lekara: ______________________
Želim da pohvalim babicu: ________________________
Želim da pohvalim medicinsku sestru: _____________________
Imala sam problema sa lekarom: __________________
Imala sam problema sa babicom: _________________________
Imala sam problema sa medicinskom sestrom: _____________________

Imate li nekih komentara o ponašanju zaposlenih u porodilištu? __________
_________________________________________________________________
_________________________________________________________________
_________________________________________________________________
_________________________________________________________________
_________________________________________________________________

4. SMEŠTAJ

Smeštaj u porodilištu je bio:
* nezadovoljavajući
* prihvatljiv
* dobar
* izuzetno dobar

Higijena u porodilištu je bila
* nezadovoljavajuća
* prihvatljiva
* dobra
* izuzetno dobra

Hrana u porodilištu je bila
* nezadovoljavajuća
* prihvatljiva
* dobra
* izuzetno dobra

Imate li nekih komentara o smeštaju, hrani i higijeni? __________________
_________________________________________________________________
_________________________________________________________________
_________________________________________________________________
_________________________________________________________________

5. KORUPCIJA

Tražen mi je mito.
* da
* ne

Ako je vaš odgovor "da", ko vam je tražio mito i koliko?
* lekar mi je tražio _____ eura.
(Navedite ime lekara, ako želite: _______________)
* anesteziolog mi je tražio _____ eura.
(Navedite ime anesteziologa, ako želite: _______________)
* babica mi je tražila: _____ eura.
(Navedite ime babice, ako želite: _______________)
* medicinska sestra mi je tražila: ____ eura.
(Navedite ime medicinske sestre, ako želite: _______________)

Dala sam mito
* da
* ne

Ako je vaš odgovor "da", koga ste podmitili i koliko?
* lekara sam potplatila ____ eura.
(Navedite ime lekara, ako želite: _______________)
* anesteziologa sam potplatila ____ eura.
(Navedite ime anesteziologa, ako želite: _______________)
* babicu sam potplatila ____ eura.
(Navedite ime babice, ako želite: _______________)
* medicinsku sestru sam potplatila ____ eura.
(Navedite ime medicinske sestre, ako želite: _______________)

Imate li nekih komentara o korupciji? ________________________________
_________________________________________________________________
_________________________________________________________________
_________________________________________________________________
_________________________________________________________________

 

  • postavite na |


Komentari (127)
Sakrij replike | Pošaljite komentar 

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

man ray loves me man ray loves me 11:56 03.11.2008

par stvari

nije dobra gradacija : ljubazno i ohrabrujuce, hladno i bezosecajno, uvredljivo - hladno i bezosecajno JE uvredljivo. bolje je npr: ljubazno i ohrabrujuce, ravnodusno i nezainteresovano, uvredljivo.
ima nedovoljno detalja. ja bih dodala seriju od po tri/pet brzih pitanja za svaki odeljak, prosti odgovori da/ne. npr. pomoc oko bebe/dojenja, treba naci tri/pet najvaznijih stvari koje sestra treba da uradi i onda pitati pojediacno da li je uradila svaku.
jos uvek je veliki akcenat na utisku a mali na konkretnim stvarima (mada je mnogo bolja nego prethodna).
ideja je da se napravi standard kako medicinsko osoblje treba da se ponasa. znaci, svaki put svakoj porodilji treba da pruze to i to, i ona zna da ima pravo da ocekuje to i to. na kraju, mada je ljubaznost vazna, nije resenje da se nalepi neki vestacki osmeh, vec da se urade konkretne stvari, sa osmehom ili ne.

sem toga, pretpostavljam da je to izostavljeno jer je ocigledno, treba isto pitati - kako ste se porodili (prirodno ili carskim rezom), koje vam je dete po redu, koliko imate godina, koliko dana ste proveli u bolnici. takodje, ako je anketa anonimna, onda ne treba pitati kada ste se porodili vec samo koje godine, jer na osnovu vremena i mesta porodjaja moze da se rekonstruise identitet. takodje kod korupcije treba naglasiti da ne mora da se imenuje ako ne zele. i treba dati mogucnost da se zena potpise ako zeli.

Preporuka: 548 / Link / Replika: 6 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 12:26 03.11.2008

na cijem terenu je loptica

e, krug, svrbi me jezik, ne mogu izdrzim a da ne reknem, prvo, sto vec neko ovde napisa, dilujes sa pametnim i okretnim ministrom, vidim kako te je zavrteo, propeleri ti rade 300 na sat, a stvar moze da se gleda i gde je loptica, na cijem je terenu, mislim, prebacivanje i tako to...

sta hocu da kazem, znas i sama, ankete su ozbiljan posao, obicno ih rade strucne agencije, tj sastavljaju ih, ima tu trikova i fora, od vrtenja ispitanika u krug, 'nako, metodoloski da ni ne neprimeti, e da bi rekao i ono sto nece da kaze tj prikriva, do prilagodjavanja svim strukturama obrazovanja, jer fora je da ti odgovori i polupismena zena, a ne da se usere sta ce bude sledeci put ako kaze istinu.... no, necu o tome sad.

htela sam reci, ti si anketu vec napravila, svojim pisanjem ovde i na sajtu, ona je dovoljan alarm za akciju, da na primer stratedzik ili neka druga kuca uradi posao daljeg anketiranja.

bojim se da ne utrosis energiju preveliku, a da se stvar ne svede na bocni savet od krugoline, cemu je drugo ime "razvodnjavanje", a krugi ume i drugo.

na primer, ja tebe vise vidim kao sefa tima gradjanki volonterki koje po zadataku cekiraju porodilista, kao iskusne i motivisane aktivistkinje, pa onda daju izvestaj ministru ili kome vec, a ovaj to stvarno razmotri i primi k znanju na delovanje.

recju, zajebi anketu, ne glodji to, napravice ministar i bolju i lepsu, nego guraj kontrolu, nezavisnu, plz.

dakle konkretno: nezavisni odbor zena volonterki, okupljenih na pr oko tvog sajta, koje s ministrovim blagoslovom i preporukom obilaze nekim dogovorenim ali nenajavljenim ritmom bolnice i cekiraju stanje, pisu, analiziraju i daju svoju procenu ocenu.

e, tu te ja vidim, d'izvinesh!

Preporuka: 685 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Krugolina Borup Krugolina Borup 12:36 03.11.2008

Re: par stvari

nije dobra gradacija : ljubazno i ohrabrujuce, hladno i bezosecajno, uvredljivo - hladno i bezosecajno JE uvredljivo. bolje je npr: ljubazno i ohrabrujuce, ravnodusno i nezainteresovano, uvredljivo.


Evo, promenila sam gradaciju shodno sugestiji.

Sto se ostalog tiče, nadam se da ovde zajedno možemo definisati tih po nekoliko stvari koje bi se odgovarale sa da ili ne. Samo se plašim da ne ispadne predugačka anketa.

Nisam sigurna da su detalji iz drugog pasusa neophodni. I plašim se da prevelikim brojem konkretnih pitanja ne preplašimo žene da ih neko može prepoznati. Anketa bi trebalo da je anonimna totalno. Ali, zbog obrade podataka, trebalo bi da znamo godinu, možda i mesec porođaja, kao i porodilište.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 12:43 03.11.2008

Re: na cijem terenu je loptica

dakle, ako ministar pristane da ti da 'artiju s kojom mozes da banes u bilo koje porodiliste s obavezom da mu dva puta mesecno ili jednom, das izvestaj, to je - to!

vec si pokazala da si uporna, pravdoljubiva i hrabra i da te ne mrzi, kud ces vise. od tvog takvog daljenjeg angazmana svi de da profitiraju, ubedjena sam.

gosn ministre, ako citate ovo, molim vas da ozbiljno razmotrite moj predlog o volonterskoj sluzbi u porodilistima koju bi vodila krugolina.

iz ove ideje, koja u prvom prolazu ima samo taj inspekcijski fazon, moze da se razvije citav niz dobrih stvari, kao sto je na primer volonterski rad sa porodiljama, hocu da kazem, ne mora cela akcija da se svede samo na cekiranje gresaka...

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Krugolina Borup Krugolina Borup 12:44 03.11.2008

Re: na cijem terenu je loptica

e, krug, svrbi me jezik, ne mogu izdrzim a da ne reknem,


Ma, reci sestro, slobodno, svaki put kad te svrbi! )
Sve te čujem, sve kontam, ali ja mislim ovako:
- To što se zamlaćujemo s ovom anketom, ne znači da nećemo da radimo i sve ono drugo. Ministar hteo da nas uključi, pa evo, uključujemo se. Da ne bude posle, samo hoćemo da lajemo, a nećemo ništa da radimo!
- Bilo bi fenomenalno da neka agencija dovati da ispita javno mnjenje na ovu temu, ama koj će to da plati?
- S ministrom nije dogovoren samo jedan sastanak za anketu. Dogovoreno je da mi budemo pozivani na sve sastanke do Nove godine, na kojima će se dogovarati plan delovanja radi promene stanja u porodilištiama (protokoli; načini kontrole; itd). Anketa je samo tema prvog sastanka.
- Nezavnisni organ jesmo pa jesmo, i ja dobijam raporte iz porodilišta - evo dok ovo pišem.)
- Najvažnija stvar, po meni, jeste kontinuirana podrška medija. Ako toga bude, obavićemo posao. Uverena sam.

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

sebena sebena 12:52 03.11.2008

Re: par stvari

nije dobra gradacija : ljubazno i ohrabrujuce, hladno i bezosecajno, uvredljivo - hladno i bezosecajno JE uvredljivo. bolje je npr: ljubazno i ohrabrujuce, ravnodusno i nezainteresovano, uvredljivo.

I meni to izgleda bolje.
Takodje bih izbacila pitanja o smestaju...Bolnice su takve kakve jesu,nemamo bolje, a ostavila bih pitanja o higijeni i hrani.
* nisam se usuđivala da tražim pomoć

Ovo bih takodje izbacila, odnosi se na osecanje pacijenta a ne na konkretno ponasanje medicinskog osoblja posle porodjaja.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

vhedrih vhedrih 23:29 03.11.2008

Re: na cijem terenu je loptica

sta hocu da kazem, znas i sama, ankete su ozbiljan posao, obicno ih rade strucne agencije, tj sastavljaju ih, ima tu trikova i fora, od vrtenja ispitanika u krug, 'nako, metodoloski da ni ne neprimeti, e da bi rekao i ono sto nece da kaze tj prikriva, do prilagodjavanja svim strukturama obrazovanja, jer fora je da ti odgovori i polupismena zena, a ne da se usere sta ce bude sledeci put ako kaze istinu.... no, necu o tome sad.

htela sam reci, ti si anketu vec napravila, svojim pisanjem ovde i na sajtu, ona je dovoljan alarm za akciju, da na primer stratedzik ili neka druga kuca uradi posao daljeg anketiranja.

bojim se da ne utrosis energiju preveliku, a da se stvar ne svede na bocni savet od krugoline, cemu je drugo ime "razvodnjavanje", a krugi ume i drugo.



Evo kao neko ko se time bavi profesionalno i ja nesto da kazem. Ankete stvarno jesu ozbiljan posao, ali uslov svih uslova za pravljenje dobre ankete je temeljno poznavanje problematike i jasna ideja sta hocemo njome da saznamo. Ljudi u strucnim agencijama znaju metodologiju istrazivanja i pravljenja anketa, ali Krugolina&co poznaju problematiku verujem daleko bolje nego ljudi u bilo kojoj agenciji. Mislim da bi strucni ljudi bili dobri konsultanti, ali ja licno ne bih ovako vazne stvari prepustao ljudima koji za njihovo isterivanje nemaju narociti licni interes, jer sa suprotne strane imate ogroman broj ljudi kojima je u interesu da se nista ne promeni i koji bi bili vrlo ugrozeni (mislim na "zle" zaposlene u porodilistima, korumpirane lekare, bahate sestre...) kada bi ovakvo neko ispitivanje stvarno zazivelo i na osnovu njega se nesto radilo.
Koliko ja znam bliska istorija pokazuje da proizvodi velikih i sarolikih online grupa zainteresovanih ljudi vrlo cesto znaju da budu bolji od proizvoda profesionalaca - setite se da su nam takve grupe podarile wikipediu, linux i jos brojne druge stvari koje su sada svakodnevni deo nasih zivota.

S druge strane, ne mogu a da se ne setim kada su mi u vojsci dali da popunjavam upitnik koji su takodje valjda pravili profesionalci (jer u vojsci imaju puno strucnjaka koji po svom obrazovnom profilu spadaju u ljude koji treba da umeju da prave ankete) u kome pise nesto tipa "Da li smatrate da zemlju treba braniti od neprijatelja?" ili tako nekako. I naravno svako kaze "da" i oni zakljuce da vojska ima vrlo visok moral (!). Naravno niko vojnike nije pitao da li bi oni licno bili spremni da kao vojnici i sa oruzjem ucestvuju u toj odbrani, da tu reskiraju svoj zivot, da li i oni misle da je neprijatelj taj za kog drzava kaze da jeste itd.). I tako, eto ljudi imaju neku anketu, kao nesto ispituju, a u stvari zakljucuju sta im se svidja. Ispituju, ispituju, a boga mole da ne saznaju nista.

Nije isto ispitivati to da li covek vise voli plazmu ili jaffu i to kako se ponasa i u kojoj meri medicinsko osoblje maltretira porodilje. U ovom prvom slucaju nemate interesnu grupu koja bi pritiskala konstruktora upitnika da napravi neupotrebljiv upitnik, u ovom drugom imate. Ja bas zato ne bih nikako pomerao konstrukciju iz Krugolininih ruku, da se ne svede i ovaj upitnik na ovo sto sam opisao u prethodnom pasusu.

Preporuka: 274 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Jelena Krajšić Jelena Krajšić 12:40 03.11.2008

Super je anketa

Uh, jedva čekam rezultate...

Preporuka: 0 / Link / Replika: 0 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

4krofnica 4krofnica 12:43 03.11.2008

verynice

mislim da je kao anketa prilicno opsirna, odnosno prijem, porodjaj i posle porodjaja mozda treba nekako spojiti, po licnom iskustvu, ako je nesto tako dugacko, obicno na polovini izgubim interesovanje pa ga odradim ofrlje
slazem se da nije potrebno pisati uvredljivo, jer predhodna stavka jeste uvredljiva.
mozda bi mogla da bude i stavka gde je porodjaj bio, ako te ankete idu u jedan registar, da nebude zabune.

inace pohvaljujem ideju, entuzijazam Kru i volju ministra (bilo je tu i ime b92 verovatno vazno, jer gde oni krenu da kopaju,.... bolje saradjivati...misli se g-din ministar)

Preporuka: 0 / Link / Replika: 0 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

vishnja92 vishnja92 12:44 03.11.2008

Krugolino,

a gde si ti videla lekare na prijemu i pripremi za porodjaj?!
ja ih videla samo dok sam se poradjala. ustvari, nisam ni tad jer sam imala pametnijeg posla.

Preporuka: 274 / Link / Replika: 9 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Krugolina Borup Krugolina Borup 12:49 03.11.2008

Re: Krugolino,

a gde si ti videla lekare na prijemu i pripremi za porodjaj?!


Kako gdi?
Pa kad sam došla, prvo me pregledala lekarka, pa me poslala gore na sprat.
Dakle - meni je to: prijem. ??

Priprema za porođaj:
pa posle onih klistira, brijanja i ostalih nepotrebnih gadosti, daju ti da čamiš čekajući pre nego te puste u porođajnu salu, a i onda bi trebalo da te obilaze i pregledaju. Porođaj je, valjda, tek kad počneš da se napinješ, ne?

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

vishnja92 vishnja92 12:53 03.11.2008

Re: Krugolino,

eeeee

pazi kad pojma nisam imala da ima i to, a rodila dva deteta:)
valjda me slucajno preskocili

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

4krofnica 4krofnica 12:58 03.11.2008

Re: Krugolino,

pa prijem(ljuje) te doktor-ka valjda!
tu sam je videla- da me vrati kuci sat vremena pre porodjaja. i vratila me ali ja sam mudro bila na pakingu ispred bolnice i jela sladoled do 15 min. pre porodjaja kad sam uletela....
eto vidis a ja ga nisam videla ni na porodjaju!

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

vishnja92 vishnja92 13:09 03.11.2008

Re: Krugolino,

pa prijem(ljuje) te doktor-ka valjda!

ama jok bre.
prvi put bilo Badnje vece i gluvo doba, pa su bile samo dve sestre i diskutovale pola sata na temu "jeste karlicno/nije karlicno". tek kad su me na kraju svih onih odvratnoca ugurali u salu pojavio se doca pa zbrisao opet do daljnjeg. al je bio sjajan kad je trebalo :)

a drugi put sam jedva namolila njih pet da me neko pogleda jer se poradjam (jedva stigoh). pa kad su pojele sladoled i namolile se nije vise bilo vremena za "prijeme" i kojesta.

stvarno nisam imala pojma da doktor vrsi prijem za porodjaj. o svasta :))

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

vishnja92 vishnja92 14:24 03.11.2008

Re: Krugolino,

i vratila me ali ja sam mudro bila na pakingu ispred bolnice i jela sladoled

:))))))))
ja sam apsolutno ubedjena da zenama IQ poraste pred porodjaj (i to proporcionalno opadanju IQ-a oceva u istom trenutku)

Preporuka: 274 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

4krofnica 4krofnica 14:34 03.11.2008

Re: Krugolino,

neznam kako mu funkcionise mozak u kriticnim momentima, pribrano je pridrzavao sladoled kad bi ja u kolima vristala na vec 5 minuta kontrekssna. pribrano je uzeo moje stvari, sta ima on tu da razmislja
imas stopericu, racunaj,
znam samo da je otisao na picence i cekao fon da zvrcne

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

vishnja92 vishnja92 14:43 03.11.2008

Re: Krugolino,

e pa nama je prvi put puklo kvacilo (ili vec neki deo njega), ne pitaj me kako, stigli smo do bolnice u prvoj. a drugi put samo sto nije izazvao potpuni saobracajni rusvaj dok na kraju nisam resila da cu ja da vozim a on da sedne pozadi. onda se smirio (kao).

kad prodju sve ove akcije i popusti tenzija mogao bi da padne neki blog sa anegdotama i tatama u glavnoj ulozi - a, Krugolina? (trep trep)

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

sebena sebena 19:11 03.11.2008

Re: Krugolino,

vishnja92
i vratila me ali ja sam mudro bila na pakingu ispred bolnice i jela sladoled

:))))))))
ja sam apsolutno ubedjena da zenama IQ poraste pred porodjaj (i to proporcionalno opadanju IQ-a oceva u istom trenutku)

)))))

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

mirelarado mirelarado 19:14 03.11.2008

Re: Krugolino,

kad prodju sve ove akcije i popusti tenzija mogao bi da padne neki blog sa anegdotama i tatama u glavnoj ulozi - a, Krugolina? (trep trep)


Ideja je super )))))))))))))))))

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Jasmina Tesanovic Jasmina Tesanovic 13:07 03.11.2008

pa kako je popunjavamo i gde

il se to ne odnosi na nas blogere

Preporuka: 0 / Link / Replika: 3 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Krugolina Borup Krugolina Borup 13:35 03.11.2008

Re: pa kako je popunjavamo i gde

Jasmina, ovde pravimo sad predlog ankete koju sledeće nedelje nosimo na sastanak u Ministarstvo zdravlja. I oni će imati svoj predlog, pa ćemo nešto na kraju da smislimo zajednički, valjda.) Anketa bi trebala, nakon što je tako zajedno osmislimo, da se daje ženama u trenutku u kome napuštaju porodilište, da je popune kod kuće.

Dakle, nije za blogere, izuzev ako nijesu trudni - onda će ih sačekati u porodilištu.)

Na blogu, sada, ne popunjavamo anketu, nego je osmišljavamo.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Jasmina Tesanovic Jasmina Tesanovic 16:07 03.11.2008

Re: pa kako je popunjavamo i gde

ok thanks, mozda nije naodmet raditi i online anketu
kod nas to jeste simbolicno ali vredi promovisati tu kulture

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

ana.ch ana.ch 10:00 04.11.2008

Re: pa kako je popunjavamo i gde

ok thanks, mozda nije naodmet raditi i online anketu


Ovo je stvarno dobra ideja! Dobijes upitnik na papiru kada napustas porodiliste, pod obavezno, ali negde tu na njemu imas i link gde anketu mozes da popunis online, ako zelis... Ja bih prva pre isla online...lakse je...

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

debelica debelica 13:46 03.11.2008

anketa i priprema za porodjaj

Draga Krugolina,
Pazljivo citam Vasu anketu i zamisljam sebe u ulozi mlade mame, koja je popunjava. Od onog momenta kada odlucite da krenete u bolnicu, do momenta kada se porodite, stvari idu ponekad tako brzo, da je nemoguce praviti razliku izmedju prijema i pripreme, a ponekad ni izmedju pripreme i samog porodjaja. Ponekad se sve to toliko oduzi i toliko je mucno i bolno, da vam je svejedno u kojoj ste fazi i ne zelite nicega da se setite.
Prijem u porodiliste, pripremu i sam porodjaj bih svela pod jedno, samo bih produzila one linije, gde mame same upisuju odgovore.
Kad smo vec kod pripreme... Nije mi jasno, zbog cega se zene u Srbiji briju i klistiraju. Mozda je i to pitanje za ministra?
Samo nanosenje spreja za dezinfekciju zamenjuje taj gnusni cin odstranjivanja dlaka tupim i upotrebljavanim brijacem, a u civilizovanom svetu se smatra da ostaci stolice u crevima olaksavaju porodjaj u tom smislu, sto zena ima osecaj da nesto mora da izbaci napolje i smanjuju rizik od hemoroida koji su cesta pojava posle porodjaja.
Ja se odlicno secam da sam babici u toku porodjaja rekla, da imam utisak da cu se ukakiti, a ona je odgovorila da joj to ne smeta, da je to dobar znak da znam kako da izguram bebu...

Preporuka: 137 / Link / Replika: 1 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

4krofnica 4krofnica 14:37 03.11.2008

Re: anketa i priprema za porodjaj

briju-zaraza
klistiraju-nered na krevetu pri porodjaju

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

jednatanja jednatanja 13:47 03.11.2008

Evo i ja par stvari

Prvo, spojila bih prijem i pripremu za porodjaj, ne samo da bi anketa bila kraca nego i zbog ovog sto Visnja kaze; na primer, kod prvog porodjaja sam videla lekara na pripremi jer smo diskutovali o tome da li mi treba indukcija (jer mi je pukao vodenjak bio 12 sati ranije)(na kraju je ipak nisam dobila i sve je islo lepo prirodno). Na drugom porodjaju sam videla lekara samo na prijemu, ne na pripremi jer je porodjaj bio mnogo brzi (poradjala sam se oba puta u Nemackoj)

Drugo, da li ste se dogovorili sa Ministrom kakve posledice ce imati oni koji su bili neljubazni ili su primali mito? Ako nema posledica, onda ne vredi ni pitati za ime. Verovatno ce se prvo kao konkretni koraci raditi na EDUKACIJI celokupnog medicinskog osoblja, a ne na otpustanju kadrova sto je mnogo komplikovanija stvar, znaci treba prvenstveno prikupiti dokaze da je edukacija potrebna za VECINU medicinskog osoblja. Takodje, licno gledajuci bih mozda imenovala one koji su bili neljubazni, ali oni koji su primali mito, ne znam....pri ovom se secam price svog brata koji je imao profesora na novosadskom fakultetu koji je za prolazak ispita trazio 300 evra, i NIKO od silnih generacija studenata ga nikada nije prijavio, mozda ima tu necega u ljudskoj psihologiji, tek toliko da razmotrite da li vredi pitati, pogotovo ime i prezime i sumu novca.

Deo "Smestaj" je odlicno sastavljen, kratak i jasan!

Toliko od mene, i tacno je to kao sto rece jedna ovde blogerka da iza sastavljanja ankete stoji nauka/statistika i organizacije koje se bave samo tim, medjutim mislim da su u ovom slucaju stvari toliko velike i urgentne da ovde treba prvo jednom ogromnom, teskom motikom pristupiti problemu, a tek posle "fine tuning", kada akcija zazivi.

Preporuka: 0 / Link / Replika: 0 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Piromanski Piromanski 14:19 03.11.2008

Sitnice

Na neke od prethodnih sugestija bih dodao da su odredjeni izrazi kolokvijalni. Naime "Doktor/ka" bi trebalo zameniti sa "Lekar/ka". Nisu svi doktori lekari. Eto, zamisli Kostunicu Dr. Voju pored sebe u porodjajnoj sali ili na prijemu. Drugo "Sta ce da mi rade" bih zamenio "planiran zahvat/tretman/intervencija" ili vec nekako, a da ja razumljivo porodilji. Trece, da li je lekar prisutan na porodjaju je manje bitno. Pri fizioloskom porodjaju bez komplikacija sve obavlja babica. Lekar je tu samo ako se ocekuju ili razvijaju komplikacije. Ovako kako je napisano, zene ce steci utisak da su uskracene ukoliko pored njih ne stoji lekar, sto je pogresno. I tako je svuda u svetu.

Preporuka: 274 / Link / Replika: 10 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

4krofnica 4krofnica 14:42 03.11.2008

Re: Sitnice

tacno, babice poradjaju, ampak doktora treba da bude u blizini

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

jednatanja jednatanja 15:00 03.11.2008

Re: Sitnice

Trece, da li je lekar prisutan na porodjaju je manje bitno. Pri fizioloskom porodjaju bez komplikacija sve obavlja babica.


Hm, ne bih se slozila sa ovim. Ne znam tacno sta je protokol, ali u bolnicama mislim da lekar mora da prisustvuje porodjaju, na kraju krajeva ne zasiva babica nego lekar. Trebalo bi se raspitati, pa ih onda meriti po sopstvenim standardima.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Piromanski Piromanski 15:05 03.11.2008

Re: Sitnice

jednatanja
Trece, da li je lekar prisutan na porodjaju je manje bitno. Pri fizioloskom porodjaju bez komplikacija sve obavlja babica.


Hm, ne bih se slozila sa ovim. Ne znam tacno sta je protokol, ali u bolnicama mislim da lekar mora da prisustvuje porodjaju, na kraju krajeva ne zasiva babica nego lekar. Trebalo bi se raspitati, pa ih onda meriti po sopstvenim standardima.


Lekar zasiva ako se radi epiziotomija. Ista se kod nas rutinski sprovodi, sto je pogresno. Ponavljam, lekar ne mora da prisustvuje porodjaju. Mora biti u blizini, dostupan, spreman da se stvori na licu mesta, ali ne i pored porodilje. Na primer, u Nemackoj, gde si se poradjala, babica moze da poradja bez lekara, ali ne i obrnuto.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

jednatanja jednatanja 15:12 03.11.2008

Re: Sitnice


Lekar zasiva ako se radi epiziotomija. Ista se kod nas rutinski sprovodi, sto je pogresno. Ponavljam, lekar ne mora da prisustvuje porodjaju. Mora biti u blizini, dostupan, spreman da se stvori na licu mesta, ali ne i pored porodilje. Na primer, u Nemackoj, gde si se poradjala, babica moze da poradja bez lekara, ali ne i obrnuto.



OK, ako ti kazes. Znam da majka moze i kod kuce da se porodi ako hoce ovde u Nemackoj, ali nisam znala to za lekare u bolnicama, u mom slucaju su oba puta prisustvovali lekari. Meni nije radjena epiziotomija, ali sam sasvim malo pukla i to su lekari zasili (oba puta), bez ikakvih posledica. Slazem se, na osnovu sopstvenog slucaja da rutinska epiziotomija nije potrebna....

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

4krofnica 4krofnica 15:12 03.11.2008

Re: Sitnice

lekar definitivno ne-zasiva

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Piromanski Piromanski 15:19 03.11.2008

Re: Sitnice

4krofnica
lekar definitivno ne-zasiva


?

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Jelica Greganović Jelica Greganović 15:30 03.11.2008

Re: Sitnice

U Slo zašiva samo lekar.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

maksa83 maksa83 06:01 04.11.2008

Re: Sitnice

Eto, zamisli Kostunicu Dr. Voju pored sebe u porodjajnoj sali ili na prijemu

Ovo je sjajna ideja, ali eventualno kao anesteziolog. Pustiš ga da priča i imaš efekat epidurala. Jedino što moraš da ga doziraš tako što ga povremeno prekineš da ne postane opšta anestezija. A i ostalo osoblje mora da ima čepove za uši da ne zaspi usred hepeninga.

Preporuka: 548 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Unfuckable Unfuckable 06:51 04.11.2008

Re: Sitnice

kada se umori od priče (nemoguće, znam....) može samo da ih gleda onim svojim pogledom koji će izazvati jaku sedaciju, što znači uštedu anestetika

Mada, pade mi na pamet da bi Njegova nazočnost uticala na rađanje pretežno muške novorođenčadi....takav testosteron u supstanci cijenim da efikasno izaziva intrauterinu maskulinizaciju ploda

Preporuka: 411 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

maksa83 maksa83 12:47 04.11.2008

Re: Sitnice

Mada, pade mi na pamet da bi Njegova nazočnost uticala na rađanje pretežno muške novorođenčadi....takav testosteron u supstanci cijenim da efikasno izaziva intrauterinu maskulinizaciju ploda

Ja mislim da bi uzrokovao i spontanu wireless/unplugged oplodnju par blokova okolo.

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

ne.nevena ne.nevena 14:45 03.11.2008

dobra je anketa!

Pohvala i preporuka.


Hvala vam na vasoj energiji, koju ulazete u ovo.

Preporuka: 0 / Link / Replika: 0 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

j.bre j.bre 14:52 03.11.2008

Komplikovano

Pitanja su ok, ali trebalo bi pojednostaviti ponudjene odgovore.

Anketa - prvi nacrt za doradu

Želim da pohvalim doktora: ____________________.
Želim da pohvalim babicu: _________________.
Želim da pohvalim medicinsku sestru: ____________________.
Imala sam problema sa doktorom: __________________.
Imala sam problema sa babicom: ___________________.
Imala sam problema sa medicinskom sestrom: ________________.
Imate li nekih komentara o ponašanju zaposlenih u porodilištu? ___
_________________________________________________________________
_________________________________________________________________
_________________________________________________________________
_________________________________________________________________


U cilju pojednostavljivanja, ovaj bih deo stavila samo jednom, na kraju "poglavlja" o lekarima i sestrama.



Sticajem okolnosti, bila sam u prilici da popunjavam razne ankete. Mnoge su me izludjivale zbog broja (slicnih) pitanja i komplikovanih odgovora i da nisam morala da ih popunjavam, odustala bih.

Evo kako je Zdravstvo NSW to uradilo:

Hospital Care - Adult Inpatient Rehabilitation Survey

Napomena: anketu su bivsim pacijentima slali postom na kucnu adresu.

Postoje razne kategorije upitnika, ali na zalost ne videh nista za porodilista. Ovo je, rekla bih, najuopstenija anketa koju sam uspela da pronadjem. Videces, oni ga bas, kao i sve drugo, u sitna crevca. Ali moze se tu probrati.

Meni su omiljena pitanja 84 - 92 :)
Zamisljam zene kako popunjavaju anketu i zabezeknute face tipa - je l' to oni mene zezaju?!

Preporuka: 137 / Link / Replika: 0 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Krugolina Borup Krugolina Borup 15:16 03.11.2008

JOŠ O KORUPCIJI

Dopisivala sam se malo sa Lekarskom komorom Srbije i dobila odgovore u spidigonzales roku. Sve pohvale.

Evo prepiske:

------------------

JA NJIMA:

Shodno vesti iz novembra 2005. godine (http://www.b92.net/info/vesti/pregled_stampe.php?yyyy=2005&mm=11&dd=19&nav_id=180757), u primanju mita su uhvaćene dr Vesna Mrđenović iz GAK Narodni front i dr Sonja Djurović iz KBC Zvezdara.

Danas, tri godine kasnije, odete li na vebsajt ova dva porodilišta, i jednu i drugu doktorku pronaći ćete na spisku zaposlenih.

Moje pitanje glasi: kako je to moguće? Zar lekari ne treba da izgube licencu i da im bude zabranjen rad, nakon što se uhvate u primanju mita? Kakve posledice uopšte snose? Jer, ako ne snose nikakve posledice, a što bi ih mi - pacijenti i korisnici njihovih usluga - uopšte i prijavljivali za bilo kakvu korupciju?

--------------------------

ONI MENI (u roku od 20 minuta):

S obzirmo da je podela licenci tek zapocela, a da po zakonu licencu ne mogu dobiti samo kolege koje su osudjivanje za dela nesavesnog lecenja i dela protiv zdravlja ljudi, nismo u mogucnosti da Vam odgovorimo na pitanje, na nacin na koji ste ocekivali. Korupcija je predmet rada odredjenih sluzbi pri MUP-u Srbije, a sto se LKS tice, svi gradjani mogu predati predstavku Sudu casti LKS koji ce biti formirani za otprilike do mesec dana i ciji ce to domen rada i biti.

-------------------------

JA OPET NJIMA:

Zahvaljujem na izuzetno brzom odgovoru (mnogi bi trebali na vas da se ugledaju). Samo bih vas zamolila da mi pojasnite, potvrdite da li sam vas dobro razumela:

Dakle, po zakonu (kom? o zdravstveoj zaštiti?), licencu ne mogu dobiti samo osuđivani za nesavesno lečenje i dela protiv zdravlja ljudi. Osuđivani protiv korupcije - mogu?

----------------------------

ONI MENI (u roku od 6 minuta):

U Zakonu o zdravstvenoj zastiti, mislim da je clan 195, stoji da licencu ne mogu dobiti samo lekari osudjivani za dela nesavesnog lecenja i za dela protiv zdravlja ljudi. To su, nazalost, jedina dela zbog kojih je u Zakonu predvidjeno da lekar ne moze dobiti licencu.

------------------------------

KRUGOLINA RAZMIŠLJA:

Traže meni mito. Ja ne dam, odem prijavim ih. Njih uhvate, i sve po redu rade s njima šta treba. Onda ih puste, i oni se vrate na radno mesto na kome su i bili. Ja ostanem ponovo u drugom stanju.

Nagradno pitanje od milion dolara: KO ĆE DA ME PORODI?

Preporuka: 137 / Link / Replika: 15 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Jelica Greganović Jelica Greganović 15:31 03.11.2008

Re: JOŠ O KORUPCIJI

Možda je još bolje pitanje KAKO će da te porodi...

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

vishnja92 vishnja92 15:32 03.11.2008

Re: JOŠ O KORUPCIJI

svi gradjani mogu predati predstavku Sudu casti LKS koji ce biti formirani za otprilike do mesec dana i ciji ce to domen rada i biti.

ovo ti znaci gubitak licence.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Unfuckable Unfuckable 15:35 03.11.2008

Re: JOŠ O KORUPCIJI

KAKO će da te porodi...


nova psovka u srpskom jeziku !
Porodiću te....ružno !

Preporuka: 274 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Jelica Greganović Jelica Greganović 15:36 03.11.2008

Re: JOŠ O KORUPCIJI

Može da bidne, al ne mora da znači...jerbo dok se izdokazuje to potraje, a žene se boje upravo onoga što krugolina pominje...šta ako u međuvremenu zatrudni opet?

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Krugolina Borup Krugolina Borup 15:42 03.11.2008

Re: JOŠ O KORUPCIJI

Ja se nešto mislim, pa smislila ovako:

Da nas Gordanac nauči kako grupa građana može da podnese predlog amandmana na Zakon o zdravstvenoj zaštiti, kojim bi se i osuđenost za primanje mita navelo kao razlog za gubljenje licence.

Preporuka: 274 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Krugolina Borup Krugolina Borup 15:43 03.11.2008

Re: JOŠ O KORUPCIJI

vishnja92
svi gradjani mogu predati predstavku Sudu casti LKS koji ce biti formirani za otprilike do mesec dana i ciji ce to domen rada i biti.
ovo ti znaci gubitak licence
.


Ma, jesi sigurna?

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

j.bre j.bre 15:48 03.11.2008

Re: JOŠ O KORUPCIJI

Krugolina Borup
Nagradno pitanje od milion dolara: KO ĆE DA ME PORODI?

Bogami, ako nameravas skoro - dotori u Krletovom zavicaju.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

vishnja92 vishnja92 15:50 03.11.2008

Re: JOŠ O KORUPCIJI

pa nisam, nisam ti ja lekar :)
ali po analogiji, trebalo bi. sud casti resava i slucajeve koji narusavaju profesionalnu etiku.
one slucajeve koji krse zakon valjda bi trebalo da rese po automatizmu.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

j.bre j.bre 15:52 03.11.2008

Re: JOŠ O KORUPCIJI

vishnja92
svi gradjani mogu predati predstavku Sudu casti LKS koji ce biti formirani za otprilike do mesec dana i ciji ce to domen rada i biti.

ovo ti znaci gubitak licence.

Mozda, ako ga/je Sud proglasi krivim.
Sto se kod nas bas i ne desava - smesno mi i da upotrebim rec - cesto.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Krugolina Borup Krugolina Borup 16:01 03.11.2008

Re: JOŠ O KORUPCIJI

Ljudi, ne može Lekarska komora biti iznad Zakona.
A Zakon jasno propisuje jedina dva slučaja u kojima se licenca gubi.
Nema leba od tog Suda časti, kad je korupcija u pitanju.
Tu mora Zakon da se menja.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

vishnja92 vishnja92 16:28 03.11.2008

Re: JOŠ O KORUPCIJI

Krugolina:
U Zakonu o zdravstvenoj zastiti, mislim da je clan 195, stoji da licencu ne mogu dobiti samo lekari osudjivani za dela nesavesnog lecenja i za dela protiv zdravlja ljudi. To su, nazalost, jedina dela zbog kojih je u Zakonu predvidjeno da lekar ne moze dobiti licencu.

licenca se dobija prakticno po automatizmu.
ovde ne pise kako se licenca gubi.
Sud casti je tu da bi resavao slucajeve krsenja profesionalne etike i moze oduzeti licencu.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Krugolina Borup Krugolina Borup 16:33 03.11.2008

Re: JOŠ O KORUPCIJI

Sud casti je tu da bi resavao slucajeve krsenja profesionalne etike i moze oduzeti licencu.


Će im pišem da pitam.)

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

NNN NNN 17:19 03.11.2008

Re: JOŠ O KORUPCIJI

Sto se kod nas bas i ne desava - smesno mi i da upotrebim rec - cesto.
Zapravo, nikad!

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

j.bre j.bre 17:37 03.11.2008

Re: JOŠ O KORUPCIJI

NNN
Sto se kod nas bas i ne desava - smesno mi i da upotrebim rec - cesto.
Zapravo, nikad!

Pa to :)

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

vishnja92 vishnja92 22:20 03.11.2008

Krugolina, daj malo fokusa.

ovako stoje stvari:

ja svoju Komoru (inzenjersku, prim.aut) smatram esnafskom mafijom od prvog dana njenog osnivanja.

dakle - mi koji smo imali reference samo je jos trebalo da ih platimo (iako niko zivi nije ucestvovao u stvaranju mojih referenci osim mene; ponajmanje drzava) e da bismo zadrzali svoja prava - kakva god ona bila.

i tako je osnovana velelepna Inzenjerska komora.

kojoj moja firma placa na moje ime oko 7000 dinara godisnje. i za jos, recimo, 35-40 ljudi isto toliko. meni moja licenca ic ne treba osim kad deca rese da "pecataju". uopste ne radim za domacu klijentelu.

medjutim, ti isti iz te Komore su poceli od skoro da mi salju mejlove i smsove o kojekakvim svojim aktivnostima, skupstinama, pravilnicima i kojecemu. ja jos uvek nisam stigla u to da se uputim te racunam da nesto rade, sve dok se ne dokaze suprotno.

hocu da kazem ovo - ako stvar pocinje da radi - a ovde ocito treba vremena - zasto pljujete unapred stvari? tako ih ne podsticete uopste. otkud znate da to nece valjati? ne moze sve odmah. mora malo laganica da bude, da se snadju svi koji u tome ucestvuju.

znas i sama da sam u ovome 100% ali moram da zagundjam kad smatram da je potrebno.
.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Krugolina Borup Krugolina Borup 15:48 03.11.2008

NOVA VERZIJA ANKETE

Učitala sam novu verziju ankete, shodno nekim sugestijama, tj:
- spojila sam "pripremu" i "prijem" u jedan deo, a ponašanje osoblja podelila na tri dela: pre porođaja, tokom porođaja i nakon porođaja
- pohvale za lekare i babice, spustila sam na kraj, na samo jednom mestu
- doktore sam preimenovala u lekare
- "hladan i bezosećajan" promenila sam u "ravnodušan i nezainteresovan"
- kod ponašanja na porođaju, dodala sam i "Prisutnost":
* stalno i često me je neko obilazio da proveri treba li mi nešto
* morala sam da ih dozivam da dođu kad bi mi zatrebalo nešto
* dobila sam grdnju što ih često zovem
* iako sam ih dozivala, niko se nije pojavljivao
* niko uopšte nije dolazio, zamalo da se porodim sama
* porodila sam se sama

Hajde, nebilovamteško, pogledajte još jednom, ispočetka, te recite kako sad izgleda i šta bi još moglo da se doda, oduzme, doradi...

Preporuka: 0 / Link / Replika: 3 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

man ray loves me man ray loves me 16:03 03.11.2008

Re: NOVA VERZIJA ANKETE

lovely.
dodala bih jos samo ovo - ako sagledate celo iskustvo koristenja zdravstvenih usluga tokom porodjaja, sta je na vas ostavilo najjaci utisak?

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Krugolina Borup Krugolina Borup 16:07 03.11.2008

Re: NOVA VERZIJA ANKETE

El može neko i lekturu malo, ono, da sugeriše, dotera...)

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

j.bre j.bre 16:31 03.11.2008

Re: NOVA VERZIJA ANKETE

Prisutnost:
* stalno i često me je neko obilazio
* povremeno me je neko obilazio
* morala sam da ih dozivam da dođu
* dobila sam grdnju što ih često zovem
* iako sam ih dozivala, niko se nije pojavljivao
* niko uopšte nije dolazio, zamalo da se porodim sama
* porodila sam se sama

Ubacila bih opciju povremeno... i izbacila da proveri treba li mi nesto, jer oni treba da te pregledaju i proveravaju trebalo tebi nesto ili ne.



5. KORUPCIJA

Tražen mi je mito
* da
* ne

Ako je vaš odgovor "da", ko vam je tražio mito i koliko?

Ime i prezime ( o p c i o n o ) / s t r u k a / iznos
_______________________/_________/______
_______________________/_________/______
_______________________/_________/______
_______________________/_________/______
_______________________/_________/______


Dala sam mito
* da
* ne

Ako je vaš odgovor "da", koga ste podmitili i koliko?

Ime i prezime ( o p c i o n o ) / s t r u k a / iznos
_______________________/_________/______
_______________________/_________/______
_______________________/_________/______
_______________________/_________/______
_______________________/_________/______

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

ellyn ellyn 16:26 03.11.2008

Organizacija ankete

Draga Krugolina, iako se tek sada uključujem u komentarisanje, od početka pratim Vašu akciju i želim da Vam se zahvalim u ime svih budućih mama.
Htela bih da predložim samo malo drugačiju organizaciju ankete (sa ovim pitanjima):

Umesto odvajanja po vremenskom sledu događaja, pitanja podeliti na grupe u zavisnosti od osoblja. Konkretno:

I Ponašanje lekara

1. Pre porođaja (na prijemu)
* ljubazno i ohrabrujuće
* ravnodušno i nezainteresovano
* uvredljivo
* nisu bili prisutni

2. Tokom porođaja
* ljubazno i ohrabrujuće
* ravnodušno i nezainteresovano
* uvredljivo
* nisu bili prisutni

3. Posle porođaja...

I tako za svaku grupu zaposlenih, informisanje i pomoć.
Čini mi se da bi bilo preglednije, a što se pitanja tiče, mislim da su na mestu. :)

Eh, da - možda bi formulacija "dolazili su samo kad bih zvala" i "odgovarali samo kada bih pitala" bila malo bolja u odnosu na trenztno "morala sam da zovem/pitam".


Preporuka: 137 / Link / Replika: 0 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Hemičarka Hemičarka 17:16 03.11.2008

Prisutnost

Anketa mi se svidja, ali ovo pitanje malo odudara:

Prisutnost:
* stalno i često me je neko obilazio da proveri treba li mi nešto
* morala sam da ih dozivam da dođu kad bi mi zatrebalo nešto
* dobila sam grdnju što ih često zovem
* iako sam ih dozivala, niko se nije pojavljivao
* niko uopšte nije dolazio, zamalo da se porodim sama
* porodila sam se sama


Sva ostala pitanja su jednoznacna, ali ovde moze biti "tacno" vise odgovora. Nekako mi se ne uklapa u ostatak ankete i mislim da ga ili treba preformulisati, mozda podeliti na dva pitanja, ili treba naglasiti da je moguce zaokruziti vise odgovora.

Preporuka: 0 / Link / Replika: 0 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

mirelarado mirelarado 18:31 03.11.2008

posledice

Mislim da je predlog ankete sasvim pristojno formulisan i poklapa se sa zahtevima iz naše peticije.
Samo još jedno: Krugolina, molim te u razgovoru s Ministrom insistiraj na pitanju kazni tza nesavesno i nagrada za savesno osoblje! To mora da se utvrdi unapred, nekom Odlukom Ministarstva, jer ako se sve svede na prikupljanje podataka putem ankete, pa analizu i proveru podataka, pa predloge za izmene i dopune odgovarjućih zakona, onda će se to razvući i neće se ništa promeniti.
Takođe, bolnice bi morale da se obavežu da osavremene protokole u što hitnijem roku.
Trebalo bi u čitav proces što pre uključiti i lokalne samouprave jer su bolnice u njihovoj nadležnosti.
Zaista ti se divim na upornosti i nadam se najboljim rezultatima!

Preporuka: 0 / Link / Replika: 0 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

gandalfina gandalfina 19:40 03.11.2008

sta su rekli drugi o...

Управо зато је Светска здравствена организација дала смернице за нормалан, физиолошки порођај да би смањила обим непотребних интервенција и да би жене поново постале главни а не споредни актери порођаја. На првом месту је описивање природног тока порођаја као узора, да рутина и пракса постане неинтервенисање а медицинско особље да буде помоћ и сарадња мајци и беби, да породиља буде информисан и активан субјект и да се никаве медицинске интервенције не могу обављати без породиљиног едукованог пристанка. Посебно се наглашава да руководећа етика државе, медицинске струке уопште и особља при порођају треба бити ненасиље према беби и мами. Ненасиље укључује уздржавање од непотребних и штетних поступака као што су клистирање и бријање, спутавање слободног кретања континуираним ЦТГ-ом, ускраћивање хране и воде, рутинска употреба окситоцина, амниотомије, епизиотомије, гурање детета напоље наслањањем на трбух. Ненасиље над дететом укључује изостајање рутинског ударања детета након изласка да би удахнуло, резање пупчаника док још пулсира, одвајање мајке од детета одмах након порођаја.
a o svim vidovima intervencionizma koje sluze - uglavnom-da bi sludele i sputale buducu mamu u jednoj se knjizi kaze
„Допадањем у надлежност медицинске институције,породиље су, универзално, постале посебно подобан објекат интервенционизма... Овом серијом посредовања, од физиолошког догађања, порођај је трансформисан у медицинску процедуру... сама процедура пријема у болницу претставља својеврсно програмирање породиље, програмирање у предмет обраде подобан за убацивање у институционалну машинерију и подвргавање прописаној процедури... први елемент уподобљавања јесте клистирање. Њиме најчешће и започиње „интерперсонална контаминација“ односно серија насилних или изнуђених повреда личног простора породиље. Клистира се формацијски. Дакле, свака породиља... Бријање стидних длака такође спада спада у тзв. припрему породиља. Примењује се рутински... за жене је бријање стидних длака непријатно и понижавајуће искуство... незадовољство породиља није било довољно снажан аргумент да би сценаристи и контролори акушерске процедуре одустали од рутинског предпорођајног бријања.“
Vrlo je tesko osmisliti objektivna pitanja za nesto toliko subjektivno kao sto je dozivljaj porodjaja.Dati predloge Ministru i biti deo osmisljavanja plana akcije je super ali promovisanje nekog nezavisnog sistema kontrole i provere i uvodjenje edukovanih volonterki u porodilista je takodje vazno isto koliko i anketa

Preporuka: 274 / Link / Replika: 0 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

vhedrih vhedrih 23:54 03.11.2008

Dodajte uputstvo

Upitnik mi izgleda obecavajuce, medjutim primetih da nema uputstvo. Kako svaki udzbenik iz metodologije drustvenih istrazivanja kaze - uputstvo je obavezni deo svake ankete, jer zavisno od toga sta uputstvo kaze, tako ce se i ispitanik ponasati. Dajte mu ovaj upitnik pa mu kazite npr. da se pitanja odnose na njegov upravo zavrseni boravak u porodilistu i dobicete jedan skup odgovora, a ako mu date taj isti upitnik i kazete mu da da odgovore prema tome kakvi bi trebalo da budu uslovi u porodilistu ili na njegov ukupni utisak iz svih ranijih porodjaja i dobicete potpuno drugacije odgovore.

Dakle ja bih na pocetku stavio npr. jednu ovakvu instrukciju:

"Upitnik koji je pred vama odnosi se na vas upravo zavrsen boravak u porodilistu. Pitanja u njemu odnose se na razlicite stvari koje ste doziveli od prijema u porodiliste do otpusta iz njega. Ovo ispitivanje ima za cilj da nam pomogne da sagledamo probleme na koje porodilje nailaze tokom boravka u porodilistu, kako bismo mogli da te probleme otklonimo, kao i da unapredimo kvalitet zdravstvenih usluga u porodilistima.

Molimo vas da na sva pitanja odgovorite iskreno i sto preciznije i detaljnije imajuci u vidu vas UPRAVO OKONCANI BORAVAK U PORODILISTU.
Hvala
Ministarstvo zdravlja republike Srbije (ili ko je vec u potpisu)"

Eventualno, ako ima potrebe, dodati da je ispitivanje anonimno i dati cvrstu garanciju da osoba nece da bude krivicno procesuirana zbog stvari koje kaze u uptiniku (npr. ako prizna da je davala mito, jer po nasem zakonu koliko ja znam krivicno delo se zove Primanje i davanje mita i tu sankcijama podlezu i davalac i primalac), ali to prvo treba zakonski regulisati da bi i teoretski izbegli npr. mogucnost da policija hapsi porodilju zbog davanja mita (a da npr. niko ne dira lekara koji je mito primio, sto mi imajuci u vidu nase drustvo uopste ne izgleda nemoguce) ili tako nesto.

Mozda bi moglo nesto i bolje da se formulise, ali sad mi ne pada bas na pamet. U svakom slucaju, mislim da je ovde bitno da se istakne da se pitanja odnose na upravo okoncani boravak u porodilistu (a ne na npr. prosek ranijih boravaka, idealne uslove kakve bi zelela isl.) i uveriti porodilju da sprovodilac anketiranja stvaro zeli da unapredi uslove, te da je iskreno odgovaranje potpuno bezbedno za nju (da nece zbog toga da padne u nemilost lekara, bude krivicno gonjena ako je dala mito isl.).

Pored toga trebalo bi uraditi i posebno uputstvo za anketare (tj. za patronazne sestre, ako sam ja dobro shvatio) i provesti ih kroz obuku za zadavanje upitnika, a onda proveriti da li su to savladale. Pri tom mislim na pravu obuku za anketare - dakle nauciti ih kako da uliju poverenje ispitaniku, da svojim ponasanjem sugerisu iskrenu zainteresovanost za iskrene odgovore ispitanika, da ne sugerisu odgovore niti verbalno niti neverablno (zamislite npr. da se patronazna sestra namrsti svaki put kad ispitanik da neki negativan odgovor o ponasanju lekara, jer to su joj ipak kolege po struci...), da ispitaniku daju dovoljno vremena, da ga ohrabre da popunjava iskreno, da ga uvere da je potpuno bezbedno davati iskrene odgovore, da ne treba da se plasi da kaze sta mu se desilo itd. Tj. ono kroz sta prolaze anketare za bilo koje ozbiljno organizovano drustveno istrazivanje. Bez toga lako bi moglo da se desi da bar neke patronazne sestre npr. popune same upitnik ili da sugerisu ispitaniku da daje pozitivne odgovore ili da ga zbrzaju ili da mu kazu da je to nesto nebitno ili da svojim ponasanjem sugerisu otpor prema tom ispitivanju (jer se npr. boje da bi neko sutra mogao tako da preispituje i njihov rad) itd.

I konacno, trebalo bi na kraju i vrlo precizno razraditi koji su to podaci koji se dobijaju iz ove ankete i kako se tacno koriste ti podaci odnosono sta sa njima dalje. Pitanja u anketama se cesto mogu kombinovati (tj. odgovori se mogu sabirati/oduzimati/deliti/mnoziti isl.) da bi se dobile neke mere koje nas u stvari interesuju - npr. u psiholoskim testovima se obicno koriste citave grupe pitanja koje ispituju jednu istu stvar (i to je vrlo opravdano, ima citava teorijska prica o tome zasto je to tako, da ne davim sad). Dakle treba potpuno i jasno razraditi kako se popunjene ankete pretvaraju u upotrebljive podatke i kako se ti podaci koriste. Npr. da li cemo iz ovoga dobiti neki index ponasanj lekara, indeks korumpiranosti, neki parametar koji cemo zvati npr. kvalitet ophodjenja prema porodiljama ili "kvalitet ophodjenja babica prema porodiljama" ili nesto trece. I naravno, treba potpuno osmisliti kako se te stvari tacno (matematicki) dobijaju iz odgovora na pitanja. Jer tek sa ovakvim stvarima gomila popunjenih upitnika postaje izvor informacija koje se mogu za nesto upotrebiti. Bez toga to je samo hrpa popunjenih upitnika.

Pored toga, jeste li razmisljali o tome ko ce uopste taj posao obrade popunjenih upitnika da radi. Jeste da je u Srbiji bela kuga, ali to ce uprkos tome biti hiljade i hiljade popunjenih upitnika koje onda neko mora da obradjuje kako bi iz tih hrpa papira izvukao upotrebljive podatke, tj. informacije koje nam u stvari i trebaju.

Eto toliko od mene za sad.


Preporuka: 822 / Link / Replika: 11 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

aleksandarz92 aleksandarz92 00:26 04.11.2008

Re: Dodajte uputstvo

Pri tom mislim na pravu obuku za anketare - dakle nauciti ih kako da uliju poverenje ispitaniku, da svojim ponasanjem sugerisu iskrenu zainteresovanost za iskrene odgovore ispitanika, da ne sugerisu odgovore niti verbalno niti neverablno (zamislite npr. da se patronazna sestra namrsti svaki put kad ispitanik da neki negativan odgovor o ponasanju lekara, jer to su joj ipak kolege po struci...), da ispitaniku daju dovoljno vremena, da ga ohrabre da popunjava iskreno, da ga uvere da je potpuno bezbedno davati iskrene odgovore, da ne treba da se plasi da kaze sta mu se desilo itd. Tj. ono kroz sta prolaze anketare za bilo koje ozbiljno organizovano drustveno istrazivanje. Bez toga lako bi moglo da se desi da bar neke patronazne sestre npr. popune same upitnik ili da sugerisu ispitaniku da daje pozitivne odgovore ili da ga zbrzaju ili da mu kazu da je to nesto nebitno ili da svojim ponasanjem sugerisu otpor prema tom ispitivanju (jer se npr. boje da bi neko sutra mogao tako da preispituje i njihov rad) itd.

Ovaj deo postaje veliki problem kad se dodje do provincije, gde se svi poznaju. Nisam siguran da ce svi biti iskreni u popunjavanju ankete ako je daju nekom ko je opet medicinski radnik.

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

NNN NNN 00:54 04.11.2008

Re: Dodajte uputstvo

Hvala na konstruktivnosti.
Lično mislim da ideja o patronažnim sestrama (kao poštarima) nije najbolja, možda pri redovnoj kontrolici kad beba napuni mesec dana da se anketa odnese (preda) u dom zdravlja, kome već (videćemo).
Možda deo porodilja koje znaju za MajkaHrabrost pošalju Krugolini popunjenu anketu u elektronskom obliku (Kru ionako ne zna šta će slobodnim vremenom :)) (u svakom slučaju trebalo bi, vremenom, da zaživi i elektronski oblik ankete, ljudi ovo je 21. vek i internet je stig'o čak do Leskovca, a možda i dalje...:))

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

vhedrih vhedrih 01:02 04.11.2008

Re: Dodajte uputstvo

Pa nije poenta da eliminises svaku "neiskrenost" u odgovaranju (posto ima tu i brojnih drugih problema osim neiskrenosti koji ugrozavaju valjanost odgovor, npr. lose procene, licnost ispitanika, razliciti standardi koje imaju razliciti ispitanici, ocekivanja...), posto to ni ne mozes sta god radio, vec da sve te probleme koji mogu da upropaste anketu svedes na neku razumnu meru.

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

vhedrih vhedrih 01:09 04.11.2008

Re: Dodajte uputstvo

NNN
Hvala na konstruktivnosti.Lično mislim da ideja o patronažnim sestrama (kao poštarima) nije najbolja, možda pri redovnoj kontrolici kad beba napuni mesec dana da se anketa odnese (preda) u dom zdravlja, kome već (videćemo).Možda deo porodilja koje znaju za MajkaHrabrost pošalju Krugolini popunjenu anketu u elektronskom obliku (Kru ionako ne zna šta će slobodnim vremenom :)) (u svakom slučaju trebalo bi, vremenom, da zaživi i elektronski oblik ankete, ljudi ovo je 21. vek i internet je stig'o čak do Leskovca, a možda i dalje...:))


Mozda, ali tu treba imati u vidu da ako hocemo da stvarno moze nesto da se uradi na osnovu ankete, onda metodologija mora da bude besprekorna, sto znaci odbranjiva na sudu. Odnosno, ako ce ljudi (mislim na "zlo" medicinsko osoblje) na osnovu toga biti istrazivani, otpustani, kaznjavani i nagradjivani, onda metodologija mora da bude van svake sumnje i validnost ankete sudski odrziva. Jer ako to ne bude slucaj, recimo ako neko bude imao osnova da dovede u pitanje validnost ankete, a ministarstvo bude sprovodilo akcije protiv zaposlenih u porodilistima na osnovu nje (recimo nagradjivalo hvaljene i kaznjavalo kudjene lekar/sestre/babice), pogodjeni zdravstveni radnici mogu da tuze ministarstvo i da dobiju na sudu dokazavsi da je metodologija neadekvatna i onda umesto da rese problem maltretiranja porodilja, da ministarstvo zavrsi placajuci odstete. A druga opcija je da ti upitnici budu lepa stvar za plasenje neupucenih i male dece, ali da se na osnovu njih nista konkretno ne preduzme (osim da se mozda "zlo" osoblje u porodilistima privremeno malo zaplasi, jer "ima tamo neka anketa koja ako ih dohvati"...)

Preporuka: 685 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

vhedrih vhedrih 01:14 04.11.2008

Re: Dodajte uputstvo

NNN
Hvala na konstruktivnosti.Lično mislim da ideja o patronažnim sestrama (kao poštarima) nije najbolja, možda pri redovnoj kontrolici kad beba napuni mesec dana da se anketa odnese (preda) u dom zdravlja, kome već (videćemo).Možda deo porodilja koje znaju za MajkaHrabrost pošalju Krugolini popunjenu anketu u elektronskom obliku (Kru ionako ne zna šta će slobodnim vremenom :)) (u svakom slučaju trebalo bi, vremenom, da zaživi i elektronski oblik ankete, ljudi ovo je 21. vek i internet je stig'o čak do Leskovca, a možda i dalje...:))


Ako bi se islo sa elektronskim oblikom u Srbiji gde je samo mali procenat stanovnistva kompjuterski pismen, a gde je i u tom malom procentu manji udeo porodilja nego u kompjuterski nepismenom delu populacije, to bi onda bila teska diskriminacija po obrazovnom i materijalnom statusu - vecina porodilja, pogotovo onih visestrukih su iz nisko obrazovanog i siromasnog dela stanovnistva. A one su i najranjivije na zloupotrebe od strane medicinskog osoblja, a i najmanje sposobne da na njih adekvatno reaguju (nemaju npr. rodjake i prijatelje na polozajima kojih se osoble plasi, statusne simbole, zastrasujuce titule..), za razliku od kompjuterski pismenog dela populacije (govorim naravno u proseku, ovo ne vazi nuzno za svaki pojedinacni slucaj).

Preporuka: 274 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

NNN NNN 01:32 04.11.2008

Re: Dodajte uputstvo

Pustio sam vizijama na volju :), stavljam akcent na reč VREMENOM, dakle možda 2021. kad Srbija bude u EU (šta god se tad tako zvalo).
U svakom slučaju ovo sa slanjem (jednog dela, koji je nekakav uzorak) Krugolini, mi dobijamo nekakav feed back, tj. nekakav instant uvid, da možemo vrlo brzo da vidimo neke ankete on line, mnogo brže nego što ministarstvo obradi podatke, pa možemo da se fokusiramo na neke stvari. Čisto kao idejica (a možda bolje da idem da spavam :)

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

aleksandarz92 aleksandarz92 08:27 04.11.2008

Re: Dodajte uputstvo

vhedrih
Pa nije poenta da eliminises svaku "neiskrenost" u odgovaranju (posto ima tu i brojnih drugih problema osim neiskrenosti koji ugrozavaju valjanost odgovor, npr. lose procene, licnost ispitanika, razliciti standardi koje imaju razliciti ispitanici, ocekivanja...), posto to ni ne mozes sta god radio, vec da sve te probleme koji mogu da upropaste anketu svedes na neku razumnu meru.

Ali je poenta u tome da se dobiju odgovori koji reprezentuju stanje.
Nisam siguran da ce svi biti iskreni u popunjavanju ankete
Ovo čitaj kao: 90% će pisati kako je sve bilo super, da se ne bi zamerili nekome

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

aleksandarz92 aleksandarz92 08:35 04.11.2008

Re: Dodajte uputstvo

Mozda, ali tu treba imati u vidu da ako hocemo da stvarno moze nesto da se uradi na osnovu ankete, onda metodologija mora da bude besprekorna, sto znaci odbranjiva na sudu. Odnosno, ako ce ljudi (mislim na "zlo" medicinsko osoblje) na osnovu toga biti istrazivani, otpustani, kaznjavani i nagradjivani, onda metodologija mora da bude van svake sumnje i validnost ankete sudski odrziva.

To je malo teže izvodljivo, ali svkako da na osnovu ankete mogu da budu istraživani.
Npr. Ako je u nekom porodilištu navedeno više puta da je traženo mito, onda to svakako treba istražiti. Ili ako sestre stalno dobijaju slabe ocene onda se to proveri. Ne verujem da samo na osnovu ankete može da se donese sudski održiva odluka.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

jednatanja jednatanja 09:48 04.11.2008

Re: Dodajte uputstvo

Pored toga trebalo bi uraditi i posebno uputstvo za anketare (tj. za patronazne sestre, ako sam ja dobro shvatio) i provesti ih kroz obuku za zadavanje upitnika, a onda proveriti da li su to savladale.



Patronazne sestre nikako! Ili porodilje da posalju anketu postom nakon odlaska iz porodilista, ili regrutovanje sasvim nekog treceg i nezavisnog anketara, na primer studenata. Sto mi daje jednu ideju: mozda bi trebalo ukljuciti i medicinski fakultet, ili katedru za psihologiju u sve ovo. Tamo ima puno mladih, vrednih ljudi zeljnih saznanja i promena. Ovo bi im dalo direktnu priliku da ucestvuju, ne samo anketiranje nego i obrada podataka, itd.

konacno, trebalo bi na kraju i vrlo precizno razraditi koji su to podaci koji se dobijaju iz ove ankete i kako se tacno koriste ti podaci odnosono sta sa njima dalje.


Sa ovim se potpuno slazem!!!!

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

ana.ch ana.ch 10:31 04.11.2008

Re: Dodajte uputstvo

Lično mislim da ideja o patronažnim sestrama (kao poštarima) nije najbolja, možda pri redovnoj kontrolici kad beba napuni mesec dana da se anketa odnese (preda) u dom zdravlja, kome već (videćemo).


Slazem se da patronazne sestre ne bi trebale da budu postari. U malim sredinama se zaista svi znaju i zene ce sumnjati u svoju anonimnost (das anketu sestri koja te zna i znas da zna i babicu i doktora i sestre sa tvog porodjaja) - zasto bi iko veraovao da ce ostati anoniman?!

Ako nije veliki finansiski izdatak, ja bih predlozila da se uz upitnik prilikom otpusta dobije i adresirani koverat sa nalepljenom markicom. Najbolje bi bilo da se salje direktno nadleznima u Beograd (doduse, ne znam kako ce sakupljanje podataka biti organizovano), ali beogradsaka adresa bi zenama iz unutrasnjosti znacila zagarantovanu anonimnost!

Sakupljanje svih anketa na jednom mestu jeste ogroman posao, ali ako ankete budu prosledjivane prvo do bolnica/porodilista gde je porodjaj obavljen, bojim se da se neke od njih ne "izgube na putu", ili jednostavno naprasno postanu "nikad poslate".

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

ana.ch ana.ch 10:37 04.11.2008

Re: Dodajte uputstvo

Ako bi se islo sa elektronskim oblikom u Srbiji gde je samo mali procenat stanovnistva kompjuterski pismen, a gde je i u tom malom procentu manji udeo porodilja nego u kompjuterski nepismenom delu populacije, to bi onda bila teska diskriminacija po obrazovnom i materijalnom statusu - vecina porodilja, pogotovo onih visestrukih su iz nisko obrazovanog i siromasnog dela stanovnistva.


Pa ne iskljucivo elektronski, naravno! Ali da ima i ta opcija. Na papiru na kome dobijes upitnik dobijes i link za online anketu, ako zelis da popunjavas tim putem.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

stijak92 stijak92 02:48 04.11.2008

Brojevi za prijavu traženja mita

Inače - plakate sa informacijama o pravima pacijenata i načinima na koje mogu prijaviti mito i loše ponašanje bolničkog osoblja trebalo bi poljepiti u svaku sobu, u svaki hodnik, na ulazu u svako porodilište...

Ministar zdravstva bi mogao da nauči zanad od stranačkog kolege Dinkića koji je gotovo iskorjenio neplaćanje PDVa i natjerao sve privredne subjekte da na vidnim mjestima istaknu oglas o broju na koji se mogu prijaviti zloupotrebe i neizdavanje fiskalnih računa.

Što se ankete tiče - mogla bi da se šalje poštom - uz unapred plaćenu poštarinu na ankete i upustvo da se odnese u poštu sa računima i slično - jer velika većina građana plaća račune u pošti.

Preporuka: 137 / Link / Replika: 1 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

aleksandarz92 aleksandarz92 08:47 04.11.2008

Re: Brojevi za prijavu traženja mita

stijak92
Inače - plakate sa informacijama o pravima pacijenata i načinima na koje mogu prijaviti mito i loše ponašanje bolničkog osoblja trebalo bi poljepiti u svaku sobu, u svaki hodnik, na ulazu u svako porodilište...

Ministar zdravstva bi mogao da nauči zanad od stranačkog kolege Dinkića koji je gotovo iskorjenio neplaćanje PDVa i natjerao sve privredne subjekte da na vidnim mjestima istaknu oglas o broju na koji se mogu prijaviti zloupotrebe i neizdavanje fiskalnih računa.

Što se ankete tiče - mogla bi da se šalje poštom - uz unapred plaćenu poštarinu na ankete i upustvo da se odnese u poštu sa računima i slično - jer velika većina građana plaća račune u pošti.


Ovo je dobra ideja, plus podrška medija.
Slanje poštom se i meni čini kao dobra ideja.Vrlo je verovatno da je mnogo onih koji anketu ne bi ni slali, naročito oni koji nemaju na šta da se žale, već najpre porodilje koje bi se na nešto žalile. Onda se sigurno ne bi dobilo pravo stanje stvari u porodilištima, ali bi se dobili putokazi ka problemima koje treba rešiti, što i jeste cilj.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

zana_la zana_la 03:20 04.11.2008

Primer ankete 1. deo

Ja nemam iskustva sa porodilistima (jos uvek)... ali prevescu i prekucacu pitanja koja UCLA salje svojim pacijentima, mozda posluzi kao ideja. Inace, moj suprog i ja smo citali i sa svojom porodicom koja zivi u Srbiji komentarisali blogove "Zasto Srbi treba da izumru od bele kuge". Nadam se da je mojoj svekrvi sada jasnije zasto se njeno unuce nece roditi u Srbiji. Dakle:

1. Nasa datoteka pokazuje da je o vama u poslednjih 12 meseci brinuo doktor naveden dole
a. Tacno - idi na pitanje 2
b. Netacno - idi na pitanje 33

2. Ovaj upitnik ce navoditi vaseg doktora koji je imenovan u pitanju jedan samo kao “doctor”. Molimo vas razmisljajte o njemu dok odgovarate na sledeca pitanja. Da li je ovo doctor kojeg vi obicno vidite kada vam je potrebna provera zdravlja, ili kada ste bolesni ili povredjeni?
a. Tacno
b. Netacno

3. Koje od navedenog najbolje opisuje ulogu vaseg doktora u vasoj zdravstvenoj nezi?
a. Ovaj doctor ima konstantnu ulogu u mojoj Zdravstvenoj nezi
b. Ja sam ovog doktora videla samo jednom
c. Drugo (objasni)

4. Koliko dugo ste pacijent ovog doktora?
a. Krace od 6 meseci
b. Duze od 6 meseci ali krace od godinu dana
c. Duze od godinu ali krace od 3 godine
d. Duze od 3 godine ali krace od 5 godina
e. Duze od 5 godina

5. Naredna pitanja su o vasem zdravlju. U proteklom periodu koliko puta ste imali potrebe da vidite vaseg doktora?
a. Nijednom – idite na pitanje 33
b. Jednom
c. Dvaput
d. Triput
e. Cetiri puta
f. 5 do 9
g. Vise od 10 puta

6. U poslednjih 12 meseci da li ste telefonom pozvali vaseg doktora da zakazete pregled zbog bolesti, povrede ili stanja koje je zahtevalo ukazivanje pomoci odmah?
a. Da
b. Ne – idite na pitanje 8

7. U poslednjih 12 meseci, kada ste telefonirali vasem doktoru da zakazete pregled za isti dan, koliko puta ste i uspeli u tome?
a. Nikad
b. Skoro nikada
c. Ponekad
d. Obicno
e. Skoro uvek
f. Uvek

8. Da li ste imali rutinski pregled kod vaseg doktora u poslednjih 12 meseci?
a. Da
b. Ne – idite na pitanje 10

9. Po vasem misljenju koliko cesto su vasi rutinski pregledi ili provere vaseg zdravstvenog stanja usled neocekivanih simptoma koje ste imali u poslednjih 12 meseci zakazani dovoljno brzo?
a. Nikad
b. Skoro nikada
c. Ponekad
d. Obicno
e. Skoro uvek
f. Uvek

10. U poslednjih 12 meseci da li ste telefonirali vasem doktoru u toku radnog vremena da bi ste mu postavili neka pitanja u vezi sa vasim zdravstvenim stanjem?
a. Da
b. Ne –idite na pitanje 12

11. Ukoliko jeste, koliko cesto se dobili odgovore na vasa pitanja istog dana?
a. Nikad
b. Skoro nikada
c. Ponekad
d. Obicno
e. Skoro uvek
f. Uvek

12. U poslednjih 12 meseci da li ste telefonirali vasem doktoru nakon radnog vremena da bi ste mu postavili neka pitanja u vezi sa vasim zdravstvenim stanjem?
a. Da
b. Ne – idite na pitanje 14

13. Ukoliko jeste koliko cesto ste dobili odgovore na vasa pitanja dovoljno brzo po vasem misljenju?
a. Nikad
b. Skoro nikada
c. Ponekad
d. Obicno
e. Skoro uvek
f. Uvek

14. Vreme cekanja se odnosi na vreme provedeno u cekaonici i u ordinaciji. U poslednjih 12 meseci, koliko cesto ste videli vaseg doktora u toku 15 minuta od vaseg zakazanog vremena pregleda?
a. Nikad
b. Skoro nikada
c. Ponekad
d. Obicno
e. Skoro uvek
f. Uvek

15. U poslednjih 12 meseci koliko cesto je vas doctor objasnio vase zdravstveno stanje recnikom koji vi razumete?
a. Nikad
b. Skoro nikada
c. Ponekad
d. Obicno
e. Skoro uvek
f. Uvek

16. U poslednjih 12 minuta koliko cesto je vas doctor pazljivo slusao sta mu govorite?
a. Nikad
b. Skoro nikada
c. Ponekad
d. Obicno
e. Skoro uvek
f. Uvek

17. U poslednjih 12 meseci da li ste razgovarali sa svojim doktorom o vasim zdravstvenim problemima ili zabrinutosti da ste bolesni?
a. Da
b. Ne – idite na pitanje 19

18. Koliko cesto vam je doctor dao instrukcije koje su bile lake za razumevanje o vasem zdravstvenom stanju ili vasoj zabrinutosti?
a. Nikad
b. Skoro nikada
c. Ponekad
d. Obicno
e. Skoro uvek
f. Uvek

19. U poslednjih 12 meseci, koliko cesto je vas doctor izgledao kao da je upoznat sa vaznim podacima iz vase zdravstvene istorije?
a. Nikad
b. Skoro nikada
c. Ponekad
d. Obicno
e. Skoro uvek
f. Uvek

20. U poslednjih 12 meseci koliko cesto je vas doctor pokazao postovanje prema onome sto ste vi pricali?
a. Nikad
b. Skoro nikada
c. Ponekad
d. Obicno
e. Skoro uvek
f. Uvek

Nastavak sledi, prevod u toku…


Preporuka: 0 / Link / Replika: 0 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

zana_la zana_la 03:55 04.11.2008

Primer ankete 2. deo

I evo ga nastavak...

20. U poslednjih 12 meseci koliko cesto je vas doctor pokazao postovanje prema onome sto ste vi pricali?
a. Nikad
b. Skoro nikada
c. Ponekad
d. Obicno
e. Skoro uvek
f. Uvek

21. U poslednjih 12 meseci, koliko cesto je vas doctor po vasem misljenju proveo dovoljno vremena sa vama?
a. Nikad
b. Skoro nikada
c. Ponekad
d. Obicno
e. Skoro uvek
f. Uvek

22. U poslednjih godinu dana, da li je vas doctor razgovarao o lekovima koje uzimate i koji su vam prepisani od strane lekara?
a. Da
b. Ne

23. Izbor tretmana ili zdravstvene nege moze biti izmedju lekova, operacije i drugih tretmana. U poslednjih 12 meseci, da li vam je doctor rekao da postoji vise nego jedan nacin za tretman ili zdravstvenu negu koja je vama potrebna?
a. Da
b. Ne – idite na pitanje 25

24. U poslednjih 12 meseci da li je vas doctor razgovarao sa vama o svim prednostima i Manama vaseg izbora tretmana
a. Da
b. Ne

25. U poslednjih 12 meseci, da li vam je vas doctor preporucio da vidite druge doktore koji su specijalizirali za zdravstvene probleme koje vi imate?
a. Da
b. Ne – idite na pitanje 27

26. U poslednjih godinu dana, koliko cesto je izgledalo da je vas doctor informisan o nezi i savetima koje ste dobili od drugih lekara – specijalista?
a. Nikad
b. Skoro nikada
c. Ponekad
d. Obicno
e. Skoro uvek
f. Uvek

27. U poslednjih godinu dana, da li je vas doctor trazio da vam se uradi analiza krvi, rendgenski snimak ili druge analize?
a. Da
b. Ne – idi na pitanje 29

28. U poslednjih 12 meseci, nakon uradjenih gorepomenutih analiza i pregleda, koliko cesto je neko iz ordinacije vaseg doktora pozvao da vas obavesti o rezultatima?
a. Nikad
b. Skoro nikada
c. Ponekad
d. Obicno
e. Skoro uvek
f. Uvek

29. koristeci bilo koji broj od 0 do 10, gde je 0 najgori moguci doctor i 10 najbolji moguci doctor, kako bi ste vi ocenili vaseg doktora?
30. Da li biste preporucili ovog doktora vasoj porodici i prijateljima?
a. Definitivno da
b. Najverovatnije da
c. Najverovatnije ne
d. Definitivno ne

31. U poslednjih 12 meseci koliko cesto vam je osoblje iz ordinacije vaseg doktora pomoglo onoliko koliko je bilo ocekivano sa vase strane?
a. Nikad
b. Skoro nikada
c. Ponekad
d. Obicno
e. Skoro uvek
f. Uvek

32. U poslednjih 12 meseci, koliko cesto vas je osoblje iz ordinacije vaseg doktora tretiralo sa postovanjem?
a. Nikad
b. Skoro nikada
c. Ponekad
d. Obicno
e. Skoro uvek
f. Uvek

33. Generalno, kako bi ste opisali vase zdravstveno stanje?
a. Odlicno
b. Veoma dobro
c. Dobro
d. Zadovoljavajuce
e. Lose

34. generalno, kako bi ste opisali vase mentalno i emocionalno zdravlje?
a. Odlicno
b. Veoma dobro
c. Dobro
d. Zadovoljavajuce
e. Lose

35. Da li ste u poslednjih 12 meseci videli vaseg doktora ili nekog od njegovog osoblja vise od 3 puta za isti zdravstveni problem?
a. Da
b. Ne – idi na pitanje 37

36. Da li je ovo problem koji traje vise od 3 meseca (ne ukljucujuci trudnocu i menopauzu)?
a. Da
b. Ne

37. da li sada koristite lekove koje vam je prepisao doctor (ne ukljucujuci kontraceptivne pilule)?
a. Da
b. Ne – idite na pitanje 39

38. Da li ovi lekovi tretiraju kondiciju koja traje duze od 3 meseca (ne ukljucujuci trudnocu i menopauzu)?
a. Da
b. Ne

39. Da li vam je vas doctor ikada rekao da imate nesto od sledecih (zaokruzi vise od jednog odgovora ako je potrebno)?
a. Hipertenzija ili visok krvni pritisak
b. Angina ili bolest arterija
c. Bolest srca
d. Dijabetes
e. Astma, emfizema, ili bolest pluca
f. Reumatski arthritis, osteoarthritis ili DJD (neznam sta je ovo)
g. Kancer (ne ukljucujuci kancer koze)
h. Depresija
i. Acid reflux ili stomacni ulcer
j. Migrena

40. Koliko imate godina?
41. Kog ste pola?
42. Koji je najveci stepen obrazovanja koje imate?
43. Da li imate Hispanic ili Latino poreklo?

44. Koje ste rase (zaokruzite vise ako je potrebno)?
a. White
b. Black or African-American
c. Asian
d. Native Hawaiian
e. American Indian
f. Other

45. Koji jezik uglavnom pricate?
a. Engleski
b. Spanski
c. Drugi – molimo vas navedite koji (to kod nas moze da bude srpski, madjarski, rumunski, drugi)

46. Da li vam je neko pomogao da popunite ovu anketu?
a. Da – idite na pitanje 47
b. Ne – hvala, molimo vas posaljite vase odgovore u pretplacenoj koverti koju smo vam poslali sa ovom anketom

47. Kako vam je ova osoba pomogla?
a. Citala mi je pitanja
b. Pisala je odgovore koje sam ja dala
c. Odgovorila je na pitanja umesto mene
d. Prevela je pitanja na jezik koji ja razumem
e. Pomogla mi na neki drugi nacin (objasni)

Eto. Ja se nadam da nesto od ovog moze da vam pomogne. Verujem da je UCLA dobro uradio “domaci zadatak” dok su radili anketu i verujem da ove ankete dosta uticu na odluke da li da se doktorima produzi ugovor ili ne. Pozdrav svima – i podrska za sve sto radite. Bilo je vreme.




Preporuka: 0 / Link / Replika: 0 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Krugolina Borup Krugolina Borup 09:22 04.11.2008

Dobro jutro

Krugolina vam se sinoć onesvestila u 8 uveče.) Dvanaest sati odspavala, sad je ko nova!

Pitanje koje se od jutros postavlja, a bilo je pominjano i ranije, jeste: kako ćemo da se zovemo/potpisujemo? Kažu mi ljudi, trebalo bi možda razmišljati o osnivanju NVO. Ovako smo čista gerila.

Pravo da vam kažem, ja ne vidim ništa loše u gerili.) Nekako sam protiv "institucionalizovanja". Ne vidim zašto sve ne bi ostalo da postoji i da se zove "građanska inicijativa", a možda možemo da ga krstimo Građanska inicijativa "Majka hrabrost", na primer.

Volela bih čuti razmišljanja, sugestije i predloge s vaše strane na ovu temu. Toliko je do sada bilo konstruktivnih i ozbiljnih sugestija kroz komentare o svemu što se porodilišta tiče, da je to za svaku pohvalu. A znamo da se ono što se piše prati i čita od strane nadležnih. Podseti me juče neko kroz email koji sam primila na nešto što nam je i ministar rekao: on je delove određenih komentara čitao na sastanku direktora zdravstvenih ustanova. Jedan od tih pročitanih komentara bio je o lekarima a, b, c, i sestrama crnkinjama, belkinjama, itd... sećam se komentara da je bio na jednom od mojih prethodnih blogova, ama ne mogu da se setim na kojem. Stoga molim uvaženog komentatora da se sam javi, da kopi-pejstuje komentar i ovdi, da se podsetimo.) Ili, ako nam je komentator odsutan, ako se neko seća možda gde je bilo...

Preporuka: 0 / Link / Replika: 4 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

jednatanja jednatanja 10:10 04.11.2008

Re: Dobro jutro

Dobro jutro, drago nam je da si se osvestila jutros, a razlozi su mnogobrojni :)

Sto se tice NVO, pretpostavljam da ce se u buducnosti organizacija baviti prikupljanjem finansijskih sredstava. Mislim da bi tu pogotovo dijaspora mogla da pomogne, u smislu, skupljanja pomoci po crkvama, mozda ostvariti direktni kontakt bolnica u Bgd -bolnica u Berlinu (na primer), a pravo da ti kazem ne bih imala poverenja da se novac salje Ministarstvu ili direktno bolnicama bez da neka lokalna organizacija to ne nadgleda. U Americi, na primer, organizacija mora da se registruje kao NVO da bi imala tzv "tax number" tj da bi mogla da sakuplja priloge. Treba se raspitati kako to kod nas funkcionise. Evo samo mi ideje padaju na pamet jutros, nasa Princeza Jelisaveta je imala dobrotvornu organizaciju i ona zna kako to funcionise, pisi joj, verujem da bi se ona ukljucila, ona je meni jednom odgovorila kad sam je pitala nesto u vezi humanitarnih organizacija, znaci vrlo je prizemna i kul, a verujem da bi je kao majku i zenu zanimao topic.

Ime je manje bitno. Ako org. dobro funkcionise i postane popularna, ljudi usvoje ime lako....na pr. po meni je "YouTube" izuzetno glup naziv, a opet vrlo popularan.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Brooklyn Brooklyn 10:44 04.11.2008

Re: Dobro jutro

Pitanje koje se od jutros postavlja, a bilo je pominjano i ranije, jeste: kako ćemo da se zovemo/potpisujemo? Kažu mi ljudi, trebalo bi možda razmišljati o osnivanju NVO. Ovako smo čista gerila

2 glavna razloga za institucionalizaciju:

1) ovo treba da bude permanentna stvar, tako da imas priliku da napravis nesto sto ce da te nadzivi (sorry for being blunt)

2) mnogo vaznije za srednji rok: ako napravis instituciju i svima (medijima, ljudima u politici i zdravstvu) bude jasno sta je uloga te organizacije, imaces laksi posao kada se promeni ministar, gde ovaj drugi mozda nece biti tako entuzijastican. onda neces morati sve iz pocetka sa novim ministrom.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

gandalfina gandalfina 12:52 04.11.2008

Re: Dobro jutro

Objedinjavanje i zaokruzivanje ove nase gradjanske inicijative u NVO pokazace i sadasnjem a i ostalim ministrima koliko je ovo pitanje ozbiljno shvaceno i da nam je cilj da ova inicijativa traje na duge staze -kroz NVO postoji mogucnost mnogo konkretnije saradnje ne samo sa Ministarstvom vec i sa drugim institucijama ( fakulteti, mediji, agencije ) a posebno sa drugim NVO koje deluju po gradovima Srbije i koje mogu posluziti i kao mreza podrske a i kao posrednici za angazovanje volontera koji bi eventualno radili na prikupljanju podataka na terenu i kao izvor informacija.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

NNN NNN 12:57 04.11.2008

Re: Dobro jutro

Razmišljao sam o tome baš sinoć. Otprilike koraci idu ovako:
1. građanska inicijativa
2. NVO (ili NGO tj. kaplje neka para)
3. Stranka (neki tajkunčić itakoto)
4. Vladajuća stranka (tajkuni + državni budžet)

totalitarizam i tiranija (posedujemo ekskluzivno pravo da izdajemo ženama dozvole da se porađaju)

5. Svetska dominacija (zadovoljiću se nekom državom u Sredozemlju)
Krugolini jedan omanji kontinent... :)

Preporuka: 548 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

ogivuk ogivuk 11:16 04.11.2008

Anketa - prvi nacrt za doradu

Svaka cast za celu pricu - bila sam zauzeta decom tako da nisam ranije uspela da se ukljucim.
Predlazem da se doda i stavka 6 koja bi se odnosila na medicinske sestre i njihovo poznavanje Zakona o braku i svih ostalih relevantnih zakona.
Ja se jesam udala, ali sam zadrzala devojacko prezime.
Kada sam otisla na porodjaj sa drugim detetom, sestra me je maltretirala skoro 20 minuta povodom nekog dokumenta za statistiku, u fazonu "Ti si stvarno udata, Ma lazes ti mene, Kako ti je drugacije prezime,itd." dok sam se ja previjala od bolova jer je porodjaj vec poceo, i trebala sam da idem na carski rez. Na kraju je dosao lekar i prekinuo tu agoniju ne bas lepim recima upucenim sestri.
A dok sam bila na prijemnom odeljenju, opet sa drugim detetom, druga sestra se pitala kako u zdravstvenoj knjizici imam upisano ime majke, a u licnoj karti ime oca, ili je obrnuto, nije ni bitno, i da mora da proveri da li zaista imam osiguranje ili ne. To bas i nije prijatno kada jedan lekar pokusava da vam okrene bebu koja se namestila karlicno, druga sestra bode iglicu za infuziju, pa pukne vena i siklja krv, i onda ona predje na drugu ruku, druga sestra meri pritisak, a treca ceka da vas klistira - hvala doktorici koja me je toga postedela.
Takodje, sve trudnice bi trebalo da dobiju u nekoj pismenoj formi obavestenje o tome koliko iglica za infuziju smeju da imaju u jednoj ruci - ja sam se probudila sa dve i drugu su mi skinuli nakon skoro 24 casa.
A da ne pricam o tome kako vas vecina gleda kao osobe drugog reda - sestre pogotovo bi trebale da prodju obuku za lepo ponasanje koje bi im drzale bivse porodilje i gde bi uloge bile zamenjene.

Preporuka: 137 / Link / Replika: 0 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

ana-l ana-l 13:17 04.11.2008

Anketa-prvi nacrt za doradu

Fenomenalno je sto je ova ,,akcija ,, pokrenuta. Mislim da bi anketa trebala i da obuhvati i zene koje su radjale u proteklih 5 god da bi imali pregled sa cim se sve suocavate.
Imam samo dve primedbe :
1) Da dodate pitanje vezano za radjenje revizije nekoliko dana nakon porodjaja,odnosno da li je radjena sa ili bez anestezije. Na zalost,sama sam imala veoma neprijatno iskustvo pre 6 god,6 dana nakon porodjaja kada sam dobila anesteziju samo zahvaljujuci tome sto sam je trazila,na opstu zaprepascenost svih prisutnih u sali. Licno poznajem i dve osobe kojima je radjena bez anestezije i koje kazu da im je to iskustvo bilo traumaticnije nego sam porodjaj.
2) Poucena svojim iskustvima i iskustvima zena koje poznajem,mogu da kazem da retko koji dr direktno trazi novac. Zato dobar deo njih vodi isprazne razgovore sa vama kako su oni strucni,kompetentni ali vole i da budu nagradjeni. Niko vas ne primorava da date novac,ali zato niko nece pogledati porodilju na stolu dok ne bude ,,ili-ili,,a da ne pricam nakon porodjaja. Niko nece da takne tudjeg pacijenta,da se ne bi zamerao sa kolegom. Kada uzmu novac obavezno postave pitanje u stilu ,,Ja Vam nisam ovo trazio,vi ste sami dali! Je li tako?"

Preporuka: 137 / Link / Replika: 1 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Krugolina Borup Krugolina Borup 13:23 04.11.2008

Re: Anketa-prvi nacrt za doradu

Kada uzmu novac obavezno postave pitanje u stilu ,,Ja Vam nisam ovo trazio,vi ste sami dali! Je li tako?"


Meni, ženo, otvoreno traženo! Uopće nije ovako suptilno kako ti opisuješ.
Možda se otada (2004) nešto i promenilo, možda sad više cvikaju, ne znam...

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

ellyn ellyn 14:00 04.11.2008

Stara vest

Tiče se cena u porodilištima (pretpostavljam da ste upoznati, ali za one koji su se kasnije uključili možda bude korisno):

21. maj 2007. | 13:35 -> 18:18 | Izvor: B92

Beograd -- V.d. direktor klinike Narodni front Dušan Stanojević kaže da je cena prisustva očeva na porođaju povećana jer je lekarima to problem

Gostujući u Vestima TV B92, Stanojević je kazao da bi povećanje cene usluge za prisustvo oca na porođaju sa sedam na 15 hiljada dinara trebalo da „otera“ očeve iz sale za porođaje, jer se u GAK–u dnevno porodi oko dvadeset žena, što podrazumeva i prisustvo 20 očeva, i izaziva neprijatnost kod lekara.

Takođe, on je kazao da je epiduralna anestezija vanstandardna usluga i da podizanje cene na 10.000 dinara treba da spreči mogućnost dogovaranja pacijenta i lekara za koju će cenu anesteziolog pacijentu učiniti uslugu i dati mu epiduralnu anesteziju, što bi takođe trebalo da spreči korupciju u zdravstvu.

"Da bi bolnica dala tri hiljade izvođaču radova, ona može maksimalno da da jednu trećinu novca od onoga što naplati. Dakle, to je zakonski. Ako bolnica naplati 9.000, ona može samo 3.000 da da anesteziologu. Da može više, cena bi bila manja. Dakle, vas verovatno interesuje otkud još ona hiljadarka, od 9 do 10.000, zato što u celom procesu učestvuje i anestetičar, koji dobija 200 dinara. Znači, to je razlog zbog čega je cena tolika."


Zbog čega se, ako već prisustvo oca u sali za porođaje (razumljivo) može da izazove neprijatnosti, ne dozvoljavaju posete (čak i one duže) nakon porođaja, makar kada sve bude u redu sa majkom i detetom?

Preporuka: 0 / Link / Replika: 4 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

debelica debelica 18:56 04.11.2008

Re: Stara vest


Boze blagi, ovo je necuveno. Zar je moguce da jedan lekar, a uz to i direktor jedne klinike izjavi ovako strasnu stvar...Volela bih da ga vidim da to isto ponovi pred kolegama u bilo kojoj evropskoj zemlji. Ne verujem da bi ga posle toga iko smatrao normalnim. Kakve veze ima koliko se zena porodi u toku dana. Kakve veze ima sto je tu i dvadeset oceva. Sta je tu NEPRIJATNO i kome. Jedino mogu da razumem nedostatak prostora, ali ako bi prostorije za pusenje i odmor sestara i babica pretvorili u jos koju porodjajnu salu, mozda bi i taj problem resili.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

katica_zlatica katica_zlatica 19:01 04.11.2008

Re: Stara vest

zato sto je pomenuti direktor dobar lekar a los rukovodilac, i jos je iz Ivanjice :)

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

aleksandarz92 aleksandarz92 08:13 05.11.2008

Re: Stara vest

Neznam tacno na kom blogu je Visnja napisala (Znam samo da je Krugolinin iz vremena potpalublja), ali ide nekako ovako:
"Otac na porodjaju je taman toliko normalan da pruzi majci podrsku, a taman toliko nije normalan, da s njim nema zezanja."
E, zato ne zele da ocevi prisustvuju porodjaju.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

mopiell mopiell 12:08 05.11.2008

Re: Stara vest

ellyn
Tiče se cena u porodilištima (pretpostavljam da ste upoznati, ali za one koji su se kasnije uključili možda bude korisno):

21. maj 2007. | 13:35 -> 18:18 | Izvor: B92

Beograd -- V.d. direktor klinike Narodni front Dušan Stanojević kaže da je cena prisustva očeva na porođaju povećana jer je lekarima to problem

Gostujući u Vestima TV B92, Stanojević je kazao da bi povećanje cene usluge za prisustvo oca na porođaju sa sedam na 15 hiljada dinara trebalo da „otera“ očeve iz sale za porođaje, jer se u GAK–u dnevno porodi oko dvadeset žena, što podrazumeva i prisustvo 20 očeva, i izaziva neprijatnost kod lekara.

Takođe, on je kazao da je epiduralna anestezija vanstandardna usluga i da podizanje cene na 10.000 dinara treba da spreči mogućnost dogovaranja pacijenta i lekara za koju će cenu anesteziolog pacijentu učiniti uslugu i dati mu epiduralnu anesteziju, što bi takođe trebalo da spreči korupciju u zdravstvu.

"Da bi bolnica dala tri hiljade izvođaču radova, ona može maksimalno da da jednu trećinu novca od onoga što naplati. Dakle, to je zakonski. Ako bolnica naplati 9.000, ona može samo 3.000 da da anesteziologu. Da može više, cena bi bila manja. Dakle, vas verovatno interesuje otkud još ona hiljadarka, od 9 do 10.000, zato što u celom procesu učestvuje i anestetičar, koji dobija 200 dinara. Znači, to je razlog zbog čega je cena tolika."

Zbog čega se, ako već prisustvo oca u sali za porođaje (razumljivo) može da izazove neprijatnosti, ne dozvoljavaju posete (čak i one duže) nakon porođaja, makar kada sve bude u redu sa majkom i detetom?


... joj, maaaajko moja, veće gluposti i bezobrazluka nisam davno pročitala ... "da otera očeve" ... i ovako ih jedva skupiš nekoliko koji stvarno žele prisustvovati porođaju ... čuj, "lekarima smeta" ... naravno da smeta, jer znaju kad bi tata video kako se lekari i sestre ponašaju prema njegovoj ženi, dobili bi po nosu ili u boljem slučaju samo tužbu ... što se manjka prostore tiče, to apsolutno nije problem porodilje ... nije ona kriva što porodilišta stavljau u 100godišnje zgrade gde se ni grejanje nemože kontrolisati pa se usred zime otvaraju prozori i pravi se promaja da se ne bi skuvali ...
... a ta priča a epiduralu me stvarno čini besnom ... pitanje je: a zašto je epidural vanstandardna usluga? ... nije mi jasno? ... zar je stvarno potrebno da žena ima tolike bolove? ... zašto ne učine sve (kad već postoji mogućnost) da bol izostane i da žena stvarno ima lepa sećanja na porođaj? ... sramota je što se naplaćuje 10.000 dinara ... ko to može priuštiti? ... a priča kako se epidural naplaćuje kako bi se izbegla korupcija je čista glupost ... meni su rekli: da, 10.000 za epidural + 50 evrića za čika anesteziologa ... izvinjavam se , koliko ja znam taj čika anesteziolog isto dobija platu kao i svi lekari ... znači, šta plaćam sa tih 50 evrića? ... da radi svoj posao za koji je već plaćen? ... sramota ...
... a o posetama da i ne pričam ... ja sam svog supruga viđala zahvaljujući 3g razgovorima ... čitam iskustva žena koje su se porodile u inostranstvu i sve se mislim kako tako nešto nikad neće biti kod nas ... i neznam dali me to čini besnom ili samo tužnom ...

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Krugolina Borup Krugolina Borup 15:06 04.11.2008

Repriza komentara

Tekst (tj. komentar sa jednog od prethodnih blogova) koji nam je Ministar na sastanku rekao da je čitao na sastanku direktora zdravstvenih ustanova, originalno sam dobila anonimno na pp, i evo opet se javio komentator i prosledio ga ponovo. Postujem ga ponovo:
---------------------------
Evo valjda 6.nastavak, možda 1000 komentara podigla Krugolina ali baš nijedan (oprostite ako je promakao) komentator i z n u t r a. Insajder jok. Čitaju, nije da ne čitaju, ali ćute ko ribe. A zašto ?

Kako izgleda personal prosečnog porodilišta u Srbiji?

Doktori se dele na :
a/ doktore koji znaju posao
b/ doktore koji ne znaju posao
c/ doktore koji će znati posao (možda)

Doktori A rade danonoćno i razbijaju se od love (2-5 K mesečno), nose odeljenje i mogu biti
a/ poštovani i traženi, ili
b/ omraženi i traženi.

Doktori B rade pod moranje, naprave sitnu grebu preko dobre plate; do podne mrze sebe od podne ceo svet, ali najviše mrze doktore A.

Doktori C su tu zapali silom prilika, tihi su, ne mrze; ne smetaju, ali i ne doprinose.

Sestre se dele na :
a/ sestre belkinje
b/ sestre crnkinje
c/ sestre manekenke

Sestre belkinje su favorizovane od doktora A jer im navode novce u džep i imaju vajdu. Tiranišu ostale i održavaju stanje redovno.

Sestre crnkinje rade fizikaliju za platu i mrze sve odreda, a naročito glupave i razmažene porodilje.

Sestre manekenke kako su došle tako i služe; ne mrze nikoga i sve im lepo u životu.

U takvom ambijentu častan predan doktor i vešta ljubazna babica su čista inkompatibilija. Rara avis.

I sad prosečna porodilja kojoj se iole zakomplikovalo traži osnovne stvari: da vidi i da podoji dete. Ju, luda žena, izvodi besne gliste; ne može bre, protokol ženo ej! Odgovor je isti bilo od doktora A, B ili C kao i od sestre A ,B ili C; a oni iz klase rara avis su izolovani i nemoćni da pomognu. Jer ruše sistem.

Postojeći sistem branjen protokolima služi da održi red i poredak u crnim finansijama i sačuva laganica posao bez odgovornosti.

Može Krugolina pisati apele i peticije, može ministra javno za gušu, može striptiz na trepavicama da izvede, može bilo šta... Ogromnu pravednu energiju može podići, ali beli zid (lepog li izraza) će izdržati. Beli zid brani svoj crni prihod bez odgovornosti, i braniće ga neverovatno žilavo.

Eto sastava porodilišta - ko od njih ima interesa da menja? Redom analizirajmo - niko.

Doktorima A nikad bolje neće biti pa zašto bi se nešto tu menjalo; doktori B sa negativnom energijom ne mogu biti konstruktivni, doktori C ne talasaju. Sestre nisu sposobne za pomak; one rade kako im je dopušteno. Ovi iz klase rara avis žele ali ne smeju da zucnu ni na blogu jer UDBA je naša sudba...

Rešenje je u sistemu finansiranja iz Fonda. Svaku med. uslugu realno proceniti i pravedno platiti i Javnom i Privatnom sektoru. Realno u smislu da Javno zdravstvo funkcioniše normalno bez doplate od osiguranika, a privatnici neka tržišno traže doplatu prema rejtingu. S tim što im Fond uredno plaća baznu uslugu kao i Javnim. Privatnom sektoru dozvoliti baš sve vrste usluga pod uslovima istim kao i za Javno zdravstvo.

Ovakva promena pravila bi jako brzo većinu doktora A prebacila u Privatnu praksu. Doktori B bi najzad morali da rade i to dobro, jer doktori C sada imaju prostor za napredovanje i duvaju zavrat i jednima i drugima. Striktna odvojenost i kompeticija javne i privatne podiže kvalitet. Takva doktorska prinuda na kvalitet bi posledično provetrila sestre samo tako.

P.S. Nisam insajder niti porodilja, samo sam solidno obvešten.

Preporuka: 137 / Link / Replika: 2 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

katica_zlatica katica_zlatica 19:35 04.11.2008

Re: Repriza komentara

Jedva cekam da neko dobije licencu za privatno porodiliste, ima da podignem kredit i rodim bar jos troje!:). Jedna stvar je ostala ne pomenuta, kako resiti stvar kada ti doktor kroz privatne preglede uzima novac, ti znas da ga na taj nacin placas da ti organizuje porodjaj a zna i on, porodjaj se naravno odvija u drzavnoj bolnici. Znaci u bolnici se zna "ciji si" i takav tretman imas.
Za ministra pitanje molim te pomeni ga (a moze i za gosn Stanojevica iz fronta), da li je svestan da na akuserskom II u dnevnoj smeni rade dve sestre i dve "devojcice" sto nikako nije dovoljno za kapacitet koji gosn Stanojevic pominje (20 porodjaja dnevno). Prvo resenje bi bilo da zaposli jos ljudi, na pedijatriji takodje, babice trce sa naslaganim bebama kroz hodnik kada ih nose na kupanje da bi postigle da ih sve i okupaju.
Za anketu ostaje pitanje ljudi koji ce raditi na tome, organizacija oko dostave anketa, citanja, belezenja. Mislim da je za to potrebna nova kancelarija sa 10-ak ljudi najmanje.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

mopiell mopiell 12:19 05.11.2008

Re: Repriza komentara

katica_zlatica
Jedva cekam da neko dobije licencu za privatno porodiliste, ima da podignem kredit i rodim bar jos troje!:). Jedna stvar je ostala ne pomenuta, kako resiti stvar kada ti doktor kroz privatne preglede uzima novac, ti znas da ga na taj nacin placas da ti organizuje porodjaj a zna i on, porodjaj se naravno odvija u drzavnoj bolnici. Znaci u bolnici se zna "ciji si" i takav tretman imas.


... i ja jedva čekam da neko otvori privatno porodilište ... ma i dva kredita bih podigla za to ... ja sam išla kod privatnog lekara, ona mi je vodila trudnoću ... na žalost, nije mogla biti u bolnici ... ali da ona otvori privatno porodilište kod nje bih išla ... pre bih njoj dala tih 10.000 dinara + 50 eura nego državnoj bolnici ... a što se tretmana tiče, ponekad je to "zna se čiji si" i te kako otežavajuća okolnost ... nije uvek dobro "biti nečiji" ... u državnom bolnicama ne gledaju blagonaklono na to da je pacijentkinja išla kod privatnika ...

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

goga4444 goga4444 21:16 04.11.2008

PROVINICIJA trolujem anketu ali..

...ne mogu da izdrzim.

Koliko vidim ovde se slabo pominju sledeci problemi vezani za provincijska porodilista.
Kaze gospodja iz Ministarstva koja je gostovala u Uvecanju na B92 INFO (izvinjavam se sto nisam zapamtila ime) da treba da prijavimo lekare i sestre koje traze mito, i naravno da se necemo ponovo poradjati tamo, bar ne dok su oni tamo.

A GDE MI IZ POVINCIJE DA IDEMO KAD IMAMO JEDNU BOLNICU I JEDNO PORODILISTE AKO TAJ PRIJAVLJENI LEKAR (ili njegovi prijatelji) JOS RADI?



Upute ne daju za Beograd gde je razlog prijavljivanje lekara za trazene mita... Upute daju jedino kad treba, sta god to bilo.


Ako sam razumela policija zna sta treba da radi itd.
A ako se i supruge tih policajaca i sudija poradjaju u istom porodilistu? Ili ako su rodjaci mozda?

Ako procita moze da mi posalje privatnu poruku sa odgovorom. Ja cu onda rado da joj kazem iz koje sam provincije.


Unapred zahvalna
Goga

Preporuka: 137 / Link / Replika: 3 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

aleksandarz92 aleksandarz92 08:22 05.11.2008

Re: PROVINICIJA trolujem anketu ali..

Nije uopste bitno iz koje si provincije, u svakoj je isto ( i ja sam iz jedne )
Meni je ginekolog koji je vodio trudnocu moje supruge ( ne radi u porodilistu, privatnik) rekao da ako hocemo, mozemo da kupimo "posebnu paznju" za 100EUR, te da moze on da nam je obezbedi.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Unfuckable Unfuckable 09:49 05.11.2008

Re: PROVINICIJA trolujem anketu ali..

50 njemu - 50 nekoj babitzi
šljam

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

aleksandarz92 aleksandarz92 11:09 05.11.2008

Re: PROVINICIJA trolujem anketu ali..

Unfuckable
50 njemu - 50 nekoj babitzi
šljam

u mom slucaju su podelili posteno: 0 - 0

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

katica_zlatica katica_zlatica 22:09 04.11.2008

ministarstvo razvodnjava stvar!

Covece ono "uvecanje" je bilo da izludis, cela stvar se razvodnjava, to je odlicna taktika da se smiri situacija. Stanojevic ocigledno nema pojma sta mu se desava pod palicom, ja sam se porodila u frontu pre manje od dva meseca i verujte mi situacija je katastrofalna ali bukvalno, sa sve bubasvabama i ginekologom koji se naljutio na mene jer sam potpisala da ne zelim da mi rovari po materici (oni to zovu pregledom), bebe nisu bile u sirokom povoju jer nema dovoljno tetra pelena, nema dovoljno spavacica, vise mi je znacio internet nego "strucno" osoblje u bolnici, pogresno su uzeli bebi krv pa smo morali ponovo da vadimo. Jednom recju srecna sam sto smo i beba i ja zivi i zdravi izasli odande.

Preporuka: 274 / Link / Replika: 4 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Sakrij replike | Pošaljite komentar 

Krugolina Borup

Krugolina Borup
RSS RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi

Najnovije VIP blogeri

Najnovije blogeri

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana

Najaktivniji autori u poslednjih 15 dana