Hronika| Mediji| Politika| Život

FAKATURI, RECEPTI IZ POLITIKE

Bojana Maljević RSS / 31.07.2007. u 03:38
recepti iz Politike
recepti iz Politike



Danas je u Politici objavljen tekst u kome se detaljno opisuju neki primitivni rituali, 
bez ijednog novinarskog komentara na iste. 
Zašto se nakon stravičnog masovnog ubistva, u našim novinama objavljuju ovakvi tekstovi? Naročito ako se zna da mnogi ljudi u Srbiji veruju u ovakve budalaštine? Naslov članka je:
FAKATURI - VLAŠKA MAGIJA "OKIDAČ" ZA MASAKR
Pa još piše i da je bezuspešan pokušaj ubice da pre masakra skoči u bunar DOKAZ da je reč o opsesiji magijom fakaturi. Zatim slede opisi čini i njihova svrha.

Stid me je kada prepoznam potrebu za senzacionalizmom, naročito u ovakvim situacijama. 
Pa zar nije dovoljno strašno? Zar nije dovoljno senzacionalno? Zar nije dovoljno potresno? Zar nije neophodno da se pojavi neka ozbiljna analiza, ako se već analizama bave. 

Druga jedna, takođe ozbiljna novina, ima istim povodom naslov UBICA LEČEN U LAZI LAZAREVIĆU. Pomislih da je reč o o tačnoj informaciji, sa ozbiljnom analizom. A u prvoj rečenici teksta lepo piše izjava lekara da NIJE LEČEN u ovoj ustanovi, da se tu pojavio jednog jedinog dana, nakon čega ga je porodica odvela u Austriju na lečenje. Dakle, NIJE LEČEN TU. Ali da se vratim na fakaturi recepte iz Politike. 
Kako je moguće da ovakvi opisi izađu u Politici? To je novina koju čitam svakog dana. Ne mogu da izbegnem čuđenje.
Evo celog teksta:

ФАКАТУРИ - ВЛАШКА МАГИЈА „ОКИДАЧ” ЗА МАСАКР
Никола Радосављевић јуче у болници рационално два и по сата одговарао на сва питања истражног судије. – Безуспешан покушај самоубиства скоком у бунар, била потврда опсесије да је под утицајем факатурија

Највећи српски масовни убица Никола Радосављевић, који је у петак увече убио девет мештана села Јабуковац надомак Неготина, саслушан је јуче у болници у Нишу. Саслушање је обавила истражни судија Драгица Сингуриловић, у присуству тужиоца Радослава Недељковића и Радосављевићевог браниоца по службеној дужности Бранислава Јовановића. Истражни судија Драгица Сингуриловић рекла је јуче за наш лист да је саслушање протекло успешно, да је Радосављевић био рационалан, и да је одговарао на свако постављено питање. Саслушање је трајало два и по сата.

Сингуриловићева је рекла да још није одлучено да ли ће бити донето решење о спровођењу истраге, додавши да ће та одлука бити позната у току данашњег дана.

Убица Никола Радосављевић је злочин какав Србија не памти починио јер је веровао да је „под утицајем влашке магије”, да му је Аника Чогић, ташта његовог рођеног брата и девета жртва масакра, радила о глави и да му је бацила „факатури” (влашки назив за магију). Потврду своје сумануте сумње да је жртва влашке магије, Никола Радосављевић добио је од једне врачаре коју је, заједно са својим малолетним сином, посетио неколико дана пре него што је побио девет људи. Додатну потврду добио је када је покушао да се убије, скочивши у бунар. После тога одлучио је да крене у крвави поход улицама Јабуковца.

Према казивању мештана, Радосављевић је мислио да су му бачене чини како би он извршио самоубиство. Стално је причао да га „факатури” терају да се обеси, упуца себе или да скочи у бунар. Мислио је и да му је недавни пожар на салашу близу Јабуковца изазвала влашка магија. За све је окривљивао Анику Чогић. Неки мештани Јабуковца рекли су да им је Радосављевић раније причао да, када му „под утицајем магије” дође да одузме себи живот, он жртвује своју стоку. Причао је да је тако вешао свиње, овце и кокошке.

Ма колико овакав повод, за највећи масакр у новијој мирнодопској историји Србије, рационалним људима делује немогуће, веровање у „факатури” је веома распрострањено у источној Србији, поготово у местима са већинским влашким становништвом. Зато није немогуће да човек аутосугестивно окриви неку невидљиву силу за све своје животне проблеме. У источној Србији има много убистава која су, по признању убица, почињена под утицајем магије. Углавном је реч о људима који су убијали своје љубавнице, јер су веровали да су их оне „завезале” магијом, па су само са њима могли да буду интимни, док су код својих супруга били потпуно „онемоћали”.

Практично да нема села у Тимочкој крајини без жена које се представљају као врачаре. У селима се сматра да је влашка магија најјача до данас преживела магија у свету. Ритуали и рецепти за справљање напитака и амајлија прастари су и потичу још из паганских времена. Тајновите приче и обреди пуни мистерија преносе се са колена на колено, а влашки магови за готово сваку ствар или проблем у животу, како кажу, имају обред који, ако то не може у потпуности уредити, оно га може довести у границе подношљивог.

Како су у Влаха светови живих и мртвих чврсто повезани, то се и најбројнији обреди односе на одржавање ових веза у којима мртвима припада посебно поштовање. Смрти скоро и да нема у култури Влаха, већ она представља прелаз ка нечему другом и ту танку границу у својим веровањима они врло често прелазе кроз обичаје још од раног детињства.

Врачаре радо призивају мртве који се нису потпуно одвојили од овог света, преминулу децу, виле и демоне за које се сматра да живе у истој равни са људима, али и јаке демоне који господаре природом, попут Воденог духа Тартора, Велике мајке Мума Падури, Змаја господара ватре Змау, али и демоне болести Чумирол.

Са њима се састају на скровитим и запуштеним местима, и од њих траже помоћ при извођењу својих ритуала. Призивају их и када раде само бајалице или спремају амајлије за бацање, скидање или враћање урока. Влашке врачаре верују како свако може направити контакт са вишом силом, пробудити у себи успавану интуицију која би му донела бољитак у животу. Посебну пажњу поклањају бићима из такозваних некрштених дана, која се обично буде ритуалима уз разне врсте свећа. Веровање говори да некрштени дани падају у време од Божића до Богојављења и да је током тих 12 дана земља посебно отворена за душе мртвих који излазе из својих подземних светова и бораве у овом свету, а обично се настањују на кућном прагу или довратку живих, понекад и на самом крову њихових кућа или у дворишним бунарима.

У ритуалима влашких врачара, забележено је да неке од њих у обедима користе „мртвачку воду”, у којој се купају покојници. Та течност се сипа у кафу или млеко онима који треба да се „осуше”. Било је, кажу познаваоци влашке магије, и случајева да се трудној жени да компот од шљива, чија је коштица претходна избајана, па када трудница поједе шљиву, коштица труне у земљи, а у жени плод.

Ритуал „завезивања”, због којих су се дешавала многа убиства, такође је веома чест. Поред жена које желе туђег мушкарца, тај ритуал користе и љубоморне жене да би спречиле да их муж вара. Враџбина се изводи уз помоћ црне вунице. Након обреда, како се верује, муж би био полно моћан само са својом супругом, док би за остале жене био импотентан. Постоји магија и за варање. Користи се вода у којој су окупани слепи мачићи, која се даје мужу да је попије. Након тога, он постаје „слеп код очију”, што жена користи за своје намере.

Најсуровије чини влашке магије су оне за које се верује да могу да изазову смрт. То се ради тако што врачара баци змијску кост на место које ће згазити циљана жртва, после чега јој се, по веровању, мора нешто лоше догодити.

Како има оних врачара које бацају чини, тако има и оних које се баве скидањем „факатурија”. Заштите су црвени конци везани око руке, избајан нож забијен иза улазних врата куће, као и избајана водица којом се прскају врата, прозори и која се пије два пута дневно. Као најјача заштита од злих сила користи се плећка црне мачке, коју, тамо где нема цркава, усред шуме треба потопити у поноћ у врелу воду. Тако се, верује се, добија најјаче оружје против злих сила.


To su bili recepti iz Politike. Nadam se da neće izlaziti u nastavcima. I da neće izazvati dodatni haos među nesrećnim porodicama stradalih. Tuga jedna. 
A sve šta ja mislim o "magiji", "magičarima", onima koji to propagiraju, raznim otimačima ljudskih duša i para - rekla sam kroz nekoliko različitih postova.

Atačmenti



Komentari (156)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

DejanOz DejanOz 04:49 31.07.2007

Kada kazem trucanje, mislim...

Cuj, "ozbiljne novine"... nadam se samo da neke macke nece glavom platiti instrukcije iz tih ozbiljnih novina. (Istini za volju, ovaj tekst je, barem za one razumne, ocigledno samo folklor... "kad kazem novine" su mnogo opasnije kada zaista pokusavaju da budu ozbiljne; kao kad daju Jeroticu da pise o psihologiji, npr.)
Shumar Shumar 05:42 31.07.2007

e znao sam


bash sam te cekao, kada cesh da obradish i ovu temu..

seti se da smo u jednom od tvojih proshlih blogova imali slicnu situaciju, sa onim covekom u Batajnici koji je uzvikivao "Ja sam Alister Krauli" dok su ga policajci upucavali..

I gle, ja tada napisah nesto...da je ovo moguci pocetak i upozorenje.

Jocic kaze, da je ovo spadalo u domen "iracionalnog" i da se ne moze spreciti.

Donekel je u pravu, ali se ipak moze nesto i uraditi.

Prvo sto mi smeta je (opet) poplava gatara vracara i ostalih tarot amatera SVAKODNEVNO na TV .
Hvala Bogu tvoja decija tv je izuzeta od toga.

Ljudi su ovde jos primitivni , priprosti, oni zaista veruju u takve nebuloze.....Ja sam to nekako tolerisao, kao ,eto, ljudi se bave tudjim zivotima, imaju paznju za tudje probleme, kao kad odesh kod psihijatra, to je kod nas sramota, ali u US sasvim normlno.Ali i da ti cika doktor pritom naplati 600$ sat .

Znaci prvo bi trebalo njih "skinuti" sa tv ili ih bar smanjiti u javnom zivotu.

Sve sekte i kultove koji se bave "magijama" ili okultizmom staviti pod "kontrolu", u registraciji pogotovo.

Prosvecivati ljude, konstantno i uporno (kao sto i ti radish sa tvojim blogovima).

Smisliti i stalno se "dovijati" sa novim idejama za jos drustveno korisnog rada u ovoj oblasti, da bi se drustvo zastitilo od sujeverje i neznanja.

Pratiti STA SE DESHAVA NA ZAPADU, jer odatle duva vetar, pa ovi nashi samo imitiraju ( kao u muzici i kulturi uostalom).



hvala ti, kao i uvek, na tvojoj hrabrosti i borbi protiv ovih zala.

Ti si moja " Jovanka Orleanka" :))

bez obzira na sve, cuvaj se i budi oprezna, svakakvih ludaka ima naokolo, a ti si ovde pod punim imenom i prezimenom )
Shumar Shumar 06:25 31.07.2007

Re: wicca



vesticarenje je inace, prdhrishcanski oblik magije, a balkanski krajevi su poznati po "strigama" ili strigoima (naziv za vesticu). U srednjm veku su ih spaljivali, kao sto znamo.( NE PONOVILO SE)

Ovaj kraj , Homolje celo, je vrlo poznato po svojoj tradiciji u vesticarenju.Ono u svojim oblicima podseca na Vudu magiju.Ova vrsta je izvorni africki Voodoo i i uglavnom ima uticaja na onoga ko u nju veruje.To su ljudi slabe volje, obrazovanja, pogodni svojom nesrecnom situacijom za "obradu".

Sto se tice, medjutim, reshavanja problema, serijskim ubistvima, ta praksa je doshla iz US. Verovatno mnogi nisu svesni koliko je vesticarenje ( wicca) kao legalna religija rasprostranjeno po US.To je tamo savim normalno, uostalom i harry potter je deo te price, a vidi kakvu populranost on ima.Naravno, on je jos zavijen u celofan, tako da je "pristupacan" omladini.I izgleda gotovo bezazleno, ali inspirishe klince da veruju u magiju i sutra da se njome mozda i bave.

Proshle godine jedan nash emigrant u US, Sulejman , je serijskim napucavanjem naredjao vishe ljudi i dece uzvikivajuci pri tom Alah akbar ( bog je velki).Inace je bio musliman iz Bosne.Dakako, Sulejman je ovakav nacin video u samoj Americi pa ga je samo imitirao.

Setite se veze okultizma, droge i masakra Charlsa Mensona.

Setite se filma Taksista, gde se ovakav nacin reshavanja problema mozda prvi put pojavio u javnosti, kao umetnicki izraz, dajuci "ideju" i primer ostalim psiho labilnim ljudima da na ovaj nacin "kazne" drustvo koje ih je dovelo u neku bezizlaznu( po njima) situaciju.
Iako drustvo obilja , bogatih i "uspeshnih" Amerika je svoj uspeshni krug ljudi nacinila tako sto je neko to morao da plati, jer jednostavno, to su pravila biznisa.A biznis je uglavnom okrutna igra.Uvek imash gubitnike.I neki put ti "gubitnici" ne umeju da gube, nego postanu agresivni, porushe figure u shahovskoj partiji.Ne vole onu igru : ne ljuti se covece.Narocito ako su na gubitnickoj strani.Kako bi se narodski reklo " Covek je puk'o" ili "prekipelo mu".Znaci da se akomuliralo godinama, sav taj bes, nezadovoljstvo,razocaranje i na kraju gnev koji se ispoljava uglavnom prema sebi prventsveno. Neredko serijski ubica ove vrste na kraju i sebi oduzima zivot..Zid frustracija na koje neka osoba moze da naidje u toku zivota i nemogucnost da se one reshe vrlo cesto dovode do samo-destrukcije.To je stara prica.

Najgore od svega, sto ovakvi, za sada usamljeni, primeri daju ideje i drugima kako se mogu reshiti privatni problemi i za to optuziti madjijanje i "vishe sile".

To je deo patologije drustva.


Srđan Fuchs Srđan Fuchs 12:32 31.07.2007

Re: Kada kazem trucanje, mislim...

DejanOz
Cuj, "kad kazem novine" su mnogo opasnije kada zaista pokusavaju da budu ozbiljne; kao kad daju Jeroticu da pise o psihologiji, npr.


Deki, kako možeš tako da govoriš tako o našim najboljim i najmoralnijim ljudima, kakvi su Prof. Jerotić, Episkop Irinej, Mitropolit Amfilohije? Pa ti izgleda da uopšte ne voliš Srbiju i Hrista!




adam weisphaut adam weisphaut 12:39 31.07.2007

Re: Kada kazem trucanje, mislim...

Nista mu nije sveto, ni Jeroticeve misli, ni Amfilohijeve besede, ni Irinejev blagoslov sajtu JSO
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 12:48 31.07.2007

Re: Kada kazem trucanje, mislim...

adam weisphaut
Nista mu nije sveto, ni Jeroticeve misli, ni Amfilohijeve besede, ni Irinejev blagoslov sajtu JSO


najčasniji među Srbima njegovoj duši smetaju.

jeste li Vi, Dejane, Hrvat znači?
adam weisphaut adam weisphaut 13:00 31.07.2007

Re: Kada kazem trucanje, mislim...

Naravno, cim pise to sto pise mora da mu je poreklo upitno. Eto i ja imam neciste primese, pa moram stalno da dokazujem patriotizam
adam weisphaut adam weisphaut 13:03 31.07.2007

Re: Kada kazem trucanje, mislim...

Posto mi ne radi edit, neciste pod navodnicama, cisto da se neko ne primi !
DejanOz DejanOz 14:02 31.07.2007

Re: Kada kazem trucanje, mislim...

Srđan Fuchs
Pa ti izgleda da uopšte ne voliš Srbiju i Hrista!
Taman posla. A ni protiv vracara nemam nista (efikasno).
Nevena Nevena 21:40 31.07.2007

Cuj, ''ozbiljne novine''

Druga jedna, takođe ozbiljna novina,


Kao da je prva pa OZBILJNA novina.
Ko ponekad svrati u danasnju Politiku i procita komentare jasno mu je ko Politiku shvata kao ''prvu ozbiljnu novinu''.
Poneki cenzor u Politici ce svake prestupne godine propustiti i drugacije misljenje ali neki dezurni uglavnom nikada.
Bojana Maljević Bojana Maljević 01:45 01.08.2007

Re: Kada kazem trucanje, mislim...

Dejane,

ja zaista mislim da je Politika ozbiljna novina. To ne znači da je uvek po mom ukusu, ali svakako je daleko od "neozbiljne novine". Da ne mislim tako - ne bih pisala post o ovome.

Zatim, ne razumem sledeću rečenicu:

"kad kazem novine" su mnogo opasnije kada zaista pokusavaju da budu ozbiljne; kao kad daju Jeroticu da pise o psihologiji, npr.)

Šta znači kada JEROTIĆU DAJU da piše o psihologiji? Čovek je psiholog, ne razumem komentar.
DejanOz DejanOz 05:37 01.08.2007

Re: Kada kazem trucanje, mislim...

Bojana Maljević
Čovek je psiholog, ne razumem komentar.
Koliko mi je poznato, psihologija je nauka. Dakle, ako se u svakoj trecoj recenici spominje "duh sveti" i "bozja blagodat", za mene se to ne racuna ni u sta slicno nauci. Toliko o tome.

Ja ne mislim da je Politika ozbiljna, mislim da je izuzetno losa novina. To je novina koja intervjuise, npr, rektora BU, i u naslov stavi kako je ovaj izjavio da je BU medju 10 najboljih univerziteta u svetu, pri cemu taj covek (buduci da je, jel' da, normalan covek) nista cak ni slicno tome nije izjavio. Ima i drugih slicnih primera koji Politiku svakako diskvalifikuju kao bilo sta ozbiljno (osim mozda "ozbiljan slucaj".
Shumar Shumar 08:02 01.08.2007

Re: Kada kazem mislim...

DejanOz
Bojana Maljević
Čovek je psiholog, ne razumem komentar.
Koliko mi je poznato, psihologija je nauka. Dakle, ako se u svakoj trecoj recenici spominje "duh sveti" i "bozja blagodat", za mene se to ne racuna ni u sta slicno nauci. Toliko o tome.



"duh sveti" je simbol za Ljubav (divine love) i to onaj oblik koji ne predstavlja privlacnost, zaljubljenost, svidjanje ili ne svidjanje, kao ni privrzenost. U svim spiritualnim sistemima ga smatraju za bitan preduslov prosvetljenja, ili unutarnjeg uvida. Ocituje se kao inspiracija, ljubav i postovanje ka zivotu, a narocito kao zahvalnost prema tvorcu zivota.On se dakle, ocituje kao svojevrsno Osecanje, koje je vrlo cesto prisutno u "dirljivim" momentima nasheg svakodnevnog postojanja, ali ga na zalost mnogi od nas ne raspoznaju.Samo konstatuju : "bilo mi je prijatno ili rasplakao(la) sam se ".

Zar "egzaktne nauke" ne poznaju Ljubav kao kategoriju ?

Ili je razum ( koga Buda takodje naziva culom i opsenom) toliko nadredjen osecajima, kojima se upravo odredjene grane psihologije i psihijatrije bave.Na mora takav oblik nauke da bude uniformisan, Dr. Jerotic je svojevrstan original koji je potekao iz Jungove skole.A vrlo je "zdravo" pokazati postovanje prema naporima iskusnijih i mudrijih. pa cak ako ih i ne shvatamo ili ne prihvatamo, ne moramo a priori i da ih diskfalifikujemo na grub nacin .

Mozda da citiram moj post koji sam stavio kod Duleta ( "na sta se ti palish ?".

The feeling of joy, the feeling of contentment, the feeling of peace.
The feeling of being in love.
When a human being is in love, there is that fullness inside. Any match for heaven? The described heaven, the reasoned heaven - any match? No. When a human being is content because they have felt the peace within them, it surpasses all reasoned descriptions of heaven. Because in heaven, you know, the temperature is supposed to be perfect. You don’t need a sweater.

When a person is content, it doesn’t matter whether it is zero degrees outside, or it is 45 degrees outside. Content is content. That’s pure, pure, pure heaven. That’s when all that is divine. Not reasoned divine, but the true divinity dances on that person’s face, and it’s unmistakable. Unmistakable.

Divinity dances? Yes. Clarity? Simplicity? All of these come to you one after another. It’s never one. And it’s never one alone. No. They all come. For you. The possibilities - there is no end. Questions dissapear. This is what happens when clarity comes. You’re left with only one thing. And what is it?

Understanding.

I understand.

d j o l e d j o l e 08:25 01.08.2007

Re: Kada kazem trucanje, mislim...

Koliko mi je poznato, psihologija je nauka. Dakle, ako se u svakoj trecoj recenici spominje "duh sveti" i "bozja blagodat", za mene se to ne racuna ni u sta slicno nauci. Toliko o tome.

Psihologija jeste, naravno, nauka. Ali nauka koji postoji vrlo kratko, pretpostavljam ne vise od 200-300 godina. A ljudi, zajedno sa svojom psihom i svescu postoje milenijumima. Zar vam onda ideja da je, naprimer, i religija delom direktna projekcija univerzalnih mehanizama ljudske psihe (i onih pozitivnih, i onih negativnih) ne deluje bliska. Projekcija, koju su ljudi vekovima stvarali, mozda nekad kao odbrambeni mehanizam ili mehanizam koji pomaze ... mozda nekad i suprotno od toga (razne su religije ...).

Ta ideja da su arhimodeli, arhimitovi, arhilegende (koje su delom ugradjene i u religije), ustvari projekcije nekih sustinksih, svima zajednickih mehanizama nastanka, razvoja ili destrukcije psihe meni deluje vrlo naucno.
DejanOz DejanOz 08:56 01.08.2007

Re: Kada kazem trucanje, mislim...

d j o l e
Ta ideja da su arhimodeli, arhimitovi, arhilegende (koje su delom ugradjene i u religije), ustvari projekcije nekih sustinksih, svima zajednickih mehanizama nastanka, razvoja ili destrukcije psihe meni deluje vrlo naucno.

Jeroticeva "psihologija" je neki protivprirodni hibrid prilicno zastarele naucne psihologije i katihizisa, a to je vec nesto sasvim drugog od ovog sto ste vi napisali (sto je, kao neka jungovstina, takodje odavno prevazidjeno).
DejanOz DejanOz 09:11 01.08.2007

Re: Kada kazem trucanje, mislim...

A imam i ponesto istomisljenika...



(Preuzeto sa kontrablog-a)

Da ne trolujem vise ovde, kada u npr ISI Web of Knowledge budem video radove Jerotica, priznacu da je naucnik. Dok dobijam "No documents matched the query" smatram da nemamo o cemu da pricamo.

Pozdrav.
d j o l e d j o l e 09:18 01.08.2007

Re: Kada kazem trucanje, mislim...

to je vec nesto sasvim drugog od ovog sto ste vi napisali (sto je, kao neka jungovstina, takodje odavno prevazidjeno)

Zamolio bih vas da date objasnjenje kako neka teorija u psihologiji postaje prevazidjena (odnosno, kako se u naucnoj psihologiji osporava neka teorija). Ova molba nije neki kao kontraargument ili nesto slicno.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 10:59 01.08.2007

Re: Kada kazem trucanje, mislim...

DejanOz

Jeroticeva "psihologija" je neki protivprirodni hibrid prilicno zastarele naucne psihologije i katihizisa, a to je vec nesto sasvim drugog od ovog sto ste vi napisali (sto je, kao neka jungovstina, takodje odavno prevazidjeno).


ne samo to, nego čovek, očigledno veoma svesno podržava određene crkvene velikodostojnike u određenim stavovima i nastojanjima koji su, u suštini, ništa drugo do prisilno nametanje jednog koncepta života i u društvu i pojedincima. neko bi rekao da je to pritajeni oblik klerofašizma, pa ako tako posmatramo, tada prof. jerotić igra veoma važnu sponu u toj, kako ti kažeš, kvazisajentifikaciji pravoslavne teologije, i teologije uopšte, u našem vremenu.

očekivao sam da će te neko optužiti za blasfemiju, jer si postavio "čestitog starog profesora vladetu" u jednu negativnu žižu promatranja. on je izuzetno popularan, ima neku harizmu kao govornik, posebno kod neodlučnog sveta, koji tradicionalno pripada pravoslavnom kulturnom krugu, ali ipak nisu u crkvi jer osećaju averziju prema svemu što crkva, jel'te, predstavlja poslednjih dvadesetak, dvadeset i pet godina. za takve - i uglavnom se radi o gradskom svetu - prof. jerotić je "živ duh", "on jako lepo priča", "iz njegovih reči i stava izviru neka blagost i izuzetna učenost".

pored svega, najbolji prijatelj prof. jerotića je irinej bulović, jedna od svakako mračnijih figura novije srpske religiozne povesti.

znao sam da će te neki klero-faširani brže-bolje optužiti za jeres. ali, ja kao tvoj stari prika srka, moram da ti kažem da je vrlo hrabro i vrlo poučno to što ti radiš. da sam ja sam, pre petnaestak godina imao pristup ovakvim sredstvima komunikacije kakva su dostupna na netu danas, verovatno ne bih upao tako olako pod destruktivni uticaj kojekakvih mračnjaka koji i danas i žare i pale, a pritom su ne znam kako poštovani u javnosti. so, keep up your brave work, old mate, nikada ne znaš na koga ćeš imati osvešćujućeg uticaja, i koje dete ćeš spasiti od padanja u čeljusti kakvoj destruktivnoj, sekti nalik, kvazipravoslavnoj religioznoj zajednici.

A vrlo je "zdravo" pokazati postovanje prema naporima iskusnijih i mudrijih. pa cak ako ih i ne shvatamo ili ne prihvatamo, ne moramo a priori i da ih diskfalifikujemo na grub nacin .


inače, najbolji su mi ovi pravoslavci novog kova što misle da ih nešto ne shvataš.

Srđan Fuchs Srđan Fuchs 11:23 01.08.2007

Re: Kada kazem trucanje, mislim...

d j o l e
Ta ideja da su arhimodeli, arhimitovi, arhilegende (koje su delom ugradjene i u religije), ustvari projekcije nekih sustinksih, svima zajednickih mehanizama nastanka, razvoja ili destrukcije psihe meni deluje vrlo naucno.



ta ideja stvarno deluje kao naučno objašnjenje otkud religija, ili magija, u psihi primitivne civilizacije; i meni deluje kao zgodno antropološko - ili kakvo god - objašnjenje o poreklu religije. problem sa jerotićem je što se on tu ne zaustavlja, već uvodi nove termine koje je pomenuo već DejanOz, poput "svetog duha", ili "božje blagodati". "sveti duh" i "božja blagodat" nisu nikakvi naučni termini ili simboli za nešto drugo (kako ih pojedinci ovde predstavljaju), već konkretni biblijski termini i ideje. sada, jedino ako se biblija ili biblijska teologija shvata kao nauka? možda je, u neku ruku, najbliskija nauci o književnosti.
DejanOz DejanOz 11:51 01.08.2007

Re: Kada kazem trucanje, mislim...

d j o l e
Zamolio bih vas da date objasnjenje kako neka teorija u psihologiji postaje prevazidjena (odnosno, kako se u naucnoj psihologiji osporava neka teorija). Ova molba nije neki kao kontraargument ili nesto slicno.

Djole, teorija u psihologiji postaje prevazidjena isto onako kao i u bilo kojoj drugoj oblasti nauke. U biologiji se to desilo lamarkizmu, teoriji spontane generacije, i drugima; u hemiji teoriji flogistona i elan vitala, npr; u astronomiji geocentrickoj teoriji, u geografiji teoriji ravne zemlje, kao i suplje zemlje, itd. Nema nikakvog razloga da psihologija bude neki izuzetak, pa da se npr. Freud ili Jung nekako ne mogu prevazici. O detaljima sa tim u vezi bi bilo zgodno da prokomentarise neki psiholoski naucnik (formulacija nije slucajna, jer psiholog ima i svoje folk znacenje), da ja ne ulazim u to. Cinjenica je da ni Freud niti Jung nisu znali, niti su mogli znati, ni 1% onoga sto se danas zna o tome kako, recimo, funkcionise mozak ili nervni sistem, da ne idem dalje. Bice da se mnoge stvari mogu mnogo bolje objasniti nego u njihovo vreme, bez da se pritom prizivaju u pomoc natprirodne sile.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 11:58 01.08.2007

Re: Kada kazem trucanje, mislim...

Bojana Maljević

Šta znači kada JEROTIĆU DAJU da piše o psihologiji? Čovek je psiholog, ne razumem komentar.


nešto slično kao u masonskim redovima, to možda razumeš bolje zbog kroulijevaca.
imaš jedan ritual, jednu centralnu ličnost u tom ritualu, starca. oko tog starca se vrti sva problematika: sloboda tvoje savesti, volje, osećanja. starac odlučuje šta je kod tebe propisno, a šta nije. tek kada tvoja volja, tvoja osećanja i tvoja savest postanu podudarni sa starčevom, može se reći da si slobodna, iluminirana. tvoja volja, dakle, mora da postane [kao] njegova. da li te to možda podseća malo na ulogu velikog majstora u kroulijevom ili sličnim redovima?

e sad, ispitavati da li je sam vrh pravoslavne crkve, njeno monaštvo, u suštini sektaške prirode, isto je kao, naprimer, ispitivati opus dei. drugim rečima, nema šanse da se tako nešto odradi.


Shumar Shumar 12:18 01.08.2007

Re: Kada kazem mislim...

d j o l e
Koliko mi je poznato, psihologija je nauka. Dakle, ako se u svakoj trecoj recenici spominje "duh sveti" i "bozja blagodat", za mene se to ne racuna ni u sta slicno nauci. Toliko o tome.

Psihologija jeste, naravno, nauka. Ali nauka koji postoji vrlo kratko, pretpostavljam ne vise od 200-300 godina. A ljudi, zajedno sa svojom psihom i svescu postoje milenijumima. Zar vam onda ideja da je, naprimer, i religija delom direktna projekcija univerzalnih mehanizama ljudske psihe (i onih pozitivnih, i onih negativnih) ne deluje bliska. Projekcija, koju su ljudi vekovima stvarali, mozda nekad kao odbrambeni mehanizam ili mehanizam koji pomaze ... mozda nekad i suprotno od toga (razne su religije ...).

Ta ideja da su arhimodeli, arhimitovi, arhilegende (koje su delom ugradjene i u religije), ustvari projekcije nekih sustinksih, svima zajednickih mehanizama nastanka, razvoja ili destrukcije psihe meni deluje vrlo naucno.



potpuno se slazem sa tobom.

Mudrost je pokazati umerenost i tolerantnost prema svacijem mishljenju a ne zaslepljenost mrznjom usled nemogucnosti razumevanja, kao sto se to nekima deshava.

Puke rasprave i dokazivanja suprotnog iz pogreshnih motiva nas ne vode obogacivanju u raspravi nego u sukob i mrak daljeg razumevanja.

Ja licno, prema svakom pokazujem postovanje i ne zelim nikoga da diskreditujem, pa makar on bio religijski vernik ili naucni tragalac.

U svakome postoji neka iskra istine i sustina dobrote.

Zato se valja kloniti prazne rasprave i po mogucstvu se drzati teme Bloga.



Bojana Maljević Bojana Maljević 12:54 01.08.2007

Re: Kada kazem trucanje, mislim...

Koliko mi je poznato, psihologija je nauka. Dakle, ako se u svakoj trecoj recenici spominje "duh sveti" i "bozja blagodat", za mene se to ne racuna ni u sta slicno nauci. Toliko o tome.

Ne delim Vaše mišljenje, iako nisam sklona čestom upotrebljavanju navedenih reči.
Mislim da je Jerotić veliki psoholog. Ali i veliki vernik, dopadalo se to nekome ili ne. U svakom slučaju nije nikakav šarlatan, kakav se utisak mogao steći ako za njega kažete da mu je "neko dao da piše"... i sl.

Pozdrav,
B.
DejanOz DejanOz 12:55 01.08.2007

Re: Kada kazem trucanje, mislim...

Srđan Fuchs
da li te to možda podseća malo na ulogu velikog majstora u kroulijevom ili sličnim redovima?

Podseca, naravno, samo kao sto mi ni Krouli ni masoni ne smetaju sami po sebi, tako mi ne smeta ni Jerotic (ili bilo ko drugi). Ono sto mi svakako smeta je to sto (ono sto bi trebalo da su) vodece novine u Srbiji to objavljuju, kao prvo, uopste, kao drugo kao nekakav legitiman psiholoski diskurs. Koliko on to nije, o tome najbolje svedoci broj radova (0) koje je nareceni objavio u renomiranim svetskim casopisima iz te oblasti. E sad, super bi bilo da je problem samo u objavljivanju Jerotica, to je na zalost uzelo maha u svim oblastima (medicini, ishrani, nauci, a u politiku domacu i svetsku jednostavno odbijam da zadjem...) Doslo je dotle da kad god dodjem u Beograd i cujem novu teoriju "kako se pouzdano zna da je u tom i tom pogledu takva i takva stvar" (a sto, gotovo uvek, nema veze sa realnoscu, ne ide dalje od urbane legende, kakav Jung, Jung je pojam za to) - automatski upitam, "a to si citao u Politici, jel' da?" I da, naravno da jesu...
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 13:34 01.08.2007

Re: Kada kazem trucanje, mislim...

DejanOz

da li te to možda podseća malo na ulogu velikog majstora u kroulijevom ili sličnim redovima?

Podseca, naravno, samo kao sto mi ni Krouli ni masoni ne smetaju sami po sebi, tako mi ne smeta ni Jerotic (ili bilo ko drugi). Ono sto mi svakako smeta je to sto (ono sto bi trebalo da su) vodece novine u Srbiji to objavljuju, kao prvo, uopste, kao drugo kao nekakav legitiman psiholoski diskurs. Koliko on to nije, o tome najbolje svedoci broj radova (0) koje je nareceni objavio u renomiranim svetskim casopisima iz te oblasti. E sad, super bi bilo da je problem samo u objavljivanju Jerotica, to je na zalost uzelo maha u svim oblastima (medicini, ishrani, nauci, a u politiku domacu i svetsku jednostavno odbijam da zadjem...) Doslo je dotle da kad god dodjem u Beograd i cujem novu teoriju "kako se pouzdano zna da je u tom i tom pogledu takva i takva stvar" (a sto, gotovo uvek, nema veze sa realnoscu, ne ide dalje od urbane legende, kakav Jung, Jung je pojam za to) - automatski upitam, "a to si citao u Politici, jel' da?" I da, naravno da jesu...


da se ne razumemo pogrešno, ne smetaju ni meni kroulijevci i masoni, mislim, ne bih ih vijao da ih stavim u okove ili na lomaču, ali kod ovog što ti pominješ smeta jer postoji krupna doza nečega što ja osećam kao fejkno - radi se o nijansi samo. recimo, kako je moguće da je profesor tako izuzetan humanista, a da ne bude svestan da mu najbolji drugar (irinej) uništava iza leđa desetine mladih života - radi se o nekim mojim drugarima koji su kao klinci sa dvadesetak godina apsorbovani u monaštvo. i zašto su meta baš mladi ljudi od dvadesetak godina starosne dobi? zašto ne pokušaju da uvuku tridesetogodišnjaka ili četrdesetogodišnjaka u tako neku priču? zato što je tako nešto praktično nemoguće i nezamislivo, osim ako se ne radi o osobi sa nekim dubokim, nerazjašnjenim ličnim problemom. sad, kako to da profesor sve to zna, pa još i podržava i odobrava? ja mislim da je odgovor prilično jednostavan: da je on i sam takav. u nekoj budućnosti će mu se davati kredit da je pružao intelektualno utočište najmračnijim ličnostima epohe.

i tako, da ne dužimo, pošto je očigledno da ljudi ne razumeju baš šta imaš da kažeš, još će i ispasti da širimo versku netoleranciju (a što ovi šire fašizam i spinuju nemilice, to nikom ništa).

kako god, ja te razumem, i kao što rekoh, da sam čitao ovo ranije koju deceniju ranije, uštedeo bih sebi jedno sasvim nepotrebno i izlišno razdorno iskustvo. a što se beograda tiče, ja sam prestao da putujem dalje od novog sada.


Shumar Shumar 13:43 01.08.2007

Re: Kada kazem trucanje, mislim...

DejanOz
Srđan Fuchs
da li te to možda podseća malo na ulogu velikog majstora u kroulijevom ili sličnim redovima?

Podseca, naravno, samo kao sto mi ni Krouli ni masoni ne smetaju sami po sebi, tako mi ne smeta ni Jerotic (ili bilo ko drugi). Ono sto mi svakako smeta je to sto (ono sto bi trebalo da su) vodece novine u Srbiji to objavljuju, kao prvo, uopste, kao drugo kao nekakav legitiman psiholoski diskurs. .


Pa dobro, ali gde su bili ti "napredni psiholozi" , genijalci gestalta ili vec neke druge terapije, u slucaju koji je pred nama ?

Sta vi dakle kazete o ovom nemilom dogadjaju?
Kakvu nam korist , kao drustvu, mozete ponuditi u vidu vasheg strucnog mishljenja ?
na stranu Politika ili broj "objavljenih radova" u nekom od glasnika visokoobrazovanih teoreticara.
Sta vi mislite o ovom ubistvu i kako vama izgleda profil ovog ubice?
Imate li neku ideju sta bi valjalo ciniti da se ove stvari sprece ili ne ponove ?

hvala unapred
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 13:44 01.08.2007

Re: Kada kazem trucanje, mislim...

Bojana Maljević
Mislim da je Jerotić veliki psoholog. Ali i veliki vernik, dopadalo se to nekome ili ne. U svakom slučaju nije nikakav šarlatan, kakav se utisak mogao steći ako za njega kažete da mu je "neko dao da piše"... i sl.Pozdrav,B.


šta znači termin "veliki vernik"?

veliki fundamentalista? veliki fašista? veliki jezuita? veći čovek od ostalih ljudi?

sada, da li je veliki psiholog, verovatno jeste dosta načitan, ali, koliko vidim, kolege naučnici iz drugih oblasti mu ne priznaju sasvim ni stručnost u datoj oblasti.

da nije šarlatan, u to nema sumnje. on iskreno veruje u to što radi, bilo da je to hotimična ili nehotimična podrška fašistima u zemlji, bilo da je prećutna podrška poricanju humanosti višeg cilja radi (prihvatanje "nebeskog carstva". da živimo na zapadu, profesor bi već odavno bio lejblovan kao kreacionista.


Bojana Maljević Bojana Maljević 14:05 01.08.2007

Re: Kada kazem trucanje, mislim...

sada, da li je veliki psiholog, verovatno jeste dosta načitan, ali, koliko vidim, kolege naučnici iz drugih oblasti mu ne priznaju sasvim ni stručnost u datoj oblasti.

Na primer ko mu ne priznaje stručnost? Baš sam radoznala.
šta znači termin "veliki vernik"?

Ma Srđane, nemoj me hvatati za svako slovo. Naravno da "veliki vernik" ne znači ništa, ali jasno ti je šta sam htela da kažem. Čovek je vernik i to ističe često kroz svoje misli i stavove.
da nije šarlatan, u to nema sumnje. on iskreno veruje u to što radi, bilo da je to hotimična ili nehotimična podrška fašistima u zemlji, bilo da je prećutna podrška poricanju humanosti višeg cilja radi (prihvatanje "nebeskog carstva". da živimo na zapadu, profesor bi već odavno bio lejblovan kao kreacionista.

Koje fašiste je podržavao? Stvarno ne znam o čemu pričaš. Molim te reci mi. Vrlo sam iznenađena tim informacijama.
zana zana 14:27 01.08.2007

Evo sta kaze Nikola Samardzic o Jeroticu

preuzeto sa LDP-ovog sajta:

Šta je agape?

Imam najmanje prava da se bavim analizom medija, koje ne pratim, i, u ove blagdane, religioznih sadržaja, za koje osećam da su supstitucija nekadašnjih prenosa zasedanja Saveza komunista. Ali priznajem da sam nekoliko puta s neopisivim mazohizmom pokušavao da dokučim stvarni sadržaj i smisao mentalnog smeća kojim nas zasipa teolog-amater prof. dr, akademik V.J. s gradske televizije, tog kilavog čeda musave srpske metropole. Na koju se obraća pažnja samo kad se na nju zaleti neki julovsko-sepeseovsko-sepeoovsko-deesesovski manijak s nekom novom mesijanskom idejom. Koja bi trebalo da nas kolektivno poništi.

Bojim se da sam nedovoljno spreman da se odreknem utisaka koji nemaju veze s racionalnim prosuđivanjem. Možda u sebi gajim predrasudu, da je to trtljanje samo jednoga u nizu portparola ološa, razbojnika i ubica. Koji su zauzeli sva važna mesta u našim životima. Ustalom, ostrvili smo se na naše političke protivnike, i nadamo se, dugoročno, pobedi, jer na našoj strani je i čitav srećan i uspešan svet. Ali kako osporiti zlonamernog propovednika pseudohrišćanstva, ideja trpljenja i samouništenja, pseudoreligije ropstva, tuposti, samodovoljnosti, samozadovoljnosti, samoizolacionizma i mentalno-seksualnog samozadovoljavanja? Pred tolikim titulama? Ta pobožna smirenost? Nova Vizantija, koja samu sebe jedino razume, kao svaki univerzum. I razdragani sagovornici, izbauljali iz akademskog julovskog čučavca na oltar novih laži, prevara i zločina.

Ko bi bauljao po još jednoj bezobraznoj logoreji, u kulturi lažnih proroka i pogrešnog mišljenja? Ali tu ipak zaudara. Kao na otvorenom grobu. Na groblju našeg javnog mentalnog zdravlja.


Shumar Shumar 14:58 01.08.2007

Re: Evo sta kaze


ja nisam uopste stranacki orijentisan.

Samo ovakav tekst je po meni nemocna jadikovka nekog sa ozbiljnim problemom.

Cim se ovoliko uvreda koristi da bi se diskfalifikovao "protivnik" , nisam siguran da bi ovaj clanak mogao da shvatim ozbiljno.

Nasha politicka scena je izgleda zaista doshla na vrlo nizak nivo kada dozvoljavamo sebi ovakav recnik.

Mislim da se i autor ovog teksta vec stidi sto ga je na ovaj nacin napisao.

Nije ovakvo ponashanje dostojno jedne osobe koje bi da pretendira na ozbiljniji sugovornicki status.

Ovo je , da ponovim , vishe pamflet nemocnog vapaja, koji svojom neuljudnom netolerancijom siri moguci sukob, upravo onako kako sam opisao u slucaju gubitnika shahovske partije, koji u gnevu rushi figure.

Ne ljuti se covece, dakle,ne koristi ulicni jezik, ako zelish sacuvati dostojanstvo i postovanje.

Sve se moze reci kulturnim recnikom i ostati dostojanstven.

Ovako, ponizava se i autor i sagovornik , a i dobronamerni i sablaznjeni citalac.

Srđan Fuchs Srđan Fuchs 15:11 01.08.2007

Re: Kada kazem trucanje, mislim...

Bojana Maljević
Na primer ko mu ne priznaje stručnost? Baš sam radoznala.

Ma Srđane, nemoj me hvatati za svako slovo. Naravno da "veliki vernik" ne znači ništa, ali jasno ti je šta sam htela da kažem. Čovek je vernik i to ističe često kroz svoje misli i stavove.

Koje fašiste je podržavao? Stvarno ne znam o čemu pričaš. Molim te reci mi. Vrlo sam iznenađena tim informacijama.


pre svega, mislim na njegovo prijateljstvo sa irinejom bulovićem, što se podrške ljudima čudnih, da ne kažem fašistoidnih, stavova tiče.

kada sam rekao to za nepriznavanje stručnosti, mislio sam na DejanOz-ovu prvu reakciju na tvom topiku.


Shumar Shumar 15:14 01.08.2007

Re: Evo sta kaze

Shumar

ja nisam uopste stranacki orijentisan.

Samo ovakav tekst je po meni nemocna jadikovka nekog sa ozbiljnim problemom.

Cim se ovoliko uvreda koristi da bi se diskfalifikovao "protivnik" , nisam siguran da bi ovaj clanak mogao da shvatim ozbiljno.

Nasha politicka scena je izgleda zaista doshla na vrlo nizak nivo kada dozvoljavamo sebi ovakav recnik.

Mislim da se i autor ovog teksta vec stidi sto ga je na ovaj nacin napisao.

Nije ovakvo ponashanje dostojno jedne osobe koje bi da pretendira na ozbiljniji sugovornicki status.

Ovo je , da ponovim , vishe pamflet nemocnog vapaja, koji svojom neuljudnom netolerancijom siri moguci sukob, upravo onako kako sam opisao u slucaju gubitnika shahovske partije, koji u gnevu rushi figure.

Ne ljuti se covece, dakle,ne koristi ulicni jezik, ako zelish sacuvati dostojanstvo i postovanje.

Sve se moze reci kulturnim recnikom i ostati dostojanstven.

Ovako, ponizava se i autor i sagovornik , a i dobronamerni i sablaznjeni citalac.



vazno je da pokushamo DA NE SKRECEMO SA TEME !

ovde , na Bojaninom blogu se radi o VRLO ozbiljnoj stvari.O ubistvu 9 nevinih ljudi.

O tome nam dakle valja raspravljati i medjusobno se posavetovati.

kako ovaj zlocin okarakterisati ?

zasto se tu pominju madjijanja, okultne sile i vesticarenja?
Cudi me da jos niko nije spomenuo Illuminate, Crnu Ruku ili Hitlera...

zasto nashe drustvo tone u mrak sujeverja ?

Zasto se zlocinac lecio u Austriji , a njihovi doktori nisu na njega obratili njihovu profesionalnu specijalisticku paznju? Kolika je i cija je odgovornost za ovu nesrecu ?

A Sve u cilju: bolje spreciti nego leciti ili : kako da nam se ne ponovi ....


Bojana Maljević Bojana Maljević 15:15 01.08.2007

Re: Evo sta kaze Nikola Samardzic o Jeroticu

A, pa ako to stoji na sajtu LDP-a, onda je to sasvim druga stvar. Moje mišljenje je poljuljano :)

Žana, ne mogu da verujem da se Nikola Samardžić ovako izražava. Mislim, ipak je profesor.
A tekst je bedan. Konfuzan, prvo hoće da pljuje Studio B, pa onda sve redom. Potom nije baš siguran ni šta je cilj te pljuvačine, a još manje šta joj je povod. Bezveze.

Mada, ipak je donekle bio fer kada kaže:
Bojim se da sam nedovoljno spreman da se odreknem utisaka koji nemaju veze s racionalnim prosuđivanjem.


:)
d j o l e d j o l e 15:19 01.08.2007

Re: Evo sta kaze Nikola Samardzic o Jeroti

Gospodin Samardzic je napisao sta misli o necemu sto je po njemu oblik pseudohriscanstva. Bilo bi jednako ilustrativno cuti i sta je po njemu pravo hriscanstvo?
zana zana 15:22 01.08.2007

Re: Evo sta kaze

Sumy,
Kakve veze ima stranacka opredeljenost u ovom slucaju? Ovo pise profesor istorije koji se bavi i religijom, koji iz svoje pozicije cak ima i vise prava da govori o tome od doticnog Jerotica koji drzi somnabulne kvazi religijsko psiholoske besede, prema tome sta je sporno, ne razumem? Recnik? Ja ne vidim da nesto fali ovom recniku osim eufemizama.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 15:25 01.08.2007

Re: Evo sta kaze Nikola Samardzic o Jeroticu

zana
preuzeto sa LDP-ovog sajta:Šta je agape? Imam najmanje prava da se bavim analizom medija, koje ne pratim, i, u ove blagdane, religioznih sadržaja, za koje osećam da su supstitucija nekadašnjih prenosa zasedanja Saveza komunista. Ali priznajem da sam nekoliko puta s neopisivim mazohizmom pokušavao da dokučim stvarni sadržaj i smisao mentalnog smeća kojim nas zasipa teolog-amater prof. dr, akademik V.J. s gradske televizije, tog kilavog čeda musave srpske metropole. Na koju se obraća pažnja samo kad se na nju zaleti neki julovsko-sepeseovsko-sepeoovsko-deesesovski manijak s nekom novom mesijanskom idejom. Koja bi trebalo da nas kolektivno poništi. Bojim se da sam nedovoljno spreman da se odreknem utisaka koji nemaju veze s racionalnim prosuđivanjem. Možda u sebi gajim predrasudu, da je to trtljanje samo jednoga u nizu portparola ološa, razbojnika i ubica. Koji su zauzeli sva važna mesta u našim životima. Ustalom, ostrvili smo se na naše političke protivnike, i nadamo se, dugoročno, pobedi, jer na našoj strani je i čitav srećan i uspešan svet. Ali kako osporiti zlonamernog propovednika pseudohrišćanstva, ideja trpljenja i samouništenja, pseudoreligije ropstva, tuposti, samodovoljnosti, samozadovoljnosti, samoizolacionizma i mentalno-seksualnog samozadovoljavanja? Pred tolikim titulama? Ta pobožna smirenost? Nova Vizantija, koja samu sebe jedino razume, kao svaki univerzum. I razdragani sagovornici, izbauljali iz akademskog julovskog čučavca na oltar novih laži, prevara i zločina. Ko bi bauljao po još jednoj bezobraznoj logoreji, u kulturi lažnih proroka i pogrešnog mišljenja? Ali tu ipak zaudara. Kao na otvorenom grobu. Na groblju našeg javnog mentalnog zdravlja.


Žana,
što stvarno ljudi iz LDP-a moraju na ovakav način da izražavaju svoje stavove? Mi želimo nešto drugačije, nešto novo i uljudno, što nije bilo do sada u Srbiji. Ovako, ljuti ljudi iz LDP-a samo upadaju u žabokrečinu svega što je bilo pre njih.
adam weisphaut adam weisphaut 15:42 01.08.2007

Re: Evo sta kaze Nikola Samardzic o Jeroti

Vidis Srdjane ja npr. nemam nikave zamerke na sam sadrzaj teksta. Iako je forma izuzetno ostra, mislim da nije moguce govoriti na preterano uljudan nacin o toj kvazivizantijskoj nadrifilozofiji kao intelektualnoj potki 90-ih i klerikalizaciji. Sama cinjenica da takva emisji kao Agape postoji na javnom servisu Beograda je sramota, doduse da se objasniti cinjenicom da je Ljiljana Colic potpredsednik UO.
zana zana 15:52 01.08.2007

Re: Evo sta kaze Nikola Samardzic o Jeroti


slazem se sa Adamom.

I da ne dodje do zamene teza, ako je neko veci autoritet da govori o toj oblosti, bice da je to ipak Samardzic a ne Jerotic. Naravno da ce covek ostro da odreaguje na soljenje pameti.



Srđan Fuchs Srđan Fuchs 16:06 01.08.2007

Re: Evo sta kaze Nikola Samardzic o Jeroti

adam weisphaut
Vidis Srdjane ja npr. nemam nikave zamerke na sam sadrzaj teksta. Iako je forma izuzetno ostra, mislim da nije moguce govoriti na preterano uljudan nacin o toj kvazivizantijskoj nadrifilozofiji kao intelektualnoj potki 90-ih i klerikalizaciji. Sama cinjenica da takva emisji kao Agape postoji na javnom servisu Beograda je sramota, doduse da se objasniti cinjenicom da je Ljiljana Colic potpredsednik UO.


dear mr Adam,
nemam ni ja zamerke na samu suštinu teksta, jer pogađa direktno u srž problema. štaviše,
kao da opisuje samo duhovno tkanje određenih, profesoru jerotiću prijateljskih ličnosti. međutim, skromno mislim da ldp, uzev u obzir da je ostala jedina razumna politička snaga čiji značaj u društvu polako raste (nešto poput, recimo, Đinđićevog ds-a u parlamentarnom sazivu početkom 90-ih - politička snaga čija moć postojano i srazmerno raste); ima obavezu da bude iznad ovog načina komunikacije što je toliko karakterističan za srbiju poslednjih decenija - ako izuzmemo samo Đinđićevu iskričavu pojavu 2000-2003. da opravdanje za gnev i razočaranje kod ldp-a postoji, naravno da postoji; ali, ponovo, mislim da je neophodno pronaći neki način za održavanje konstantno visokog nivoa prilikom nastupa u našoj javnosti. vidim da je ldp to uspeo da ostvari u parlamentu, i sličan nivo moraju da održe u svakom nastupu, pa kada se radi i o nastupima izvan skupštinske scene. razumem da je teško tako nešto ostvariti, posebno kada vam je politički neprijatelj sklon svim mogućim zamka i prevarama, ali šta je tu je. hoćemo novu, uljudnu i lepu srbiju, a ldp kao snaga koja naše stavove oblikuje politički u parlamentu i drugim državnim institucijama, nekako ima obavezu prema nama biračima da drži stalno taj visoki stepen civilizovanosti u svemu što radi.
adam weisphaut adam weisphaut 16:17 01.08.2007

Re: Evo sta kaze Nikola Samardzic o Jeroti

naravno ali kolko shvatam ovo je bilo licno misljenje Nikole Samardzica koje ako se ne varam izaslo u formi njegove kolumne u Danasu. Posto vidim da je bio na sajtu LDP mislim da je po svojoj sadrzini svakako pripadao tamo. Sto se tice forme, ona jeste ostra ali ja ne vidim da ona prevazilazi granicu dozvoljenog. Znam da ovakav stil kao i onaj iz tekstova Pere Lukoivica cesto nije prihvatljiv zbog moralistickog cistunstva, ali ja licno uvek biram sadrzinu u odnosu na formu. A ponekad jednostavno da bi saopstio istinu, covek mora biti ostar ili kako Sekspir pise u Hamletu " cruel to be kind"
Željka Buturović Željka Buturović 16:33 01.08.2007

Re: Kada kazem trucanje, mislim...

Na primer ko mu ne priznaje stručnost? Baš sam radoznala.

evo ja mu ne priznajem. i pri tome niposto nisam jedina. pored toga sto u relevantnim medjunarodnim krugovima niko ne zna da on postoji, njegov status medju psiholozima u srbiji je veoma sporan. svratite malo do filozofskog fakulteta pa se raspitajte kakav je to jerotic "psiholog"*.

covek je - ne postoji drugi nacin da se ovo kaze - jednostavno sarlatan. to da je on "nacitan u psihologiji" je iluzija kojoj podlezu ljudi koji sami ne znaju nista o psihologiji, pa im je lako podmetnuti prastare, sto napustene a najvecim delom nikad prihvacene hipoteze, kao nekakve duboke pa jos naucne istine.

"psihologija" vladete jerotica ima jednaku tezinu kao i psihologija bilo kojeg slucajnog prolaznika kojeg biste na ulici pitali za misljenje. to sto mnogima od vas i mnogim ljudima u srbiji to sto govori izgleda tacno je rezultat toga sto se njegovo ucenje upravo zasniva na folk-psihologiji obicnog sveta na koji je onda nakacen sloj psihoanalitickih i religioznih ucenja da bi se stvorio privid strucnosti. dakle, on o psihologiji ne zna nista vise od vas.

poverenje koje vladeti jeroticu ukazuju obicni gradjani je negde razumljivo, jer oni nemaju predznanje koje bi im omogucilo da ga kriticki sagledaju. ono sto je porazavajuce je da srpski novinari i urednici takodje nemaju to elementarno predznanje pa se on i njemu slicni tretiraju kao veliki eksperti od strane renomiranih novina (nije to samo politika, vreme u tom pogledu nije nista bolje).

*koga ima a koga nema smisla pitati o tome je objasnjeno ovde.
Shumar Shumar 17:07 01.08.2007

Re: Kada kazem mislim...




Znate sta, jednostavno...otvorite vi novi Blog sa naslovom " Zasto me nervira Prof.Jerotic" ili slicno, a mi ovde da nastavimo o nashoj temi.

Ovako, ne samo da mi ovo sto radite izgleda kao trol, vec mi budi i neku sumnju, kao da zelite nesto da odstranite, nesto sto vam ne odgovara ....

Imajte malo obzira prema ovim jadnim ljudima koji stradashe.

Batalite Jerotica, vidite sta cemo sa ovim ubicama...








zana zana 17:11 01.08.2007

Re: Kada kazem mislim...



Sumy

a zasto tvoji komentari sto bi reko Zox moraju da izgledaju kao mortadela, cak i ova belina da nas zaslepljuje osim tvojih umotvorina?
Zar ne mislis da si nam vec to rekao, i mi se secamo sta si napisao vrlo skoro.

Osim toga, kako to mislis mi da vidimo sta cemo sa ubicama?
Nije dzabe naceta tema o Jeroticu i nemoj da nam izigravas moderatora ovde, da ne kazem nesto drugo
Shumar Shumar 17:47 01.08.2007

Re: Kada kazem mislim...

zana

Zar ne mislis da si nam vec to rekao, i mi se secamo sta si napisao vrlo skoro.

Osim toga, kako to mislis mi da vidimo sta cemo sa ubicama?
Nije dzabe naceta tema o Jeroticu i nemoj da nam izigravas moderatora ovde, da ne kazem nesto drugo


pa ja reko, al vidim da moram da ponavljam.
Kad mozete vi da ponavljate, valjda mogu i ja, to je znash demokratija.

A ono "sta cemo sa ubicama" znaci da ne "obrcete krst", nije ovde prozvana (opet) pravoslavna crkva nego sujeverje i potencijalna greska lekara ( i nashih i austrijskih) koja je izgleda dovelo do tragicnih posledica.

A moderatora ne izigravam, to prepustam Boyani ili B92
jel ima jos nesto sto ti ne odgovara ?
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 18:18 01.08.2007

Re: Kada kazem mislim...

Shumar

A ono "sta cemo sa ubicama" znaci da ne "obrcete krst", nije ovde prozvana (opet) pravoslavna crkva nego sujeverje i potencijalna greska lekara ( i nashih i austrijskih) koja je izgleda dovelo do tragicnih posledica.


jeste indirektno, jer vlast koju crkva podržava u zemlji promoviše na satelitskim različite gatalice, bajalice, kojekakve narodne znalce, grenmaz n frogz... uostalom, i narodno pravoslavlje je slično svemu tome, naprimer, crkva svete petke na kalemegdanu, i sama sveta petka koja se ukazuje u snu svakoj drugoj srpskoj domaćici. kada nije narodno, onda je visoko-intelektualno, kvazi, i u suštini je opet sasvim slično ovim narodnim nadri-psihologijama.

ah, da, izvinjavam se, zaboravio sam da se vi i ja ignorišemo.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 18:27 01.08.2007

Re: Evo sta kaze Nikola Samardzic o Jeroti

adam weisphaut
Sto se tice forme, ona jeste ostra ali ja ne vidim da ona prevazilazi granicu dozvoljenog. Znam da ovakav stil kao i onaj iz tekstova Pere Lukoivica cesto nije prihvatljiv zbog moralistickog cistunstva, ali ja licno uvek biram sadrzinu u odnosu na formu. A ponekad jednostavno da bi saopstio istinu, covek mora biti ostar ili kako Sekspir pise u Hamletu " cruel to be kind"


ne znam, ja sam sve osim moralnog čistunca (ako se ne računa moral da poštuješ sve ljude i trudiš se da nikog ne vređaš, i da se ophodiš prema drugima onako kako voliš da se ophodiš prema sebi... sve ostalo je s, d, n r'n'r), ali mi se opet ne sviđa previše taj oštri hejt-vejb... ne volim to, recimo, ni kod BS, mada je potpuno i bezrezervno gotivim)... slažem se da se ponekad mora biti oštar da bi se rekla prava stvar... evo, uzmimo recimo ŽB za primer, neki komentar iznad, recimo, ona uvek kaže šta ima, to je super-intelidžent, nekad i oštro, a nisam nikada video da je upotrebila bilo kakav klizeći ili niski start. doduše, ona je independent, ali dobro, mislim da je okej primer. mada, ne bavi se politikom. mislim da bavljenje politikom u jednoj zemlji kakva je srbija utiče prilično na ljude da postanu tako, pomalo beskrupulozni.
Shumar Shumar 18:34 01.08.2007

Re: Kada kazem mislim...

Srđan Fuchs
ah, da, izvinjavam se, zaboravio sam da se vi i ja ignorišemo.


izvinjenje ovog puta prihvaceno , al preporuka za ingnorisanje je jos uvek na snazi

PS. pishi krace,opshiran si..
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 18:56 01.08.2007

Re: Kada kazem mislim...

Shumar


Shumar izvinjenje ovog puta prihvaceno , al preporuka za ingnorisanje je jos uvek na snazi
PS. pishi krace,opshiran si...


zar nije ignorisanje satanova osobina?
Shumar Shumar 19:01 01.08.2007

Re: laki je malo nervozan

Srđan Fuchs
Shumar


Shumar izvinjenje ovog puta prihvaceno , al preporuka za ingnorisanje je jos uvek na snazi
PS. pishi krace,opshiran si...


zar nije ignorisanje satanova osobina?


kaze se "satanina"...

a za one televizije...znash da su uglavnom stranacki podeljene.
tako da zavisi od kanala do kanala.
E,sad, koje su najgore, to treba baciti pod restrikciju, nije samo dovoljno dobiti frekfenciju, pa radi sta hocesh.
Kontroliso bi ja to malo vishe.
Mozda iskoristimo priliku sa ovim madjijama pa ih "pocistimo"...
Umereno ...naravno
adam weisphaut adam weisphaut 19:07 01.08.2007

Re: Evo sta kaze Nikola Samardzic o Jeroti

Opet dolazimo da toga sta je prihvatljivi nivo javne komunikacije ili ne. Po mom ubedjenju ovakav fajterski govor je sasvim legitiman i opravdan kada govorimo o ovakvim pojavama. Monogo vise od onog sto se naizgled nepristojnog je fin ucen govor koji nosi skrivenu poruku mrznje. Ali to je vec stvar licniog shvatanja i u krajnoj linij temperamenta, Svi smo razliciti i prirodno je da nemamo .uvek iste poglede na jedan fenomen, narocito ako je tako subjkivan kao dozivljaj necijeg stila . No lepo je znati da BS i Zeljka imaju dodirnu tacku u tome sto ih obe gotivis, a bilo lepo da ti Zeljka posle tolikih komplimenata da preporuku
MMMila MMMila 19:09 01.08.2007

Re: laki je malo nervozan

Shumar

Kontroliso bi ja to malo vishe.

Kaze se ja biH!!! Ili je to nepostojano H:):):)
Shumar Shumar 19:24 01.08.2007

Re: laki je malo nervozan

MMMila
Shumar

Kontroliso bi ja to malo vishe.

Kaze se ja biH!!! Ili je to nespotojano H:):):)


hehe. ..a evo tebe i ovde :)

e, sve vas lepo pzdravljam ali sad moram da palim, imam zakazanu konferenciju

c ya friends :))
Jerry Jerry 21:58 01.08.2007

Re: laki je malo nervozan

Shumar

MMMila

ShumarKontroliso bi ja to malo vishe.Kaze se ja biH!!! Ili je to nespotojano H:):):)hehe. ..a evo tebe i ovde :)e, sve vas lepo pzdravljam ali sad moram da palim, imam zakazanu konferencijuc ya friends :))
Neozbiljan si kao i uvek !Vratis e lepo ti u tvoju šumu i čuvaj nam Ratka !
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 22:32 01.08.2007

Re: Evo sta kaze Nikola Samardzic o Jeroti

adam weisphaut
Opet dolazimo da toga sta je prihvatljivi nivo javne komunikacije ili ne. Po mom ubedjenju ovakav fajterski govor je sasvim legitiman i opravdan kada govorimo o ovakvim pojavama. Mnogo vise od onog sto se naizgled nepristojnog je fin ucen govor koji nosi skrivenu poruku mrznje. Ali to je vec stvar licniog shvatanja i u krajnoj liniji temperamenta, svi smo razliciti i prirodno je da nemamo. Uvek iste poglede na jedan fenomen, narocito ako je tako subjkivan kao dozivljaj necijeg stila. No lepo je znati da BS i Zeljka imaju dodirnu tacku u tome sto ih obe gotivis, a bilo lepo da ti Zeljka posle tolikih komplimenata da preporuku.


slažem sa svim napred-rečenim, a posebno sa poslednjom rečenicom! :)
hm, moguće je da je moj temperament takav da mi se ne dopadaju ove vrste obraćanja, što razume se ne znači da je moj temperament nekakva odrednica, niti da je "fajterski govor" uvek kvalitet...
evo jednog mogućeg učenog, obzirnog i odvažnog obraćanja fašizmu:


"Venceréis, pero no convenceréis" ("You will succeed, but you will not convince" Unamuno's quote:

The celebration of the Dia de la Raza had brought together a politically diverse crowd at the University of Salamanca, including Enrique Pla y Deniel, the Archbishop of Salamanca, and Carmen Polo Martínez-Valdés, the wife of Franco, and Millán-Astray himself. According to the British historian Hugh Thomas in his magnum opus The Spanish Civil War (1961), the affair began with an impassioned speech by the Falangist writer José María Pemán. After this, Professor Francisco Maldonado decried Catalonia and the Basque Country as "cancers on the body of the nation," adding that "Fascism, the healer of Spain, will know how to exterminate them, cutting into the live flesh, like a determined surgeon free from false sentimentalism."

From somewhere in the auditorium, someone cried out the motto "Viva la Muerte!" As was his habit, Millán-Astray responded with "España!"; the crowd replied with "Una!" He repeated "España!"; the crowd then replied "Grande!" A third time, Millán-Astray shouted "España!"; the crowd responded "Libre!" This was a common Falangist cheer. Later, a group of uniformed Falangists entered, saluting the portrait of Franco that hung on the wall.

Unamuno, who was presiding over the meeting, rose up slowly and addressed the crowd: "You are waiting for my words. You know me well, and know I cannot remain silent for long. Sometimes, to remain silent is to lie, since silence can be interpreted as assent. I want to comment on the so-called speech of Professor Maldonado, who is with us here. I will ignore the personal offence to the Basques and Catalonians. I myself, as you know, was born in Bilbao. The Bishop," Unamuno gestured to the Archbishop of Salamanca, "Whether you like it or not, is Catalan, born in Barcelona. But now I have heard this insensible and necrophilous oath, "Viva la Muerte!", and I, having spent my life writing paradoxes that have provoked the ire of those who do not understand what I have written, and being an expert in this matter, find this ridiculous paradox repellent. General Millán-Astray is an invalid. There is no need for us to say this with whispered tones. He is an invalid of war. So was Cervantes. But unfortunately, Spain today has too many invalids. And, if God does not help us, soon it will have very many more. It torments me to think that General Millán-Astray could dictate the norms of the psychology of the masses. An invalid, who lacks the spiritual greatness of Cervantes, hopes to find relief by adding to the number of invalids around him."

Irritated, Millán-Astray responded: "Muera la inteligencia! Viva la Muerte!" ("Death to intelligence! Long live death!", provoking applause from the Falangists. Pemán, in an effort to calm the crowd, exclaimed "No! Viva la inteligencia! Mueran los malos intelectuales!" ("No! Long live intelligence! Death to the bad intellectuals!"

Unamuno, unfazed, continued: "This is the temple of intelligence, and I am its high priest. You are profaning its sacred domain. You will succeed, because you have enough brute force. But you will not convince. In order to convince it is necessary to persuade, and to persuade you will need something that you lack: reason and right in the struggle. I see it is useless to ask you to think of Spain. I have spoken."


za mene, ovo je momenat kada je migel prestao da bude član mističkog bića dart vejdera , kada je prošao kroz katarzu ličnosti, koju potom plaća i zdravljem i životom. za sve je to moguće, ta konverzija ličnosti (migel je u početku podržao frankov pokret, misinterpretirajući ga kao patriotski pokret španije).

Bojana Maljević Bojana Maljević 03:24 02.08.2007

Re: Kada kazem trucanje, mislim...

Željka,
hvala na komentaru.
Pre svega, ja ne znam kako smo ovde uopšte došli do toga da raspravljam o Vladeti Jerotiću.
Ali ako se dogodilo, evo i mojih par komentara.

Ja nisam razumela šta ti zapravo ne priznaješ Jerotiću?
Ne priznaješ mu da je psiholog? Pa dobro, on je zapravo završio sasvim drugi fakultet, specijalizirao je neuropsihijatriju na medicinskom fakultetu. Tako da to šta misle o njemu na tvom fakultetu verovatno nije bitnije od onoga šta misle na onom koji je završio. Nemoj pogrešno da me razumeš, nemam potrebu za raspravom, samo hoću da shvatim tuđe stavove.
Čovek već pola veka radi, a iz tvog komentara nejasno mi je "koji deo njegove karijere" ne priznaješ?
Šta ti tu smeta? Poslednja decenija na teološkom fakultetu ili njegov psihijatrijski i psihoterapeutski rad?
Ja nisam čula da je iko ikada od psihijatara osporio njegov rad, a poznajem nekolicinu.
Neko je ovde spomenuo da se bavi "zastarelim ili prevaziđenim" metodama. Ako je i tako, to nije zločin.
To nije dokaz da je šarlatan.
I ne mislim da u psihoterapeutskom radu jedna metoda tako neizostavno isključuje drugu.
Čini mi se da moramo biti precizniji kada se neko tako osuđuje.
Kakve veze ima što je član Srpske akademije nauka? Nisam primetila da se tamo nešto isticao, naročito ne politički. AKo se dobro sećam, a mrzi me da proveravam, on je član iz oblasti književnosti.
Član je i Medicinske akademije, pa šta?
Da li ti znaš primere da je kao neuropsihijatar pogrešno lečio ljude? Decenijama je radio ovaj posao. Pacijenti koje ja poznajem ga pamte kao veoma savesnog lekara, saradnici takođe.

Ja ne kažem da se Jerotiću nema šta zameriti. Ali mi zapravo nije jasno šta mu ti zameraš. Ni ostali ovde koji učestvuju u diskusiji. Prijateljstvo sa Irinejom? Nemam pojma da je sa njim prijatelj, ali ni to ne bi bio dokaz da nije dobar neuropsihijatar ili terapeut (pošto se bavio i jednim i drugim).
to sto mnogima od vas i mnogim ljudima u srbiji to sto govori izgleda tacno je rezultat toga sto se njegovo ucenje upravo zasniva na folk-psihologiji obicnog sveta na koji je onda nakacen sloj psihoanalitickih i religioznih ucenja da bi se stvorio privid strucnosti. dakle, on o psihologiji ne zna nista vise od vas.

Nemoj tako olako da potcenjuješ sagovornike. Nisam sklona da sudim o nekome na osnovu jedne emisije koju trenutno radi. Ponavljam, čovek je nekoliko decenija radio kao neuropsihijatar. Sa diplomama koje je dobio na medicinskim fakultetima u Beogradu, Nemačkoj, Francuskoj i td...
Ako neko kaže da je on šarlatan - onda to znači šta: kupio je diplome? Imao je loše profesore? Pogrešno je lečio? Lažno se predstavlja? Šta?

Volela bih da čujem stvarne argumente, za ovako jaku diskretitaciju Jerotića.

Pozdrav,
Bojana


Shumar Shumar 05:33 02.08.2007

Re: laki je malo nervozan

Jerry

Neozbiljan si kao i uvek !Vratis e lepo ti u tvoju šumu i čuvaj nam Ratka !


mnogi si vickast :)

zanimljivo je ono : " cuvaj Nam" ,
ko ste to "vi" kad se govori u mnozini, a ono "nam" je prisvajanje i zastita haskog optuzenika
vidim da vi ustvari podrzavate zlocin koji je uradjen u vashe ime.
Zato vam je takav teret.

pozdrav Jerryu od Toma :)
Predrag Jankovic Predrag Jankovic 08:49 31.07.2007

Politika

vec duze vreme nije ozbiljna novina. Ovaj clanak to samo potvrdjuje.
Mirko Kontic Mirko Kontic 09:15 31.07.2007

komentar na clanak u Politici

je suvišan. Senzacionalizam nam je urodjen i više niko nikoga ne "zarezuje" 2% ako moze bilo šta da se proda. Svi to rade, svuda po svetu, a to sto smo mi skloni "vračanjima" to je opet naš problem. Najgore što može da se dogodi jeste da neko umisli da to što tu piše treba doslovce sprovesti...To može pravo zlo da napravi.
Ja sam se smejao dok sam čitao.
MMMila MMMila 09:17 31.07.2007

Re: komentar na clanak u Politici

Vracanjima je skolna svaka primitivna kultura! TO JE porazavajuce!
Shumar Shumar 19:12 31.07.2007

Re: komentar na clanak u Politici

Mirko Kontic

Ja sam se smejao dok sam čitao.


Mirko i ja bi se smejao da nije tako tragicno.

Mirko

Najgore što može da se dogodi jeste da neko umisli da to što tu piše treba doslovce sprovesti


e, to je zaista najgora varijanta.

Narocito ono sa vodom u kojem se kupaju mrtvaci a koja se sipa u pice.

Od sada kada budem ishao na Homolje, Djerdap , pijem samo flashirana pica.

A mislim da ce sada tzv "Vlasi" da se malko nadure, mozda i sa pravom...

Nije ni cudo da je Rumunski Patrijarh juce preminuo ...


MMMila MMMila 09:16 31.07.2007

Nego, kako da niko nije primetio...

Covek je "zrtvovao" sopstvenu stoku i niko nije primetio da je poremecen!!!

A Politika??? Bezvredno je trositi reci!
Shumar Shumar 19:17 31.07.2007

Re: Nego, kako da niko nije primetio...

MMMila
Covek je "zrtvovao" sopstvenu stoku i niko nije primetio da je poremecen!!!



tacno.Mogli su da prijave na vreme.

Mozda bi "Orca" ( udruzenje za zastitu zivotinja) reagovala



Orca ili kako mi nazivamo kita "ubicu" je ustvari najveci sisar iz reda DELFINA .
APACH APACH 09:23 31.07.2007

Fakaturi......

ahhh draga Bojana,

Nameracila si se na Politiku. Stoji da to nije novina kao pre. Ali nije stvar u novinama a ni novinarima vec u urednicima istih u ovo nesretno `trzisno` vreme.

pogledaj ovo:
[url=http://www.novosti.co.yu/code/navigate.php?Id=10&status=jedna&vest=106688&datum=2007-07-30][/url]

FAKATURI, RECEPT IZ `NOVOSTI`........i to ce ici u nastavcima....
Bojana Maljević Bojana Maljević 01:50 01.08.2007

Apach,

Nisam se "nameračila" na Politiku. Štaviše, mislim da se ova novina promenila na bolje u mnogim segmentima. Vrlo cenim napor nekolicine ljudi koji rade na tome da se Politika menja. Zato me je i začudio onakav naslov (i recepti pride).
Laudanum Laudanum 09:33 31.07.2007

Zavera jednog coveka

je vrsta zavere koju je gotovo nemoguce otkriti. Sve i da okolina primeti cudno ponasanje nikada nece reagovati. Zasto? Razmislite da vi to primetite. Kome biste i sta prijavili? Kako biste formulisali svoje primedbe? Ko bi vas u Srbiji ozbiljno shvatio, a sto je jos vaznije - odreagovao. Socijalna sluzba? Policija? Lokalna samouprava? A sto se tice Politike... Pa mora i ona niz struju, inace nema tiraza ni para. Zar mislite da se Qurir cita zato sto uz njega dobijate bonove za sladoled na Adi?
Jelena Jelena 10:22 31.07.2007

Re: Zavera jednog coveka

slazem se. u srbiji se za ozbiljne optuzbe zasnovane na cinjenicama ili ne reaguje ili se reaguje, ali sudski proces traje u nedogled, tj. do zastarevanja slucaja.
sigurno ste primetili da i po beogradu novorodjencad nose crveni koncic oko ruke i sl. sujeveja nisu oslobodjeni ni obrazovani, a kako je tek medju primitivnim stanovnistvom jasno je iz ovog tragicnog slucaja.
nije mi jasno kako je moguce da medju generacijama odraslim na prirodno naucnom obrazovanju bude toliko vracara, sujeverja i slicnog ludila?
nije tema ovog bloga, ali vrlo je vazno raditi na tome, narocito medju mladima, da su religija i nauka dve slike istog sveta i da, ma koliko da su na prvi pogled protivurecne, zapravo stoje u medjusobnoj korelaciji. ali, da bi se to shvatilo, neophodno je dobro poznavati i religijsku i naucnu misao.
suprotstavljati ove civilizacijske tekovine jednu drugoj, ne raditi na prosvecivanju i obrazovanju, podsticati naopak sistem vrednosti u koji se vracare odlicno uklapaju, znaci podsticati iracionalno i pogubno u coveku. za ovakvo delovanje je neophodan sistem. i, eto nas na pocetku drzava, politika itd.

zana zana 10:24 31.07.2007

Re: Zavera jednog coveka

Evo ja sam jednom odreagovala. Majka je zlostavljala devojcicu u zgradi, koju joj se socijalna sluzba vec oduzimala, ali je zena bila uticajna u JUL-u, i dete joj je vraceno. Ja sam zvala i policiju, i socijalnu sluzbu, nikada niko nije dosao.
Laudanum Laudanum 10:34 31.07.2007

Re: Zavera jednog coveka

To je vec druga stvar. Krmaca je zlostavljala dete i ti si tacno znala sta i kome da kazes. Druga stvar je sto se drugi ne mesaju u svoj posao. Ali, sta raditi kad primetis "cudno ponasanje" coveka koji samo ceka da eksplodira? Kako li ce tek na tako nesto nadlezni reagovati kad dopustaju i tvojoj komsinici da lesi malo dete?
zana zana 10:45 31.07.2007

Re: Zavera jednog coveka

Jeste nesto drugo, ali je i slicno, zbog naseg opsteg stava da se ne mesamo. Ja sam se iz te zgrade iselila, jer su majka i dete stanovale iznad mene, i doslo je do toga da sam htela da otmem dete. Na NBG-u su komsije znale za decu koju majka drzi u stanu godinama, a socijalna sluzba isto tako nije radila svoj posao. Slucajno sam upoznata sta je sada sa tom decom, sporo se socijalizuju. A sta ce biti sa njima kada odrastu...
Bojana Maljević Bojana Maljević 01:52 01.08.2007

Re: Zavera jednog coveka

Laudanum,

slažem se da niko ne bi reagovao. Ako sam dobro razumela, njega je porodica čak izvadila iz Laze Lazarevića, na svoju odgovornost.
cincili cincili 10:41 31.07.2007

"centar moci"

bojana, svaka cast na postu i na rezonima. mislim da je zaista zapanjujuce koji nivo svesti imaju razni "urednici" , ali kako je to apsolutno masovna pojava cudjenje pocinju da izazivaju oni slucajevi koji to nisu.

u sred beca, u 7. bezirku, na pocetku burggasse, nalazi se "radnja" pod nazivom "centar moci - vidoviti sarajlija rasho". dnevno prolazim tuda i kada sam prvi put ugledala skaradnu "radnju" nisam mogla da verujem svojim ocima. izlog "radnje" je misticno zastrt nekim napravama. jedno vreme je to bila prepodobna devica marija u vidu neke tapiserije, posle su to neke krpe s jarkim bojama. "rasho" uz proricanje sudbine nudi i usluge masaze i svatsa drugo.

prestala sam da se cudim kad sam se prisetila koliko je procenat vlaske populacije medju nasim "gastarbeiterima". rashu posao cveta i on godinama opstaje na trzistu. samo mi nije jasno da austrijaneri ne dodjose na ideju da ga stave pod lupu. kakvom se delatnoscu bavi taj covek, kome i za sta on placa porez ako uopste...?

uzimajuci u obzir nivo prosvecenosti naseg stanovnistva rashu predstoji sjajna poslovna buducnost.
Bojana Maljević Bojana Maljević 01:55 01.08.2007

Re: "centar moci"

Cincili,

taj makar radi transparentno. :) Ovde je to mnogo podmuklije.

p.s.
je li moguće da je u Beču takva "radnja" legalna?
Ford Perfekt! Ford Perfekt! 10:44 31.07.2007

?

undefined
skic skic 10:45 31.07.2007

komentar na tekst u Politici

Vec danima pokusavam da na raznim forumima zapocnem jednu temu koja se odnosi na pisanje Politike (kolumne Slobodana Antonica i njemu slicnih) i nemogucnosti da se takvi tekstovi komentarisu jer jednostavno cenzura je toliko jaka da sve sto je kriticki napisano bilo o autoru ili samom mediju u kojem se takvi tekstovi (puni govora mrznje, podsticanja na zlocin, mitologijojm itd) objavljuju ne moze da dopre do neke sire javnosti. Ali nisam imao razumevanja kod forumasa , a problem ovakvih tekstova i jeste sto su u sustini uzroci za ovakve grozne stvari, ali jednostavno to je politika ove vlade da i najgore zlocine pokusava da objasni terminologijom 14. veka i kosovskim mitom. Sve mora da bude zavijeno u neka misticka desavanja i objasnjenja, samo da nema nikakve odgovornosti za napisanu i izgovorenu rec. Licno bih voleo da glavni i odgovorni urednik Liljana Smajlovic ode u Jabukovac i da porodicama monstruozno nastradalih ljudi pokusa da objasni ovim tekstom iz Politike, da je ubica bio pod uticajem magije, i da ce povodom toga veliki inkvizitor da ponovo aktivira lomace po Srbiji, ali tek po zavrsetku kosovske bitke. Da li je moguce da zivimo 1389. godinu?????????
Dax Dax 11:24 31.07.2007

Orca

Da su mestani malo normalniji shvatili bi da neko nije bas pri sebi kad vesa svinje,ovce i ostale zivotinje i pozvali bi "Orca"-u.Tako da mi on morao da plati kaznu.Inace verovanje da ste pod uticajem magije je tolika besmislica da je sramota u 2007. objaviti takav tekst,a jos veca sramota verovati u takve stvari.Umesto da prokomentarise neki ozbiljan psihijatar mi pricama o vlaskoj magiji.Kod paranoidne shizofrenije covek cuje glasove koji mu govore "Ubij se","Uzni noz" i slicno.Zato sto osoba sebe ne postuje,krajnji stupanj je samounistenje kroz bespogovorno slusanje naredbi iz glave.Ali ovog puta je covek poveo jos devetoro sa sobom.
Ovde verovatno nije kraj,bice toga jos ovde.Samo ja ne bih mirno spavao da sam napisao onakav tekst u "novinama" jer mislim da trenutno dosta njih "shvata" da je zapravo zamadjijano i da im nema leka u zivotu nego da......
zana zana 11:28 31.07.2007

Re: komentar na tekst u Politici

da se pojavi Smajlovicka u Jabukovcu samo bi jos cvrsce poverovali da vestice postoje
benevolent benevolent 13:27 31.07.2007

Re: komentar na tekst u Politici

Можда падне у транс пред неким ђувегијом, па је неко ипак узме , због страха од враџбине.
zana zana 13:32 31.07.2007

Re: komentar na tekst u Politici

hehe, zar nije ona veČ uzeta, od strane nečasnijeh sila buuuuuuu
Nevena Nevena 21:51 31.07.2007

Re: komentar na tekst u Politici

skic
Vec danima pokusavam da na raznim forumima zapocnem jednu temu koja se odnosi na pisanje Politike (kolumne Slobodana Antonica i njemu slicnih) i nemogucnosti da se takvi tekstovi komentarisu jer jednostavno cenzura je toliko jaka da sve sto je kriticki napisano bilo o autoru ili samom mediju u kojem se takvi tekstovi (puni govora mrznje, podsticanja na zlocin, mitologijojm itd) objavljuju ne moze da dopre do neke sire javnosti. Ali nisam imao razumevanja kod forumasa , a problem ovakvih tekstova i jeste sto su u sustini uzroci za ovakve grozne stvari, ali jednostavno to je politika ove vlade da i najgore zlocine pokusava da objasni terminologijom 14. veka i kosovskim mitom. Sve mora da bude zavijeno u neka misticka desavanja i objasnjenja, samo da nema nikakve odgovornosti za napisanu i izgovorenu rec. Licno bih voleo da glavni i odgovorni urednik Liljana Smajlovic ode u Jabukovac i da porodicama monstruozno nastradalih ljudi pokusa da objasni ovim tekstom iz Politike, da je ubica bio pod uticajem magije, i da ce povodom toga veliki inkvizitor da ponovo aktivira lomace po Srbiji, ali tek po zavrsetku kosovske bitke. Da li je moguce da zivimo 1389. godinu?????????

Pa pogledajte samo komentare u Politici i bice Vam jasno kome je dozvoljeno da komentarise vesti. To su ili par starih antickih gastosa iz Nemacke ili novinari Politike koji izmisljaju imena pa kao to je ''citalacka publika''. U stvarnosti Politika je najstrozije cenzurisana dnevna novina a ni ostale ne zaostaju mnogo.
Sta reci kad ni b92 VESTI ne publikuju drugacija misljenja a b92 slovi za ''demokratski medij''. Nema demokratskih medija u Srbiji, cak i na forumima (npr. RTS-a a i ostalih) dezuraju cenzori koji ili uklone teme koje neko postavi ili ih premeste u manje posecivane delove foruma.
Za medije u Srbiji definitivno vazi pravilo STROGE CENZURE i sve dok je tako imacemo neinformisane gradjane koji ce pre verovati WUDU vracarama nego medijima jer ih i ne prate. Kome je stalo do saznanja o raspolozenju citalacke publike najvise komentara moze naci u KURIRU.:((( Tuzno ali to je realnost.
Bojana Maljević Bojana Maljević 02:01 01.08.2007

Re: komentar na tekst u Politici

Skic,

okej u mnogo čemu se slažemo, međutim ne bih ja bila tooooliko stroga. Politika nije tvrdila da je ubica bio pod uticajem magije, već da je verovao da je to bio, iz kog razloga je počinio stravičan zločin. Ono što meni smeta u tome delom sam objasnila kroz sam post a delom ću dodati u odgovoru autoru iz Politike (malo niže dole), pa da se ne ponavljam.

....i da ce povodom toga veliki inkvizitor da ponovo aktivira lomace po Srbiji, ali tek po zavrsetku kosovske bitke. Da li je moguce da zivimo 1389. godinu?


Ovo je bilo duhovito :)
Lilu Lilu 11:21 31.07.2007

NEsuocavanje sa realnoscu

Mene samo brine to sto je kod nas sve pozeljnije od realnosti. U smislu: ubio , jer je omadjijan (umesto: ubio , jer mu tako doslo, onako, mislio da je to u redu i da je on Rambo). I onda , SUPER, eto razloga za jos tekstova u novinama koji se bave ljudskom gluposcu. Cak se vise ne zadrzavaju po nekim casopisima ( Zona sumraka , Trece oko i sl.) koje mozes da ne kupis na kiosku, vec koje god novine da otvoris, MAGIJA...
Sve u svemu, pronalaziti razloge za svoje ponasanje u nekim silama i "namestanjima" lep je nacin za ljude koji nikada ne zele da se suoce sa odgovornoscu za svoje postupke.
Bojana Maljević Bojana Maljević 02:04 01.08.2007

Re: NEsuocavanje sa realnoscu

....vec koje god novine da otvoris, MAGIJA...


da, to je danas jako popularno, naročito u siromašnim zemljama i onima koje su u tranziciji. :)
ducaty ducaty 12:35 31.07.2007

Zasto se pojavljuju ovakvi tekstovi?

Zato sto su sve novine u Srbiji tabloidne, ako ne sve onda 95% . Godinama svi prozivaju kurir, pres i slicne, a ne vide da smrdi sa svih strana. Nebi me cudilo da sutra na kioscima izadje dodatak uz politiku o vlaskoj magiji.
Zamlatta Zamlatta 13:06 31.07.2007

predlog

S obzirom da je ovo text za časopis "Treće oko", predlažem uredniku "Politike" da pokrene časopis za žene "Treća noga".
zlokut zlokut 13:28 31.07.2007

Ja zaista ne vidim sta je sporno u ovom Po

Ja zaista ne vidim sta je sporno u ovom Politikinom tekstu. Niko tu ne tvrdi da je Radosavljevic zaista pocinio zlocin pod uticajem magije, vec zato sto je, prema tvrdnjama mestana, verovao de je omadjijan. Ako je to tacno, gde je problem u tome da bude i objavljeno ?
Dalje, novinar se jasno ogradjuje od mogucnosti da ima neke istine u takvoj « opsesiji » koju naziva i « sumanutom sumnjom ». Dakle, tvrdi se da je masakr rezultat sujeverja rasprostranjenog u istocnoj Srbiji, a onda se daje kratak opis ostalih verovanja koja su deo istog sujeverja. To mu sve dodje kao novinarsko istrazivanje konteksta ubistva, bar sam ja to tako razumeo, a ne davanje nekakvih "recepata" za upotrebu magije.

skic skic 14:03 31.07.2007

Re: Ja zaista ne vidim sta je sporno u ovo

Mislim da bi i ti mogao sa Ljiljom Smajlovic i piscem ovog teksta da odes u Jabukovac i da porodicama nastradalih izneses ovu svoju tezu.
zlokut zlokut 14:28 31.07.2007

Re: Ja zaista ne vidim sta je sporno u ovo

Teza nije moja, Ljilju Smajlovic i njeno uredjivanje Politike ne cenim, a ako je istina da je Radosavljevic pricao mestanima o svojoj toboznjoj omadjijanosti, onda je vise nego verovatno da su porodice nastradalih vec upoznate sa tom tezom, pa nema potrebe da ih Politika o tome obavestava (tekst je bio namenjen siroj citalackoj publici) niti ima potrebe da ih vi od toga branite.

Osim toga, ne razumem bas najbolje od cega vi to zamisljate da ih branite: svakako je neukusno i neumesno profitirati od ovakve tragedije iznosenjem neproverenih i senzacionalistickih prica, ali pod uslovom da novinar nije sve izmislio a da ga mestani nisu lagali (a ne vidim zasto bi), onda se ovde ne radi o senzacionalizmu vec o iznosenju cinjenica.
Shumar Shumar 13:34 31.07.2007

Amerika


evo juce je neko nasumice pucao u ljude na autu putu :

Posted: Tuesday, 31 July 2007 6:57AM

Police: 10 Shot, 2 Killed in 5 Brooklyn Shootings

EVO DANAS :

Four adults and 3 children suffered gunshot wounds, including a 3-year-old girl and her mother.

ove godine amerikaci su 17 aprila imali jedno od najgadnijih masovnih upucavanja nasumice, 33 nevinih gradjana:

deadliest shooting rampage in modern US history.

A US shooting rampage at the Virginia Tech university has left 33 people dead.

sto najgore i tinajdzeri ubijaju kad "otkace":

21 March 2005 - A teenager on an Indian reservation in Red Lake, Minnesota, kills nine
20 April 1999 - Two teenagers at Columbine High School, Colorado, kill 13 before killing themselves

Evi i mali spisak tih nasumicnih ubistava nevinih ljudi koje uglavnom nisu ni poznavala zrtvu :



April 2007: At least 32 people are killed in two shooting incidents in the campus of Virginia Tech university in Virginia.

October 2006: A 32-year-old gunman shoots dead at least five girls at an Amish school in Pennsylvania, before killing himself

September 2006: Gunman in Colorado shoots and fatally wounds a teenage schoolgirl, then kills himself; two days later a teenager kills the headteacher of a school in Cazenovia, Wisconsin

November 2005: Student in Tennessee shoots dead an assistant principal and wounds two other administrators

March 2005: Minnesota schoolboy kills nine, then shoots himself

May 2004: Four people injured in shooting at a school in Maryland

April 2003: Teenager shoots dead head-teacher at a Pennsylvania school, then kills himself

March 2001: Pupil opens fire at a school in California, killing two students

February 2000: Six-year-old girl shot dead by classmate in Michigan

November 1999: Thirteen-year-old girl shot dead by a classmate in New Mexico

May 1999: Student injures six pupils in shoot-out in Georgia

April 1999: Two teenagers shoot dead 12 students and a teacher before killing themselves at Columbine School in Colorado

June 1998: Two adults hurt in shooting by teenage student at high school in Virginia

May 1998: Fifteen-year-old boy shoots himself in the head after taking a girl hostage

May 1998: Fifteen-year-old shoots dead two students in school cafeteria in Oregon

April 1998: Fourteen-year-old shoots dead a teacher and wounds two students in Pennsylvania

March 1998: Two boys, 11 and 13, kill four girls and a teacher in Arkansas

December 1997: Fourteen-year-old boy kills three students in Kentucky

October 1997: Sixteen-year-old boy stabs mother, then shoots dead two students at school in Mississippi, injuring several others


takav je dakle svet u kome zivimo, takvo americko drustvo kome se mnogi dive, tj.druga strana medalje tog najnaprednijeg drustva...


benevolent benevolent 13:42 31.07.2007

Re: Amerika

Ово треба да значи да су манијакалне убице само Американци. Запитајте се колики је праг од саме помисли на чин убиства до извршења . Сваки фанатик навијач делија или гробара је потенцијални убица.
Shumar Shumar 14:01 31.07.2007

Re: Amerika

benevolent
Ово треба да значи да су манијакалне убице само Американци. Запитајте се колики је праг од саме помисли на чин убиства до извршења . Сваки фанатик навијач делија или гробара је потенцијални убица.


nije tacno.

ali u Americi su najceshca takva ubistva, a kao trenutno najnaprednije drustvo , tako nesto ne bi trebalo da se dogadja.

ovo ubistvo od pre nekoliko dana kod nas je prvo takve vrste u nas, a od coveka koji je ziveo u Austriji.

Mogao je "inspiraciju" da dobije upravo odande gde je to najceshce, a to je Amerika.
I to ne samo najcesce, nego i sa prvobitnom i najucestalijom istorijom ovakvih "iracionalnih" reshavanja problema.




MMMila MMMila 14:04 31.07.2007

E nije nego...

Malo preterujete sa tim navijacima! Ispadose svi sizofrenici i potencijalno genocidni!

Sad da trazim koliko taj Jabukovac ima stanovnika, pa da ispadne da je, recimo 3% populacije sklono masovnom ubistvu! A ono jedan jedini nesto uradio, samo je selo malo!

Mogli bi procentualno egzaktno da izrazimo koliko je fanatika navijaca - ubica (ono, ubilo nekog i sl). Isto tako bi onda mogli da vidimo kojoj su partiji pripadali, pa bi ispalo da je veci procenat ubica partijski opredeljen, nego klupski!
zana zana 14:23 31.07.2007

Re: Amerika


Da nije mozda bitnije to gde je vaspitavan i odrastao gasterbajter, u kom drustvu? Ziveo u Autriji, odrastao u Srbiji.
benevolent benevolent 14:24 31.07.2007

Re: E nije nego...

Сети се стадиона Динама пре сецесије Хрватске, ваљда је то био довољан знак мржње, а појавио се на спортском зеленом травнатом тепиху. Уосталом, спорт је један од инструмената политике, потуљено се злоупотребљава, после тек долази на ред употреба кама, пиштоља, кашика и кашикара.
Shumar Shumar 14:38 31.07.2007

Re: Amerika

zana

Da nije mozda bitnije to gde je vaspitavan i odrastao gasterbajter, u kom drustvu? Ziveo u Autriji, odrastao u Srbiji.


slushaj...sve je moguce, i sve valja uzeti u obzir

Mislim samo, bio je u boljem okruzenju u Austriji kao takvoj,bogatijem, uspehnijem okruzenju....nije se patio kao ovi njegovi u selu, koji bi trebali da budu "nezadovoljniji" od njega.

U svakom slucaju, kada se izvrshe sva ispitivanja, znacemo vishe...ne znam ni zasto se sa zenom raspravljao, mozda je bila neka "bracna" svadja u pitanju....Mizijaci umeju da odlepe na preljube ...



Nevena Nevena 21:58 31.07.2007

Re: Amerika

zana
Da nije mozda bitnije to gde je vaspitavan i odrastao gasterbajter, u kom drustvu? Ziveo u Autriji, odrastao u Srbiji.

Prvih pet godina detinjeg zivota su presudni za njegov buduci karakter dok se dete sve do sedme godine moze apsolutno indoktrinirati.
''Gastarbajter'' ubica je mozda u Austriji video kako NE treba pa je tek u rodnoj Srbiji pobrkao sta je dozvoljeno a sta ne.
Bojana Maljević Bojana Maljević 03:48 01.08.2007

Re: Amerika

Kakva vam je sad to teza? Mislite da ljudi u Austriji i drugim zemljama ne oboljevaju? Nije to važno, ljudi, čovek je ozbiljno bolestan. Meni je najstrašnije što se to IPAK ZNALO, što očigledno nije adekvatno lečen i što se ništa nije učinilo da se ova tragedija spreči.
Shumar Shumar 12:36 01.08.2007

Re: Amerika

Nevena
zana
Da nije mozda bitnije to gde je vaspitavan i odrastao gasterbajter, u kom drustvu? Ziveo u Autriji, odrastao u Srbiji.

Prvih pet godina detinjeg zivota su presudni za njegov buduci karakter dok se dete sve do sedme godine moze apsolutno indoktrinirati.
''Gastarbajter'' ubica je mozda u Austriji video kako NE treba pa je tek u rodnoj Srbiji pobrkao sta je dozvoljeno a sta ne.




Pa gde su onda bili cuveni AUSTRIJSKI doktori i austrijsko drushtvo iz kojeg je ovaj "killer" doshao da na vreme uoce anomalije i bolest ovog coveka ?

zana zana 12:57 01.08.2007

Re: Amerika

Shumy,

pa on je tamo bio miran ko bubica, jednostavno, nije mu bilo inspirativno u tako uredjenom drustvu, te niko i nije mogao da " uoci anomalije i bolest ovog coveka "
Nevena Nevena 13:58 01.08.2007

Re: Amerika

Shumar

Pa gde su onda bili cuveni AUSTRIJSKI doktori i austrijsko drushtvo iz kojeg je ovaj "killer" doshao da na vreme uoce anomalije i bolest ovog coveka ?

On nije lecen u Austriji vec u Laze Lazarevic u Beogradu.
Shumar Shumar 14:02 01.08.2007

Re: Amerika

zana
Shumy,

pa on je tamo bio miran ko bubica, jednostavno, nije mu bilo inspirativno u tako uredjenom drustvu, te niko i nije mogao da " uoci anomalije i bolest ovog coveka "



Dušica Singurilović, istražni sudija Okružnog suda u Negotinu, za vreme dvočasovnog ispitivanja Radosavljevića saznala je da se optuzeni lečio kod neuropsihijatra u Austriji, da je pio lekove ...

opaaaa.... cekajte, koje tacno lekove?

koju precizno dosazu ? Da li je ona bila ispravna ?
Da li je lekove uzimao odgovorno ?

Dali su ti lekari u Austriji takodje odgovorni sto su dopustli da se ovaj covek vrati i ubija svoje sunarodnike ?



Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana