Whatever emerges….

/ 17.11.2008. u 17:14

Komentari: 92
Čitanost: 757
/
Preporuke: 10
/

...samo da nije "..the proverbial straw that breaks the proverbial camel's back ".

Razmišljam, kad bi se pisale naše biografije, nije bitno koliko kome beznačajne ili značajne, koliko bi nas taj posao rado dalo nekom drugom da ga uradi za nas!

Mali broj, ja mislim. Ili mislim da mislim, a u stvari su drugi smislili za mene. Jedan od njih:

‘I do now have to say', said Don Quixote, ‘that the author of my history was no sage but some ignorant prattler, who started writing it in a haphazard and unplanned way and let it turn out however it would, like Orbaneja, the famous artist of Úbeda, who, when asked what he was painting, replied: "Whatever emerges"' (Don Quixhote, Part II, chapter III).

To da samo budale nikad ne menjaju mišljenje je mudrost često na mestu, to da društvo ne ceni naše česte promene mišljenja fakat, a to da mišljenje umemo da promenimo toliko brzo koliko brzo umemo da se premestimo iz jednog konteksta u drugi me podseća na knjigu "Mulitplicity" Rite Carter i njen intervju za BBC R4.

Ako je verovati Riti u svakoj od naših glava čuči ceo mali tim čudnih faca koje jedva da ponekad umeju da se dogovore oko najbanalnijih malih i manje značajnih pitanja i koje na okupu drži nešto fiziološkog štapa i kanapa, pa onda šačica zajedničkih sećanja.

I svaka od tih faca kao da je u stanju da svakim danom, u svakom pogledu, ne samo napreduje, nego uradi i nešto potpuno suprotno - doda poslednju kap u jednoj od naših prepunih čaša.

Pretpostavljam da svaki tim ima koliko toliko jedinstvenu strategiju pošto se, prosto, nema izbora - moj na okupu drži beskrajna radoznalost i beskrajan optimizam.

Onda se pitam, ako se već radi o nekoj unutrašnjoj borbi neprestanoj, šta je to što nas tako magnetski privlači i ka onima spolja koji su duboko drugačiji od nas. Radoznalost verovatno delimo svi, ali mi se učini da nam je još jedna zajednička karakteristika strast da drugima ukažemo na pravi put svojim "blistavim" primerom.

Na misteriju što se tiče granice gde radoznalost prestaje, a strast za vlašću, bilo kojom formom, počinje da sa nepoverenjem gleda i na onu različitost koja ne stoji na putu našoj različitosti bi možda moglo da baci svetlo pisanje biografija u parovima, gde članovi pišu biografije jedno drugome., kroz usmenu, pisanu reč ili na neki drugi način.

Samo da svi pazimo na tu poslednju kap.

postavite na |

Komentari (92)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

jeremija92 17:34 17.11.2008

Izbor

Biografa što se tiče, ja sam odavno izabrao.

Milan Novković 17:51 17.11.2008

Re: Izbor

jeremija92
Biografa što se tiče, ja sam odavno izabrao.

Svaka čast :)

Ja bih, kad ne bih bio lenj da odradim svoj deo, i kad se ne bih plašio da ćemo se posvađati i razvesti, mojoj ženi predložio da jedno drugom pišemo biografiju, za našu internu potrošnju, ne tuđu :)

I to da pišemo iterativno i svaki čas čitamo šta je ono drugo napisalo.

A ta briga o svađi i razvodu nije zato što sad nešto ne valja, nego se plašim tih oslobođenih sila koje vuku u svim novim pravcima.

Oslobođenih, a u ovom trenutku možda još ne postoje :)

jeremija92 19:13 17.11.2008

Re: Izbor

Sol Belou u svom poslednjem romanu Ravelštajn tretira pitanje izbora biografa.
Čuveni profesor, kome nije ostalo mnogo života, za biografa uzima svog dobrog prijatelja pisca.
Pisac, narator, piše biografiju čuvenog profesora i svoju autobiografiju. Te dve biografije se isprepliću.
I dok Belou piše čitaoci uživaju.
Preporučujem.

iris.davidovich 03:40 18.11.2008

Re: Izbor

ahaha haha, pakleni plan, nema sta (tek ga sad videh)

jeremija92 12:39 18.11.2008

Re: Izbor

Pakleni plan ima samo jednu manu - nije ostvariv.

Milan Novković 12:46 18.11.2008

Re: Izbor

jeremija92
Pakleni plan ima samo jednu manu - nije ostvariv.

Mi svi imamo opipljive, a neostvarive planove.

Kad, u dubini duše, znamo da su neostvarivi šta je to što nas pored maštanja gura i u konkretnu akciju?

Možda nevera u našu dubinu duše (i gde bi onda bio izvor vere ili nevere ako ne baš u toj dubini) pa optimizam (gde li tek ovaj gospodin čuči :)

iris.davidovich 21:24 18.11.2008

Re: Izbor

to mu uopste nije mana :) a bome ni prepreka da se ima jedan :)

112358oo 17:44 17.11.2008

...

hm, ima ovde mnogo otvorenih pitanja, al' ako se rukovodim naslovom, biće da je

u svakoj od naših glava čuči ceo mali tim čudnih faca koje jedva da ponekad umeju da se dogovore oko najbanalnijih malih i manje značajnih pitanja i koje na okupu drži nešto fiziološkog štapa i kanapa, pa onda šačica zajedničkih sećanja.

najveća intriga....sa svim posledicama, naravno....

Milan Novković 17:58 17.11.2008

Re: ...

najveća intriga

Fascinantno. Ista glava a to kako smo jedno u jednom koherentnom trenutku, a imamo više suprostavljenih mišljenja, sva tačna, u drugom :)

112358oo 18:03 17.11.2008

Re: ...

Fascinantno. Ista glava a to kako smo jedno u jednom koherentnom trenutku, a imamo više suprostavljenih mišljenja, sva tačna, u drugom :)

upravo, sve uz pretpostavku da smo svi pomalo višestruke ličnosti, gde je svaka prilagođena i adaptirana datim okolnostima, tek bitna je lakoća prelaza među njima koja ne ostavlja previše nesklada...

ivana23 19:39 17.11.2008

Iza...

Milan Novković 20:37 17.11.2008

Re: Iza...

ivana23

Fotke su zarazne, čim dođem kući skidam prašinu što su mi majstori naneli po knjigama i skeneru u potkrovlju :)

Propustih nekoliko Čerovih blogova bez da priložim fotku i već sam nervozan :)

112358oo 09:19 18.11.2008

Re: Iza...

radost ili pretnja?

maksa83 17:27 18.11.2008

Re: ...

Fascinantno. Ista glava a to kako smo jedno u jednom koherentnom trenutku, a imamo više suprostavljenih mišljenja, sva tačna, u drugom :)

Sva je prilika da je to stvar individualnog hardvera - u Jungovoj ili Myers-Briggs Type Indicator "podeli", judging (J) tipovi (naspram "P" tj. perceiving tipova) npr. imaju problem da nose više protivrečnih ideja u glavi u istom trenutku. Implikacije ovih razlika mogu da budu dalekosežne.

Milan Novković 19:14 18.11.2008

Re: ...

imaju problem da nose više protivrečnih ideja u glavi u istom trenutku. Implikacije ovih razlika mogu da budu dalekosežne

112358oo 18:20 17.11.2008

...

šta je to što nas tako magnetski privlači i ka onima spolja koji su duboko drugačiji od nas

ovo je interesantno... pogotovo pojam "ka onima spolja", gde smo mi unutra, u sebi, pa ipak opštimo i mešamo deo svoga za deo nečijeg spolja....pa ipak, ne bih bio izričito određen da je isključivo privlačenje tamo gde je nešto potpuno drugačije, mada je lakše za uočiti, intezivnije i ređe je privlačenje sličnih, gotovo identičnih osoba... prvo pretpostavlja sigurnost, koja nam je svakako važna, dok drugo u biti ima traganje van okvira proste egzistencije, dakle radoznalost u nedostatku dubljeg poriva....

ines08 18:54 17.11.2008

Re: ...#2

Družim se sa sličnima, privlače me drugačiji... hrabro ludi ili ludo hrabri, oni koji su ono što ja nisam a želim da budem. Prosto rečeno, u mom slučaju je tako

Kazezoze 19:43 17.11.2008

Re: ...#2

šta je to što nas tako magnetski privlači i ka onima spolja koji su duboko drugačiji od nas

iluzija ili lazh...ona jedino ima tako magnetnu snagu i naprosto je neodoljiva.
zbog nje je i

Ista glava a to kako smo jedno u jednom koherentnom trenutku, a imamo više suprostavljenih mišljenja, sva tačna, u drugom :...

tj.vishak nasheg "Ja" koji je jako teshko skupiti u jednu celinu, jedno "Ja".
shto je iluzija primamljivija to nam se vishe razlichitih "Ja" njome nasladjuju, svako u svom obliku.

ivana23 19:52 17.11.2008

***

Kazezoze 19:55 17.11.2008

Re: ***

ivana23

Milan Novković 20:40 17.11.2008

Re: ...#2

tj.vishak nasheg "Ja"

Gde ode višak kad smo onako baš opušteni i uživamo, npr u nekoj lepoj prirodi ili uz odgovarajući ritam?

ivana23 20:42 17.11.2008

Re: ...#2

Milan Novković 20:52 17.11.2008

Re: ...#2

ivana23

Slično kao kod Kazea interesantno je pitanje gde se povuku identiteti kad se upustimo u fizičku aktivnost u kojoj uživamo?

Ili se povuku samo neki pa tako oni "fizički" preuzmu kormilo?

ivana23 00:14 18.11.2008

Re: ...#2

Milan Novković

ivana23
Slično kao kod Kazea interesantno je pitanje gde se povuku identiteti kad se upustimo u fizičku aktivnost u kojoj uživamo?Ili se povuku samo neki pa tako oni "fizički" preuzmu kormilo?

Ne povuku se. Ponasaju se kao talasi, naidje jedan, pa drugi onda preklopi onaj prvi... a brzina promene indentiteta zavisi od uslova - nasih emocija, htenja, okolnosti u kojima se nalazimo, ljudi sa kojima smo u datom momentu...
U stvari ne znam, ovako zamisljam da jeste. Zna li iko?

112358oo 09:23 18.11.2008

Re: ...

ines08

Družim se sa sličnima, privlače me drugačiji... hrabro ludi ili ludo hrabri, oni koji su ono što ja nisam a želim da budem. Prosto rečeno, u mom slučaju je tako

privlače me jednostavna rešenja u komplikovanim situacijama, a družim se sa onima koji se međusobno ne bi družili....

112358oo 09:47 18.11.2008

Re: ...

U stvari ne znam, ovako zamisljam da jeste. Zna li iko?

verovatno ne

, ali je interesantno pričati na temu...

interesantno je pitanje gde se povuku identiteti kad se upustimo u fizičku aktivnost u kojoj uživamo?

svi su prisutni, baš kao što reče ivana23, prelivaju se i mešaju, onaj koji preovlađuje je obojen onima koji će preovladati.... "svjesna, nesvjesna, podsvjesna stanja" što bi rekao RAMSC...... ili koliko smo svesni da stvarnost u kojoj obitavamo ima svoj otisak u podsvesnom koja, kao pečatom, vraća informaciju u svesno, meša je sa postojećim trenutkom, prepoznajemo razlike u novom i ponovo skladištimo u podsvesno, već prema receptu da je reakcija zaslužila etpitet odgovarajuće, miruje i čeka priliku da je ponovo prozovemo.....

Milan Novković 10:56 18.11.2008

Order

ivana23

Milan Novković 11:06 18.11.2008

Disorder

ivana23

112358oo 11:11 18.11.2008

Re: Order vs Disorder

Milan Novković
Fotke su zarazne, čim dođem kući skidam prašinu što su mi majstori naneli po knjigama i skeneru u potkrovlju :)

proradio skener?

Milan Novković 11:26 18.11.2008

Re: Order vs Disorder

proradio skener?

Reciklaža, majstori još uvek zuje po kući :)

ivana23 11:41 18.11.2008

Re: Disorder

Milan Novković

ivana23 11:43 18.11.2008

Re: Disorder

Milan Novković

ivana23 11:57 18.11.2008

Re: Disorder

Milan Novković

ivana23 12:04 18.11.2008

Re: Disorder

Milan Novković

Face of War

112358oo 13:21 18.11.2008

"svjesna, nesvjesna, podsvjesna stanja"

ines08 18:38 18.11.2008

Re: ...

112358oo
privlače me jednostavna rešenja u komplikovanim situacijama, a družim se sa onima koji se međusobno ne bi družili....

Pošto se i ja tako družim sa onima koji se međusobno ne bi družili (i ne druže se), a mislim da su mi slični - ti sa kojima se družim, sledi da u meni ima nekoliko ličnosti koje se međusobno baš i ne podržavaju... hm... dođoh do zanimljivih zaključaka.... HVALA 112358oo!!!

Milan Novković 18:58 18.11.2008

Re: ...#2

Ne povuku se. Ponasaju se kao talasi, naidje jedan, pa drugi onda preklopi onaj prvi... a brzina promene indentiteta zavisi od uslova - nasih emocija, htenja, okolnosti u kojima se nalazimo, ljudi sa kojima smo u datom momentu...

Misliš "svi za jednog, jedan za sve". Ako ne mislimo da uključujemo motorku bolje da ni ne gasimo TV :)

Milan Novković 19:08 18.11.2008

Re: ...

sledi da u meni ima nekoliko ličnosti koje se međusobno baš i ne podržavaju

Jedino što umeju, uduvani u isti balon, zajednički da levitiraju :)

Kazezoze 20:55 18.11.2008

Re: ...

Pošto se i ja tako družim sa onima koji se međusobno ne bi družili (i ne druže se), a mislim da su mi slični - ti sa kojima se družim, sledi da u meni ima nekoliko ličnosti koje se međusobno baš i ne podržavaju... hm... dođoh do zanimljivih zaključaka.... HVALA 112358oo!!!

ja se druzhim samo sa onima koji su totalno suprotni od mene

Milan Novković 21:07 18.11.2008

Re: ...

Kazezoze
Pošto se i ja tako družim sa onima koji se međusobno ne bi družili (i ne druže se), a mislim da su mi slični - ti sa kojima se družim, sledi da u meni ima nekoliko ličnosti koje se međusobno baš i ne podržavaju... hm... dođoh do zanimljivih zaključaka.... HVALA 112358oo!!!ja se druzhim samo sa onima koji su totalno suprotni od mene

Ovako su mnogi od nas počeli - tripl kvisko za Kazea :)

mirelarado 21:09 17.11.2008

identiteti

Ako je verovati Pirandelu, svaki čovek ima, jedan, nijedan i stotinu hiljada identiteta, jer nisu to samo maske koje svesno ili nesvesno nosimo, već i ono kako nas drugi vide. A svako nas vidi drugačije: za dobrog prijatelja ja mogu biti naivna dobričina, za nekog zavidljivog kolegu prepredena zmija, za životnog saputnika mudra i pouzdana... Sve su to moji identiteti, da ne pričamo o tome da su i sve te slike podložne promenama. Ne bih da ulazim dublje u ovo, jer, opet ako je verovati Pirandelu, od toga može i da se poludi.
Slično je i sa biografijom. Premda ne verujem da će iko u budućnosti imati razloga da piše moju biografiju, volela bih da to bude moj najbolji prijatelj i kolega. A ipak, ko god bi je pisao, teško da bi se to poklopilo sa onim kako ja vidim sebe i svoj život. Tu je najbolje Jeremijino rešenje

Milan Novković 23:35 17.11.2008

Re: identiteti

Ako je verovati Pirandelu

Ja, iskreno, nikako da poverujem i samom sebi kad je u pitanju ova tema. Jednog trenutka osećam da sam na okupu, ne razumem kako i zašto je to tako, a onda su mi odjednom Ritini argumenti ubedljivi.

Ali mi je zabavno razmišljati.

U elastičnost, plastičnost i "dublju" strukturalnu dinamiku identiteta verujem.

Pa mislim da bih se u nekom bestelesnom stanju brzo ugasio, da me bez sećanja više niko ne bi uspeo ni upaliti,.

I onda mislim da je sve na mestu i kako treba dok ne počnemo intenzivnije da razmišljamo.

mirelarado 00:07 18.11.2008

Re: identiteti

I onda mislim da je sve na mestu i kako treba dok ne počnemo intenzivnije da razmišljamo.

Dakle, samo lepršavo... ništa udubljivanje :)).

112358oo 10:04 18.11.2008

Re: identiteti

Milan Novković
Pa mislim da bih se u nekom bestelesnom stanju brzo ugasio, da me bez sećanja više niko ne bi uspeo ni upaliti,.

bez da mogu da objasnim ukratko, ima smisla da će nam baš sećanja preostati.....

Milan Novković 19:35 18.11.2008

Re: identiteti

Dakle, samo lepršavo... ništa udubljivanje :)).

Lakše reći nego sprovesti u delo :)

ssvetlana92 23:39 17.11.2008

Ogledalo

Ogledalo vidi čoveka kao lepog, ogledalo voli čoveka. Drugo ogledalo vidi čoveka kao ružnog, strašnog i mrzi ga...i uvek je to isto biće koje proizvodi ove utiske.

Milan Novković 23:48 17.11.2008

Re: Ogledalo

ssvetlana92
Ogledalo vidi čoveka kao lepog, ogledalo voli čoveka. Drugo ogledalo vidi čoveka kao ružnog, strašnog i mrzi ga...i uvek je to isto biće koje proizvodi ove utiske.

Ako to isto biće ispoljava različite, ponekad suprotne karakteristike kad je u dve različite situacije, bez prisustva drugih ljudi, šta su ogledala?

Kako mogu ponekad sam da se lomim da bih spasio nešto drugo od lomljenja, a ponekad ja lomim to nešto namerno u, na prvi pogled, identičnim situacijama?

ssvetlana92 23:55 17.11.2008

Re: Ogledalo

Ako to isto biće ispoljava različite, ponekad suprotne karakteristike kad je u dve različite situacije, bez prisustva drugih ljudi, šta su ogledala?

To hoće reći da u nama postoji i dobro i zlo...zavisno od toga kako se prikažemo. Ogledalo ovde nije u svojstvu predmeta..nego osobe nasuprot, koja te VIDI.

Vesna Knežević Ćosić 09:40 18.11.2008

Re: Ogledalo

Veliki Učitelj Turing jednom sanjaše da je mašina. Kad se probudi, reče:

- Ne znam jesam li ja Turing, koji sanja da je mašina, ili mašina koja sanja da je Turing!?

(tao programiranja)

112358oo 10:07 18.11.2008

Re: Ogledalo

Vesna Knežević Ćosić
Veliki Učitelj Turing jednom sanjaše da je mašina. Kad se probudi, reče:

- Ne znam jesam li ja Turing, koji sanja da je mašina, ili mašina koja sanja da je Turing!?

(tao programiranja)

112358oo 10:15 18.11.2008

Re: Ogledalo

Ako to isto biće ispoljava različite, ponekad suprotne karakteristike kad je u dve različite situacije, bez prisustva drugih ljudi, šta su ogledala?

naizgled vizuelna refleksija, ali neće biti da ćemo u ogledalu videti kako nas drugi vide... samoogledanje je pre introspektivni razgovor sa našim indetitetima.....

dolybell92 00:06 18.11.2008

Subjektivno i objektivno

Prva razlika koja se uoči je ogledalska slika - zapravo slika
koju o sebi imamo kad se gledamo u ogledalu, subjektivna slika
i potom ona slika kako nas drugi vide, objektivna slika - koja je prava ?
Obe su prave slike - jer smo to mi u svakom slučaju.

Objektivna slika

Subjektivna slika

Sa biografijom i autobiografijom je nešto drugačije - nijedna nije prava.

Jedno je sigurno, a to je da da još uvek važi
Símilis símili gaudet.

Inače, ono drugačije što nas privlači različitom - mora biti intrigantno i nepoznato,
da bi nas privlačilo. Kad ga upoznamo, može nam se dopasti ili ne... samo
ako nam se ne dopadne - nipošto ga ne treba ispravljati i "upravljati" ka
svojim "ispravnim" viđenjima.

jasnaz 00:07 18.11.2008

vetro~pirast~o

ma ja sam vam,
znate,
prilično dosadan
tip

i da pitate
moju,
znate,
suprugu

isto bi vam
rekla
....
ali kada dune
zapadni
....

i napisala je:
skloniti-se-dok-ne-prođe
i
ne-zaboraviti-poneti-teglu-sa-kapljicom

MightyNora 00:41 18.11.2008

Kaze jedan lik...

... mapa nije teritorija...

Onda se pitam, ako se već radi o nekoj unutrašnjoj borbi neprestanoj, šta je to što nas tako magnetski privlači i ka onima spolja koji su duboko drugačiji od nas. Radoznalost verovatno delimo svi, ali mi se učini da nam je još jedna zajednička karakteristika strast da drugima ukažemo na pravi put svojim "blistavim" primerom.

Ali nasa mapa je jedina koju poznajemo i na koju smo nauceni.... i onda je ooooo tako normalno da znajuci samo za nju imamo samo jedan prividni!!!!!! izbor. Da kroz nju gledamo...

Ne znam da li si uhvatio ovaj ali moram da ga citiram (zahvaljujuci Dawngretteru koji me je uputio u citat - vecno hvala mu :) mnogo mi se svideo)

William Gibson je jednom prilikom napisao:

When we were only several hundred thousand years old, we built stone circles, water clocks. Later, someone forged an iron spring, set clockwork running. Imagined gridlines on a globe. Cathedrals are like machines defining the soul. Bells of clocktowers stitch the sleeper's dreams together. You see? So we've always been on our way to this new place, that is no place, really, but is real.

It's our nature to represent. We\\\'re the animal that represents, the sole and only maker of maps. And if our weakness has been to confuse the bright and bloody colors of our calendars with the true weather of days, and the parchment's territory of our maps with the land spread out before us...never mind. We've always been on our way to this new place, that is no place, really, but is real.

Pozz M.

Dawngreeter 03:44 18.11.2008

Re: Kaze jedan lik...

Sto mi nesto srce zaigralo kad sam video citat :)

112358oo 10:46 18.11.2008

Re: Kaze jedan lik...

Ali nasa mapa je jedina koju poznajemo i na koju smo nauceni.... i onda je ooooo tako normalno da znajuci samo za nju imamo samo jedan prividni!!!!!! izbor. Da kroz nju gledamo...

pa lepo, početak razotkrivanja da nam ne treba više prostora da bismo osetili kako već živimo u nepreglednom prostranstvu.... granice su ionaku tu da nas zaštite od nas samih, ali će vremenom jasna linija razdvajanja postati porozna kada ćemo pokupiti bitno i otisnuti se u nepoznato do sledećih mapa, granica i novog odraza ogledala u ogledalu sve do asimptotski nedostižne, racionalno nedefinisane, linije koja (ne)razdvaja živo od neživog.....

Milan Novković 11:12 18.11.2008

Bug free?

Ali nasa mapa je jedina koju poznajemo i na koju smo nauceni.... i onda je ooooo tako normalno da znajuci samo za nju imamo samo jedan prividni!!!!!! izbor. Da kroz nju gledamo...

Milan Novković 11:16 18.11.2008

Buggy?

Ali nasa mapa je jedina koju poznajemo i na koju smo nauceni.... i onda je ooooo tako normalno da znajuci samo za nju imamo samo jedan prividni!!!!!! izbor. Da kroz nju gledamo...

MightyNora 00:52 18.11.2008

Ili mozda...

1. ONAJ KOJI SE VRAĆA KUĆI

1.
Ništa nikada ne počinje.
Ne postoji nikakav prvi trenutak; nikakva pojedinačna reč iz koje, ili mesto iz koga, proističe ova ili bilo koja druga priča.
Uvek nailazimo na niti koje možemo slediti do neke ranije priče, kao i do priča koje njoj prethode; međutim, činiće nam se da veze postaju sve oskudnije dok glas pripovedača zamire, jer svako će doba želeti da priča bude ispričana kao da je njegova vlastita tvorevina.
Tako paganin biva posvećen, tragično postaje smešno; veliki ljubavnici se razneže, a demoni se pretvaraju u igračke na navijanje.
Ništa nije postojano. Lađica plovi tamo-amo, činjenica i mašta, um i stvar utkani u ustrojstva kojima samo ovo može biti zajedničko; da je negde između njih skriven filigran koji će vremenom prerasti u neki svet.

To znači da je sasvim svejedno gde ćemo izabrati da se iskrcamo.
Možda negde između napola zaboravljene prošlosti i budućnosti koju tek naslućujemo.

Na primer, ovde.
U ovoj bašti, o kojoj se niko ne brine već tri meseca od smrti njene zaštitnice, tako da ona sada neobuzdano buja pod zaslepljujuće svetlim kasnim avgustovskim nebom; u bašti čiji plodovi vise neobrani, a leje izgledaju kao da u njima raste samo trava i prete da se pobune, još tokom ovog leta što ga odlikuje smenjivanje obilnih padavina i iznenadnih sparnih dana.
U ovoj kući, koja se ni po čemu ne razlikuje od stotine drugih samo u ovoj ulici i čija je stražnja strana tako blizu železničkih šina da za vreme prolaska sporog voza iz Liverpula za Kru na dasci prozora u dnevnoj sobi zadrhću psići od kineskog porculana.
Kod ovog mladića, koji upravo izlazi kroz stražnja vrata i upućuje se niz obraslu stazu ka trošnoj daščari iz koje upravo počinju da dopiru sveopšte gukanje i lepet krila u znak dobrodošlice.
Ime mu je...

Clive Barker - Utkani Svet

jasnaz 11:22 18.11.2008

Re: Ili mozda... in : out

Milan Novković 18:28 18.11.2008

Re: Ili mozda... in : out.....friend : foe

jasnaz

Milan Novković 18:33 18.11.2008

Re: Ili mozda...

Uvek nailazimo na niti koje možemo slediti do neke ranije priče, kao i do priča koje njoj prethode; međutim, činiće nam se da veze postaju sve oskudnije dok glas pripovedača zamire

Iza i ispred pripovedača.

tatjanajak 01:00 18.11.2008

Neuronske mreže

Hvala na sjajnoj temi. Naginje me da po prvi put ovde zapišem svoja zapažanja.
Ako dozvolite, mozak bi mogli da posmatramo kao sunđer u kome postoje sve moguće mogućnosti, sve vrste ličnosti. Znači, pretpostavimo da svako od nas može biti nešto potpuno drugačije od ovoga sada. Pitanje je zašto smo onda ovo što jesmo. A odgovor je zato što su se stvari oko nas odvijale kako su se odvijale.
Dokaz za ovo izvodim u stvari iz oblasti programiranja. Zato, uzmite za primer neuronske mreže, ali kao vrstu algoritma koji se danas koristi u programiranju. Zamislite da postoji skup nekih procedura između kojih postoje veze, ali se program izvršava tako što se neke procedure izvršavaju a neke ne. Koja će se izvršavati zavisi u stvari od početnih uslova. To znači da će se program, posle nekog prvog izvršavanja sa datim početnim uslovima, ponašati na određeni način prilikom slobodnog izvršavanja. Zbun nastaje onog trenutka kada mislimo da ćemo unošenjem nekih novih početnih uslova još više pojačati veze. Međutim, do ovoga ne mora da dođe te rezultati mogu biti potpuno nepredviđeni.
Eto, i šta ako naš mozak u stvari ima svašta u sebi ali sticajima okolnosti signali tabaju samo određene puteve i bude samo određenu grupu neurona? Pa to znači da naše reakcije i misli su samo odraz stvari koje su nam se desile. Te time, što više informacija primamo, što se više trudimo da budemo prihvaćeni od različitih ljudi to će biti više utabanih puteva a naše reakcije će nam biti unapred nepoznate.

MightyNora 01:05 18.11.2008

Re: Neuronske mreže

Neuro-lingvističko programiranje. NLP.

To će verovatno da ti legne kao štivo... pa šta ga ja znam, probaj pa ako ti se svidi, čitaj...

tatjanajak 01:19 18.11.2008

Re: Neuronske mreže

MightyNora
Neuro-lingvističko programiranje. NLP.

To će verovatno da ti legne kao štivo... pa šta ga ja znam, probaj pa ako ti se svidi, čitaj...

Naravno da će da legne. Nažalost, to je samo početak s obzirom da se tiče samo jezika.

Milan Novković 11:52 18.11.2008

Spear of flight

mozak bi mogli da posmatramo kao sunđer u kome postoje sve moguće mogućnosti, sve vrste ličnosti

Eto, i šta ako naš mozak u stvari ima svašta u sebi ali sticajima okolnosti signali tabaju samo određene puteve i bude samo određenu grupu neurona? Pa to znači da naše reakcije i misli su samo odraz stvari koje su nam se desile

Ja bih samo dodao da se nove veze uspostavljaju, kidaju, tako i neuroni, veze su sporije ili brže, i do 100 puta, zbog mijelinizacije itd.

Vrlo fluidno. Sa odrazom se, skoro sigurno, meša i slučajnost, pa genetika - sirova radoznalost i sirova strast, pa stvari koje nam se dešavaju sada, manje ili više agresivne, ili ne.

ivana23 13:01 18.11.2008

Re: Spear of flight

Milan Novković
Sa odrazom se, skoro sigurno, meša i slučajnost, pa genetika - sirova radoznalost i sirova strast, pa stvari koje nam se dešavaju sada, manje ili više agresivne, ili ne.

112358oo 13:13 18.11.2008

Re: Spear of flight

ivana23

koji je rezultat?

112358oo 13:34 18.11.2008

no shot is impossible

ivana23 13:50 18.11.2008

Break time

Milan Novković 13:54 18.11.2008

Re: Break time

ivana23

Un-break time :)

Dawngreeter 03:42 18.11.2008

Paradoks

Kada razmisljam o svojoj biografiji, voleo bih da je napisana od strane neke druge osobe. Problem je samo sto ako tok misli krene u obrnutom pravcu, ne bih voleo da neko drugi pise moju biografiju. Prilicno bizarno.

"I do not necessarily agree with everything I think."
-Andrew Eldritch

112358oo 11:00 18.11.2008

Re: Paradoks

Dawngreeter
Kada razmisljam o svojoj biografiji, voleo bih da je napisana od strane neke druge osobe. Problem je samo sto ako tok misli krene u obrnutom pravcu, ne bih voleo da neko drugi pise moju biografiju. Prilicno bizarno.

"I do not necessarily agree with everything I think."
-Andrew Eldritch

eh biografija, kada bih želeo da je imam napisanu, trebalo bi da želim da je moj život vredeo kao nauk onima koji će je čitati.... ovako, više smisla bi imalo da na jednom mestu sakupim sva pitanja na koja sam se trudio da dam smislen odgovor, a eto, nisam ih ni sebi dovoljno pojasnio......

Milan Novković 11:24 18.11.2008

Agency

Dawngreeter
....voleo bih ....ne bih voleo ....."I do not necessarily agree with everything I think."

Slična dijagnoza i ovde :) - Mens sana in corpore sano

112358oo 11:39 18.11.2008

Re: Agency

orandum est ut sit mens sana in corpore sano

Milan Novković 11:56 18.11.2008

Re: Agency

112358oo
orandum est ut sit mens sana in corpore sano

Pa onda još lud duh u zdravom telu i obrnuto. Bas se pitam šta je "second best" :)

112358oo 12:53 18.11.2008

Re: Agency

Pa onda još lud duh u zdravom telu i obrnuto. Bas se pitam šta je "second best" :)

glasam za obrnuto

, ali ako neko misli da je kasno.......

"...pa nek sam krijes na brdima,
pa nek sam dah u plamenu,
kad nisam krik sa krovova!..."

Milan Novković 13:45 18.11.2008

Re: Agency

glasam za obrnuto

I ja sam krenuo ručicom u istu stranu pa se setio jedne emisije ovde od pre nekoliko dana:

- četvroro ozbiljno mentalno challenged (psihijatrijski klasifikovani kao "mad" osim ako nisu stilske figure program-editora)
- četvroro zdravih
- tri profesionalna psihijatra kojima nije rečeno ko je lud a ko ne

Zabava za nas, cirskuske posetioce, je da psihijatri rade u iteracijama od nekoliko dana, daju dobrovoljcima razne zadatke, pa organizuju intervjue, i na kraju iteracije pokažu na jednu osobu za koju misle da je zdrava i na jednu za koju misle da je luda.

U prvoj iteraciji psihijatri, logično, idu na siguno tako da im za one ostale prenostane više vremena u narednim iteracijama. I:
- Pogode osobu za koju su sigurni da ima problem (OCD - Obsessive-compulsive disorder) koja onda iskreno objasni haos u glavi i ostalo)
- Pokažu na najzdraviju osobu i, ćorak, omaše (osoba nije htela da kaže od čega boluje, ali će oni strpljiviji verovatno saznati u sledećon epizodi)

112358oo 14:32 18.11.2008

mimikrija x iq(bell curve)>145 = ?

Pokažu na najzdraviju osobu i, ćorak, omaše (osoba nije htela da kaže od čega boluje, ali će oni strpljiviji verovatno saznati u sledećon epizodi)

just guessing....

Milan Novković 18:36 18.11.2008

Re: mimikrija x iq(bell curve)>145 = ?

112358oo
Pokažu na najzdraviju osobu i, ćorak, omaše (osoba nije htela da kaže od čega boluje, ali će oni strpljiviji verovatno saznati u sledećon epizodi)just guessing....

Jedinstvo i borba inteligencije i ludosti :)

Vesna Knežević Ćosić 09:27 18.11.2008

Games people play...

u svakoj od naših glava čuči ceo mali tim čudnih faca koje jedva da ponekad umeju da se dogovore oko najbanalnijih malih i manje značajnih pitanja i koje na okupu drži nešto fiziološkog štapa i kanapa, pa onda šačica zajedničkih sećanja.

ovo je fenomenalno!:)
------------------------------
zato sam ja ko dobra mama mojim klincima, kad su bili tinejdzeri poturila kao kukavicije jaje knjigu o konfliktima i koju igru igras erika berna, izmedjuostalog, zelela sam da naslute da je sto lica normalno stanje, a jos normalnije biranje i gradjenje i kreacija, introspektivna freezone... :)
__________________
ja volim ljude u kojima "čuči ceo mali tim čudnih faca", lako nadjemo zajednicki jezik i temu i brdo zanimljivih ideja i kreacija iz takvih relacija iskoci tek tako. problem su oni koji su "male cudne face" zatrpali, zatukli, koji sebe vide kao autoput kojim svi treba da jezde, e od tih mi je zlo.

Milan Novković 18:48 18.11.2008

Re: Games people play...

zato sam ja ko dobra mama mojim klincima, kad su bili tinejdzeri poturila kao kukavicije jaje knjigu o konfliktima

Kad smo kod konflikta i kukavičijeg jajeta moje omiljeno jaje je prerušavanje u luckastog, zajedničkog neprijatelja :) (doduše, kod žene sam dobio poprilične nule za većinu konflikt rezolušn pokušaja koji zadiru izvan naše familije :)

jasnaz 20:27 18.11.2008

na I pogled

na II :

strast za vlašću, bilo kojom formom, počinje da sa nepoverenjem gleda i na onu različitost koja ne stoji na putu našoj različitosti

Milan Novković 20:50 18.11.2008

Re: na I pogled

na II

Ili ipak na Dekartov I pogled pa bez obzira što nam njegov demon s vremena na vreme zbrka sva čula ovi naši u glavi se s istog tog vremena na vreme dovedu pameti pa razmisle :)

Черевићан 21:06 18.11.2008

за своим Ја

прочитах . . . .

Autobiografije pišu oni koji su, naizgled, uspeli u životu, oni koji imaju šta da kažu i o čemu da pišu, koji su na neki način ispunili sopstveni zadatak i sada ostavljaju trag o tome. No, ako bi tome zaista bilo tako, ako bi oni zaista obitavali u nekakvoj ispunjenosti, ako je njihovo životno postignuće već nekakav trag, onda nije sasvim jasno zašto bi im bio potreban još taj jedan napor, taj grafički trag o tragu, to svedočenje o osvedočenoj prisutnosti, zašto bi, pišući autobiografiju, još jednom krenuli u potragu za onim do čega su već došli sopstvenim životom, zašto bi ponavljali put koji su već jednom prešli ?

Milan Novković 21:21 18.11.2008

Re: за своим Ја

Sve tačno, nego ....

još jednom krenuli u potragu za onim do čega su već došli sopstvenim životom, zašto bi ponavljali put koji su već jednom prešli

Черевићан 23:23 18.11.2008

е сад

г Novković -у ја горе указах на аутобиографију.ако смо пак код биографија то је већ друга приповетка.она није толико лична не залази у дубине особе,углавном препричава достигнуто (или не) бавећи се текућим догодовштинама из живота лика коме је посвећена.такво штиво писати у друштву . . што да не.сагласан сам да би забавно било.е сад још да сујете ние . . . .

Milan Novković 23:35 18.11.2008

Re: е сад

ја горе указах на аутобиографију

Izvinjavam se, brze oči i još brži prsti.

Ono što mi je interesantno kod uzajamnih biografija ljudi koji se najbolje poznaju je to što na kraju ti ljudi moraju da se solidno sinhronizuju na jedan novi način, zbog nove iskrenosti, svaka disonantnost unosi prejake sile u odnos koje ne mogu dugo da traju.

Pa, da bi sinhronizacija uspela krhotine u obe osobe moraju da se pomere, one kojih smo bili svesni i one kojih nismo.

dolybell92 03:56 19.11.2008

a onda čitanje ...

jasnaz 10:59 19.11.2008

Re: Mi за своим Ја

....ja sam više mislio na jedan novi, neočekivani put - sa osobom koja nas najbolje poznaje, i mi nju, dogovorimo se da jedno drugom napišemo biografiju. Ne mora celu, skraćenu gde treba, da ne gubimo previše vremena, samo za nas dvoje, i bez inhibicija - iskreno do bola, uz iteracije i usputno čitanje.

kažu da se zrelost može meriti stepenom spremnosti da čuješ istinu o sebi.....

razmišljam o tom jednom malom, krhkom, potpuno-na-Njih-osuđenom Mi:
ako mu je iskrenost kiseonik – kako se snalazi kada je isključe..... kako d i š e kada je ispisuju......

Milan Novković 13:00 19.11.2008

Re: Mi за своим Ја

kažu da se zrelost može meriti stepenom spremnosti da čuješ istinu o sebi.....

Pa bi tako zrelost, najverovatnije, bila samo nedostižan ideal, što zbog nespremnosti, što zbog istine sumnjivog kvaliteta, kome se samo priblišavamo.

jasnaz 13:35 19.11.2008

Re: Mi за своим Ја

Pa bi tako zrelost, najverovatnije, bila samo nedostižan ideal,

da, a

......zbog istine sumnjivog kvaliteta......

sam nekada nasmejana:
zbog delova slike-O-meni koju iscrtava Onaj koji me vidi
tako lepom
da istina teško da bi Mu
poverovala........

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Milan Novković

RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi

Arhiva

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana

Najaktivniji autori u poslednjih 15 dana

B92 / Info

Vlada odlučila, 17. februar neradan

U cilju zaštite energetskog sektora države Vlada je donela odluku da petak 17. februar bude neradan dan, posle Dana državnosti...

10.02.2012 / 21:29U bolnicama pola aparata ne radi
10.02.2012 / 21:17BG: Žena povređena ledenicom
10.02.2012 / 20:54Nevreme u CG, zatvoren aerodrom

Čitajte ostale članke...

B92 / Sport

Furiozno drugo poluvreme Partizana

Košarkaši Partizana savladali su Široki sa 86:59 u hali „Pionir“ u utakmici 20. kola ABA lige i tako su zabeležili...

10.02.2012 / 21:04Izner dobio Federera, Fiš Vavrinku
10.02.2012 / 20:52Troicki: "Publika je sjajna"
10.02.2012 / 20:34Petra Kvitova ne igra u Dohi

Čitajte ostale članke...

B92 / Kultura

„Lokalni vampir“ dolazi na FEST

Reditelj Branko Baletić filmom „Lokalni vampir“ vratio se režiranju igranih filmova nakon više od dve decenije,...

10.02.2012 / 17:47Sarađujte sa RHCP i Beyonce
10.02.2012 / 17:41Istinita i topla priča o Žućku
10.02.2012 / 14:17Pol Makartni na Bulevaru slavnih

Čitajte ostale članke...

B92 / Biz

Grčka: Ne možemo dozvoliti bankrot

Grčki premijer Lukas Papademos obećao je da će "učiniti sve što je neophodno" kako bi spasao međunarodni paket pomochi...

10.02.2012 / 20:10CG nudi evro Deripaskom za KAP
10.02.2012 / 20:04Malev otpušta 2.080 radnika
10.02.2012 / 19:29Istanbul novi Njujork za finansije

Čitajte ostale članke...

B92 / English

Davis Cup: Serbia leads Sweden 2-0

The Serbian men's national tennis team is up 2-0 against Sweden after day one of the Davis Cup World Group first round tie...

10.02.2012 / 19:17Bosnia: Council of Ministers 16 months after elections
10.02.2012 / 18:32"Triumph over organized crime close at hand"
10.02.2012 / 17:34"Zemun Clan now behind bars"

Čitajte ostale članke...

B92 / Automobili

Ulice se čiste uoči novih padavina

Iz “Beograd puta” saopštavaju da ekipe njihove Zimske službe nastavljaju da rade punim kapacitetom i da se...

10.02.2012 / 16:44Oproštaj od pokojnika iz automobila
10.02.2012 / 16:14Kako bi izgledala Slavija bez šina?
10.02.2012 / 10:47Opel Meriva sa novim motorima

Čitajte ostale članke...

B92 / Život

Fejsbuk je neodoljiviji od seksa?

Poslednja istraživanja pokazala su da jedna od pet devojaka smatra da je Fejsbuk bolji od seksa. Iako su mnogi bili šokirani...

10.02.2012 / 21:30Kada bi žena ispostavila račun mužu?
10.02.2012 / 18:32Putin dobio uzorak "praistorijske" vode
10.02.2012 / 16:40U Sibiru snimljen živ mamut?

Čitajte ostale članke...

B92 / Putovanja

Najlepše destinacije za Dan zaljubljenih

Dan zaljubljenih je doba godine kada trošite malo bogatstvo na cveće i romantične vikende; možda je najbolji način da...

10.02.2012 / 18:26Kako se životinje zabavljaju na snegu (FOTO)
10.02.2012 / 17:23Lez Ark: na francuski način
10.02.2012 / 17:03Obiđite Beograd na Dan turističkih vodiča

Čitajte ostale članke...

korisničko ime	šifra
			Zapamti me		(zaboravio sam šifru) ili Postanite korisnik