Deco ulice, marš na ulicu!!!

onog casa kada jasno bude receno da ce Svratiste IMATI podrsku i u 2009. godini, prestace i pisanje.

onog casa kada jasno bude receno da ce Svratiste IMATI podrsku i u 2009. godini,

MilutinM

onog casa kada jasno bude receno da ce Svratiste IMATI podrsku i u 2009. godini, prestace i pisanje.

Negativ: ja bih onda napisao lep i zahvalan tekst

MilutinM

...samo mogli da izmere količinu srdžbe koja je u nama...

koliko svratista moze da zivi od jednog , recimo, Krishta?

naime, neko je prijavio na moderatski panel gde se stavljaju zloupotrebe ovaj post o Nvogodisnjoj aukciji za Svratiste.

Unfuckable

stay cool
možda je neko slučajno kliknuo, želeći da preporuči komentar, to se dešava stalno

Supermod

Unfuckable

stay cool
možda je neko slučajno kliknuo, želeći da preporuči komentar, to se dešava stalno

Tačno.

Tibor Jóna

imam samo jedno pitanje - koliko svratista moze da zivi od jednog , recimo, Krishta?

tyson

Uz svesnu opasnost da mogu da zvučim kao oni koji se nikada ne slažu sa većinom samo da bi privukli pažnju (a lepo sam se izjasnio kod Spaića na blogu da me takvi nerviraju), i da privučem gnev blogerske nacije kojoj su ovih dana uzavrele emocijervo, niko nema obavezu da novčano potpomaže rad ijedne nevladine organizacije. Ako postoji procedura za konkurisanje kod institucije koju je izabrao CIM, onda je do CIMa da tu proceduru ispoštuje. Na kraju, niko iz gradske uprave nije rekao da neće nastaviti da finansiraju Svratište, ili grešim...? Sad kad sam otvorio prozorče za pisanje komentara ne mogu da proverim na blogu istorijat problema, tako da je moguće da za ovo nisam u pravu.Mene lično u generalno nerviraju slučajevi koji bi se mogli podvesti pod učiniš nekome uslugu i to ti postane obaveza, makar i kada se radi o ekstremno pozitivnim stvarima kao što je Svratište, ali to je samo moje mišljenje.Sad, ako se primakao dan isticanja važenja tekućeg ugovora između CIM i grada, ili ako se želi novi ugovor po otkazivanju starog, sasvim je legitimno od strane CIM da pokrenu akciju svakojakog pritiska na finansijera (grad) da se finansiranje nastavi, u koju spada i ova poplava tekstova o Svratištu na blogu poslednjih dana. Bar se to relativno dobro odrađuje od strane CIM, i pozdravljam je.A ono što se ne odrađuje dobro od strane CIM je obezbeđivanje neophodnog novca. Neshvatljivo mi je da je CIM dozvolio da Svratište bude finansijski zavisno samo od jednog donatora, naročito od donatora koji je birokratizovan i može biti inertan i spor u odlučivanju kao što je državna institucija. Postoji toliko potencijalnih finansijera, i ne mora baš od svih da se dobije milionska suma: tu su razne ambasade, fondacije domaće i strane, humanitarne organizacije, firme kojima bi dobro došlo popravljanje lošeg imidža u javnosti (Delta, raznorazni nikotinski trovači...), raspoloženi pojedinci. Onolike pare se bacaju na kretenske projekte kojekakvih lovaca u mutnom i paročistača iz nevladinog sektora od kojih nema ama baš nikakvog efekta (osim lično-lukrativnog), pa našao bi se neko od finansijera zidanja tog Skadra na Bojani da izdvoji novac i za Svratište. Zaposlite i šesnaestu osobu da radi na fund raisingu. Sad se vidi da nisu dovoljni samo psiholozi, kuvarice, volonteri... Badava ako nema para. Nije dovoljna samo dobra volja. Dobar primer inicijative je predlog organizovanja dobrotvorne prodajne izložbe slika i fotografija, ali ne valja što se to predlaže tek sada, kad je muka naterala.Treće - ne postoji nešto što se zove trajno finansiranje nevladine organizacije. Bar ne bi trebalo da postoji. Svako ko daje novac ne samo da želi, već ima i obavezu naročito ako troši narodni novac, da za dotirana sredstva traži izveštaje, evaluacije, da vrši kontrolu kvaliteta izvođenja usluga iz ugovora o donaciji, kontrolu poslovanja, rezultate... Šta ako jednog dana Svratište počne loše da radi? Ma, Svratište ili bilo ko drugi, nije bitno sada o kome se radi, pričamo o principu rada. Nema automatizma nastavljanja finansiranja po isteku ugovora; ili bar to generalno nije pravilo. Upoznajte pravila po kojima se igra da biste ostavili ozbiljniji, profesionalniji utisak, jer niko ne želi da daje svoje pare nekom neozbiljnom amateru. Dobra i plemenita ideja nije dovoljna.Mislim da je izuzetno značajno to što Svratište, pored pružanja krova nad glavom, hrane, kreveta, omogućavanja održavanja higijene, i tople ljudske reči, čini napor da tu decu koliko-toliko osposobi za život. Mislim na opismenjavanje. Ali, to je samo mali korak i možda bi se moglo razmišljati o otpočinjanju, u budućnosti, ozbiljnijeg programa osposobljavanja za život, t.j. osposobljavanja da oforme i održe sopstveni život dostojan čoveka.Videli smo da je jednog od mladića iz teksta Dom za nezbrinutu decu naučio molerskom zanatu. Osposobili su ga za rad, ali ga nisu naučili da radi. Šta imamo sada? Imamo tri bivša deteta ulice koji su postali klasični beskućnici, jer više nisu deca. U svojim najboljim i najproduktivnijim godinama oni ne rade ništa; jedan od njih čak ima i zanat u rukama, ali mi nije jasno zašto ne pokuša to znanje da unovči i tako sebi omogući pristojnije uslove za život. Ne znam da li je to pokušavao, i da li uopšte razmišlja na taj način - posle jednog doma oni bi odmah u drugi, penzionerski. A u pitanju je sistemski način da se ne bude beskućnik, klošar: da se zaradi za život. Pa, svi bismo završili na ulici da nekako ne zarađujemo za život.Dosta - i previše - za sada.A sad - pucajte. Ja i sada držim čas

A ono što se ne odrađuje dobro od strane CIM je obezbeđivanje neophodnog novca. Neshvatljivo mi je da je CIM dozvolio da Svratište bude finansijski zavisno samo od jednog donatora, naročito od donatora koji je birokratizovan i može biti inertan i spor u odlučivanju kao što je državna institucija. Postoji toliko potencijalnih finansijera, i ne mora baš od svih da se dobije milionska suma: tu su razne ambasade, fondacije domaće i strane, humanitarne organizacije, firme kojima bi dobro došlo popravljanje lošeg imidža u javnosti (Delta, raznorazni nikotinski trovači...), raspoloženi pojedinci.

Treće - ne postoji nešto što se zove trajno finansiranje nevladine organizacije. Bar ne bi trebalo da postoji. Svako ko daje novac ne samo da želi, već ima i obavezu naročito ako troši narodni novac, da za dotirana sredstva traži izveštaje, evaluacije, da vrši kontrolu kvaliteta izvođenja usluga iz ugovora o donaciji, kontrolu poslovanja, rezultate... Šta ako jednog dana Svratište počne loše da radi? Ma, Svratište ili bilo ko drugi, nije bitno sada o kome se radi, pričamo o principu rada. Nema automatizma nastavljanja finansiranja po isteku ugovora; ili bar to generalno nije pravilo. Upoznajte pravila po kojima se igra da biste ostavili ozbiljniji, profesionalniji utisak, jer niko ne želi da daje svoje pare nekom neozbiljnom amateru. Dobra i plemenita ideja nije dovoljna.

gorran2

Grad nipošto nije jedini finansijer Svratišta. Postoji jedan broj firmi i fondacija koje daju dragocenu pomoć - da ih sad ne nabrajam, da ne ispadne reklama. Ali ono što Grad mora da uradi, to je da obezbedi stalnost ovog projekta - na prvom mestu, da konačno reši pitanje stalnog mesta za Svratište, pitanje koje se uvek nanovo otvara. To niko drugi ne može da uradi.
Na drugom mestu, da obezbedi onaj apsolutni minimum za funkcionisanje svratišta. Da tih nekoliko ljudi koji tamo rade kao angažovani profesionalci, mogu da u perspektivi stalno zaposleni.

Opet pogrešno. CIM ne predlaže, niti je ikad predlagao, da im se daju pare "za stalno" "na lepe oči".Naprotiv.
CIM ustvari predlaže da Grad prepozna i prihvati Svratište kao neophodan gradski servis i projekat, a da se "izvođači radova", odnosno, tehnički "vršioci usluga" u Svratištu, biraju svake godine javnim nadmetanjem, konkursom, tenderom, ili u bilo kojoj drugoj odgovarajućoj transparentnoj proceduri.Dakle, ne da se s nekim ljudima potpiše ugovor na neodređeno vreme, nego da se usvoji ideja, projekat, i da se zatim na zakonski način biraju izvođači.
Dakle, ne traži se trajno finansiranje nevladine organizacije, nego trajno finansiranje projekta, uz slobodan izbor izvođača.U svakom slučaju, hvala što ste otvorili ova pitanja i pružili priliku za razjašnjenje.

Onda mi ne deluje ni korisno ni pametno da se na nekog ko moze ali ne mora da ti izadje u susret, ospe drvlje i kamenje od strane nekih koji bi da pomognu

Samo - ne bih se slozila da Grad to mora da uradi (da obezbedi stalnost ovog projekta) ali Grad to moze da uradi.

snezana mihajlovic

da ne dozvoli da ova deca budu "neobeležena" i maltretirana, jer u tom slučaju ne bi bežala od institucija.zanimljivo je da vidite klince (bio neki prilog na TV pre nekog vremena) koji ne žele da ostanu u domu, već radije ostaju na ulici. da napomenem da deca nemaju više od 8 godina.od čega beže ta deca i zašto, je pitanje kojim bi neko morao da se bavi.

tyson

Uz svesnu opasnost da mogu da zvučim kao oni koji se nikada ne slažu sa većinom samo da bi privukli pažnju (a lepo sam se izjasnio kod Spaića na blogu da me takvi nerviraju), i da privučem gnev blogerske nacije kojoj su ovih dana uzavrele emocije:

Prvo, niko nema obavezu da novčano potpomaže rad ijedne nevladine organizacije. Ako postoji procedura za konkurisanje kod institucije koju je izabrao CIM, onda je do CIMa da tu proceduru ispoštuje. Na kraju, niko iz gradske uprave nije rekao da neće nastaviti da finansiraju Svratište, ili grešim...? Sad kad sam otvorio prozorče za pisanje komentara ne mogu da proverim na blogu istorijat problema, tako da je moguće da za ovo nisam u pravu.
Mene lično generalno nerviraju slučajevi koji bi se mogli podvesti pod učiniš nekome uslugu i to ti postane obaveza, makar i kada se radi o ekstremno pozitivnim stvarima kao što je Svratište, ali to je samo moje mišljenje.
Sad, ako se primakao dan isticanja važenja tekućeg ugovora između CIM i grada, ili ako se želi novi ugovor po otkazivanju starog, sasvim je legitimno od strane CIM da pokrenu akciju svakojakog pritiska na finansijera (grad) da se finansiranje nastavi, u koju spada i ova poplava tekstova o Svratištu na blogu poslednjih dana. Bar se to relativno dobro odrađuje od strane CIM, i pozdravljam je.

A ono što se ne odrađuje dobro od strane CIM je obezbeđivanje neophodnog novca. Neshvatljivo mi je da je CIM dozvolio da Svratište bude finansijski zavisno samo od jednog donatora, naročito od donatora koji je birokratizovan i može biti inertan i spor u odlučivanju kao što je državna institucija. Postoji toliko potencijalnih finansijera, i ne mora baš od svih da se dobije milionska suma: tu su razne ambasade, fondacije domaće i strane, humanitarne organizacije, firme kojima bi dobro došlo popravljanje lošeg imidža u javnosti (Delta, raznorazni nikotinski trovači...), raspoloženi pojedinci. Onolike pare se bacaju na kretenske projekte kojekakvih lovaca u mutnom i paročistača iz nevladinog sektora od kojih nema ama baš nikakvog efekta (osim lično-lukrativnog), pa našao bi se neko od finansijera zidanja tog Skadra na Bojani da izdvoji novac i za Svratište. Zaposlite i šesnaestu osobu da radi na fund raisingu. Sad se vidi da nisu dovoljni samo psiholozi, kuvarice, volonteri... Badava ako nema para. Nije dovoljna samo dobra volja. Dobar primer inicijative je predlog organizovanja dobrotvorne prodajne izložbe slika i fotografija, ali ne valja što se to predlaže tek sada, kad je muka naterala.

Treće - ne postoji nešto što se zove trajno finansiranje nevladine organizacije. Bar ne bi trebalo da postoji. Svako ko daje novac ne samo da želi, već ima i obavezu naročito ako troši narodni novac, da za dotirana sredstva traži izveštaje, evaluacije, da vrši kontrolu kvaliteta izvođenja usluga iz ugovora o donaciji, kontrolu poslovanja, rezultate... Šta ako jednog dana Svratište počne loše da radi? Ma, Svratište ili bilo ko drugi, nije bitno sada o kome se radi, pričamo o principu rada. Nema automatizma nastavljanja finansiranja po isteku ugovora; ili bar to generalno nije pravilo. Upoznajte pravila po kojima se igra da biste ostavili ozbiljniji, profesionalniji utisak, jer niko ne želi da daje svoje pare nekom neozbiljnom amateru. Dobra i plemenita ideja nije dovoljna.

Mislim da je izuzetno značajno to što Svratište, pored pružanja krova nad glavom, hrane, kreveta, omogućavanja održavanja higijene, i tople ljudske reči, čini napor da tu decu koliko-toliko osposobi za život. Mislim na opismenjavanje. Ali, to je samo mali korak i možda bi se moglo razmišljati o otpočinjanju, u budućnosti, ozbiljnijeg programa osposobljavanja za život, t.j. osposobljavanja da oforme i održe sopstveni život dostojan čoveka.
Videli smo da je jednog od mladića iz teksta Dom za nezbrinutu decu naučio molerskom zanatu. Osposobili su ga za rad, ali ga nisu naučili da radi. Šta imamo sada? Imamo tri bivša deteta ulice koji su postali klasični beskućnici, jer više nisu deca. U svojim najboljim i najproduktivnijim godinama oni ne rade ništa; jedan od njih čak ima i zanat u rukama, ali mi nije jasno zašto ne pokuša to znanje da unovči i tako sebi omogući pristojnije uslove za život. Ne znam da li je to pokušavao, i da li uopšte razmišlja na taj način - posle jednog doma oni bi odmah u drugi, penzionerski. A u pitanju je sistemski način da se ne bude beskućnik, klošar: da se zaradi za život. Pa, svi bismo završili na ulici da nekako ne zarađujemo za život.

Dosta - i previše - za sada.

A sad - pucajte. Ja i sada držim čas

I onda odjednom svi nekako smatraju da ta deca sa ulice treba sama da odlučuju da li će spavati u domu ili pored cevi u kanalizaciji gde se kote divlji pacovi.

snezana mihajlovic

Samo - ne bih se slozila da Grad to mora da uradi (da obezbedi stalnost ovog projekta) ali Grad to moze da uradi.

ono što je grad trebalo da uradi je da ne dozvoli da ova deca budu "neobeležena" i maltretirana, jer u tom slučaju ne bi bežala od institucija.
zanimljivo je da vidite klince (bio neki prilog na TV pre nekog vremena) koji ne žele da ostanu u domu, već radije ostaju na ulici. da napomenem da deca nemaju više od 8 godina.
od čega beže ta deca i zašto, je pitanje kojim bi neko morao da se bavi.
kako gorran reče,
mene zaista ne zanima ko, već me zanima šta i kada.

gocana7

Problem je i druge prirode. Prvo tamo ne dolaze samo deca, kako navodite koja prose i rade na ulici. Bilo je zalbi da od tinejdzera manja deca nisu mogla doci na red, i dobiju mrvice. Dakle, jedno je stratiste za decu, drugo za momke i devojke starije od 18 godine. Znaci trebala bi biti dva odvojena.

Drugo, kako se trazi tacna pravna definicija, ne prihvata se da CIM vodi stratista. Dakle, neko od njih bi ga mogao osnovati kao novo udruzenje - NVO.

Dalje, prosjacenje nije problem dece, vec njihovih roditelja koji ih teraju da prose. I znaci oni dodju u svratiste ogreju se i nastavljaju prosjaciti, sto znaci da bi na taj nacin finansijer podrzao razvoj prosjacenja - sociopatologiju. Misle oni i o tome. Osim toga, eto postojialo je stratiste a mnoga deca su i dalje bila na ulici po ulici, nemaju pojma da stratiste postoji.

roadstar

Ti ljudi iz CIM su na osnovu neodrživog projekta svratišta, jer projekat u našim uslovima nije samoodrživ, već spiskali sumu od oko 80.000 evra i to još pri kraju 2007. godine( adaptacija i najam prostora u Drinčićevoj iz koga su naravno s pravom izbačeni), a sada traže da ih neko stalno finansira , a preojekat svratišta nije izdržao ni 9 meseci za koliko su u početku dobili pomenute pare.
Čitajte i dalje komentare pa će te shvatiti o čemu se radi kad je u pitanju CIM, dakle pomoć deci beskućnicima nije sporna.

gocana7

Problem je i druge prirode. Prvo tamo ne dolaze samo deca, kako navodite koja prose i rade na ulici. Bilo je zalbi da od tinejdzera manja deca nisu mogla doci na red, i dobiju mrvice. Dakle, jedno je stratiste za decu, drugo za momke i devojke starije od 18 godine. Znaci trebala bi biti dva odvojena.

Drugo, kako se trazi tacna pravna definicija, ne prihvata se da CIM vodi stratista. Dakle, neko od njih bi ga mogao osnovati kao novo udruzenje - NVO.

Dalje, prosjacenje nije problem dece, vec njihovih roditelja koji ih teraju da prose. I znaci oni dodju u svratiste ogreju se i nastavljaju prosjaciti, sto znaci da bi na taj nacin finansijer podrzao razvoj prosjacenja - sociopatologiju. Misle oni i o tome. Osim toga, eto postojialo je stratiste a mnoga deca su i dalje bila na ulici po ulici, nemaju pojma da stratiste postoji.

gocana7

Problem je i druge prirode. Prvo tamo ne dolaze samo deca, kako navodite koja prose i rade na ulici. Bilo je zalbi da od tinejdzera manja deca nisu mogla doci na red, i dobiju mrvice. Dakle, jedno je stratiste za decu, drugo za momke i devojke starije od 18 godine. Znaci trebala bi biti dva odvojena.

Drugo, kako se trazi tacna pravna definicija, ne prihvata se da CIM vodi stratista. Dakle, neko od njih bi ga mogao osnovati kao novo udruzenje - NVO.

Dalje, prosjacenje nije problem dece, vec njihovih roditelja koji ih teraju da prose. I znaci oni dodju u svratiste ogreju se i nastavljaju prosjaciti, sto znaci da bi na taj nacin finansijer podrzao razvoj prosjacenja - sociopatologiju. Misle oni i o tome. Osim toga, eto postojialo je stratiste a mnoga deca su i dalje bila na ulici po ulici, nemaju pojma da stratiste postoji.

U interesu te dece: koga je moliti nije ga srditi

ombudwoman

sVratiste (jedino koje postoji) namenjeno je samo deci, do 18 godina.sVratiste za mlade preko 18 godine, jos uvek ne postoji. Znaci deca i mladi su odvojeni, iako oni vecinu svog vremena na ulici provode zajedno, gde se takodje bore za svoje mrvice, ali dobijaju i zastitu. Ova medalja ima dve strane, kao i sve ostale.

Zasto roditelji 'teraju' decu da prose i otkud vi pouzdano znate da je to tacno? Cini mi se da niko ne prosi zato sto je besan i zivi u izobilju, pa mu je bas zabavno da po zimi seta gradom i moljaka ljude za dinar. Kada bi se oni koji bi trebalo da se bave njihovim porodicama, malo vise angazovali, pruzali im podrsku (ne mislim uopste na materijalnu, vec ih ucili tehnikama odgovornog roditeljstva, savetovali ih, nadzirali kako vrse roditeljsku duznost), ti isti roditelji bi manje 'terali' decu da prose i odgovornije bi se ponasali prema njima.Ko koga 'tera' i 'primorava' ozbiljno je pitanje na koje bi neki sociolog mozda mogao naci odgovor u tradiciji i kulturi slojeva drustva iz kojih ova deca najcesce poticu.za sVratiste je saznalo 243, saznace i ostali, postoje mobilni timovi koji izlaze na ulicu i obavestavaju decu.A 'ovi iz CIMa' verovatno i jesu racunali na sve to, zato su i pokrenuli ovaj sjajan projekat!

pakita

Za devizne uplate kontaktirajte CIM na:

cim.kancelarija@gmail.com

Znam ja da je 21 vek, ali znamo svi da ovo i nije slika primerena za 21 vek...e, pa isto tako znajte da iako je 21 vek znam gomilu ljudi fakultetski obrazovanih , ili ne , u penziji ili nekom poslu, ali kako god -koji ne koriste kompjuter- jer im jednostavno ne treba, i kako onda da bude u ovoj problematici, kako da zna???

U stvari, kad se sve sabere, najbolje je za decu da Mila Muskinja i Milica Djordjevic odu u zasluzenu penziju. Da se malo vise brinu o hendikepiranoj deci, jer su obe defektoloskinje po struci

Da prikupljaju novac, povremeno se vidjaju sa decom uice, ulivaju im nadu, jer treba, i da pisu nove projekte, (obicno plagirane) koji su isplativiji od dece ulice (recimo, hajte malo na borbu protiv fasisma, sada je to IN).

Da drzava preuzme veoma ozbiljno brigu o odlicnom projektu koje autorke, dve gorepomenute devojke, same nisu mogle da izguraju na krhkim plecima.