Zasto smo za svet i dalje parija?

Za one po kojim se Dunav uliva u Savu Srbi su, verovatno, krivi za sva zla ovog sveta. Iskuliraj!

Pa ko je kriv za Curuviju, da nisu marsovci? Tekst uglavnom govori o tome kako je tesko doci do pravde u Srbiji, sa tim se valjda svi slazemo. Pogledaj samo koliko mrtvih novinara ima. Ubijaju ih ko zeceve.

The country's isolation exacerbates its social problems; most other countries require visas for Serbians to visit. Nearly 75% of younger people do not possess a passport.

Ovo je glavni problem. Izolacijom je Evropa samo pomogla Slobi i slicnima...

Filip2412

Za one po kojim se Dunav uliva u Savu Srbi su, verovatno, krivi za sva zla ovog sveta. Iskuliraj!Pa ko je kriv za Curuviju, da nisu marsovci?
The country's isolation exacerbates its social problems; most other countries require visas for Serbians to visit. Nearly 75% of younger people do not possess a passport.Ovo je glavni problem. Izolacijom je Evropa samo pomogla Slobi i slicnima...

Mislim da bi se , manje više ,svi evropski narodi mogli posipati pepelom po glavi do sudnjeg dana. Nama je vreme da prestanemo. Nismo ni bolji ni gori od drugih.

Mislim da bi se , manje više ,svi evropski narodi mogli posipati pepelom po glavi do sudnjeg dana. Nama je vreme da prestanemo. Nismo ni bolji ni gori od drugih.

Slazem se da i drugi ne valjaju. U USA McCain je dobio skoro koliko i Obama, a takodje, veliki deo demokrata je bio za rat sa Irakom. U tom ratu USA su ubile oko 400,000 iracana uglavnom civila. Sto se mene tice, njihovo stav o Iraku je gori od stava manijaka i ekstremista u Srbiji prema Srebrenici. Ali opet, to nije neka uteha srpskim novinarima, profesorima i ostalima koji strahuju za svoj zivot zbog razlicitog misljenja. I nije niakkovo pravdanje srpskim vlastima da dozvoljavaju progone novinara.

U tom ratu USA su ubile oko 400,000 iracana uglavnom civila. Sto se mene tice, njihovo stav o Iraku je gori od stava manijaka i ekstremista u Srbiji prema Srebrenici.

Za razliku od nedokazane tvrdnje da je Sadam imao oružje za masovno uništenje, Naser je imao oružje. I koristio se njime. Mada nije smeo ni da ga ima ni da ga koristi. Srebrenica, kao zaštićena UN zona, morala je biti demilitarizovana. Taj proces su trebali obaviti isti oni Holanđani koji usporavaju pristup Srbiji u EU. Isti oni Holanđani koji su u Potočarima vršili trijažu, odnosno razdvajanje muškaraca od žena. Ako je Srbija kriva za zločine nad Muslimanima u Srebrenici, Holandija je kriva za zločine Muslimana nad Srbima u Podrinju i saučesništvo u srpskim zločinima protiv Muslimana.

Aleksandar Stosic

Uostalo, dajte mi dva srpska novinara koji znaju gde se ulica reka Leaffy u Dublinu...

Sto jes jes, ko ce jos da zna za te recice Leaffy i Dunav, ajd za Leaffy je mozda neko i cuo, al za tamo neki Dunav, ma ajte molim vas.

Za one po kojim se Dunav uliva u Savu Srbi su, verovatno, krivi za sva zla ovog sveta. Iskuliraj!

Nekako tako mu i dođe, Sava Dunavu dolazi sa desne strane i
Dunav je dužan da je propusti... jer Sava ima prednost,
i naravno da onda sledi da se Dunav uliva u Savu...
te onda ne vidim gde čovek greši...

dolybell92

Nekako tako mu i dođe, Sava Dunavu dolazi sa desne strane i
Dunav je dužan da je propusti... jer Sava ima prednost,
i naravno da onda sledi da se Dunav uliva u Savu...
te onda ne vidim gde čovek greši...

U Irskoj se vozi na levoj strani tako da ti cak i humoreska nema smisla. A inace nije on nego ona - Justine, a ne Justin mislim da bi to trebalo da bude ocigledno, al ajde.
Vidi se da na detalje obracas paznju taman koliko i novinarka, nista cudno da ti je onda i sve u tekstu na mestu. Povrsnost, o kako to srpski zvuci...

Doduše , tačno je da žena nije čovek - principijelno,
on ili ona, nije bitno.. (za mene) - bitan je sadržaj...
i da li se u Irskoj voze kola levom stranom puta ili
desnom, takođe nije bitno - za mene Dunav i Sava nisu u Irskoj...
a za vas očigledno jesu.
Ne očekujem ja da svako ima duha... to nije moguće.

(detalji život čine a ne krupne stvari )

tačno je da žena nije čovek

Svaka zena je covek, ali nisu svi ljudi zene.*


*copyright by Zoran Tomic (sa Pravnog)

Covek u belom

Aleksandar Stosic

Uostalo, dajte mi dva srpska novinara koji znaju gde se ulica reka Leaffy u Dublinu...

Sto jes jes, ko ce jos da zna za te recice Leaffy i Dunav, ajd za Leaffy je mozda neko i cuo, al za tamo neki Dunav, ma ajte molim vas.

Da, da, smesan tekst, jer je novinar napravio ove dve tupave greske. A recimo da nije, jel' bi i onda bio smesan ili manje bitan od tog nebitnog Dunava...Jbote, kako smo tek mi jadni kad se vadimo na debilnu novinarsku patku za ono sto je u ostatku teksta uglavnom tacno.

Da, da, smesan tekst, jer je novinar napravio ove dve tupave greske. A recimo da nije, jel' bi i onda bio smesan ili manje bitan od tog nebitnog Dunava...Jbote, kako smo tek mi jadni kad se vadimo na debilnu novinarsku patku za ono sto je u ostatku teksta uglavnom tacno.

Meni to sa Dunavom nije diskreditujuće po tekst (pošto nije bitno za radnju, samo ilustruje aljkavost autora), ali ovo recimo jeste:

One young woman told us her parents had walked past him in the street.

To je, tvrdim (bez ikakvih dokaza ; ) notorni bulšit izmišljen da se ocrta i podvuče poenta.
Čemu takve gluposti, ako pretenduješ da budeš ozbiljan novinar koji iznosi činjenice?

maksa83

Da, da, smesan tekst, jer je novinar napravio ove dve tupave greske. A recimo da nije, jel' bi i onda bio smesan ili manje bitan od tog nebitnog Dunava...Jbote, kako smo tek mi jadni kad se vadimo na debilnu novinarsku patku za ono sto je u ostatku teksta uglavnom tacno.

Meni to sa Dunavom nije diskreditujuće po tekst (pošto nije bitno za radnju, samo ilustruje aljkavost autora), ali ovo recimo jeste:

One young woman told us her parents had walked past him in the street.

To je, tvrdim (bez ikakvih dokaza ; ) notorni bulšit izmišljen da se ocrta i podvuče poenta.
Čemu takve gluposti, ako pretenduješ da budeš ozbiljan novinar koji iznosi činjenice?

Makso, ne znam za njeno pretendovanje ka ozbiljnosti, ali mene bole cinjenice koje je iznela, a koje se lako profiltriraju od muljanja, laganja ili prosto neobavestenosti. A koliko vidim ovde u komentarima skoro svi guraju pod tepih taj deo. Valjda i njih boli ko i mene, sta ja znam...

A meni se cini da sam i ja par puta sedeo u busu pored Karadzica kad sam isao nesto poslom na Novi Beograd ;-).

tačno je da žena nije čovek

Svaka zena je covek, ali nisu svi ljudi zene.*

*copyright by Zoran Tomic (sa Pravnog)

.... naravno, ali za mnoge to nije, zato sam i napisala to što sam napisala,
znajući da će to neko primetiti.

Daj mi dva Srbina iz Lazarevca, Tutina, ili još dva iz Brusa ili Niša pa ih pitaj koja se reka uliva u koju, Sava u Dunav ili Dunav u Savu, pa da vidimo! Garantovano da ne znaju osim ako nema neke turbo-pesme Cece, Bece ili Pece gde se to pominje.

dolybell92

.... naravno, ali za mnoge to nije, zato sam i napisala to što sam napisala,
znajući da će to neko primetiti.

Hehe, lep pokusaj, mada naravno i ti i ja znamo da to "covek" nema veze, vec ono sto je pisalo dole pre nego sto je pticica editovala komentar . Meni je prosto bilo zgodno da ovde reply-ujem, a ne dole.

Meni se mnogo više ne dopada to: šta je on video,
nego to šta je napisao - a napisao je svoj doživljaj Beograda,
a što je on takav - nije on kriv... materijala ima na svakom koraku...
Dobro je da, koliko vidim, nije bio na Sajmu knjiga

Aleksandar Stosic

Uostalo, dajte mi dva srpska novinara koji znaju gde se ulica reka Leaffy u Dublinu... Strasan arguent...

Pa pretpostavljam da bi svaki iole pismeni novinar koji bi otišao u Dablin da napiše članak o tom gradu znao tačan odgovor na tvoje pitanje, ili bi bar proverio pre nego što ubaci taj podatak u tekst. Ako je iole profesionalan. Ako nije, onda kao rezultat imamo ovakve članke kao ovaj koji si ti preneo.

Filip2412

Pogledaj samo koliko mrtvih novinara ima. Ubijaju ih ko zeceve.

Koliko ih ima, i u kom vremenskom periodu?

Doduše, možda se zečija populacija u međuvremenu osula a da mi je to promaklo...

srki92

Jbote, kako smo tek mi jadni kad se vadimo na debilnu novinarsku patku za ono sto je u ostatku teksta uglavnom tacno.

Ostatak teksta je uglavnom ili netačan, ili je klasično izvrtanje istine, ili je poluistina, ili se namerno (a možda i diletantski) izostavlja potpuna informacija. Rezultat je totalno mutirana slika stvarnosti.

srki92

Makso, ne znam za njeno pretendovanje ka ozbiljnosti, ali mene bole cinjenice koje je iznela, a koje se lako profiltriraju od muljanja, laganja ili prosto neobavestenosti. A koliko vidim ovde u komentarima skoro svi guraju pod tepih taj deo. Valjda i njih boli ko i mene, sta ja znam...

Ne, nije stvar u tome.

Naravno da bole neke činjenice iz teksta, naprostio jer su činjenice i ne vredi negiranje.

Ali ovde se radi o tekstu kao celini i reakcijama na njega, a ne na činjenice koje se profiltriraju od muljanja, laganja i neobaveštenosti.

Za te činjenice ću da se pospem pepelom po glavi iako nisam odgovoran niti sam ikada podržavao išta od toga - štaviše devedesete sam proveo čineći upravo suprotno od podržavanja - eto da bi slika o Srbiji najzad možda postala bolja. Ali na članak ovakvog tipa ću uvek da se poserem*, bio on o Srbiji, Beogradu ili bilo čemu drugom pod kapom nebeskom.

matityahu

Daj mi dva Srbina iz Lazarevca, Tutina, ili još dva iz Brusa ili Niša pa ih pitaj koja se reka uliva u koju, Sava u Dunav ili Dunav u Savu, pa da vidimo! Garantovano da ne znaju osim ako nema neke turbo-pesme Cece, Bece ili Pece gde se to pominje.

Sa malenom razlikom koja se sastoji u tome da ta dva Srbina ne pišu članke kako za Sunday Tribune, tako ni za bezimeni lokalni fanzin.

Daj mi dva Srbina iz Lazarevca, Tutina, ili još dva iz Brusa ili Niša pa ih pitaj koja se reka uliva u koju, Sava u Dunav ili Dunav u Savu, pa da vidimo! Garantovano da ne znaju osim ako nema neke turbo-pesme Cece, Bece ili Pece gde se to pominje.

Ne. Samo beogradjani znaju koja se reka uliva u koju. Mozda bas ne znaju oni koje ne zive blizu usca, ali svi ostali sigurno. Mi u ostalim gradovima nismo imali geografiju. Mozda nisi svestan, ali Komentar ti je prost i zloban. Izgleda da imas isti izvor kao ta nazovi novinarka.

tyson

srki92

Jbote, kako smo tek mi jadni kad se vadimo na debilnu novinarsku patku za ono sto je u ostatku teksta uglavnom tacno.

Ostatak teksta je uglavnom ili netačan, ili je klasično izvrtanje istine, ili je poluistina, ili se namerno (a možda i diletantski) izostavlja potpuna informacija. Rezultat je totalno mutirana slika stvarnosti.

Ostatak teksta je dosta tacan, mada bi moglo da se doda jos prilicno losih stvari koje taj novinar verovatno nije ni mogao da vidi u svom povrsnom preletu. Stvarnost tacno tako izgleda kako je opisano, barem to sto je autor opisao, sem ako ti ne zivis u nekoj virtuelnoj. Zato ako vec hoces nesto da diskreditujes, drzi se tamo Dunava i Vajnmarske republike, ipak ovde govoris sa ljudima koji su iz tih krajeva a ne sa nekim prijateljima Ircima iz bara.

srki92

Zato ako vec hoces nesto da diskreditujes, drzi se tamo Dunava i Vajnmarske republike, ipak ovde govoris sa ljudima koji su iz tih krajeva a ne sa nekim prijateljima Ircima iz bara.

Pa ja sam iz tih krajeva, i to upravo iz Beograda.

Ti i ja kao da ne živimo u istoj državi, ili bar nemamo isti pogled na svet.

Irca ni jednog ne znam.

A po mom mišljenju tekst se sam dovoljno diskreditovao. I više nego što treba. Ništa mu ja ne dodajem na diskreditaciji.

tyson

srki92

Zato ako vec hoces nesto da diskreditujes, drzi se tamo Dunava i Vajnmarske republike, ipak ovde govoris sa ljudima koji su iz tih krajeva a ne sa nekim prijateljima Ircima iz bara.

Pa ja sam iz tih krajeva, i to upravo iz Beograda.

Ti i ja kao da ne živimo u istoj državi, ili bar nemamo isti pogled na svet.

Irca ni jednog ne znam.

A po mom mišljenju tekst se sam dovoljno diskreditovao. I više nego što treba. Ništa mu ja ne dodajem na diskreditaciji.

Nema veze pogled na svet, sem ako neko od nas dvojice ne zmuri ;-). Mozda sam ja taj koji ne vidi dobro ali tu je pobrojan spisak dogadjaja koji su se desili ili se desavaju, koje je taj novinar mogao naci i u dnevnoj stampi i tesko da se to moze diskreditovati kojekakvim povremenim njegovim lupetanjem. Upadljivo je to sto dosta ljudi reaguje tako sto negira cinjenice jer je novinar ispalio par gluposti. Onda je postenije reci - bas nas bre briga sta taj novinarcic i njegovi seljani po Irskoj misle o nama i kako nas gleda, sto je valjda isto ok, dok nas ne stave u karantin ili ne pocnu da gadjaju bombama jer smo opet napravili neko sranje po komsiluku.

Ne znam zašto nešto ne može da se edit - ako se prihvati
načinjena greška ?
(Greška učinjena pa ispravljena, posle napomene )

Aleksandar Stosic

Iskuliraj!Iskulirao ja, ali to ne pomaze da svet vidi Srbe drukcije, u boljem svetlu. Pogotovo, ako tako bahato nastupamo...Uostalo, dajte mi dva srpska novinara koji znaju gde se ulica reka Leaffy u Dublinu... Strasan arguent...

Pa naravno da ne pomazze, i ne treba da iskuliras, ali treba da kazes da nije tako, i da kazes da je Beograd najlepsi grad na svetu, i da su Srbi druzeljubiv narod, i da sve sto se prica je malo preuvelicano.....

Inace, prodaju se biografije Radovana Karadzica????? Jel to problem, a sta je sa silnim beigrafijama pisanim o Hitleru i slicnim njemu??? A RK ne moze ni slucajno da se poredi sa istim, jer je u neku ruku branio narod, na isti nacin kao i oni koji su napadali taj isti narod....................

U Srbiji se smatra nepismenim onaj ko ne može ni samo svoje ime da potpiše. I sada mi pričamo o slivanju reka.

" ...obrazovna struktura stanovništva u SR Jugoslaviji je izrazito nepovoljna (9,5 odsto stanovnika je bez ikakve školske spreme, odnosno sedam odsto je nepismeno, 23,4 odsto ima nepotpunu osnovnu školu, 25 odsto osnovnu školu, 32,3 odsto srednje obrazovanje, 3,8 odsto više i pet odsto visoko obrazovanje)."

http://www.yurope.com/nasa-borba/arhiva/Sep97/2409/2409_38.HTM

...

"Polovica stanovništva Srbije i Crne Gore ima samo osnovnu školu ili čak ni nju, pa oko tri miliona odraslih Srba i Crnogoraca nije sposobno raditi bilo kakav posao. U Vojvodini je 300.000 nepismenih!

SUBOTICA - Skoro 50 posto stanovništva u SCG ima samo osnovnu školu ili čak ni nju nije završilo, što znači da blizu tri miliona stanovnika starijih od 15 godina ne posjeduje veštine i kompetencije za obavljanje bilo kakvog posla, objavio je u ponedjeljak novosadski Građanski list.

Najavljujući četvrti Festival obrazovanja odraslih u Novom Sadu, list navodi da je u Vojvodini od ukupno 2 miliona stanovnika 300.000 nepismenih.

"Ta zastrašujuća statistika u potpunosti objašnjava zašto je čak 900.000 ljudi u Srbiji mlađih od 30 godina bez posla", zaključuje Građanski list.

U Srbiji i Vojvodini živi ukupno 7,5 miliona stanovnika."

Ovde su zvanični podaci:

http://webrzs.statserb.sr.gov.yu/axd/drugastrana.php?Sifra=0013&izbor=odel&tab=23

Možda ni ti nisi svestan, ali i tvoj komentar nije manje zloban. Prost nije.
A izvore tvoj informacija nisam video.

Pogledaj samo koliko mrtvih novinara ima. Ubijaju ih ko zeceve.

Koliko ih ima, i u kom vremenskom periodu?

Doduše, možda se zečija populacija u međuvremenu osula a da mi je to promaklo...

OK, ti smatrs da ih ne ubijaju puno, tvoje pravo... imas vecu toleranciju na te stvari

i nije samo novinare, tu su vojnici na topcideru, sudije, zasticeni svedoci...

Za one po kojim se Dunav uliva u Savu Srbi su, verovatno, krivi za sva zla ovog sveta. Iskuliraj!

Mogu ti reći da si dobrim delom u pravu. U poslednjih par dana pojavljuju se informacije (kako stvari stoje potvrđene) da je Serž Bramerc (Mr Hag) na intervenciju naših "uvek pravednih i uvek objektivnih" NVO zatražio ukidanje debilne serije "moj rođak sa sela" zato što se tamo navodno veličaju ratni zločinci a sve zbog toga što je jedan od glavnih likova za vreme rata bio obaveštajac i možda zna malo više!!!
Pa pobogu, dokle ide to ludilo! Ne mogu da verujem da su NVO+Hag toliko dokoni i ostrašćeni da nemaju preča posla nego se bave nekakvom serijom na RTS! Šta je sledeće? Lov na veštice? Ukidanje Srpske nove godine? zahtev za pretvaranje hrama Svetog Save u ispostavu haškog tribunala?
Neki ljudi su stvarno izgubili kompas. Ili im je sve teže da opravdaju svoje troškove pred finansijerima pa su počeli da bulazne.

Nama je vreme da prestanemo. Nismo ni bolji ni gori od drugih.

AMIN!

Covek u belom

Aleksandar Stosic

Uostalo, dajte mi dva srpska novinara koji znaju gde se ulica reka Leaffy u Dublinu...

Sto jes jes, ko ce jos da zna za te recice Leaffy i Dunav, ajd za Leaffy je mozda neko i cuo, al za tamo neki Dunav, ma ajte molim vas.

Да има грешака - има, али су те грешке небитне јер су невезане за суштину реченог. Но, човек истину збори, а вас што причате како нисмо ни ми најгори, те су и други исти (па и гори) никад нико неће разуверити. Кад вас чујем, само се сетим Душка Радовића и његових:

SEDAM STUPNJEVA POREDJENJA
Nisam ja najgori!
Ima i gorih od mene!
Ja sam sjajan prema nekima!
Ja sam jos i dobar kakvi su drugi!
Ja sam najbolji medju najgorima!
Daleko sam od najgoreg!
Nisam najbolji, ali nisam ni najgori!


Сваки коментар на овакав чланак је излишан. А поготово овакви коментари, класична замена теза: "ако је млеко бело, то значи да је и хладно." И то увек од господе која су овде, рекло би се, по задатку...

rankot

SEDAM STUPNJEVA POREDJENJA

И да додам: Kad je neko glup, ne mozete mu ni to dokazati.

Pogotovo, ako tako bahato nastupamo...
Uostalo, dajte mi dva srpska novinara koji znaju gde se ulica reka Leaffy u Dublinu... Strasan arguent...

Zašto je bahato iskulirati nekoga ko hoće da započne priču kojom se vređa nešto tvoje? Mislim da je tvoj drugar bio bahat, ali ajde..

Vratimo se na članak. Toliko je nepreciznosti, nedorečenosti i smešnih izvora tipa 'neko mi je rekao', da čovek može da izvuče dva zaključka. Ili je novinarka neinformisana i nedorasla poslu kojim se bavi ili je članak naručen i senzacionalistički. U svakom slučaju na nivou Kurira!

u pravu si

Filip2412

tyson

Filip2412

Pogledaj samo koliko mrtvih novinara ima. Ubijaju ih ko zeceve.

Koliko ih ima, i u kom vremenskom periodu?Doduše, možda se zečija populacija u međuvremenu osula a da mi je to promaklo...

OK, ti smatrs da ih ne ubijaju puno, tvoje pravo... imas vecu toleranciju na te stvari

Pa vidi. Imamo jednu novinarku po svemu sudeći ubijenu 1994. godine, jednog novinara 1999. i jednog 2001. godine.

A ti onda kažeš da danas u Srbiji novinare ubijaju kao zečeve. Ispravi me ako grešim. Jer, sve je počelo kod novinskog članka koji opisuje Beograd i Srbiju danas.

Nije u pitanju to da li ih je ubijeno puno ili malo, već kakvo je stanje u Srbiji sada.

To je otprilike stil koji je koristila novinarka u ovom irskom članku: iznese neki podatak npr. "tri istaknuta novinara koji su pisali protiv režima i kriminalnih krugova ubijena su u Srbiji", zaboravljajući pri tom da kaže da se to događalo od 1994. do 2001. godine, a piše o Beogradu danas. Pun je tekst takvih poluistina. A to je prastari trik manipulisanja činjenicama u medijima.

A ti onda kažeš da danas u Srbiji novinare ubijaju kao zečeve. Ispravi me ako grešim. Jer, sve je počelo kod novinskog članka koji opisuje Beograd i Srbiju danas.

Danas je pre potrebno štititi građane od novinara! Šta sve pišu, lupaju,permutuju...

Filip2412

U USA McCain je dobio skoro koliko i Obama...

A i Obama ti je cvecka, pozurio da izabere jastreba Hilari za drzavnog sekretara... Valjda ste se malo razobamili dosad? Meni se ovde nije verovalo kad sam pricao (jos tamo negde stoje ljutite kritike), ali valjda mora da se zivi na Zapadu da bi se razumelo o cemu se ovde radi u politici. Razlike su u nijansicama.

Šta sve pišu,

Na žalost pišu onako kako im "finansijeri" plate. Baš kao i NVO.

srki92

Nema veze pogled na svet, sem ako neko od nas dvojice ne zmuri ;-). Mozda sam ja taj koji ne vidi dobro ali tu je pobrojan spisak dogadjaja koji su se desili ili se desavaju, koje je taj novinar mogao naci i u dnevnoj stampi i tesko da se to moze diskreditovati kojekakvim povremenim njegovim lupetanjem.

Nas dvojica se svakako slažemo u tome da u Srbiji danas mnogo toga nije kako bi trebalo da bude i da ima još puno da se radi da bismo postali iole normalna zemlja za život, ali ja ne mogu da se složim sa interpretacijom stvarnosti iz ovog teksta jer naprosto ne oslikava pravo stanje stvari u Srbiji danas (iako je članak zvanično samo o Beogradu, što ga čini još podložnijim za kritiku ali dobro, zanemarimo to). A još više me izbezumljuje stil i način na koji novinarka pokušava da svoje stavove potkrepi šatro činjenicama. Pored toga što više nego nekoliko puta naprosto laže (ovde ne mislim na gluposti tipa Dunav/Sava, Novi Beograd itd.), ili ničim ne potkrepljuje svoje smele tvrdnje/optužbe.

Ako mene pitaš, kada neko želi da napiše tekst sa tako ozbiljnim optužbama, akoje iole profesionalan/a onda naprosto ima obavezu da svoje tvrdnje potkrepi podjednako ozbiljnim dokazima. Žena objavljuje članak u kome tvrdi da je Beograd najmračniji grad u Evropi (svetu?) gde su ratni zločinci svuda i imaju najširu podršku kako u narodu tako i u državnim institucijama, fašisti vršljaju gradom i praktično gospodare ulicama, novinari i borci za ljudska prava su na listama za odstrel i život im visi o koncu, i da ne nabrajam dalje. Pa jbt, ljudi na nekoliko strana napišu članak o tome da li je jedno belo vino bolje od drugog, a ova cura je iznela toliko ozbiljnih optužbi na tako površan način.

Upadljivo je to sto dosta ljudi reaguje tako sto negira cinjenice jer je novinar ispalio par gluposti. Onda je postenije reci - bas nas bre briga sta taj novinarcic i njegovi seljani po Irskoj misle o nama i kako nas gleda, sto je valjda isto ok, dok nas ne stave u karantin ili ne pocnu da gadjaju bombama jer smo opet napravili neko sranje po komsiluku.

OK, to je tvoj utisak; meni se čini da su ljudi u prvom trenutku reagovali na tih par očiglednih bisera, što je očekivana reakcija.

Mislim da je potpuno subjektivna ta tvrdnja da nismo ni bolji ni gori od ostalih. Mislim da smo daleko gori od vecine Evropljana, posebno naroda na severu Evrope, ali je to nasim ljudima izgleda jako tesko da shvate zato sto ne zele da shvate, i zato sto tudje postupke tumace motivima svog iskvarenog i neprosvecenog srca. Kod nas vasi princip da sto nije zabranjeno, jeste dozvoljeno. A ljudi severne Evrope jos uvek u velikoj meri imaju svest o sopstvenoj odgovornosti, dok je kod na sve pozoriste. Kao ucenici ucimo sve kao od bede, i ponosimo se ako smo prosli skolu bez truda i bez znanja, a one koji vole skolu vredjamo i proglasavamo streberima. Svoj posao radimo samo da otaljamo, neodgovorno i neprofesionalno. Pravni sistem ne funkcionise jer smo skloni mitu i korupciji. U jednoj anketi na B92, čak 74% ispitanika je priznalo da bi pomogli prijatelju u prepisivanju na ispitu ili casu. Kako je na severu Evrope? Tamo je tako nesto nezamislivo. Tamo prevara nije vrlina, nego mana. Deca vole da uče, ljudi vole da rade. Na jednom skupu dece Evrope jedna nasa profesorka je pitala djake kako se osecaju kada ih ucitelj prozove sto nisu uradili domaci zadata. Nasi su pruzali svakakve odgovore u skladu sa svojim neprosvecenim mentalitetom, a deca sa severa su zbunjeno postavila pitanje: "A zasto ne bismo uradili domaci?" Pogledajmo sta o toj razlici prosvecenog karaktera severne Evrope i naseg balkanskog primitivizma govori nas antropolog Vladimir Dvornivkovic:

“Ko u takvoj sredini ma šta prima ”za gotovo“ ispada budala. Jedan naš čovek izjavio je u novinama da su po njegovom mišljenju Englezi ”najdetinjastiji narod na svetu“. Zašto? Zato što ”veruju prosto sve što im se priča“. Pri tom je zaboravio samo jednu sitnu okolnost: da Englez očekuje od svakog čoveka istinu, sve dok se ne uveri o protivnom. U nas se ugnezdila sasvim druga shema i mnogi je otvoreno ispovedaju: Svakog čoveka treba dotle smatrati nepoštenim dok se ne uveriš da je pošten. Ljude uopšte, treba susretati sa najvećim nepoverenjem; jedne zato što ih još ne poznaješ, a druge zato što ih dobro poznaješ. U sredini gde se podvala smatra receptom životne mudrosti i najuspešnijim putem do svih mogućih uspeha, nakuplja se lako humus i za izraziti, katkad neobično drski i rafinirani kriminal prevare, malverzacije i svih mogućih zloupotreba tuđeg poverenja. ... Ko u takvoj sredini ma šta prima ”za gotovo“ ispada budala. ” (Karakterologija Jugoslovena, str. 826)

matityahu

Najavljujući četvrti Festival obrazovanja odraslih u Novom Sadu, list navodi da je u Vojvodini od ukupno 2 miliona stanovnika 300.000 nepismenih.

15% nepismenih u Vojvodini?! Neće biti, pa čak i ako ubroje decu predškolskog uzrasta, koja su po defaultu nepismena.
Meni se čini da se neko u pomenutom listu žestoko zaebao, što ne bi bilo prvi put od naših vajnih novinara. Ili su bar mogli da navedu izvor ovog podatka.

Mislim da uopste ne bi bilo tesko naci ljude iz navedenih gradova koji bi znali tacan odgovor na to koja se reka uliva u koju. Cak mislim da bi bilo teze naci dvoje Beogradjana koji znaju koja se Morava uliva u koju. Turbo se slusa u Beogradu, Novom Sadu ili Nisu isto kao i bilo gde drugde. Na kraju krajeva Ceca je pravila njene legendarne koncerte bas na trenutno kontraverznom Uscu a ne u Cacku.

No, to je manje-vise sporedno, to da li se Sava uliva ili Dunav. Cinjenica je da nije bas najbolje uradila domaci a i da je vrlo maliciozna.

Opis Novog Beograda kao [ Novi Belgrade, the soulless west-bank suburb built by Slobodan Milosevic for his cronies] je u najmanju ruku cudan.

Sustina je da je tragicno sto su mnoge cinjenice iz njenog teksta nasa tuzna realnost. S druge strane, toliko je prenaglasila lose u odnosu na dobro da se dobija utisak da se nista, bas nista nije pomerilo na bolje sustinski, samo kozmeticki; Univerzitet je leglo Obraza i slicnih, da ne pominjem Crkvu.

Ne znam ko je njoj stao na zulj, ali videti Beograd kao koncentraciju zla ulazi u domen paranoje, tako da nema smisla uopste govoriti o objektivnosti clanka.

Mislim da je potpuno subjektivna ta tvrdnja da nismo ni bolji ni gori od ostalih. Mislim da smo daleko gori od vecine Evropljana, posebno naroda na severu Evrope, ali je to nasim ljudima izgleda jako tesko da shvate zato sto ne zele da shvate, i zato sto tudje postupke tumace motivima svog iskvarenog i neprosvecenog srca. Kod nas vasi princip da sto nije zabranjeno, jeste dozvoljeno. A ljudi severne Evrope jos uvek u velikoj meri imaju svest o sopstvenoj odgovornosti, dok je kod na sve pozoriste. Kao ucenici ucimo sve kao od bede, i ponosimo se ako smo prosli skolu bez truda i bez znanja, a one koji vole skolu vredjamo i proglasavamo streberima. Svoj posao radimo samo da otaljamo, neodgovorno i neprofesionalno. Pravni sistem ne funkcionise jer smo skloni mitu i korupciji. U jednoj anketi na B92, čak 74% ispitanika je priznalo da bi pomogli prijatelju u prepisivanju na ispitu ili casu. Kako je na severu Evrope? Tamo je tako nesto nezamislivo. Tamo prevara nije vrlina, nego mana. Deca vole da uče, ljudi vole da rade. Na jednom skupu dece Evrope jedna nasa profesorka je pitala djake kako se osecaju kada ih ucitelj prozove sto nisu uradili domaci zadata. Nasi su pruzali svakakve odgovore u skladu sa svojim neprosvecenim mentalitetom,

Dragi gospodine (ili gospođo) mishab,
Molio bih da mi ne zamerite ali ovoliku količinu fekalija izručenu po glavi običnog stanovnika ove zemlje dugo vremena nisam video. Pošto vam je sve toliko loše u našoj zemlji i pošto smo mi daleko gori od ostatka sveta ja se najiskrenije nadam (zarad veše sreće i vašeg zadovoljstva) da ne živite u Srbiji i da ste uspeli da izbegnete sve kontakte sa nama zatucanim, primitivnim, lenjim, podlim i prevarama sklonim Balkancima odnosno Srbima.
Samo jednu stvar ne mogu da shvatim, Kako ste uspeli da se makar delimično spustite na "naš nivo" pa da nas udostojite vašeg brilijantnog viđenja stvari bez straha da vas slučajno preko interneta za zakači zarazni virus našeg mentaliteta? Čime smo mi zaslužili takvu čast da se Vi obratite nama ovako primitivnima i zaostalima i da nas prosvetlite vašom vrhunskom analizom koja je gotovo identična sa analizom izvesnog Austrijskog kaplara i soboslikara (i nadasve humaniste) brilijantno opisana u njegovom jedinom književnom delu. Znate dobro na koje delo mislim pošto ga ovde izgleda doslovno citirate.
Ovako primitivan i polupismen sam se potrudio da pročitam vaš tekst i zaklučio da ste u pravu, čak bih dodao da bi idealno rešenje bilo da se u Srbiji škole i fakulteti u potpunosti ukinu jer šta će nama zaostalima znanje? Dovoljno je da znamo da držimo metlu ili lopatu a izgleda da je to vašem mišljenju svo što Evropi treba od nas.

Dragi gospodine,
Stidite se!

vracarac92

Dragi gospodine, Stidite se!

Evo, ja ću dodati nešto na gospodinovu priču, unapred se stideći.
Kada je jedan "naš", negde u Skandinaviji, bacio dinamit u jezero, loveći ribu, ljudi su ostali zaprepašćeni. Nisu ni u zakonu predvideli takvu situaciju - zašto bi iko normalan radio tako nešto? Nisu znali šta bi sa njim... Možda u ludnicu?
Ovde je to, onako, BAŠ normalno loviti ribu strujom, ručnim bombama... Preterujem? Apsolutno ne.
Svi mi znamo gomilu sličnih stvari, ali mnogi od nas ih ne prepoznaju kao nešto neobično. A upravo je o tome ovde reč.

jedan "naš

Dakle jedan a ne svi naši iseljenici. Kao što je samo jedan iznervirani i preko interneta usavršeni Finac pobio pola škole a ne svi Finci.
Kao što je jadan Norvežanin (Kvisling) ljubio dupe Hitleru a ne svi Norvežani
Kao što je mala grupica švedskih zoofila kupovala koze i lame za zadovoljavanje svojih seksualnih apetita a ne svi Šveđani...

Ovde je to, onako, BAŠ normalno loviti ribu strujom, ručnim bombama... Preterujem? Apsolutno ne.

Preteruješ. U svakom žitu ima i kukolja. Ukoliko prođeš obalom bilo koje naše reke videćeš obične pecaroše sa štapovima a ne dinamitaše, a što će noću da dođe neki debil i baci dinamit, to je pojedinačan slučaj, kukolj. A visokocenjeni gospodin je sve nas nazvao kukoljem. Bez izuzetaka. Baš kao što je to učinio i autor Majn kampfa.

Preteruješ. U svakom žitu ima i kukolja. Ukoliko prođeš obalom bilo koje naše reke videćeš obične pecaroše sa štapovima a ne dinamitaše, a što će noću da dođe neki debil i baci dinamit, to je pojedinačan slučaj, kukolj.

Moji omiljeni evropski dizači dinamitom u vazduh su austrijski tirolski seljaci koji su po direktivi morali da pobiju krave zaražene bolešću ludih krava, ali im je bilo skupo da plaćaju transport helikopterom do mesta gde se krave komisijski uništavaju, nego su uzeli stvar u svoje ruke - nabacali mrtve krave na gomilu i - digli ih tako nagomilane dinamitom u vazduh. Naravno da su platili kaznu.

vracarac92

Ovde je to, onako, BAŠ normalno loviti ribu strujom, ručnim bombama... Preterujem? Apsolutno ne.

Preteruješ. U svakom žitu ima i kukolja. Ukoliko prođeš obalom bilo koje naše reke videćeš obične pecaroše sa štapovima a ne dinamitaše, a što će noću da dođe neki debil i baci dinamit, to je pojedinačan slučaj, kukolj. A visokocenjeni gospodin je sve nas nazvao kukoljem. Bez izuzetaka. Baš kao što je to učinio i autor Majn kampfa.

Ali, naravno da ne preterujem. Nije baš da se na keju lovi riba dinamitom, pa da ti to vidiš sa Vračara, ali svako ko je malo u materiji zna da takvih "debila" ima vazda... A relativizacija takvih pojava nam baš neće biti od koristi. A ti opljuva čoveka, a nisi naveo onaj njegov navod Dvornikovića, koji potvrđuje njegove reči. Valda se zna šta znači "karakterologija Jugoslovena" - ako ti prvo pomisliš "ja nisam takav", to može da bude potpuno tačno, a da i dotična karakterologija bude tačna.

Kao što je samo jedan iznervirani i preko interneta usavršeni Finac pobio pola škole a ne svi Finci.

Izvini vracarac - 2 Finca.

- 08. новембар 2007.g. Осамнаестогодишњи Финац, Пека-Ерик Аувинен, који је у среду убио осам људи у својој школи.
- 23.9.2008.g. Finac Mati Sari (22) upao u školu i ubio devetoro učenika, a nekoliko teško ranio. Posle zločina pucao u sebe

> Čime smo mi zaslužili takvu čast da se Vi obratite nama ovako primitivnima i zaostalima i da nas prosvetlite vašom vrhunskom analizom ...

Na zalost, ovo vaše pitanje upravo otkriva naš problem na Balkanu, a to je naša sujetna opterećenost sopstvenom veličinom i vrednošću. Vi mislite da treba nekom vrednošću da zavredite moju pažnju da bih Vam se obratio? Eto, vidite, takav duh opterećenosti sopstrvenom vrednošću i veličininom u severnoj Evropi ne postoji. Oni će vam pomoći ne zato što ste ih vi šarmirali nekom svojojm vrednošću,. već će vam pomoći zato što Vas on sam voli i poštuju kao čoveka, bez obzira što istovremeno ne odobravaju vaš karakter i vašu zivotnu filozofiju. Dakle, razlog njegove pažnje i ljubvavi prema vama nije u vašej dobroti, već u dobroti njegovog srca. Bogdan Popović, u svojoj raspravi “Šta Srbi imaju da nauče od Engleza”, upoređujući nas i Engleze, od svih engleskih osobina najviše je preporučio englesku dobrotu. Pri tom je imao u vidu da je “Srbin za onoga koga voli u stanju učiniti više od Engleza, ali da Englez čini dobro i za onoga koga ne voli, kada ga vidi u nevolji”. Zapravo, naš čovek je najčešće pokrenut na dobrotu motivom da ostavi utisak kod drugih ljudi, i da bi, stekavši tako odobravanje i hvalu, zadovoljio svoju sujetu. Prirodno mu nije stalo da učini dobro delo osobi do čijeg mišljenja i uvažavanja ne mari, dok za razliku od njega, prosvećen čovek ne gleda ko je ko, već pomaže svakome ko je u njegovoj sferi uticaja, pa makar se radilo i o osobi koju naš čovek ne bi smatrao vrednom pažnje i ljubavi.

Razlika između motiva koji ljude pokreću na dobra dela rezultuje i razlikom između smisla učinjenog dela. Polazeći od namere da osobu što više šarmira, naš čovek ne razmišlja o stvarnom smislu svog dobrog dela, pa će osobi koju “voli” da pruži i ono ugađanje koje, ne samo da joj nije potrebno, već koje predstavlja iskušenje za slabosti njenog karaktera. Na primer, alkoholičara će da časti čašicom, jer mu je važnije šta će on o njemu da misli, nego da li je to za njega zaista dobro. Prosvećen čovek će u svom dobročinstvu razmišljati o realnim potrebama druge osobe, a ne o ugađanju njenim sebičnim željama, pa će joj dati samo ono što njoj zaista treba. Mi takvu dobrotu ne podnosima, najviše zbog naše balkanske gordosti. Daj našem čoveku 100 evra kao poklon za kakva uživanja, i on će da te obožava. Daj mu zato što mu stvarno treba za život (za hranu, račune) i ima da te omrzne (ako ne uspe da to delo obezvredi tako što će da ti poklon uzvrati, i sl).

Taj problem gordosti i ponositosti je suštinski problem balkanizma. Ponositost je uvek srazmerna nepoštovanju čoveka jer ona i jeste posledica nepoštovanja sebe i drugoga. Naime, kada sujetna osoba ne bi imala uobraženu sliku o sopstvenoj veličini, ona bi samu sebe mrzela, jer joj nedostaje elementarno poštovanje prema samoj sebi. Da bi sačuvala samu sebe od posledica sopstvenog nepoštovanja ona zato i postaje ponosita (opterećena svojim vrednostima), a zatim i sujetno osetljiva (uvredljiva i sklona sukobima) po pitanju svojih vrednosti u sopstvenim i tuđim očima.

Nacionalizam kod nas najčešće predstavlja projekciju sujete na opšti plan. Kada sujetna osoba ne bi imala preuveličanu sliku o vrednosti svoje sopstvene nacije, ona bi svoju naciju mrzela. Toliko malo ljubavi prema svojoj naciji ima, da mora da bude nacionalista da bi mogla da je voli. Dakle, sujeta i sujetni nacionalizam je mehanizam odbrane onih ljudi koji nemaju ljubavi prema sebi i prema sopstvenoj naciji.

Ali, naravno da ne preterujem. Nije baš da se na keju lovi riba dinamitom, pa da ti to vidiš sa Vračara, ali svako ko je malo u materiji zna da takvih "debila" ima vazda

Naravno da preteruješ. To su ipak, kako ti kažeš, debili i oni su uvek u manjini. U ostalom, probaj samo da se setiš koliko si video pecaroša a koliko dinamitaša? A ludih pojedinaca će vazda biti, to nije sporno. Biće i ludih dinamitaša i ludih zoofila, i dupelizaca i frustriranih osvetnika.
Dvornikovića svesno zaobilazim zato što smatram da njegov rad nije vredan komentarisanja i da je njegov rad najobičniji pamflet u rangu protokola sionskih mudraca ili već pomenutog Majn Kampfa.

Boris Dezulovic je sjajnim tekstom objasnio kako ustrojstvo naroda severne Evrope nije utemeljenona drzavnim zakonima, strahom od kazne, vec na licnoj prosvecenosti svakog pojedinca:

http://www.b92.net/info/komentari.php?nav_id=259748&version=print

Dok oni imaju (ili su bar do skoro imali) zakon u srcu i savesti, kod nas funkcionise sestem da sto god nije represijom zabranjenom (pa makar ga zakon zvanicno zabranjivao) to je za nas dozvoljeno.

Antropolog Dvornikovic pise o nama:

"Aljkavost, površnost i nedostatak radne savesti, da i ne govorimo o vrlo rudimentiranom osećanju dužnosti, bitni su sastojci u etosu jugoslovenskog rada. ... Kulturno polutanstvo? Nedostatak onoga što se zove kultura rada? Svakako! Ali možda isuviše samosvesna dinarska krv. ... U organizovanom, zajedničkom intelektualnom radu ispoljava Jugosloven po pravilu još manje disciplinovanog radnog duha.

Primeri su bezbrojni; ima i takvih slučajeva da se ni psihološkim testom ili eksperimentom ne bi mogle čistije ispoljiti crte: neobuzdana, primitivna subjektivnost, uobražena osetljivost, surevnjivost, nepoverenje, mržnja, zavist, nedisciplinovanost, neobjektivnost i nepravičnost. ... Napeta budna osetljivost, težnja da se ogradi jednom naročitom atmosferom respektovanja postaje bitnom karakteristikom tog plemenskog čoveka. Junačka sujeta, takmičenje i nadmetanje, kao i naročita gorčina sa kojom taj čovek ulazi u borbu, svejedno da li sa susedom ili sa opštenarodnim neprijateljem, postaje specifičnom karakternom oznakom plemenskog borca. Otuda i njegova nedisciplinovanost usred same borbe jer on i kolektivnu borbu oseća kao borbu za svoje lično važenje. Bez elementa herojske sujete ta se borba uopšte ne može ni zamisliti. ...
Naš inteligentni, obrazovani čovek nije naučio da mnogo vodi računa o tome da li njegova lična afirmacija, i njegov interes, pa čak i njegova udobnost dolazi u sudar sa opravdanom ličnom sferom nekog drugog čoveka. ... Primeri su bezbrojni, sve na isti obrazac. Preterana lična osetljivost, sujeta, primitivno i grubo ispoljavanje zavidljivosti, bolesni i samoživi egocentrizam, to su osnovne karakterne crte koje u toj sredini koče stvaranje svakog višeg društvenog reda i potom moralnog i materijalnog prosperiteta.." (Vladimir Dvorniković, Karakterologija Jugoslovena)

vracarac92

Naravno da preteruješ. To su ipak, kako ti kažeš, debili i oni su uvek u manjini. U ostalom, probaj samo da se setiš koliko si video pecaroša a koliko dinamitaša? A ludih pojedinaca će vazda biti, to nije sporno.

Ne znam zašto, znam da te neću ubediti... Ali evo. Kada u zaštićenom reviru Susečki Dunavac, važnom za mrest ribe, u kom je zabranjen svaki vid privrednog ribolova, u po' bela dana ne možete proći čamcem, jer je uzduž i popreko pregrađen mrežama koje se vide sa kilometra, kada po istom tom dunavcu po noći iznenada krene saobraćaj čamcima, kao da je to normalno, kada svi znaju ko lovi strujom, a mreže krivolovaca se suše pored vikendica kupljenih isključivo u svrhu krivolova, kada se te mreže, kao po komandi, ne pojavljuju na vodi upravo onih dana kada "čuvari" obilaze teren, kada (skoro?) svi kamperi na dunavskim adama imaju i alate za krivolov - možda i dinamit, jel', onda je to, sasvim izvesno, odlika mentaliteta našeg naroda, koja se projektuje i na vlast, koja ništa ne čini već decenima po tom pitanju.
Ako ti ovo nije dovoljno, evo, priznaću da je glavna odlika finaca da se međusobno ubijaju po školama.

Čime smo mi zaslužili takvu čast da se Vi obratite nama ovako primitivnima i zaostalima i da nas prosvetlite vašom vrhunskom analizom ...

Na zalost, ovo vaše pitanje upravo otkriva naš problem na Balkanu, a to je naša sujetna opterećenost sopstvenom veličinom i vrednošću. Vi mislite da treba nekom vrednošću da zavredite moju pažnju da bih Vam se obratio? Eto, vidite, takav duh opterećenosti sopstrvenom vrednošću i veličininom u severnoj Evropi ne postoji. Oni će vam pomoći ne zato što ste ih vi šarmirali nekom svojojm vrednošću,. već će vam pomoći zato što Vas on sam voli i poštuju kao čoveka, bez obzira što istovremeno ne odobravaju vaš karakter i vašu zivotnu filozofiju. Dakle, razlog njegove pažnje i ljubvavi prema vama nije u vašej dobroti, već u dobroti njegovog srca. Bogdan Popović, u svojoj raspravi “Šta Srbi imaju da nauče od Engleza”, upoređujući nas i Engleze, od svih engleskih osobina najviše je preporučio englesku dobrotu. Pri tom je imao u vidu da je “Srbin za onoga koga voli u stanju učiniti više od Engleza, ali da Englez čini dobro i za onoga koga ne voli, kada ga vidi u nevolji”. Zapravo, naš čovek je najčešće pokrenut na dobrotu motivom da ostavi utisak kod drugih ljudi, i da bi, stekavši tako odobravanje i hvalu, zadovoljio svoju sujetu. Prirodno mu nije stalo da učini dobro delo osobi do čijeg mišljenja i uvažavanja ne mari, dok za razliku od njega, prosvećen čovek ne gleda ko je ko, već pomaže svakome ko je u njegovoj sferi uticaja, pa makar se radilo i o osobi koju naš čovek ne bi smatrao vrednom pažnje i ljubavi.

Razlika između motiva koji ljude pokreću na dobra dela rezultuje i razlikom između smisla učinjenog dela. Polazeći od namere da osobu što više šarmira, naš čovek ne razmišlja o stvarnom smislu svog dobrog dela, pa će osobi koju “voli” da pruži i ono ugađanje koje, ne samo da joj nije potrebno, već koje predstavlja iskušenje za slabosti njenog karaktera. Na primer, alkoholičara će da časti čašicom, jer mu je važnije šta će on o njemu da misli, nego da li je to za njega zaista dobro. Prosvećen čovek će u svom dobročinstvu razmišljati o realnim potrebama druge osobe, a ne o ugađanju njenim sebičnim željama, pa će joj dati samo ono što njoj zaista treba. Mi takvu dobrotu ne podnosima, najviše zbog naše balkanske gordosti. Daj našem čoveku 100 evra kao poklon za kakva uživanja, i on će da te obožava. Daj mu zato što mu stvarno treba za život (za hranu, račune) i ima da te omrzne (ako ne uspe da to delo obezvredi tako što će da ti poklon uzvrati, i sl).

Taj problem gordosti i ponositosti je suštinski problem balkanizma. Ponositost je uvek srazmerna nepoštovanju čoveka jer ona i jeste posledica nepoštovanja sebe i drugoga. Naime, kada sujetna osoba ne bi imala uobraženu sliku o sopstvenoj veličini, ona bi samu sebe mrzela, jer joj nedostaje elementarno poštovanje prema samoj sebi. Da bi sačuvala samu sebe od posledica sopstvenog nepoštovanja ona zato i postaje ponosita (opterećena svojim vrednostima), a zatim i sujetno osetljiva (uvredljiva i sklona sukobima) po pitanju svojih vrednosti u sopstvenim i tuđim očima.

Nacionalizam kod nas najčešće predstavlja projekciju sujete na opšti plan. Kada sujetna osoba ne bi imala preuveličanu sliku o vrednosti svoje sopstvene nacije, ona bi svoju naciju mrzela. Toliko malo ljubavi prema svojoj naciji ima, da mora da bude nacionalista da bi mogla da je voli. Dakle, sujeta i sujetni nacionalizam je mehanizam odbrane onih ljudi koji nemaju ljubavi prema sebi i prema sopstvenoj naciji.

Poštovani gospodine,
S' obzirom da usled očigledno duboko usađenih kompleksa niže vrednosti niste u stanju da razumete moju malu ironiju, potrudiću se da vam u dve-tri rečenice izvučem suštinu moje kritike upećene vama:
Vama niko ne brani da imate svoje mišljenje ma kakvo ono bilo, bože moj, sloboda mišljenja je jedna od najvažnijih tekovina demokratije ali je veoma nekulturno to što Vi svoje kompelekse i frustracije pokušavate da projektujete na celokupno stanovništvo naše zamlje koje je kao i svi drugi narodi po nečemu dobro a po nečemu ne. Ni bolji ni gori a ukoliko vi sebe smatrate lošim, lenjim i ko zna kakvim još samo zato što ste sa ovih prostora, to je isključivo vaš problem i sami nalazite rešenje za njega. Ili se obratite stručnom licu.
Smatram da je svaka dalja diskusija sa vama bespredmetna.

vracarac92

Austrijskog

vracarac92

polupismen

QED

Za one po kojim se Dunav uliva u Savu Srbi su, verovatno, krivi za sva zla ovog sveta. Iskuliraj!

A za one koji (i dalje) misle da se sve vrti oko (nebeske) Srbije jedno pitanje: koja se reka uliva u koju u Irskoj?

A za one koji (i dalje) misle da se sve vrti oko (nebeske) Srbije jedno pitanje: koja se reka uliva u koju u Irskoj?

Za koje dve pitate?

Ce da izgooglamo!

A i Obama ti je cvecka, pozurio da izabere jastreba Hilari za drzavnog sekretara... Valjda ste se malo razobamili dosad?

ja se nisam niakd ni obamljivao, ni ja ne pravim razliku bush/obama/hilari... sve to isto

Dubravka Bozinovic

A za one koji (i dalje) misle da se sve vrti oko (nebeske) Srbije jedno pitanje: koja se reka uliva u koju u Irskoj?

Dubravka, Dunav je najduza evropska reka, protiče kroz (ili čini granicu) 10 država: Nemačku, Austriju, Slovačku, Mađarsku, Hrvatsku, Srbiju, Rumuniju, Bugarsku, Moldaviju i Ukrajinu. Nije Dunav srpska reka!
Hajde, neka ne znaju za Savu, OK, ali da ne zna novinar gde se uliva Dunav, e pa....

Neumesno je porediti Dunav sa nekom Irskom ili Srpskom rekom.

Pa ko je kriv za Curuviju, da nisu marsovci?

Curuvija nije ubijen zato sto je bio novinar!

Srpskom rekom.

Greska!
Treba: SrBskom!

More substantial refutation pls?

d_sandic

Uz nekoliko gresaka autora, tipa ove o Vajmarskoj republici POSLE Drugog svetskog rata, ili ulivanja Dunava u Savu, clanak vam dajem u celosti. List je Sunday Tribune.

Za one po kojim se Dunav uliva u Savu Srbi su, verovatno, krivi za sva zla ovog sveta. Iskuliraj!

Samo za informaciju svima onima koji su podrzali preporukama ovaj sandicev komentar i kasnije se nadovezivali na ovu pricu.

d_sandicev prvi blog (koji je iz nekog razloga nestao sa njegovog profila) je izgledao ovako

(parafraziram)

Hvala ti predsedniče

Spiridon

d_sandic

Uz nekoliko gresaka autora, tipa ove o Vajmarskoj republici POSLE Drugog svetskog rata, ili ulivanja Dunava u Savu, clanak vam dajem u celosti. List je Sunday Tribune.

Za one po kojim se Dunav uliva u Savu Srbi su, verovatno, krivi za sva zla ovog sveta. Iskuliraj!

Samo za informaciju svima onima koji su podrzali preporukama ovaj sandicev komentar i kasnije se nadovezivali na ovu pricu.

d_sandicev prvi blog (koji je iz nekog razloga nestao sa njegovog profila) je izgledao ovako

(parafraziram)

Hvala ti predsedniče

Šta ti sad pa to znači Spridone? Da su tih 6 blogera obožavaoci lika i dela Radovana Karadžića? Možda su oni 10% te grupe koja drži vigil protests? Ili pak možda da se samo obožavaoci lika i dela narečenog ne slažu sa tom dablinskom paškvilom? Mislim, kakav je to twisted logic koji spaja komentar jednog blogera sa njegovim prethodnim pisanijama (a da u samom to komentaru nema ni naznake tog pisanija)? Da li ti iščitaš sve što je neko napisao pre nego što eventualno lupiš preporuku na neki komentar ili ceniš komentar po njemu samom? Stvarno ne razumem...

P.S. Zaista ne znam da li sam dao preporuku tom komentaru (možda i jesam, a možda i nisam, jednostavno se ne sećam), tako da se apsolutno ne osećam lično pogođenim. Ono što sigurno znam je da nisam pročitao nijedan d_sandicev tekst. Veoma me plaši takav način razmišljanja...

Spiro, izvini, ali ovo nije u redu. Preozbiljna optužba da bi se parafraziralo.
Sandić ne krije da je bio borac Republike Srpske i da je na to ponosan.
Po meni, ovo je nizak udarac da bi diskreditovao sagovornika. :(

Po meni, ovo je nizak udarac da bi diskreditovao sagovornika. :(

Spiridon

d_sandic

Za one po kojim se Dunav uliva u Savu Srbi su, verovatno, krivi za sva zla ovog sveta. Iskuliraj!

Samo za informaciju svima onima koji su podrzali preporukama ovaj sandicev komentar i kasnije se nadovezivali na ovu pricu. d_sandicev prvi blog (koji je iz nekog razloga nestao sa njegovog profila) je izgledao ovako

Pfff hahahaha, kakav krunski argument! Pa zar te baš ni malo nije sramota od ovog napada ad hominem?

Kakve sad pa veze ima d_sandicev komentar koji si citirao sa njegovim prvim tekstom na blogu? Zašto tako lično doživljavaš jednu u principu opuštenu - bar do sada - raspravu o ovom blogu, tačnije o članku koji je A.S. preneo? Je li rasprava pitanje pobede ili poraza, časti, poniženja, šta li? Pa imamo protivnike koje treba uništiti ne birajući sredstva, a ne sagovornike.

Toliko o našem mentalitetu koga tvoji, rekao bih, istomišljenici po pitanju prenetog članka ovde kritikuju.

Dubravka Bozinovic

Curuvija nije ubijen zato sto je bio novinar!

Ovo može biti samo pretpostavka ili lični utisak, sve dok se ne dokaže.

Šta ti sad pa to znači Spridone? Da su tih 6 blogera obožavaoci lika i dela Radovana Karadžića? Možda su oni 10% te grupe koja drži vigil protests? Ili pak možda da se samo obožavaoci lika i dela narečenog ne slažu sa tom dablinskom paškvilom? Mislim, kakav je to twisted logic koji spaja komentar jednog blogera sa njegovim prethodnim pisanijama (a da u samom to komentaru nema ni naznake tog pisanija)? Da li ti iščitaš sve što je neko napisao pre nego što eventualno lupiš preporuku na neki komentar ili ceniš komentar po njemu samom? Stvarno ne razumem...

P.S. Zaista ne znam da li sam dao preporuku tom komentaru (možda i jesam, a možda i nisam, jednostavno se ne sećam), tako da se apsolutno ne osećam lično pogođenim. Ono što sigurno znam je da nisam pročitao nijedan d_sandicev tekst. Veoma me plaši takav način razmišljanja...

U sustini si u pravu ali to govori vise o tehnickoj strani moga komentara. Siguran sam da od ovih 6 bar 3 ne ljube Karadzicevu sliku.

Moj komentar je vise u fazonu, samo da se zna kakvi likovi prvi pocinju da grizu na ovakve i slicne tekstove, pa kome je ta informacija potrebna neka je uzme u obzir, a kome nije ...

Mozda ga je najbolje definisati kao trolovanje.

Dubravka Bozinovic

Srpskom rekom.

Greska! Treba: SrBskom!

Cemu cinizam? Nedostatak argumenata ne nadoknadjuje se na ovaj nacin!

Mozda ga je najbolje definisati kao trolovanje

Tanko Spiro, tanko.:(

Sticajem okolnosti, pročitala sam Sandićev prvi blog, postovan onog dana kad je Karadžić isporučen Hagu. Bila je to jedna prosto proširena rečenica (pet,šest reči - upamtila sam vizuelno) i osetila poštovanje prema čoveku koga ti sad diskredituješ - upravo stoga što se ne stidi sebe, svoje prošlosti i uverenja.
I nije bilo slike. Samo ta jedna rečenica, kao pozdrav.

tyson

srki92

Nema veze pogled na svet, sem ako neko od nas dvojice ne zmuri ;-). Mozda sam ja taj koji ne vidi dobro ali tu je pobrojan spisak dogadjaja koji su se desili ili se desavaju, koje je taj novinar mogao naci i u dnevnoj stampi i tesko da se to moze diskreditovati kojekakvim povremenim njegovim lupetanjem.

Nas dvojica se svakako slažemo u tome da u Srbiji danas mnogo toga nije kako bi trebalo da bude i da ima još puno da se radi da bismo postali iole normalna zemlja za život, ali ja ne mogu da se složim sa interpretacijom stvarnosti iz ovog teksta jer naprosto ne oslikava pravo stanje stvari u Srbiji danas

For the recorcd:

>>>>
Dvoje mrtvih u tuči na Vračaru
3. decembar 2008. | 08:41 -> 15:53 | Izvor: B92
Beograd -- Dva mladića ubijena su noćas u masovnoj tuči u beogradskom naselju Vračar. Policija je uhapsila učesnike tuče.

U sukobu dve grupe mladića, jutros oko četiri sata, u kafani Žuta greda na Vračaru, ubijeni su 20-godišnji Marko Živojinović i 21-godišnji Marko Milanov, a povod za sukob bilo je dobacivanje jednoj od devojaka koja je bila u društvu napadača. U tuči su povređene još tri osobe, od kojih jedna teže.
>>>>>

Bojim se da nisi u pravu Tajsone, kad procitam ovakve vesti, a ima ih sada dosta cesto, slozices se, cini mi se da tekst zapravo i ne ilustruje pravo stanje, koje je mnogo gore. Nemoj mi samo reci da ovo nema veze sa prikrivanjem ratnih zlocinaca i krajnje nesposobnom i korumpiranom vlascu. Ima, jos kako. Ali ok, postujem tvoje vidjenje, barem nisi navalio da optuzujes NGO, Sonju Biserko, Srdju Popovica, svetsku ekonomsku krizu i druge spijune i strane placenike za stanje u zemlji koje je zapravo manjevise ok ;-). Ja ipak mislim da treba prvo da priznamo da je sranje veoma veliko i na sve strane, a ne da se brecamo tu na neke novinare koji nam to i kazu ili da se vadimo na to kako su drugi makar isto toliko losi, prljavi i zli ko mi, ako ne i gori. Sto koliko vidim, cast, izuzecima, medju ovima komentarima preovladava.

Preozbiljna optužba da bi se parafraziralo.

ne menja smisao, hvala predsednice ili hvala komandante sa radovanovom slikom

Po meni, ovo je nizak udarac da bi diskreditovao sagovornika. :(

ne ovo nije nizak udarac, ovo je cinjenica koju treba uzeti (ili ignorisati) kao takvu

uvreda bi bila da sam izmislio nesto da bi ga diskreditovao

tyson

Spiridon

d_sandic

Za one po kojim se Dunav uliva u Savu Srbi su, verovatno, krivi za sva zla ovog sveta. Iskuliraj!

Samo za informaciju svima onima koji su podrzali preporukama ovaj sandicev komentar i kasnije se nadovezivali na ovu pricu. d_sandicev prvi blog (koji je iz nekog razloga nestao sa njegovog profila) je izgledao ovako

Pfff hahahaha, kakav krunski argument! Pa zar te baš ni malo nije sramota od ovog napada ad hominem?

Kakve sad pa veze ima d_sandicev komentar koji si citirao sa njegovim prvim tekstom na blogu? Zašto tako lično doživljavaš jednu u principu opuštenu - bar do sada - raspravu o ovom blogu, tačnije o članku koji je A.S. preneo? Je li rasprava pitanje pobede ili poraza, časti, poniženja, šta li? Pa imamo protivnike koje treba uništiti ne birajući sredstva, a ne sagovornike.

Toliko o našem mentalitetu koga tvoji, rekao bih, istomišljenici po pitanju prenetog članka ovde kritikuju.

majstore, ja ti se od srca zahvaljujem. Meni je kompliment da sam u sukobu misljenja sa ovakvom ekipom.

A to sto i Budimac pita KAKVE TO SAD VEZE IMA, pa ima sine, sve ima veze. Ko ne ume da cita izmedju redova neka zatvara oci. Ovde se stvara klima koja MENI ne prija, a za ostalo me boli patka.

Spiridon

Ovde se stvara klima koja MENI ne prija, a za ostalo me boli patka.

Sta vam je ljudi, muci vas nostalgija?!
A lakse se podnosi kad mislis da je kod kuce losa klima...

Sandić ne krije da je bio borac Republike Srpske i da je na to ponosan.

margos, na sta se tu moze biti ponosan? na to sto su drzali sarajevo cetri godine u opsadi?

pa kako da ti kazem Ivana,
ja sam zbog ovog stava koji vlada ovim blogom i otisao odavde, a sada mogu samo zalosno da konstatujem da se stvari jos vise kvare, a da i poslednji normalni metastaziraju kao paranoji.

Pa... zbog situacije kod kuce si i otisao odande, zar ne?
... zbog ovakve atmosfere koja vlada blogom gde nenormalni vladaju a normalni nestaju odlazis i sa bloga, zar ne?

Pa ces onda zbog onakvog clanka u Sunday Timesu otici i iz Irske?

samo kuda covece, i dokle?

Od sebe se ne moze pobeci...

p.s. prva faza: svi (smo) normalni
druga faza: vecina (smo) normalni, neki nisu
treca faza: pola smo normalni, pola nisu
cetvrta faza:

poslednji normalni metastaziraju kao paranoji

.
peta faza: ....

na to sto su drzali sarajevo cetri godine u opsadi?

ili sto su stvorili Republiku Srpsku?

margos, na sta se tu moze biti ponosan? na to sto su drzali sarajevo cetri godine u opsadi?

Ja, na svu sreću, nisam bila u ratu i ne mogu da sudim šta je gde i ko radio. Džaba mene pitaš.

ili sto su stvorili Republiku Srpsku?

po koju cenu su je stvorili? i na to bi trebalo da su ponosni?

Ja, na svu sreću, nisam bila u ratu i ne mogu da sudim šta je gde i ko radio.

ni ja nisam bio u ratu, jer sam se jako potrudio da ne budem u njemu. a mogao sam da budem. znaci imamo istu kolicinu informacija o tom ratu, iz, verovatno, istih izvora. ti kazes u sandicevu odbranu da on ne krije da je bio borac vojske republike srpske i da je ponosan na to. ja sam te samo pitao, na sta se tu moze biti ponosan?

ne ovo nije nizak udarac, ovo je cinjenica koju treba uzeti (ili ignorisati) kao takvu

sprio, cinjenica je to sto jeste ili (nije) napisano, i ako ja sam odem na profil sandica pa vidim tako nesto i zakljucim da li cu uzeti ili ignorisati to je moja stvar.

tvoj prenos cinjenice sam po sebi nije cinjenica nego nizak udarac.

ne samo sandicu, nego svima ostalima.

treba misliti o tome.

Možda ni ti nisi svestan, ali i tvoj komentar nije manje zloban. Prost nije.
A izvore tvoj informacija nisam video.

Nije prost ali je rezultat plitkog razmisljanja i uvredljiv je (otud zloba u odgovoru). Ako dvoje iz unutrasnjosti ne znaju koja se reka u koju uliva -> 6 miliona ostalih isto tako ne znaju!?! Sto se tice pismenosti, ne znam statistiku za Srbiju, ali od nekog ko pretenduje da bude novinar, covek ocekuje da bude pismen. To je logika, ne trebaju ti izvori.

po koju cenu su je stvorili? i na to bi trebalo da su ponosni?

sto ne bi bili ponosni? bar onoliko koliko su hrvati ponosni na neovisnu hrvatsku ili albanci na neovisno kosovo. nista vise, nista manje.

Па то је баш једна позитивна особина, не узимати све "за готово". То ваљда једино не важи на том вашем северу где је ионако црно бело а бело црно, рат је мир а мир рат.

ja sam te samo pitao, na sta se tu moze biti ponosan?

Sandić sigurno zna na šta je ponosan, a ja ne bih da nagađam. Znam da bih ja bila ponosna na sebe da sam prošla kroz to iskustvo a da dušu nisam izgubila.

jack_bauer

ili sto su stvorili Republiku Srpsku?

po koju cenu su je stvorili? i na to bi trebalo da su ponosni?

...citajuci povremeno to sto Sandic pise i ja sam stekao utisak da je sandic ponosan na to sto je ucestvovao u stvaranju Republike Srpske, cak i po cenu po kojoj je stvorena. Citajuci povremeno sta ti pises ja sam stekao utisak da bi ti bio ponosan da Republika Srpska nije bila stvorena ili da bar prestane da postoji. Ne obaziruci se previse na to kojom bi cenom njeno ne-stvaranje/prestajanje da postoji bilo placeno. Tako da bi se moglo reci da vam se stavovi razlikuju samo onoliko koliko vam se razlikuju ideoloski pogledi na svet. Moglo bi se to reci da nije jedne male sitnice. Naime, Sandic je odlaskom u rat potvrdio da je i sam bio spreman da plati istu tu cenu koju su neki drugi morali da plate da bi se stvorila Republika Srpska. Ti J&B, medjutim i kako mi se cini, nekako pokazujes da si spreman na to da zarad ostvarivanja tvojih ciljeva drugi plate cenu koju ti sam nisi bio spreman da platis. Pa mi onda tvoj stav nekako dodje, kako da ti kazem, mnogo ljigaviji od Sandicevog...

Sandić sigurno zna na šta je ponosan, a ja ne bih da nagađam. Znam da bih ja bila ponosna na sebe da sam prošla kroz to iskustvo a da dušu nisam izgubila.

onaj ko je rat u bosni proveo u uniformi je u procesu ispiranja mozga morao dushu da dadne svom vodji.
vodje su im pojele dushu sa sve prilogom od srca.
takvi ljudi nemaju dushu i njihov ponos je uslovljen kolichinom lazhi kojim pkushavaju da sakriju nedostatak dushe.

onaj ko je rat u bosni proveo u uniformi je u procesu ispiranja mozga morao dushu da dadne svom vodji.

Je l ti stvarno to misliš? Ne znaš ni jednog ko je sačuvao dušu?
Ja znam - na dve strane. Na trećoj ne znam, priznajem.
Ali sam upoznala bezdušne koji nisu bili u uniformi, ali su se debelo okoristili o rat.

vracarac92

Ovako primitivan i polupismen sam se potrudio da pročitam vaš tekst i zaklučio da ste u pravu, čak bih dodao da bi idealno rešenje bilo da se u Srbiji škole i fakulteti u potpunosti ukinu jer šta će nama zaostalima znanje? Dovoljno je da znamo da držimo metlu ili lopatu a izgleda da je to vašem mišljenju svo što Evropi treba od nas.

Лупате, ти људи са севера су просто У ПРОСЕКУ много другачији од нас. И све ово што је горе написано стоји - можда нам не прија, али тако је. А ви треба да се стидите, због те ваше идиотске самољубивости. Нама не треба укинути школе, нама треба увести ОБАВЕЗНО образовање од колевке па до гроба, онда можда нешто од нас Срба и испадне. Уосталом, што не прошетате мало до Норвешке, да се уверите да ли је све баш тако? Ко год је од мојих пријатеља ишао тамо, прича скоро истоветну причу. И да: све државе имају мафију, само у Србији мафија има државу...

И да: све државе имају мафију, само у Србији мафија има државу...

Nedavno je neko u Bugarskoj to rekao za tu zemlju - izgleda da to nije autentično srpski.

Уосталом, што не прошетате мало до Норвешке, да се уверите да ли је све баш тако?

Pa pobogu čoveče, gde nađe Norvešku?!! S njima ni jedna država ili nacija na svetu ne bi izdržala poređenje. Jednostavno, ljudi su (ubedljivo) najbogatiji na svetu (nafta, voda, gas), a pored toga Bog im dao i nešto mozga.i dosta dobroćudnu narav (za razliku od ostalih Skandinavaca).

rankot

Лупате, ти људи са севера су просто У ПРОСЕКУ много другачији од нас.

Samo jedna rec (koju nisi napisao ne zato sto je ne smatras nego sto si hteo da bar malo ispadnes PC) razdvaja tvoj citat od tipicnih citata iz Mein Kampf-a, a to je 'drugaciji'. Valjda si hteo reci 'bolji'?

Уосталом, што не прошетате мало до Норвешке

Mozda zato sto je stavljen u kavez, kao i 8 miliona drugih stanovnika Srbije, u koji ga je izmedju ostalih stavila i ta Norveska...

Doctor Wu

Pa pobogu čoveče, gde nađe Norvešku?!! S njima ni jedna država ili nacija na svetu ne bi izdržala poređenje.

Bi Lihtenstajn, a pritom ima i daleko manju stopu samoubistava od Norveske .

onaj ko je rat u bosni proveo u uniformi je u procesu ispiranja mozga morao dushu da dadne svom vodji.
vodje su im pojele dushu sa sve prilogom od srca.
takvi ljudi nemaju dushu i njihov ponos je uslovljen kolichinom lazhi kojim pkushavaju da sakriju nedostatak dushe.

to pretpostavljam vazi i za hrvate i albance, borce za neovisnu hrvatsku i kosovo, respectively?

Kazezoze

Sandić sigurno zna na šta je ponosan, a ja ne bih da nagađam. Znam da bih ja bila ponosna na sebe da sam prošla kroz to iskustvo a da dušu nisam izgubila.

onaj ko je rat u bosni proveo u uniformi je u procesu ispiranja mozga morao dushu da dadne svom vodji.
vodje su im pojele dushu sa sve prilogom od srca.
takvi ljudi nemaju dushu i njihov ponos je uslovljen kolichinom lazhi kojim pokushavaju da sakriju nedostatak dushe.

...bas svi!? Pa moze biti da je tako. A mozda ima i onih koji ne mogu da podnesu sopstveno sivilo pa farbaju druge u crno nebi li sebi izgledali belji. To je mnogo efikasnije nego priznati da si sam kriv za bar 50% usranosti sopstvenog zivota. Dovoljno je samo pljuvati (skoro) sve oko sebe, nema potrebe maltretirati se oko sopstvene odgovornosti za pomenutu usranost. A i prilicno je postmoderno. Sve u svemu, nesto mi govori da i ti i autor ovoga bloga i autorka clanka o kome se raspravlja spadate u efikasnije...

rankot

....И да: све државе имају мафију, само у Србији мафија има државу...

pa sto ovako ojadi Mila Prvog!? Ote mu autorska prava a da nisi ni trepnuo...

Dragi gospodine,
Stidite se!

U jbt