Četvrti sastanak u ministarstvu zdravlja

/ 12.12.2008. u 21:05

Komentari: 231
Čitanost: 15349
/
Preporuke: 8184
/

Nakon pauze od dve nedelje, bili smo na novom sastanku u ministarstvu zdravlja. Tom prilikom razmenili smo informacije o međusobnim aktivnostima i nove ideje.

1. Bedževi

Dobili smo informaciju da u ministarstvo svakodnevno od načelnika porodilišta emailom dolaze informacije da su bedževi napravljeni, da ih zaposleni nose, a neretko im načelnici šalju i slike bedževa, pa i slike lekara kako nose bedževe. U istom cirkularnom pismu u kome su ih podsetili na obavezu nošenja bedževa, podsetili su ih i na obavezu da na svakoj prostoriji u zdravstvenoj ustanovi jasno stoji natpis o svrsi te prostorije.

Pozivam sve blogere koji zalaze ili mogu da se organizuju da planski zađu u bilo koju zdravstvenu ustanovu (a posebno u porodilišta!) da nas ovde javno na blogu izveste o tome da li su prilikom te posete videli bedževe na mantilima zaposlenih, i natpise na prostorijama unutar zdravstvene ustanove. Ako imate u komšiluku Dom zdravlja, ambulantu, bolnicu, porodilište... uđite unutra u vreme poseta, pa snimite situaciju (metaforički ili bukvalno - mislim, čemu nam služe kamere na mobilnim telefonima?) Informaciju o tome, naravno, možete poslati i na email: kengurica@majkahrabrost.com

2. Anketa

Anketa je krenula 1. decembra. Rezultati će se, kao što je dogovoreno ranije, obrađivati na svakih mesec dana. Dakle, posle Nove godine možemo očekivati prve obrađene podatke.

3. Kursevi o nasilju i komunikaciji na radnom mestu

Ministarstvo je u procesu dogovaranja i planiranja kurseva o nasilju i komunikaciji na radnom mestu za zaposlene u dva najveća porodilišta u Srbiji.

4. Bolnički protokoli

Republička stručna komisija za izradu i implementaciju vodiča u kliničkoj praksi još od 2001. godine radi na osavremenjavanju protokola u različitim zdravstvenim oblastima. Po rečima savetnice ministra, gospođe Ivane Mišić, cilj je da se dosadašnji eminence-based pristup pacijentu promeni u evidence-based pristup. Tri godine je ta Republička stručna komisija radila zajedno s Evropskom komisijom, koja je za cilj imala da ih nauči metodologiji. Sada je taj pilot projekat od tri godine završen, i Republička stručna komisija nastavlja da nove Vodiče, po datoj metodologiji, pravi sama. Kada će na red doći osavremenjavanje protokola po kojima će raditi porodilišta, nisu znali tačno da nam kažu.

5. Naš predlog: mapa porodilišta

Naša ideja je da se, u tri faze, napravi nešto što smo nazvali: "mapa porodilišta u Srbiji". To bi podrazumevalo da se prikupe razne informacije o svakom pojedinačnom porodilištu (kapaciteti; slike soba i porođajnih sala; podaci o tome šta se smatra standardnim, šta vanstandardnim uslugama, i cenovnici tih vanstandardnih usluga; "kućni red" svake ustanove; kontakt podaci o zaštitniku pacijentovih prava i zbog čega mu se sve porodilje mogu obratiti; i slično), pa da se u prvoj fazi one postave na internet. U drugoj fazi: da se štampa informativna brošura za svako porodilište pojedinačno. U trećoj fazi: da svako porodilište bar jednom mesečno ima "Otvorena vrata", tj. termin predviđen za posetu trudnica koje u njemu planiraju da se porode, kako bi se upoznale sa porodilištem i onim što ih čeka u njemu.

Mi smo izrazili spremnost da obavimo celokupan taj projekat. Ideja je naišla na lep prijem, a konačnu odluku o njenom sprovođenju u delo dobićemo nakon dodatnih konsultacija unutar ministarstva.

6. Naš predlog: odgovorimo na predloge dijaspore da pomognu u edukaciji!

Ovde smo izneli ideje koje dolaze iz dijaspore, pre svega od dr Ane WithTheFamilyNameTooHardToPronounce, da se organizuje neka vrsta kurseva za poboljšanje komunikacije na stručnom nivou (više o tome možete čitati u komentarima na prvoj stranici prethodnog bloga), gde bi naši lekari iz dijaspore animirali lokalne kolege lekare da dođu u Srbiju i održe predavanja / seminare / konferencije / radionice na tu temu. Naše pitanje je bilo: ko bi mogao da organizuje takve događaje, i kako? Da li bi lekari uopšte bili obavezni da tim seminarima prisustvuju? Da li bismo eventualno mi mogli da organizujemo takve seminare?

Dobili smo duuuuuuug i komplikovan odgovor. Pokušaću da vam ga prepričam.

Lekarska komora počela je da izdaje licence lekarima, tj. licence su već izdate i važe narednih sedam godina. Da bi lekari posle sedam godina mogli da obnove licencu, jedan od uslova biće da dokažu da su u poslednjih sedam godina radili na svom doobrazovanju. Naime, lekari će biti dužni da na godišnjem nivou pohađaju određeni broj seminara / konferencija / radionica / predavanja, a svaki od njih nosi određeni broj poena. Lekari moraju da skupe 24 poena godišnje. Međutim, i pre nego što se krenulo sa primenom ovoga u praksi, već postoji problem.

Naime, licence važe, recimo, od 1.8.2008. godine. Dakle, lekar do 1.8.2009. godine treba da skupi 24 poena, međutim, evo nas u decembru, a ne postoji nijedan jedini seminar / konferencija za koje je definisano da li i koliko poena nose. Zašto? Zato što zakon predviđa da tzv. "Zdravstveni savet" treba da propiše koliko poena koji seminar ili konferencija vrede. Da bi "Zdravstveni savet" to mogao da propiše, svako ko nudi neki seminar ili konferenciju pre svega treba da ih osmisle shodno "Metodološkim upustvima", pa onda da se obrate "Zdravstvenom savetu" za odobrenje seminara / konferencije i određivanje poena koji oni nose.

U čemu je problem?

Problem je u tome što zakon propisuje da "Zdravstveni savet" formira Narodna skupština Republike Srbije. A ista nikako da stigne da ga oformi.

Dakle, draga naša dijasporo - čim Narodna skupština stigne da oformi šta treba da oformi, možemo razgovarati i o organizaciji seminara / konferencija / radionica / predavanja ozbiljnog tipa.

Na pitanje: a gde sad lekari prikupljaju poene, dobili smo odgovor: na predavanjima određenih stručnjaka, na primer, na predavanjima dr Stanojevića u Narodnom frontu.

7. Naš predlog: bolje informisanje porodilja o njihovim pravima

Tokom razgovora na blogu, gostovanja u raznim radio i tv emisijama, postalo je apsolutno jasno da javnost NEMA dovoljno informacija o postojanju Belog telefona, svojim pravima, niti o postojanju zaštitnika pacijentovih prava. Naša Peticija predviđa izradu brošure u kojoj će se prava porodilja pobrojati, ali istovremeno je potrebno raditi i na obaveštavanju šire javnosti o tome, kao i ohrabrivanju da iskoriste postojeće mehanizme za žalbu.

Gospođa Mišić onda nam je pokazala dnevni izveštaj s Belog telefona. Na njemu je bilo tri stavke. Dakle, samo tri poziva u jednom danu. Istovremeno nam je rekla da, kada je reč o porodilištima, ubedljivo najčešće pitanje koje preko Belog telefona stiže glasi: Kada će ponovo proraditi porodilište Dragiša Mišović?

Rečeno nam je da ministarstvo zdravlja već planira ponavljanje kampanje "Imate pravo", kao i da sredinom januara očekuju prve godišnje izveštaje od svih zaštitnika pacijentovih prava, gde će napraviti presek i analizu njihovog rada i ustanoviti šta treba poboljšati u njihovom radu u budućnosti.

Za one koji ovo čitaju, a prvi put čuju za Beli telefon, evo broja: 0700-111-700.

8. Razno

- U neobaveznom čapras divanu saznasmo odgovor na pitanje koje je veći broj blogera istakao u svojim komentarima nakon što je Javni servis TV RTS održao humanitarnu akciju prikupljanja sredstava za nabavku opreme za 8 porodilišta u Srbiji: koliko je novca prikupljeno? Pored toga što je Rajfajzen banka donirala početnih 100.000 eura, prikupljeno je još 20.000 eura. Cirka: 15.000 po porodilištu. Da li je to dovoljno ili nedovoljno lako je zaključiti ako se zna da je B92 za mamograf prikupio 600.000 eura.

- Građanska inicijativa "Majka hrabrost" u postupku je registracije u Udruženje građana. Predlozi da se ovo uradi na blogu su se iznosili još od doba kada se ministar prvi put javio, a ja sam se tome, kao što znate, opirala. Međutim, ceo "projekat" je poprimio razmere i ozbiljnost koji više ne mogu da se sprovode "stihijski", i ako se žele postići dugoročni rezultati (za koje će biti potrebno dugoročno ulaganje napora), neophodno je da imamo neku vrstu organizacije koja stoji iza cele priče.

- Nakon jutrošnjeg gostovanja na TV B92 (snimak nisam uspela da nađem na netu), Gorica i Dragan su nastavili da komentarišu temu u svojoj radio-emisiji "Dizanje". Emisija traje 3 sata, a priča o porodilištima je negde u poslednjih dvadesetak minuta. Otprilike. Link za preslušavanje radio emisije će uskoro biti postavljen na vebsajtu www.MajkaHrabrost.com, na stranici "Mediji".

- Dnevni list "24 sata" objavio je tekst o akciji: http://www.24sata.rs/vesti.php?id=40483

postavite na |

Komentari (231)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

kleinemutter 12:49 13.12.2008

cetvrti sastanak u ministarstvu zdravlja

Pozdrav,

hvala na akciji.Jos nosim traumu od prvod porodjaja i jos lecim dete od posledica zadobijenih bahatim vodjenjem moje visokorizicne trudnoce od doktorke iz porodilista Narodni Front. I pitanje je da li ce moje dete progovoriti ikada?

No, dobro..Ja sam hvala bodu ponovo buduca mama..Valjda cu sad imati vise srece. Treba da se porodim u januaru.Sve cu da Vam opisem, napisem kako je bilo, jer mi je muka od selektivnog rasturanja zivota mladih roditelja.
Moja porodica se nikada nece oporaviti od onoga sto smo doziveli radjanjem naseg prvog deteta.
Svaki put kad ga pogledam progutam suze i sto puta pozeliom da ne zivim vise. a zivim opet, da bi imao ko da brine o njemu, jer srce mamino .....nas svoje roditelje najvise treba, tako bespomocno.

I JOS DA DODAM, DA SE TRAZI DA U OTPUSNIM LISTAMA BEBA UPISU SVAKU INTERVENCIJU I STANJE U KOM JE BEBA BILA..
U mom slucaju nisu upisali, ni da je bio u inkubatoru ,niti koliko dana na vazduhu. Jos su zabelezili da je hipotonican, a bio je hipertonican, jer sam ga godinu i po dana vezbala, moleci se Bogu da prohoda.Dakle, nisam ih tuzila, jer sam trosila vreme da osposobim dete da prohoda, a i ko ih je jos dobio na sudu?

pozdrav svima,
buduca mama

gorio92 13:30 13.12.2008

Re: cetvrti sastanak u ministarstvu zdravlja

jer srce mamino .....nas svoje roditelje najvise treba,

Niste vi kleinemutter.
Vi ste Majka, sa najvećim slovom M.

maca22 13:44 15.12.2008

Re: cetvrti sastanak u ministarstvu zdravl

gorio92
jer srce mamino .....nas svoje roditelje najvise treba,

Niste vi kleinemutter.
Vi ste Majka, sa najvećim slovom M.

Rasplakah se citajuci. Svako dobro vama i vasem malom zlatu. :)

smizla006 13:13 13.12.2008

nadam se

da ce sada za tih 15.000 eura sto ce dobiti svako porodiliste pojedinacno kupiti one zavese za tusiranje koje ste vi na sastanku spominjali a koji su njima bili taaaako skupi...i mrezaste gace naravno

toliko mogu...

Unfuckable 15:20 13.12.2008

sve pobrojano

zvuči poprilično dobro i ohrabrujuće
Sada dolazimo do sledeće prepreke : primena

nebesky 16:31 13.12.2008

Ovo baš nema veze, al, ajd da kažem

Izvor - Večernje Novisti

http://www.novosti.rs/code/navigate.php?Id=4&status=jedna&vest=133776&datum=2008-12-13

axen 16:45 13.12.2008

Samo napred Krugolina!

Citiram :"...Ima nas puno koji pratimo vasu akciju....."...I NE ZELIMO VISE DA BUDEMO TIHI!
10 godina sam bila tiha.......NECU I NE ZELIM VISE!!!! Akcija....ako ne radi nas samih a onda radi onih zena koje tek trebaju da postanu majke pa da ne budu bas bez/veze i da ne prođu bez-veze!
Pozdrav iz Kruševca.U Kruševcu je isto nepromenjeno stanje.Sem obnovljene zgrade- situacija unutar uredno prekrečene fasade kao i unutarnjih zidova JE STRAVICNO ISTA! I danas se porodilje nadvikuju kroz prozor sa svojim muževima,majkama, sestrama...tj.članovima najuže porodice.....I dalje su "unutar zidina" potpuno same i proživljavaju mantijaše na isti način.Zašto? Moja kuma ovih dana treba da se porodi......Ništa joj ne pričam!Šta da joj kažem?Videću kako će se stvar odvijati kasnije........
Zašto očevi nemaju slobodan pristup porodilji i bebi?Zašto samo očevi-preko-veze-kolege mogu do svojih žena-porodilja i beba a ostali smrtnici TO ISTO NE MOGU?????Po čemu se njihove žene i bebe razlikuju od ostalih?Ko nema vezu ili ne radi u Bolnici Kruševac(takvi dobiju beli mantil pa tako prokrijumčareni ulaze na odeljenje ...ostali...STOP!)....li plati-pa-se-klati! Kome?Dežurnoj sestri......SLOBODAN PRISTUP PORODILjI NAJUŽE PORODICE a PRE SVIH OOCCCUUU BEBE!!!!!!!
U nedelju sam hitno morala sa sinom u dečiji dispanzer u Kruševcu.....Doktorica nas je lepo primila i uputila na čišćenje rane i previjanje (ugriz i ogrebotina zeca na ruci mog sina ????) u ordinaciju "previjalište" unutar Dečijeg dispanzera Kruševac. U hodniku nigde-niko!Otvorim vrata, ordinacija prazna.Jedna žena sa detetom na krilu i maskom od inhalatora u ruci.Pitam je "je li slobodno".....Tad iza vrata primetim mantijašicu kako priča preko telefona.Pitam je "je li slobodno" a ona se prodere "kako slobodna,jel vidiš da pričam???". Izletim napolje kako sam i ušla-brzinom svetlosti!Žena koja je sa detetom bila unutra izlazi nekoliko minuta posle mene.Sin sa povređenom šakom i ja čekamo......i čekamo.....čekamo....Kroz vrata čujem temu razgovora....privatna priča...Nakon pola sata, kad je prestala sa razgovorom, konačno se setila i nas u čekaonici i konačno nas uvela rečima"sad uđi"......I konačno je mom sinu rana očišćena i zavijena!Nedelja popode....nigde-niko.....Nakon 45 minuta smo konačno izašli! NIkakvog bedža nije imao niko od njih.Samo mantile.....i ništa više.....Zavoj smo sami skinuli!Zar opet treba da prođemo isto....Hvala,nije potrebno!

NNN 00:23 14.12.2008

Re: Samo napred Krugolina!

Pa neće valjda da telefonira od kuće na ovu skupoću?
Strašno.

jednatanja 17:21 13.12.2008

Reakcija

Kao prvo, aplauz za ideju da se osnuje i registruje Udruzenje Gradjana. Vec htedoh napisati Kru, da bi ovo trebalo sto pre uraditi da se ne izgubi "momentum"...dosta gradjana, medija je danas zainteresovano, a da li ce to biti slucaj za godinu dana? Zbog toga ce udruzenje nastaviti da radi i organizuje bez obzira na okolnosti. Takodje, verovatno ima mnogih danas koji bi donirali neku sumu novca za ciljeve na peticiji, treba im to i omoguciti, zar ne? Trece, za projekte kakvi su "mapa porodilista" (odlicna ideja, btw) trebace vam sposobni ljudi, a najbolji nacin da ih okupite je upravo Udruzenje. Steta bi bilo reci nekom "ne", ko zeli i ume da pomogne.

Ovo za Zdravstveni Savet je tesko razumeti. Ja sam jednom prilikom ponudila da organizujem da vrhunski akuserski strucnjak dodje u Srbiju da odrzi predavanje, bilo bi jeftinije nego da nasi lekari putuju a i efektivnije, jer bi mogli svi doktori u jednoj bolnici da skupe odredjen broj poena. Mi iz dijaspore ne mozemo da pomognemo na licu mesta, ali mozemo da ostvarimo neke veze, na osnovu nasih veza ovde. Steta sto nas birokratija sputava.

anastasija.p 18:12 13.12.2008

Novi blog za insajdere

Mozda ne bi bilo lose da se napravi novi blog za javljanje ko i gde nosi/ ne nosi bedzeve.

Ovako ce se rasplinuti komentari... Ne mogu Ministar, direktori, nacelnici... da nadju informacije, pa da ih opomenu ili pohvale:)

EDIT: Sada sam se setila one fore sa fiskalnim racunima. LOL I dan danas kupim racune, napravio mi se uslovni refleks, a i prodavcima.

Unfuckable 18:46 13.12.2008

Re: Novi blog za insajdere

blog i ne treba da obaveštava nadležne ko nosi a ko ne nosi bedževe, valjda za to postoji neka inspekcija
Ili - platite blogere iz budžeta ako ne želite da radite taj neprijatan posao

anastasija.p 18:50 13.12.2008

Re: Novi blog za insajdere

Posto taj propis o bedzevima postoji odavno, niko ga nije postovao, niti je ko to proveravao, a Branka je pozvala u svom blogu ljude da javljalju, cini mi se da ne bi bilo lose da se izdvoji.

Slazem se da to treba da radi neka inspekcija, ALI NE RADI.

"Pozivam sve blogere koji zalaze ili mogu da se organizuju da planski zađu u bilo koju zdravstvenu ustanovu (a posebno u porodilišta!) da nas ovde javno na blogu izveste o tome da li su prilikom te posete videli bedževe na mantilima zaposlenih, i natpise na prostorijama unutar zdravstvene ustanove. Ako imate u komšiluku Dom zdravlja, ambulantu, bolnicu, porodilište... uđite unutra u vreme poseta, pa snimite situaciju (metaforički ili bukvalno - mislim, čemu nam služe kamere na mobilnim telefonima?) Informaciju o tome, naravno, možete poslati i na email: kengurica@majkahrabrost.com"

jumanjinz 18:55 13.12.2008

Re: Novi blog za insajdere

anastasija.p
Mozda ne bi bilo lose da se napravi novi blog za javljanje ko i gde nosi/ ne nosi bedzeve.

A mozda da im se ime/prezime/funkcija istetoviraju na celu. Onako, kao mera predostroznosti u slucaju da zaborave bedz. Cuo sam da je jedna organizacija to veoma uspesno pimenjivala sredinom proslog veka. Toliko uspesno da moj komsija, iako je vec godinama u penziji, i dan danas ne ide nikuda bez svog "bedza".

anastasija.p 18:58 13.12.2008

Re: Novi blog za insajdere

A sto Vama smeta da ljudi nose bedzeve sa imenima?
Sta je lose u tome?

Edit: A i ne bi bilo bas zgodno da se tetovira... ako napreduju u zvanju, ili se udaju, pa promene prezime:)

ivana23 19:01 13.12.2008

Re: Novi blog za insajdere

anastasija.p
Branka je pozvala u svom blogu ljude da javljalju... Informaciju o tome, naravno, možete poslati i na email: kengurica@majkahrabrost.com"

Tako je napisala, znaci bice objavljeno na sajtu.

Blog "iscuri" za 2-3 dana, a na sajtu moze da se otvori rubrika (npr.) nosenje bedzeva. Time bi informacija o tome bila dostupna svima i u svakom momentu.

Unfuckable 19:09 13.12.2008

Re: Novi blog za insajdere

naravno da treba da postoji i neko "paralelno telo" koje bi pratilo šta se dešava i da li se poštuje dogovor, ali - helou - mi plaćamo tu inspekciju da radi svoj posao a ne da se pravi luda

axen 20:02 13.12.2008

Re: Novi blog za insajdere

Unfuckable
blog i ne treba da obaveštava nadležne ko nosi a ko ne nosi bedževe, valjda za to postoji neka inspekcijaIli - platite blogere iz budžeta ako ne želite da radite taj neprijatan posao

O kakvoj je inspekciji ovde reč a da ona bude profitabilna?Profitabilna-ali ne samo za sebe i svoj džep? Kome da se običan-mali- građanin sa samo svojim imenom i prezimenom žali? Paji Patku?Volt Dizni je umro...
Da, slažem se sa tim da ta lica trebaju i moraju da rade svoj posao jer Oni i primaju platu za TO a mi mali NE.......ali zar i ovi u belim mantilima isto TO treba da rade- pa NE RADE? I koja će to inspekcija da do kraja istraži,ustanovi,uvidi čitavu stvar i dalje razluči tj.radi po zakonu i propisima?Koja konkretno i direktno a da neće da "radi po direktivi odozgo"?Ptam se....da li znate gde živite?????
Branka je lepo rekla"kad odete nekome u posetu,u koliko Vam je u blizini..."...dakle, u koliko sebe ne pronalazite u Tome- nikom ništa! Pronaći ćete se kad i Vas dodirnu svojim mekanim prstićima......i u tom trenutku molićete Boga (pa i da ste ateista-jer jedino Vam u tom trenutku sreća i Bog mogu pomoći!!!).da Vas izbavi iz njihovih kandži što pre....i nećete da pitate "šta" niti "koliko košta"....Već ćete da platite...ovako ili onako- svakako hoćete!
Svaka čast iznimkama- malo ih je!
Kontrola hitna u Bolnicu Kruševac..........i to bez prethodne pripreme Načelnika i osoblja......
Svi gore predlozi i zaključci su OK samo kako je na terenu.....

axen 20:20 13.12.2008

Re: Novi blog za insajdere

Komšiju i sve ovo spominjati u ovom kontekstu zaista nije ukusno, zar ne?
Zaboravili ste jedno.....Beli mantili pripadaju klanu vladajuće kaste u Bolnicama a "krvožedne porodilje" su obespravljene logorašice...prepuštene na milost i nemilost Vladajućoj kliki "belih mantijaša"....što znači da, po toj logici stvari, njima (porodiljama) treba ta tetovaža iz Vaše priče......Mada nije ni potrebna, spavaćice "ukusne i simpatične" sasvim su dovoljna slika svega što se tamo događa...Ako ne verujte ničemu što je ovde i na sajtu "majkahrabrost" ispisano- obiđite porodilište u Vašem gradu...Ako nemate nikog-pokušajte (u vreme kad se na drugim odeljenjima odvija "vreme posete"

ući na taj famozni buba-miševa-urina-krvi sterilni deo svake imalo veće Bolnice u Srbiji....i sve će Vam biti kristalno jasno o čemu je ovde reč!
Svaka čast Branki što je započela ovu akciju.....samo neka nema stopiranja....i neka se išta promeni.I malo zrno pomaka- nekome će značiti puno! A u koliko je tako humanim radnicima belih mantila teško nositi mali bedž sa identifikacijom- neka potraže drugi posao! Ima toliko toga što još može da se radi....Kod privatnika gospodo....Tamo im neće biti teško ništa....I to sa osmehom na licu.....

Unfuckable 21:44 13.12.2008

Re: Novi blog za insajdere

mislim da je ovoliko uzbuđivanje nepotrebno, samo sam želeo da ukažem na okolnost da inspekcije postoje i da moraju da rade svoj posao, ništa više
A, ako blog treba da menja inspekciju u njenom poslu - onda je zaista bolje, lakše i logičnije promeniti Ministra

scabies 21:58 14.12.2008

Re: Novi blog za insajdere

ako blog treba da menja inspekciju u njenom poslu

A zasto Ministar ne sme da udje ni u jednu zdravstvenu ustanovu ako se ne najavi? Mislim da bi tih 15 minuta dnevno odvojenih za to da vidi situaciju na terenu (onako nenasminkanu) imalo mnogo veci efekat nego bilo koja inspekcija.

scabies 21:12 13.12.2008

Licence

Naime, licence važe, recimo, od 1.8.2008. godine. Dakle, lekar do 1.8.2009. godine treba da skupi 24 poena, međutim, evo nas u decembru, a ne postoji nijedan jedini seminar / konferencija za koje je definisano da li i koliko poena nose.

Za poene se ne zna kako se dobijaju, ali su lako izracunali novcanu vrednost licence. Licenca je 8000din. Kazu da u Srbiji ima 29000 lekara. Gde je otislo tih 2 900 000 eur (ako nesto nisam pogresno izracunala)?

jacHa. 21:34 13.12.2008

Bedzevi u Frontu

se jos uvek ne nose. Bila sam danas u poseti jednoj bebi i jednoj mami, nekoliko - sto belih, sto zelenih mantila koje sam videla nema bedzeve, a ni mlada mama ih nije videla od juce ujutru kad je stigla na porodjaj.

Unfuckable 21:44 13.12.2008

Re: Bedzevi u Frontu

da li ne nose pojedini, ili se generalno - ne nose ?

ssvetlana92 23:21 13.12.2008

Re: Bedzevi u Frontu

Lepo sam ja rekla na nekom blogu da će biti "odmazda". Sad neće iz inata da nose! Znam ih ja ko zlu paru...poseban je to soj.
Treba da budemo srećni, da se zadrži samo na tome!

anastasija.p 23:39 13.12.2008

Re: Bedzevi u Frontu

Mozda jos nisu gotovi...

Nemojte odmah tako, odmazda.

Unfuckable 02:27 14.12.2008

Re: Bedzevi u Frontu

Treba da budemo srećni, da se zadrži samo na tome!

treba oni da budu srećni da su još tamo gde jesu ako se ne pridržavaju propisa,
pošto ovo nema šanse da stane

ssvetlana92 02:43 14.12.2008

Re: Bedzevi u Frontu

Unfuckable
Treba da budemo srećni, da se zadrži samo na tome!

treba oni da budu srećni da su još tamo gde jesu ako se ne pridržavaju propisa,
pošto ovo nema šanse da stane

Pošto su ta gospoda veoma drčna, biće ideje, evo sve nas otpustite ali mi Bedževe nositi nećemo! Pa da vidimo ko će da vas poradja!?
Nego predlažem za štrajk, koji će biti neminovan...da svi obučemo BELE mantile i ušetamo u Bolnice. Možda će posle toga želeti da se razlikuju od NAS, i najzad se identifikuju!

Unfuckable 03:00 14.12.2008

Re: Bedzevi u Frontu

taj štrajk, tj zahteve bih voleo da vidim ...

btw, puna berza rada medicinara, ima ko da radi

ssvetlana92 03:06 14.12.2008

Re: Bedzevi u Frontu

Unfuckable
taj štrajk, tj zahteve bih voleo da vidim ...

btw, puna berza rada medicinara, ima ko da radi

Vidiš da ne smeju nikoga da otpuste! I oni zaštićeni ko Beli medvedi. Ne bih se kladila da će da popuste!

maca22 03:42 14.12.2008

Re: Bedzevi u Frontu

Ja ponovo predlazem da se pita Ministra da uvede IZABRANO PORODILISTE!

Recimo, cula sam lepe price o porodilistu u Milanovcu. zasto ne bih otisla tamo?

Krugolina Borup 10:22 14.12.2008

Re: Bedzevi u Frontu

Mozda jos nisu gotovi...

Načelnik Narodnog fronta, prof. dr Dušan Stanojević, obećao je 4. novembra 2008. godine, nakon gostovanju u emisiji "Uvećanje", a pred svedocima, da će zaposleni u njegovom porodilištu bedževe imati i nositi za nedelju dana.

Prilikom susreta na sastanku načelnika, 27. novembra 2008. godine, pitala sam ga šta je s bedževima. Rekao mi je da je baš to jutro dobio tri, četiri uzorka, da odluči koji će. I, navodno, odlučio je i krenula je izrada.

Danas je 14. decembar. Ako bedževi još uvek nisu gotovi... onda znači da ih pozlaćuju. I to ne u zemlji, već u inostranstvu.

Jelica Greganović 14:42 14.12.2008

Novo

http://www.europeristat.com/

anastasija.p 15:55 14.12.2008

Re: Bedzevi u Frontu

Ma znam ja to sve Kru, gledala sam emisiju, nego... necemo djonom :)
JOS!

IZABRANO PORODILISTE PODRZAVAM SKROZ! U malim gradovima smo OSUDJENI na jedno porodiliste.
Nema ti spasa ni izbora, nego da potplacujes.

jacHa. 16:47 14.12.2008

Re: Bedzevi u Frontu

Unfuckable
da li ne nose pojedini, ili se generalno - ne nose ?

ja sam videla 6-7 osoba u uniformama i niko nije imao bedz. porodilja koju sam posetila od petka u 9 ujutru do subote u 14 nije videla da neko ima bedz. to je previse ljudi bez bedza da bi se reklo da ga ne nose pojedini.

Milica 394 20:52 14.12.2008

Re: Bedzevi u Frontu

Ako Ministar nije u stanju ni bedževe da ih natera da nose, taj onda ništa nije u stanju. Kako će onda ozbiljnije probleme da reši?
Strašno.

scabies 21:40 14.12.2008

Re: Bedzevi u Frontu

Ako Ministar nije u stanju ni bedževe da ih natera da nose, taj onda ništa nije u stanju.

Mene samo zanima podela ocekivanja i odgovornosti... Ne znam da li sam dobro shvatila: ako se bedzevi ne nose-krivi su oni koji ih nisu prikacili, a ako se nose-zasluzan je Ministar jer mu je uspela akcija.

evidence-based pristup.

bi mogli malo i u ministarstvu da uvedu. Onako, za pocetak.
Sta bi sa akcijom: ZDRAVLJE SE OSMEHOM PRENOSI? Zar cilj akcije nije bio poboljsanje komunikacije? Koji su rezultati? Ili su rezultati to sto je bilo na RTSu?

Krugolina Borup 21:55 14.12.2008

Re: Bedzevi u Frontu

Ne znam da li sam dobro shvatila: ako se bedzevi ne nose-krivi su oni koji ih nisu prikacili, a ako se nose-zasluzan je Ministar jer mu je uspela akcija.

Ako se ne nose - krivi su oni što ih ne nose.
Ako se nose - nema tu zaslužnih.
Nošenje bedževa je PRIRODNO STANJE STVARI. Amanzaman!

scabies 22:11 14.12.2008

Re: Bedzevi u Frontu

Ako se ne nose - krivi su oni što ih ne nose.
Ako se nose - nema tu zaslužnih.

Samo Ministar(stvo) nikad nije odgovoran? Ja idalje ne mogu da verujem da neko na takvom polozaju IMA PRAVO da ne moze da utice na sopstveni resor?! Pa ako ne mogu osoblje da nateraju da nose bedzeve kako ce tek druge stvari.
Digresija: kad se ono pre dve godine (ili bese 3?) srusio voz u kanjon Morace u CG i izginuli oni ljudi, ministar saobracaja CG je podneo ostavq. A nista nije bio kriv-masinovodja je zaboravio da koci... Slicnih primera u svetu je koliko hoces (u okruzenju znam samo za taj).
I da ne budem pogresno shvacena-ne prizivam ja nikakve ostavke...

NNN 23:48 14.12.2008

Re: Bedzevi u Frontu

masinovodja je zaboravio da koci.

Glupost!
Mašinovođa, Slobodan Drobnjak je uskočio u voz u pokretu (bio je van pokušavajući da ga zakoči). Čovek je svesno rizikovao svoj život poqušavajući da spasi putnike. Na kraju su svi oprali ruke, njih 11 (odgovornih) je oslobođeno, a samo je mašinovođa (koji je i sam doživeo teške povrede) osuđen na 6 godina zatvora (ministar je zaista podneo ostavq, zbog velikog pritiska javnosti (46 ljudi je poginulo i preko 200 povređeno)).
Da ne bude da nema veze s temom, u vozu je bila i trudnica koja je i sama povređena, ali su uspeli da je spasu, kao i bebu (porodili su je na cerski rez)

Bizarno je da je otac, koji uopšte ne živi sa njima, uspeo(!) da podigne roditeljski dodatak dok su majka i beba ležali u bolnici

scabies 23:57 14.12.2008

Re: Bedzevi u Frontu

Izvinjavam se za netacan navod, ali kao sto kazes osudjen je-zato sam pogresno povezala.
Poenta je bila u onome

ministar je zaista podneo ostavq

U Srbiji se to nije desilo jos od one nesrecne ministarke prosvete (Colic, cini mi se?) sto je htela da izbaci Darvina i kompjutere...
A moje Q te bas nervira?

NNN 00:02 15.12.2008

Re: Bedzevi u Frontu

A moje Q te bas nervira?

Samo se trudim da pišem razumljivo.

Krugolina Borup 09:44 15.12.2008

Re: Bedzevi u Frontu

I da ne budem pogresno shvacena-ne prizivam ja nikakve ostavke...

Dobro je, jer nama trenutno nikako ne odgovara da ovaj ministar, koji s nama sarađuje, podnosi bilo kakve ostavke. Koliko ja vidim, on se u poslednje vreme baš gadno zamerio belim mantilima i slično, eno gde i Ustavni sud pozivaju da se umeša, da ih "spasi" od ministra.

Sad očekujem da traže ocenu ustavnosti njegove odluke da se bedževi s imenom i prezimenom moraju nositi.

maca22 13:22 15.12.2008

Re: Bedzevi u Frontu

NNN
Bizarno je da je otac, koji uopšte ne živi sa njima, uspeo(!) da podigne roditeljski dodatak dok su majka i beba ležali u bolnici

Da pitam: pa jesu posle njoj isplatit njenu sumu koja je njena i koju njoj duguju?
(jer sami krvi sto novac neovlasceno daju koje kome)

NNN 02:12 16.12.2008

Re: Bedzevi u Frontu

To ne znam. Znam da sam se zgrozio kad sam video kakvog sveta ima. Verujem da, čak i da joj jesu isplatili (a to teško) da novine ne bi objavile jer to nije dovoljno velika senzacija (a realno jeste).
Inače, kad nas, u Srbiji, je "intersantno" to "jurenje" roditeljskog dodatka, jer je potrebno izvaditi (overiti) desetak papira (i to, uglavnom, majka lično!), o tome nekom drugom prilikom...

axen 00:43 14.12.2008

Unutrašnjost Srbije...iliti "provincije"..

Ej, nemojte ni nas iz unutrašnjosti da zaboravite........

Čitam da je jedna blogerka napisala kako je jučer bila u poseti jednoj porodilji u N.Frontu....
Mi u Kruševcu ni do tog stepenika nismo stigli...............Još uvek je fazon "dreke i vike" tj.beskonačnih poziva kroz prozor soba kao i sistem"spuštanja kanapa kroz prozor (u koliko ste najpre nekog na prijemnom potplatili da isto doturi X porodilji u sobu br. yxz"...pa onda laso sistemom, prokriumčareni kanap spušta se niz prozor gde ga čeka neko od porodice, na kraj kanapa vezuje potrebno pa onda porodilja isto vuče niz fasadu prema gore,sebi u sobu! Šta kažete na taj sistem u 21 veku?I, uz put, moli boga svevišnjeg da neka od rospija-mantijašica ne naiđe pritom...jer "teško njoj"!Ili, lepo tutne paricu u džepić mile sestrice na prijemnom onaj ko je doneo "kesu" porodilji, taj isti milosrdni anđeo u obliku sestrice s prijemnog odmah prima "kesu" i donosi u sobu! (Da li sam dovoljno slikovito uspela da opišem?)TAJ SISTEM I DANAS U KRUŠEVAČKOM PORODILIŠTU JEDINO FUNKCIONIŠE....Možda baš sad, u ovom trenutku....I nikom ništa! Svi znaju...i svi ostaju nemi!

Moji su plaćali moj svaki obrok 10 DM u džepče milosrdnoj nam sestrici (1998.godina) tj. 3x10 DM, pa pomnožite sa 12 dana(poslednjeg dana nisu jer sam znala napokon beban i ja idemo kuuuuući).....Inače od njihove bolničke hrane te godine niti jedna od nas porodilja ne bi ni preživela a kamoli nešto više.....

maca22 13:24 15.12.2008

Re: Unutrašnjost Srbije...iliti "provincij

axen
Ej, nemojte ni nas iz unutrašnjosti da zaboravite........

Nista licno, ali vi iz unutrasnjosti ste sami sebe zaboravili.
Smucilo mi se kada slusala neke glupace iz malih mesta koje propovedaju cutanje, da se sve treba zaboraviti i time pustaju monstrume da nastavljaju da maltretiraju ljude. Jer zaboga, svi se znaju, pa je nezgodno.

axen 16:56 15.12.2008

Re: Unutrašnjost Srbije...iliti "provincij

maca22

axenEj, nemojte ni nas iz unutrašnjosti da zaboravite........Nista licno, ali vi iz unutrasnjosti ste sami sebe zaboravili.Smucilo mi se kada slusala neke glupace iz malih mesta koje propovedaju cutanje, da se sve treba zaboraviti i time pustaju monstrume da nastavljaju da maltretiraju ljude. Jer zaboga, svi se znaju, pa je nezgodno.

"Ništa lično"...ali zar VI niste pročitali ništa do sad što JA ispisah....????
"Ništa lično"- ali ja ne ćutim.....(ako do sad niste primetili)...a sem mene, još su 4 priče ispisane i ispričane iz Kruševca....Priznajem, možda malo....ali, pitanje je koliko žena u KŠ ili bilo gde u unutrašnjosti-(u koliko smatrate da i mi pripadamo Srbiji ili je Srbija samo BG,NS i samo te "bebe" te "porodilje" koje se porode TU "vrede" a mi ostale smo bezvredni primerci srpske rase????-smešno i glupo-bar za moj pojam racija!!!!)...Dakle, koliko njih uopšte zna za Krugolininu akciju i sajt.
Obavestila sam nekolicinu bivših kolega(novinara),postavila na jedan sajt grada(gde postoji"forum"

informaciju o svemu tome...i zaista sam spremna na akciju....
I ZAŠTO SE JA VAMA GOSPOĐO PRAVDAM?Zar treba da se sad raspravljamo"ko je šta rekao,kad i gde" ?- valjda se treba raditi isto bilo gde na ovoj našoj Balkanskoj "sporednoj" grudi.....A u koliko grešim-molim da me neko ispravi!A sve ove porodilje koje ispričaše svoje priče a nisu se porodile u BG, NS i NI- neka ćute! I trpe! Po Vama, izgleda da njihov porod manje vredi......

NNN 17:58 15.12.2008

Re: Unutrašnjost Srbije...iliti "provincij

maca22
Smucilo mi se kada slusala neke glupace iz malih mesta koje propovedaju cutanje

Ima ih takvih i u velikim mestima (diskutabilan pojam u Srbiji), tako da komentar nije adekvatan! Molila bih autora da ga povuče...nije red da se vređamo.

Biljana

maca22 00:56 16.12.2008

Re: Unutrašnjost Srbije...iliti "provincij

za axen:

1) Ono: "vi iz unutrasnosti" je bilo retoricko. i generalno upotrebljeno. Zato kazem da nije licno, jer se ne odnosi na vas, vec je generalizacija.
2) Nigde iz rada Krugoline se NIKADA nije moglo videti da zanemaruje unutrasnjost. NIKADA. Takodje ni iz mog kometara.

NNN
maca22
Smucilo mi se kada slusala neke glupace iz malih mesta koje propovedaju cutanje

Ima ih takvih i u velikim mestima (diskutabilan pojam u Srbiji), tako da komentar nije adekvatan! Molila bih autora da ga povuče...nije red da se vređamo.
Biljana

Od ovde prisutnih nikog ne vredjam, jer su sve zene koje su ovde - one koje pisu.
Sto se tice generalne uvrede: Da. Verovatno ima i u velikim gradovima koje propovedaju cutanje (to sto ih ja ne znam, ne znaci da ih nema). Zao mi je sto je ispalo da je vezano samo za mala mesta.

Napisala sam to revoltirana raznim pravdjanjima koje sam cula (ne na blogu, jasno), ali ono koje JESTE bilo iskljucivo vezano za mala mesta je glasilo: "ja ne mogu, ja sam iz malog mesta, svi se znamo."
Ne sumnjam da ih neka muka i pritisak teraju da budu neme.

scabies 01:30 16.12.2008

Re: Unutrašnjost Srbije...iliti "provincij

Od ovde prisutnih nikog ne vredjam

Posebno je nezgodno ako vredjas one koji nisu prisutni...

ivana23 17:58 14.12.2008

Sutrasnji Blic

U porodilištima prisutni nehumani protokoli i korupcija

Ponašanje zaposlenih u porodilištima, zastareli i nehumani bolnički protokoli i korupcija najčešći su problemi na koje ukazuju posetioci sajta MajkaHrabrost.com.

Na sajtu se svakodnevno oglašavaju žene koje su u porodilištima imale loše iskustvo prilikom rađanja dece, a iz njihovih priča prikupljeno je niz informacija o ekstremnim slučajevima nehumanog odnosa bolničkog osoblja prema porodiljima.

CEO TEKST

Krugolina Borup 18:07 14.12.2008

Re: Sutrasnji Blic

Bravo Ivana! Gde ti sve stigneš i šta ti sve nađeš, svaka ti čast!
Pojma ne bih imala za ovo da nam ne reče...

ivana23 18:09 14.12.2008

Re: Sutrasnji Blic

Jelica Greganović 18:17 14.12.2008

Re: Sutrasnji Blic

Ono što je još bolje je što je izvor, tj. autor teksta agencija Tanjug, zbog čega je velika verovatnoća da će i drugi mediji preuzeti ovaj članak. Doduše, tu treba tražiti i razlog zbog koga B92, odnosno njegov blog, nije ni pomenut u članku

anastasija.p 18:39 14.12.2008

Re: Sutrasnji Blic

"...objasnila je osnivač sajta Branislava Stamenković".

Blic...

www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2008&mm=12&dd=14&nav_id=334206

"Primedbe na stanje u porodilištima
14. decembar 2008. | 14:21 | Izvor: Tanjug
Beograd -- Ponašanje zaposlenih u porodilištima, zastareli i nehumani bolnički protokoli i korupcija najčešći su problemi na koje ukazuju trudnice u Srbiji. "

www.24sata.co.yu/vesti.php?id=40666

"U porodilištima prisutni nehumani protokoli i korupcija
|||| - 12.12.2008. - 16:28
Ponašanje zaposlenih u porodilištima, zastareli i nehumani bolnički protokoli i korupcija najčešći su problemi na koje ukazuju posetioci sajta MajkaHrabrost.com."

Ja ili ne znam da koristim ovu LINK opciju, ili to ponekad ne radi kako treba...

j.bre 12:12 15.12.2008

Re: Sutrasnji Blic

anastasija.p
"Primedbe na stanje u porodilištima"
14. decembar 2008. | 14:21 | Izvor: Tanjug
Beograd -- Ponašanje zaposlenih u porodilištima, zastareli i nehumani bolnički protokoli i korupcija najčešći su problemi na koje ukazuju trudnice u Srbiji. "

Skrenula bih paznju na (hronoloski) komentar br 6.
Izvinjavam se autorki istog jer cu prepisati njene reci, ali mislim da ono sto je rekla zasluzuje ne samo poseban blog, nego i vazno mesto u prirucniku o karakteru, casti i profesionalizmu koji bi pojedini lekari trebali da sricu na dnevnoj bazi.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

"U neka (očito) pradavna vremena su lekara učili da ne procenjuje ličnost pacijenta, da se ne osvrće na to da li je pismen ili ne, crn, zelen ili beo, musav ili umiven, učili su nas da svakom pokušamo i po 20 puta da objasnimo, pa i NACRTAMO jedno isto, na nivou na kojem je on to u stanju da pojmi, ako treba i napismeno da mu damo i da nazovemo kući da proverimo ako smatramo za shodno, učeni smo da sujetu ostavimo kod kuće, da budemo gospoda u pozitivnom smislu te reči, da imamo neutralan stav i da jednostavno - profesionalno radimo svoj posao, ostavljajući svoje mišljenje kod kuće. Za džabe, ili za pare. I tome smo učeni....

Ima ljudi koji TAKO rade i 10 godina, i 20, i 30 i više, ma kako zvučalo neverovatno.
Gorak i očajan je to hleb, ali tako jeste, i velika je razlika između salonskih lekara i "šljakatora", koji su se "rodili bez živaca", i kojima Romi i "mobilni" roditelji izbrijanih glava budu - zamislite - čak i simpatični, i koje čak uspeju da ubede da je to nešto za detetovo dobro.

Kao srednjoškolskoj sestrici na praksi na prijemu u dečijoj, pre skoro 30 godina, donosili su "mom" doktoru nađenu decu u strašnom stanju.... Da li je bitnije i preče da gubite vreme i energiju mrzeći tog nekog roditelja, ili da pomognete tom detetu? Dilema ne postoji. Naša je obaveza i (re)edukacija tih koji ne znaju ili neće, zato i gubim glas na momente...

DAKLE, to - da li je roditelj majka ili "majka", ovakva ili onakva, to se medicinskog osoblja NE TIČE. Nas se tiče da korektno, profesionalno i sa osmehom odradimo svoj posao. Znam ja odlično da 50% lekara određenih grana i pre 45-te živi na Bromazepamu, Brufenu, da više viđa fizijatra nego muža, da je u proteklih 2 godine POMRLO, a ne poginulo, nekoliko mojih kolega i koleginica ispod 52 godine starosti, ali TAKO JESTE.
Mi biramo, da li ćemo sa obrazom ili đonom na licu ići ulicom, i mi biramo da li ćemo biti Doktori ili....
Nije nas, mal' ne reče VAS, niko naterao. Ne može nikog naterati ni beda, ni rat, ni kriza, ni nemaština, ni omalovažavanje da bude nečovek, da odstupi od onoga što oseća i zna da je časno i lege artis. To su samo dobri izgovori, a i posle 23 godine staža, mislim isto: ko nije za lekara, u punom smislu te reči, uvek može odustane. Jaka stvar.
Diploma je samo papir na zidu, ostalo je - ako ičeg ima - ovde unutra. Što bi klinci rekli - jesi l' lav, ili' nisi..."
(dr, ili - nešto drugo?, 14. decembar 2008 22:51)

NNN 18:56 14.12.2008

Sveže vesti

Na Medicinskom fakultetu u Beogradu, na vežbama iz sociologije za brucoše, obrađivala se naša Peticija Ministru zdravlja... I to je nešto.

Biljana

Krugolina Borup 19:39 14.12.2008

Re: Sveže vesti

A u kom smislu su je obrađivali?
Koji cenjeni profesor je to izveo, ako se može znati?
Ajde, bre, nemojte da škrtarite s detaljima.

NNN 19:53 14.12.2008

Re: Sveže vesti

Sad ćemo da doznamo.. ček malo..

scabies 21:08 14.12.2008

Re: Sveže vesti

Koji cenjeni profesor je to izveo, ako se može znati?

pretpostavljam prfdrVuk Stambolovic

scabies 21:14 14.12.2008

Re: Sveže vesti

A mozda i nije, sad vidim pise sociologija, a profStambolovic je, koliko zanm sa socijalne medicine. Secate ga se, pojavljivao se na pretproslom blogu?

NNN 22:48 14.12.2008

Re: Sveže vesti

Diskusija je bila: u smislu dobro organizovane građanske inicijative koja je uspela da se probije do ministra. Prof. medicinske sociologije (nismo doznali ime) pitala studente kako bi oni dopunili zahteve, šta misle koliko bi vremena trebalo da se to sprovede, da li će zahvatiti unutrašnjost i sl. Milo mi je čuti da se o tome razgovara među studentima..to su mladi ljudi, budući lekari...

Biljana

Krugolina Borup 23:09 14.12.2008

Re: Sveže vesti

kako bi oni dopunili zahteve

I... kako su dopunili?

(Da naučimo i mi nešto od svega!)

NNN 00:06 15.12.2008

Re: Sveže vesti

.. kako su dopunili?

E sad..mnogo tražiš.. u pitanju je neka mlada profesorka.. toliko znamo..

axen 19:53 14.12.2008

Bravo za Tanjug!!!

Dobro veče!

Jedva stigoh od silinih obaveza...
Bravo za ove nove vesti! Valjda će se nešto učiniti....na žalost, još uvek nisam neki veliki optimista...ali"nada umire poslednja", zar ne?Samo da ne bude

Porodilište Kruševac alarmantno...........(možda zvučim isuviše dosadnoooooo

,ali, zaista je alrmantno!).
Porodiljama više humanosti,srdačnosti,opuštenosti i poseta najbližih.................Zar je to MNOGO???

Krugolina Borup 19:57 14.12.2008

Flash-back

Evo me gde gledam Dnevnik Javnog servisa.
Upravo prođe prilog o zadovoljstvu ponašanjem zdravstvenog osoblja u zdravstvenim ustanovama.
Svi srećni, svi zadovoljni, svi hvale ljubaznost lekara i osoblja.

Hebote, jel' se ovo Sloba povampirio, šta je bre ovo ljudi?
Stvarno RTS ne gledam već godinama, ama nisam znala da je i kod njih, kao i u porodilištima - vreme stalo.
Jel' oni tako stalno prikazuju tu neku njihovu virtuelanu stvarnost?
Ili samo sad za ovo, oko zadovoljstva ljubaznošću zdravstvenog osoblja?

ellyn 22:14 14.12.2008

Re: Flash-back

Tiče se zdravstvenog osoblja uopšte - i rekla bih da nisu daleko od istine - stanje se jeste popravilo kada je ponašanje u pitanju. Međutim, rezultati zavise i od broja ispitanih i od, da tako kažem, samog "uzorka"; ukoliko je od njih 100 ispitanih bilo 10 trudnica, od čega 2 sa lepim iskustvima - takav rezultat ne čudi.

Krugolina Borup 22:23 14.12.2008

Re: Flash-back

takav rezultat ne čudi.

Mislim da je rezultat i činjenica da su ušli u bolnicu i pitali žene koje leže u toj bolnici.
Dok još uvek leže.
Ajd da vidim koja će da kaže da je osoblje neljubazno za televiziju, znajući da joj sleduje da i dalje leži koji dan tu, među tim osoboljem.

axen 20:22 14.12.2008

RTS

hahahaha...povampiren Sloba.....

A taman sam pomislila možda se, nakon svega, i odlučim na bar još jedno.....

....dok još mogu....

Kad mi Krugolina udari šamar...pljus...po sred lica....

Da, ja čuh...i ostadoh

Dakle, "na Zapadu ništa novo"...
Ali nema odustajanja, zar ne?
Zato

pa valjda

jer "najslađe se smeje-ko ze zadnji smeje"!

NNN 20:32 14.12.2008

Kasnim?

Ili šta?..

Ne znam da li je neko ovo već linkovao, ali od viška glava ne boli...evo vesti na bebac.com.. a to je baš posećen site..

Mislim da je velika stvar što su se uključili...

Biljana

Jelica Greganović 22:26 14.12.2008

Re: Kasnim?

Ne kasniš...pogledala sam link i komentara par pod tekstom, naravno da sam se zgrozila kada sam videla da još uvek majkama na intenzivnoj ne daju da vide bebe...ja sam sva tri deteta rodila u Sloveniji, carskim rezom. Prvi put su mi sestre odmah donele dete, ali kada je došlo vreme dojenja nisu mi ga donele...slučajno je naišao moj lekar i kada me video kako kao koker gledam u druge majke i bebe, nadao je takvu dreku da su mi bebu iste sekunde donele, sve uz izvinjavanje. To da posle carskog ne može da se doji beba isto tako ne mora da znači, ja sam svo troje odmah posle carskog dojila bez problema, čak su mi sestre pomagale da držim bebu i dežurale pored da mi se ne zamanta u glavi pa da ne ispustim bebu. To što ove sirote žene ne mogu da vide decu na intenzivnoj, to je - SRAMOTA, tako neljudsko da ja stvarno nemam šta više da dodam.

NNN 00:48 15.12.2008

Re: Kasnim?

da još uvek majkama na intenzivnoj ne daju da vide bebe

Jašta da ne daju..ja sam se porodila u junu u Frontu..tek od trećeg dana je dete bilo samnom... Nisam smela da ga dojim do četvrtog dana uveče zbog terapije antibioticima, za koju mi je nadležna dr (ginekolog na odeljenju i diiiivna žena) rekla, da su do skoro majke sa tom terapijom dojile..ali sad nešto izmišljaju.

čak su mi sestre pomagale da držim bebu i dežurale pored

Naučna fantastika.. ja sam tražila da mi ostave dete preko noći da ga dojim, pa ako bude neki problem, da ga donesem u boks (par vrata dalje)..Bilo je: Baš ja imam vremena da ti trčim po spratu! I ode...Sa sve detetom, naravno...Kako sam posle uspela da sredim tvrde i prepunjene grudi, znaju one koje su se sa tim mučile...No, još uvek sisamo...

Krugolina Borup 23:26 14.12.2008

Vest

Zanimljiva vest u sutrašnjoj Politici:

"Prazne" bombe u bolnici

http://www.politika.rs/rubrike/Beograd/Prazne-bombe-u-bolnici.sr.html

Šta sam ja iz teksta razumela?
Svi su ekstra zadovoljni zdravstvenim radnicima.
Malobrojni koji nisu - mentalno su labilni.

Ako je neko shvatio drugačije, molim da mi javi.

ivana23 23:42 14.12.2008

Re: Vest

Krugolina Borup
Zanimljiva vest u sutrašnjoj Politici:"Prazne" bombe u bolnicihttp://www.politika.rs/rubrike/Beograd/Prazne-bombe-u-bolnici.sr.htmlŠta sam ja iz teksta razumela?Svi su ekstra zadovoljni zdravstvenim radnicima.Malobrojni koji nisu - mentalno su labilni.Ako je neko shvatio drugačije, molim da mi javi.

Dogodilo se u petak.
Objavljeno: 13/12/2008.
Pogledaj na dnu teksta...

anastasija.p 00:28 15.12.2008

Re: Vest

Iz svega toga mogu da zakljucim da smo mi ovde svi (skoro svi) i malobrojni i mentalno labilni.

Da li ovaj argument moze da se koristi na sudu kao olaksavajuca okolnost?
Ja bila na blogu KB=>Mentalno sam labilna.

Mada, mozda je covek mislio na njiihovu ustanovu samo... ne na sve ustanove. Onda ovo za sud ne vazi...

ssvetlana92 01:13 15.12.2008

Re: Vest

Ceo tekst je za Ginisa. Spremačica bi bacila Novogodišnji paketić u djubre, ali je brzo provalila da je bomba. Po težini.

Labilni samo oni koji su nezadovoljni uslugama, pa idu i konstruišu bombe.

Vidim da se protokol može za tili čas promeniti, kad je njihovo dupe u pitanju.

Znači, ne treba 10.000 potpisa

a.bogdanovic 12:49 15.12.2008

Re: Vest

aha, obratiti paznju..

"С обзиром на то да током дана велики број људи продефилује кроз Одељење хирургије, а многи од њих код пацијената долазе и ван времена за посету, мораћемо да уведемо драстичније мере како бисмо спречили овакве проблеме – изјавио је Радовановић."

...drugim recima, uvodimo na mala vrata restrikciju posete bolesnicima, kojima je poseta jedini prozor u svet, prilika da dobiju ono sto im treba, bilo da je to podrska ili cista pizama ili (onim teze pokretnima) odlazak u wc.

axen 13:01 15.12.2008

Re: Vest

anastasija.p
Iz svega toga mogu da zakljucim da smo mi ovde svi (skoro svi) i malobrojni i mentalno labilni.

Poznato.....već viđeno.....poznato...

Kako?
Kao novinar lokalnog lista dobila sam (nakon 5 godina od mog porođaja) zadatak da "uđem" ponovo u Bolnicu u Kruševcu i "razgovaram" sa likovima akušerskog odeljenja....Tema nimalo vesela(a kakva bi i bila)....Ali, ovog puta sam novinar!!!!
Jezivo ulazim u dobro poznate mračne odaje (hodnik), prima me načelnik odeljenja, neka glavna sestra i još njih nekolicina.Pričaju oni tako sve u superlativi, naravno, u moj diktafon.Ja mudro ćutim.Govore oni sami...i bez podpitanja...ti su ljudi,te žene-porodilje,ti slučajevi...labilni,mentalno pomalo neuračunljivi...suženje svesti-nesvesti(šta li već)...situacija je takva-i-takva....prilike-neprilike...itd...itd...Tek na kraju setili se (sestra) da me pitaju da li sam udata i imam li dete.Na moj pozitivan odgovor, pitaju me gde sam se porodila???? Au, od muke nemam pojma šta da odgovorim!

Sve mi u glavi tutnji"ako im se ne smilujem-ode ja opet u kazamat ovde kod njih"......Promrsim "ovde, u Kruševcu"....NA to će ta sestra"pa onda znate (ovog puta sa "Vi"

)kako smo humani,dobri, kako je naš posao težak.......Ja ćutim!Klimam glavom i gledam kako ŠTO PRE VAAAAAAAN!I izađoh...i odoh.....
Porodilje nisam ni videla, primili me odmah u prizemlju.One ostadoše gore, iznad mene...nevidljive....

axen 13:15 15.12.2008

Re: Vest

a.bogdanovic
aha, obratiti paznju.."С обзиром на то да током дана велики број људи продефилује кроз Одељење хирургије, а многи од њих код пацијената долазе и ван времена за посету, мораћемо да уведемо драстичније мере како бисмо спречили овакве проблеме – изјавио је Радовановић."...drugim recima, uvodimo na mala vrata restrikciju posete bolesnicima, kojima je poseta jedini prozor u svet, prilika da dobiju ono sto im treba, bilo da je to podrska ili cista pizama ili (onim teze pokretnima) odlazak u wc.

Na akušerskom odeljenju u Kruševcu POSETA NEMA....NIKAD....NIJE....NI...BILOOOOOO!
Postavljam pitanje "ZAŠTO"????

I MOLIM MINISTRA DA ODGOVORI.........

maca22 13:52 15.12.2008

Re: Vest

a.bogdanovic
aha, obratiti paznju..
"С обзиром на то да током дана велики број људи продефилује кроз Одељење хирургије, а многи од њих код пацијената долазе и ван времена за посету, мораћемо да уведемо драстичније мере како бисмо спречили овакве проблеме – изјавио је Радовановић."

...drugim recima, uvodimo na mala vrata restrikciju posete bolesnicima, kojima je poseta jedini prozor u svet, prilika da dobiju ono sto im treba, bilo da je to podrska ili cista pizama ili (onim teze pokretnima) odlazak u wc.

Ah, da, podseca me na one monstrume koji bi sveze kasapljenim zenama, kojima niko NECE da doda VODE i maramice oduzeli mobilni telefon.

radmilahum 10:00 16.12.2008

Re: Vest

Ne razumem zasto cutis?!?! Zasto klimas glavom? Sto ne kazes, izvinite ne slazem se sa vama ali to je moj licni stav a ovde sam poslom i molim lepo. Bas zato sto si novinar treba da budes direktna. Ne moras se sa nekim odmah posvadjati ako vam se misljenja mimoilaze, ali moze se diskretno reci sta nije u redu. Evo npr ja sam mojoj doktorki u Domu zdravlja diskretno skrenula paznju na neke nekorektonosti i ona ih je diskretno ispravila i sada je sve ok.

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron 18:32 16.12.2008

Re: Vest

to mnogo fali nasem narodu, vec sam pisala. ta osobina se zove otresitost, prepostavljam, mada je na engleskom za mene bolja - assertiveness. to znaci da ne dozvolite da vas neadekvatno tretiraju i da se ljubazno i argumentovano suprotstavite.

maca22 00:30 17.12.2008

Re: Vest

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron
to mnogo fali nasem narodu, vec sam pisala. ta osobina se zove otresitost, prepostavljam, mada je na engleskom za mene bolja - assertiveness. to znaci da ne dozvolite da vas neadekvatno tretiraju i da se ljubazno i argumentovano suprotstavite.

Gde ima dobar trening asertivne komunikacije u Beogradu? Za raju.

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron 14:45 17.12.2008

Re: Vest

nemam pojma. ne zivim u bgd poslednjih 6 godina. ali ne bi bilo lose da neko organizuje.

novatanja 11:58 15.12.2008

Javašluk u porodilištima

Dobro je da su pod reflektore najzad dospeli do sada nedodirljivi, korumpirani doktori, uobraženi načelnici i bezosećajne babice koji su džepove punili našim paricama. To je i razlog da nas uveravaju da će baš oni najbolje da obave porođaj i da baš u njihov džep stavimo lovu.

Račica

maca22 13:41 15.12.2008

AnaWith je u pravu

Na pitanje: a gde sad lekari prikupljaju poene, dobili smo odgovor: na predavanjima određenih stručnjaka, na primer, na predavanjima dr Stanojevića u Narodnom frontu.

Do yaya

I samo da kazem da sam razmislila i iz ovog sistema licenciranja, shvatila je dr. AnaWith... APSOLUTNO u pravu:

drAnaWith...
kru, strucno usavrsavanje nije isto sto i komunikacija. poeni za komunikaciju i etiku treba da se sakupljaju odvojeno - ne moze se pohadjanjem strucnih kurseva nadoknaditi nedostatak komunikacije.
molim te da na tome insistiras. ja smatram da je prakticni kurs etike i komunikacije sa tzv. role playing najneophodniji za ono za sta se ti zalazes.

Podrska za taj predlog.

Krugolina Borup 16:39 15.12.2008

NAJAVA

1.
Jutarnji program TV AVALA
sreda, 17.12.2008.
09:00

2.
Članak u "Politici"
verovatno u sredu
s izjavama
- prof. dr Stanojevića
- prof. dr Stambolovića
- moje malenkosti
- a jure i ministra da nađu

axen 17:04 15.12.2008

Re: NAJAVA

Krugolina Borup
1.Jutarnji program TV AVALAsreda, 17.12.2008.09:002.Članak u "Politici"verovatno u sredus izjavama- prof. dr Stanojevića- prof. dr Stambolovića- moje malenkosti- a jure i ministra da nađu

1. Au, samo ako ne zaboravim! Evo, već zapisujem

2.Krugolina,

....i ako može jedna molbica od nas iz Kruševca (razgovarala sam sa još nekim sveže-porodiljama)....
ZAŠTO NA AKUŠERSTVU U KRUŠEVCU NIJE DOZVOLjENA POSETA NAJBLIŽIH ILI BAR MUŽA-OCA BEBE..?..a, veruj mi, sve bi onda kruševljanke ostalo lakše rešavale...Bilo bi i ljubaznosti, strpljenja,osmeha(bar dok je muž prisutan),valjda bi bile raspoloženije....Čak bi se i pidžame tu negde našle....Prvo jedan stepenik- pa ćemo onda polako na drugi!Bar ovde u Kruševcu.
I....

POSETA MUŽEVA U PORODILIŠTE KRUŠEVAC!!!!!!!!!!!!MINISTREEEEEEEEEEEEEEEEEE..............GDE STE......

ellyn 21:48 15.12.2008

Jedan mali info

Nisam sigurna spada li među ove komentare, ali ne znam gde bih mogla poslati - računam da će biti nekima od koristi:
(Preuzeto sa sajta Udruženja za zaštitu prava pacijenata RE-AKCIJA)

Škola za medicinsko pravo
Tuesday, 09 December 2008
Krajem januara 2009.godine počinje sa radom Škola za medicinsko pravo pod rukovodstvom prof Jakova Radišića.
Prijave su u toku.

23.01.2009 godine počinje sa radom Škola za medicinsko pravo za javne tužioce, sudije, advokate i lekare pod rukovodstvom prof Jakova Radišića u organizaciji našeg Udruženja.

23. i 24.januara 2009 godine održaće se dvodnevno predavanje sa sledećim stručnim temama:

1.Odgovornost zbog greške lekara anesteziologa

2.Odgovornost lekara zbog smrti pacijenta izazvane nečinjenjem

3.Pristanak obaveštenog pacijenta na medicinsku intervenciju

4.Medicinsko veštačenje u sporovima zbog lekarske greške

Predavači: prof Jakov Radišić i prof Violeta Beširević

Tok predavanja i brzina obrade tema će biti podešena prema učesnicima i njihovim pitanjima. Predavanja će trajati od 10.30h-15.00h.Učesnici će dobijati štampani materijal kao i potvrde o pohadjanju.

Krajnji rok za prijave je 10. januar 2009. Formular za prijavu, kao i agendu predavanja možete preuzeti sa našeg sajta(Dokumenti-Inicijative-Zimska škola..). Molimo zainteresovane za blagovremenu prijavu zbog ograničenog broja mesta.
Sve odgovore na eventualna pitanja možete dobiti na telefon:065/2424185

Link
Preuzimanje formulara

(ako je van okvira teme, obrišite komentar slobodno)

Krugolina Borup 22:02 15.12.2008

Re: Jedan mali info

(ako je van okvira teme, obrišite komentar slobodno)

Kakvi van okvira teme, pa ovo je pravo u temu!
Idemo na kurs i Spartanka_Afrodita i ja!

anastasija.p 00:57 16.12.2008

novine

Poslovna zena clanak
Primedbe na stanje u porodilištima

NNN 02:20 16.12.2008

Re: novine

Kru, zahvaljujući TANJUGu sad si definitivno Branislava (jesi li ?

).
A Tomica je lepo hteo da se zoveš Krugolina...

Krugolina Borup 09:26 16.12.2008

Re: novine

Kru, zahvaljujući TANJUGu sad si definitivno Branislava

Kao sledeća verovatno sledi kombinacija: Branislava Stanković.

NNN 13:23 16.12.2008

Re: novine

Nije loše, medijski, možda Bran Stan (kad može Dan Tana...)

Kolos sa rodoslovom 09:31 16.12.2008

Muzicki intermeco :-)

Sami smo "gacali" i pesmu i video. Nadam se da cete uzivati u istoj.

novatanja 11:05 16.12.2008

Novčana pomoć i duže porodiljsko odsustvo

Kad preživimo porodilište i izađemo žive i zdrave sa bebom ili bebama, suočimo se sa činjenicom kako nam treba džak para za sve ono što treba novorođenčetu. Ako smo pre toga platile i lekare za bezbedan porodjaj,nedostatak novca je veći. Ali kako dete raste potrebe su veće.Obdanište,knjige i pribor za besplatnu osnovnu školu,rekreativana nastava...I ako se izborimo sa korumpiranim lekarima i oholim babicama,bela kuga ne može da se pobedi bez materijalne pomoći države porodicama sa decom.I za mene vrlo bitna stvar,produženje porodiljskog odsustva.
Prava mera je tri godine porodiljskog odsustva,ali regularno, bez jurenja lažnih dijagnoza da bi još neko vreme bili sa detetom.. Ja znam koliko mi je bilo teško da moju decu ostavim sa 16 i 14 meseci kad sam počela da radim i da ih ne vidim po 11 sati svakog dana.Čitala sam da u Norveškoj i tate istovremeno sa mamama mogu da koriste porodiljsko odsustvo ,koje je duže nego kod nas.Dakle ,drage moje, dižem glas za duže porodiljsko odsustvo, da možemo više vremena da ostanemo uz svoje bebe.

dboki 11:29 16.12.2008

Re: Novčana pomoć i duže porodiljsko odsustvo

draga novatanja,
iako imate legitimno pravo da predlozite bilo sta sto bi se moglo uciniti korisnim,
ja licno bih volela da ostanemo pri izvornim krugolininim opservacijama
-vas predlog razvodnjava temu, a i potpuno je nerealan.

ne mogu da odolim a da vas ne podsetim da u nekim drugim zemljama RAZVIJENE evrope,
(placeno) porodiljsko odsutvo traje 3 (tri) meseca. posle toga, moooozda se cuva mesto i do tri godine, ali se ne placa (austrija, slovacka, madjarska);

kao i da su bake nase dece (pretpostavljam da nas ovde najvise ima onih koje su tu negde, u tridesetim)
s nama ostajale takodje tri meseca!

a poznajem i nekoliko mama koje su se ovde, u srbiji, doborovljno vratile na posao pre isteka od godinu dana!
a poznajem i nekoliko (dvojicu) tata, koji su ovde, u srbiji, koristili umesto mame deteta -odsustvo!

ivana23 11:57 16.12.2008

Re: Novčana pomoć i duže porodiljsko odsustvo

novatanja
I za mene vrlo bitna stvar,produženje porodiljskog odsustva.Prava mera je tri godine porodiljskog odsustva,ali regularno, bez jurenja lažnih dijagnoza da bi još neko vreme bili sa detetom.. Ja znam koliko mi je bilo teško da moju decu ostavim sa 16 i 14 meseci kad sam počela da radim i da ih ne vidim po 11 sati svakog dana.Čitala sam da u Norveškoj i tate istovremeno sa mamama mogu da koriste porodiljsko odsustvo ,koje je duže nego kod nas.Dakle ,drage moje, dižem glas za duže porodiljsko odsustvo, da možemo više vremena da ostanemo uz svoje bebe.

EU: 18 nedelja porodiljskog
3. oktobar 2008. | 17:15 | Izvor: Beta

Brisel -- Zaposlene žene trebalo bi da imaju najmanje 18 nedelja porodiljskog odsustva, što se odnosi i na samozaposlene žene, saopštila je Evropska komisija.
Komisija je predložila da zemlje Evropske unije usvoje zakon kojim se utvrđuje minimalno porodiljsko odsustvo od 18 nedelja, kao i pun iznos plate ili ekvivalent plate na bolovanju.
Protivljenje predlogu snažno je u Nemačkoj, gde je zakonom predviđeno odsustvo od 14 nedelja. Berlin strahuje da bi produženje porodiljskog odsustva bilo skupo i da bi obeshrabrilo otvaranje novih radnih mesta.
Britanski konzervativni poslanik takođe je kritikovao predloge Evropske komisije.
"Evropska unija ne sme da govori majkama i očevima koliko odsustvo moraju da uzmu niti koliku će porodiljsku platu primati", rekao je Filip Bušil-Metjus. On je dodao da bi mali privrednici mogli da "dva puta razmisle pre nego što zaposle mladu ženu, strahujući da moraju da je puste na porodiljsko odsustvo".

* Hocemo li u EU?

lenamur 13:06 16.12.2008

Re: Novčana pomoć i duže porodiljsko odsustvo

I meni se cini da je tri godine porodiljskog zaista previse dugo. U Kanberi (za druge delove Australije nisam sigurna) je 12 nedelja u drzavnim ustanovama; u privatnim varira, ali nije sigurno duze. Ima predloga za produzavanje na, cini mi se, 18 nedelja, ali da li ce i kada da zazivi -ne znam.
Ja i dalje u potpunosti podrzavam ovu akciju, i redovno citam blog i sajt. Uzgred, cestitke Krugolini &Co na postavljanju prica -jos malo pa 300. Uh!

joca_1 14:46 16.12.2008

Re: Novčana pomoć i duže porodiljsko odsus

Iz privatnih izvora znam da je u Nemackoj dozvoljeno bolovanje do 3 godine, ali je samo prva godina placena.
A evo i info odavde: http://www.janvonbroeckel.de/english/parental_leave.html

A mother or a father can receive parent’s money up to 12 months.

Parents may demand a parental leave up to three years after the birth of the child. This means that an employee may return to work after three years at the same conditions but he won’t get a wage during the leave. Employers have no chance to refuse the release.

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Krugolina Borup

RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi