B92 Blog    Članovi    Goran Nikolić    Feminizacija srpske ekonomije vodi ubrzavanju privrednog rasta

Goran Nikolić
19:47
SRE
08
AVG

Feminizacija srpske ekonomije vodi ubrzavanju privrednog rasta

by Goran(che), uz nesebičnu pomoć Gordane Ninković 

 U industrijalizovanim zemljama devojke danas postižu sve bolje akademske rezultate  i znatno više žena stiče fakultetske diplome, u odnosu na momke. Studije ukazuju da je povećana zaposlenost žena u nekoliko poslednjih dekada doprinela više rastu svetskog GDP-a, ne samo od novih poslova za muškarce, nego i od dodatnih kapitalnih investicija ili povećane  produktivnosti.[1]Pripadnice lepšeg pola su veoma važne na tržištu i kao konzumenti jer se procenjuje da one prave čak 80% potrošačkih odluka! Žene su danas, praktično, mašina globalnog rasta.U siromašnijim zemljama nekorišćenost ženske radne snage je velika barijera rastu. Studija Svetskog ekonomskog foruma iz prethodne godine pokazuje snažnu korelaciju između jednakosti polova (mereno ekonomskom pariticipacijom, edukacijom, itd.) i GDP-a po stanovniku. I druga istraživanja ukazuju da nejednakost polova usporava dugoročni rast. Dugoročne projekcije ukazuju da će jedan od ključnih stubova budućeg ekonomskog rasta Srbije biti upošljavanje i kvalitativno unapređenje ženske radne snage. Naime, u globalnoj, ali i u domaćoj privredi, žene su i dalje neiskorišćen resurs. Mnoge od njih su isključene iz plaćenih poslova ili, pak, ne koriste dovoljno svoje kvalifikacije i sposobnosti. Postoji mnogo prostora da žene postanu produktivnije čime bi snažno doprinele ubrzanju privrednog rasta. Porast zaposlenosti žena biće potpomognut očekivanom promenom vrsta poslova koji će se, sa nastavkom restrukturiranja domaće privrede, tražiti. Naime, klasični industrijski poslovi, koji se tradicionalno vezuju za muškarce, rapidno će opadati dok će broj radnih mesta u uslužnom sektoru značajno rasti (što stavlja polove u ravnopravniji položaj). Sa privrednim rastom doći će do rasta uticaja žena u svim domenima društva u Srbiji. Ipak, pogrešno je porast zapošljavanja lepšeg pola prikazati kao ulazak žena u radnu snagu. Naime, žene su uvek radile u domaćinstvu, podižući decu, kuvajući, čisteći, ali budući da to nije bilo plaćeno samim tim nije bilo ni praćeno u oficijelnoj statistici.[2] U razvijenim zemljama, žene proizvode nešto ispod 40% oficijelnog GDP-a, ali ako se doda rad u kući onda dolazimo do saznanja da žene proizvode čak i nešto više od polovine ukupnog GDP-a.  Trenutno žene čine samo 7% direktora u svetskim korporacijama. U razvijenim zemljama, kao što su Britanija, Kanada, SAD žene na istim radnim mestima imaju čak do 35% nižu platu od muškaraca. Bez obzira na liberalističku propagandu, žene su i dalje praktično diskriminisane i često primorane da prihvate ''muška pravila igre'' u pristupu radu, odnosno da budu ''veći janjičari od Turaka'' da bi uspele. Od njih se često očekuje da potisnu svoju žensku prirodu, kao i biološke preduslove njihove ličnosti, jer se to smatra slabošću, koja vodi ka nedovoljnoj produktivnosti. Postoje firme koje čak potpisuju prilikom zaposlenja ugovor sa ženom u kome se ona obavezuje da odredjeni broj godina neće zatrudneti. Suvišno je reći da se od muškaraca ne očekuje da se odreknu potomstva, jer je u većini društava potomstvo ženska briga; primera radi, u Srbiji žena ima pravo na godinu dana porodiljskog odsustva, a muškarac samo mesec dana. Kompanije sa više žena u top-menadžmentu postižu bolje rezultate, odnosno viši prinos na akcije. Uzrok ovome može da bude to što mešani sastavi žena i muškaraca u upravnim telima bolje fukcionišu nego istorodni bordovi, posebno kod rešavanja problema i otklanjanja pretnji. Studije pokazuju da su žene često uspešnije od muškaraca u građenju tima i komunikaciji.[3]  

Situacija u Srbiji 

Uzimajući u obir negativan pririodni priraštaj i drastično starenje populacije u Srbiji povećava se značaj zapošljavanja žena. Poredeći udeo žena u radnoj snazi sa razvijenim zemljama (npr. u Francuskoj 47%)[4] ili pak nazaposlenosti žena koja je u Srbiji najmanje dvostruko viša, jasno je da postoji ogroman prostor za intenziviranje zapošljavanja pripadnica nežnijeg pola. Realno je očekivati da će ubrzana edukacija žena (više od polovine domaćih studenata su žene; u SAD čak 140 žena se upisuje na visoke škole na 100 muškaraca, u Švedskoj čak 150, ali u Japanu samo 90) doneti dodatne koristi srpskoj ekonomiji.

Postoji jaka evidencija da edukovanje devojaka podstiče prosperitet. To je sigurno najbolja investicija, koja se može napraviti u zemljama u razvoju. Ne samo da će obrazovane žene više proizvoditi, nego one čak i rađaju i odgajaju zdraviju i edukovaniju decu. 

Prema najnovijoj Anketi o radnoj snazi u Srbiji trenutno radi 1076  hiljada žena što je tek dve petine zaposlenih. U državnim službama ih je više nego muškaraca, ali ih je čak za milion manje u privatnom sektoru. Stopa nezaposlenosti žena je znatno viša (skoro četvrtina) od one za muškarce (oko 16%). 

Veće uključivanje žena u radnu snagu je zdrava baza za dugoročni rast. Šansa za preduzetnice su nove tehnike prodaje, osmišljavanje kako kreirati nijanse koje vrhunsko izdvajaju od standarnog, kako prezentovati i nametnuti potrebu za ekstra robom. Znanje postaje najkurentnija roba a vreme interneta i globalizacije omogućava mreže poslovne saradnje. Pojedine modernije tehnike poslovanja, recimo franšiza, prilično odgovara lepšem polu. Međutim, sve surovija borba na tržištu vodi ka gotovo potpunom gubitku privatnosti, što najmanje odgovara ženi. Podatak da su danas najveći gubitnici tranzicije u Srbiji upravo žene u predesetim godinama životne dobi je onespokojavajući, ali je ohrabrujuće to da su devojke u poznim dvadesetim i ranim tridesetim, zahvaljujući svojim, na tržištu sve traženijim kvalifikacijama, među najvećim dobitnicima tranzicije.  Ipak, treba reći da još nije realno očekivati da će se u doglednoj budućnosti po platama žene izjednačiti sa muškarcima. Žene još uvek manje plaćene nego muškarci ne zato što su one manje obučene za isti posao nego zato što one ne napreduju kao snažniji pol u karijeri ili biraju manje plaćena zanimanja, kao što su bolničarke ili učiteljice. [5]Otežavajuća okolnosti za žene u Srbiji, koje pretenduju podjednako kao i muškarci na sva zanimanja, i koje su u mnogim slučajevima i edukovanije od istih, je što i dalje postoji jak patrijarhalni bekgraund, odnosno latentna društvena tendencija da, iako su kvalifikovane, ređe dobijaju posao u mnogim profesijama, koje su od ranije definisane kao muške.[6]  

''Borba žena''          

 Ne postoji, niti je ikada u istoriji civilizacije (ili pak u neolitu ili paleolitu) postajalo matrijarhalno društvo. Muškarci su oduvek kreirali politiku, odlučivali i dominirali, tako bar kažu relevantne antropološke studije. Ono što mi nazivamo matrijarhatom su samo periodi kada su žene uspevale da osvoje nešto više prava, pre svega, ''vezivanjem sebe za kuću'', odnosno porodicu i potomstvo.

Feminizam, kao pobuna protiv svih struktura moći, zakona i pravila koja žene drže u pokornosti, podređenom i drugorazrednom položaju, faktički datira tek od kraja 18. veka. Prve ozbiljnije rezultate dao je u 20. veku, i možda se (teško) osvajanje biračkog prava (i to samo za žene starije od 30 godina) u Britaniji 1918. može smatrati prvom većom pobedom. Za istoriju feminizma bitna je presuda u korist Beti Fridan u tužbi protiv Njujork Tajmsa zbog polne segregacije prilikom zapošljavanja, simbolično spaljivanje brushaltera ili, pak, miniranje izbora za mis SAD 1968. Velikim uspehom feminističkog pokreta smatra se odluka vrhovnog suda SAD 1973. kojom se dozvoljava pravo na abortus. Naravno, i neuspesi su brojni, kao što je  borba radikalnih feministkinja za zabranu pornografije.  

.......................................................

Psihološka komponenta problema.

Žene, svakako, preuzimaju sve značajniju društvenu ulogu, obrazovanije su, raste broj obaveza koje prihvataju, ali time nisu manje žene, nemaju manja očekivanja u intimnom životu. Ali, zbog činjenice da su one toliko ojačale, došlo je do narušavanja prirodne ravnoteže medju polovima, odnosno arhetipsko-biološke podele uloga na muškarca, tj. mužjaka-lovca i ženke, koja se brine o porodici i staništu, koja nije društveno nametnuta, već su te razlike uslovljene genetičkom strukturom polova, odnosno razlikom izmedju hromozoma. Dominantniji, a to su muškarci, ali samo zbog suplementarnosti sa potčinjenošću žene, odnosno radi se usključivo o uslovnom obeležju, koje vodi ravnoteži, dakle, muškarci su razbili ravnotežu i dali samostalni integritet dvema, zapravo povezanim suštinama, čime su prenaglasili aspekt dominacije i postali isključivi vladari. No, danas to nije više slučaj, bar ne u onoj meri u kojoj je bilo kroz istoriju. Žene sve više postaju lovci, tj. dominantne, i društvena i prirodna ravnoteža je poremećena, te se muškarci i polno i psihološki osećaju sve inferiornije, gube integritet, postaju sve strašljiviji, što ih čini sve manje spremnim da se upuste u večitu borbu polova, te se, pored ostalog,  okreću servisima za kvazi-komunikaciju, poput ICQ. Zbog toga su uspešne žene sve usamljenije, nesrećnije kao ličnosti, uprkos tome što su uspele da uzdrmaju mnoge društvene tabue. Njima su potrebni muškarci koji su stvarno jači pol, jer taj prirodom nametnuti odnos medju polovima će zauvek ostati. Ali, pošto u društvenoj utakmici, muškarac sve više gubi, žena jednostavno ostaje sama sa svojim uspehom. Može se reći da je žensko oslobadjanje mač sa dve oštrice i da očigledno, čovek, tj. žena ne može sve da ima. Neke žene se, onda intimno odriču onoga što ne mogu da imaju i zanemaruju sopstvenu ženskost: odriču se privatnog života i potomstva, čime, možda nesvesno, postaju muškarci u ženskom obličju i zapravo, još više produbljuju društveni jaz i diskriminaciju žena, jer opet nema mesta u sistemu za žene koje ne žele da igraju na kartu muškosti.

................................................................. 

Dolazak na vlast Margaret Tačer primer je žene koja je pristala na muška pravila igre da bi uopšte mogla i da uđe u igru, jer je svaka borba van sistema previše spora i nedovoljno efikasna. No, ipak, bez obzira na njen angažman (njeni politički ideali i praksa su dobrim delom opozitni feminističkom kredu), samim tim što je bila žena to je otvorilo put i drugim ženama da uđu u politiku i da (ne)reformišu društvo, čiji su deo. U samom pokretu postoje određene razlike: radikalne feministkinje vide patrijarhat kao ključni problem i insistiraju na ženskoj kulturi i diskursu (postoje čak istoričari koji zastupaju tezu uporedne ženske istorije civilizacije[7]), dok liberalne feministkinje vide lobiranje i reformu sistema kao način za njegovo popravljanje. Pored ostalog ključne tačke kritike su materinstvo i bračni odnos kao način podređivanja žena, ili, pak, umetnost vođenja ljubavi, koja, po pravilu, mora da se svede na unapred dat obrazac.[8]  

Tokom 90-tih i početkom 21. veka feministkinje su bile aktivni saveznici anti-militarnih pokreta, angažovani borci protiv autoritarizma i tiranije i veliki pobornici poštovanja ljudskih prava (i u Srbiji su, kroz svoje organizacije, dale veliki doprinos demokratizaciji društva).

 ''Borba se nastavlja''; istorijski posmatrano žene nikada nisu imale bolju poziciju, i budući da su relativno skoro počele da se organizuju, nije daleko dan kada će, posle svega, biti jednako prihvaćene u društvu.     


[1] U poslednjih preko deset godina zapošljavanje žena je dalo veći doprinos globalnom rastu nego Kina. Žene su veoma važan faktor uspeha azijskih izvoznih industrija čineći od 60% do 80% radne snage u mnogim uspešnim izvoznim sektorima (kao što je npr. tekstil). S druge strane, obeshrabrujuće je da se izmeštanje čitavih industrijskih grana u zemlje sa ekstremno jeftinom radnom snagom, reflektuje baš u tradicionalno ženskim delatnostima (npr. tekstil).
[2] U nekoj meri, povećanje plaćenog ženskog rada znači smanjenje tog neplaćenog rada. Treba reći da je vrednost poslova u domaćinstivma opala mnogo manje nego vreme potrošeno na njih budući da je porasla produktivnost rada u kući jer su uvedene mašine za pranje veša, posuđa, usisivači itd. Plaćene dadilje i čistačice sada rade posao koji je nekada nije  spadao u oficijelnu statistiku. I pored ovoga, većina zaposlenih žena još uvek radi značajan deo posla u domaćinstvu.
[3] Takođe, pojedina istraživanja ukazuju da su žene i bolji investitori nego muškarci. Ovo može biti posledica toga da su muškarci više skloni da usmere znatnije iznose novca na jednu rizičnu ideju. U godinama koje dolaze edukovane žene če uzimati još više vrhunskih poslova. Trenutno u Britaniji više žena nego muškaraca rade kao lekari ili advokati ali ih je relativno malo na poslovima glavnih hirurga ili partnera u advokatskim firmama.
[4] U 1950. godini samo trećina žena u SAD u radnom dobu je imala plaćen posao. Danas ih je dve trećine, i žene čine skoro polovinu radne snage u SAD (i udeo žena u radnoj snazi ima svoje limite; u SAD njihovo učešće je već postalo stagnantno, ali ostaje još mnogo prostora da žene postanu produktivnije, odnosno da bolje koriste svoje kvalifikacije). Od 1950. godine stopa zaposlenosti muškaraca je opala za čak 12 procentnih poena, na 77%. Faktički skoro svugde u svetu je broj zaposlenih žena porastao i procenat muškaraca sa poslom je opao, mada u nekim zemljama feminizacija poslova nije još uzela snažan zamah budući da je npr. udeo žena u ukupnim radnim mestima u Italiji i Japanu još uvek ispod 40%.
[5] Čak je i teza da ako bi se žene više zapošljavale bio smanjen natalitet pogrešna. Naime, određena istraživanja za industrijske zemlje pokazuju da veća participacija žena u radnoj snazi u pozitivnoj vezi sa stopom fertiliteta. Dakle, ako se viša participacija žena u radnoj snazi kombinuje sa adekvatnom politikom (fleksibilnije radno vreme, reformisanje poreskog i sistema osiguranja) to neće redukovati fertilitet.
[6] Često se kao razlog navodi: mogućnost da postanu majke, što će ih odvojiti od posla na duže vreme, a 'posao ne sme da trpi', ili ukoliko su već majke, nedovoljna spremnost da budu odane poslu, s obzirom da je njihova pažnja usmerena i na porodicu.
[7] Po njima, može se čak govoriti i o namernom izbacivanju ili skrajnjivanju značajnih žena iz udžbenika, leksikona, generalno iz literature koja se bavi istorijom civilizacije.
[8] Insistira se na tome da i muškarci gube kada svoju sekualnost svedu na ud, odvojen od tela.




Komentari (70)
Sakrij replike | Pošaljite komentar 

andjelija  20:17 08.08.2007
Preporuka: 0

sve je do zene

#Link  Replika: 1
i to pokusavam da objasnim u svakoj mogucoj prilici.
nije margaret tacer nista posebno, nasla da se jos kaje za neka svoja dela...nadam se da ce ono zlo od rugobe olbrajt danima da umire u bolovima i patnji ....
na kraju krajeva feminizam je taj koji je napravio rasceo izmedju muskog i zenskog sveta.

nisu nama muskarci krivi sto smo mi gde jesmo, nego mi same. kako se ponasamo i kakav nam je stav zavisi i nasa uspesnost.
ni ja ne volim da sam u zenskom drustvu nadrkanih feministkinja koje sve druge krive a ne vide sta rade i koje posledice ostavljaju.
uspesnih zena je bilo i bice. ali i samo ali od nas (zenskog sveta) zavisi kako cemo biti prihvacene i cenjene.

kako to da ja nikad u zivotu nisam dozivela da nesto sto sam naumila nisam dobila zato sto sam zensko???? (za potrebe i trepnem slatko par puta)

i sta gledas USA kada do juce su se crnci vozili u zadnjem delu autobusa dok im nije nasla pokojna rosa parks.

nase zene su lenje, razmazene, patrijahalno vaspitane, navikle na kutlacu. srecom, ovi mladji narastaji zenske populacije umeju da kick ass u svim granama skoro.
izbor je na nama.

   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Goran Nikolić  13:51 09.08.2007
Preporuka: 0

Re: sve je do zene

pa slozio bi se da zene jos uvek nisu
proaktivne,
postoje cak i teze da, zbog oskudice
kvalifikovanih zena, one cak i lakse uspevaju
ako se iole razumeju u dati posao,
jer kako neko rece, nisu dovoljno temeljne,
niti su naucene da se posvete poslu, vec porodici itd.

s druge strane, koje zato kriv,
drustvo, koje moramo menjati,
pocnimo mi........
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
andjelija  20:20 08.08.2007
Preporuka: 0

i da dodam

#Link  Replika: 0
da su zene brze, prakticnije i efikasnije...u odnosu na muskarca, ali je muskarac temeljniji. jedini problem gde umemo da manjkamo je u stresnim situacijama.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
andjelija  21:37 08.08.2007
Preporuka: 0

volela bih da cujem

#Link  Replika: 2
sta o ovoj temi misle
lidija vukicevic i svetlana kitic?

[auu pardon zauzete su sa frizerajem]
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Goran Nikolić  13:52 09.08.2007
Preporuka: 0

Re: volela bih da cujem


kontaktiracu ih :-)
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
MMMila  16:12 09.08.2007
Preporuka: 0

Re: volela bih da cujem

I mislish da ces saznati sta ONE misle??? Uf, uf... optimisto:)
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
dunjica  21:55 08.08.2007
Preporuka: 7

Stari zakoni i LEGO kockice

#Link  Replika: 4
Do 1977. je u Njemackoj muskarac imao zakonsko pravo supruzi zabraniti zaposlenje izvan kuce. Dovoljan razlog je bila izlika da "ne zadovoljava svoje bracne duznosti i obaveze", sta god to bilo. 30 godina kasnije imamo slijedecu situaciju:

Prosli vikend vodila djecu u Legoland i tu naidjemo na Reichstag/Bundestag uradjen od LEGO kockica. Na to moja 7-godisnja Dunja kaze: "Ovo je Bundestag. Tu je ona zena koja odlucuje kako ce biti u Njemackoj." (Dobro, dobro, nije u pitanju apsolutizam, ali meni srce zaigralo zbog percepcije mladih narastaja, gdje postaje najnormalnije da se o jednoj zeni govori kao o osobi DONOSITELJICI ODLUKA!)
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Ivana K.Landesteen  23:11 08.08.2007
Preporuka: 7

Re: Stari zakoni i LEGO kockice

dunjica
Do 1977. je u Njemackoj muskarac imao zakonsko pravo supruzi zabraniti zaposlenje izvan kuce. Dovoljan razlog je bila izlika da "ne zadovoljava svoje bracne duznosti i obaveze", sta god to bilo. 30 godina kasnije imamo slijedecu situaciju:Prosli vikend vodila djecu u Legoland i tu naidjemo na Reichstag/Bundestag uradjen od LEGO kockica. Na to moja 7-godisnja Dunja kaze: "Ovo je Bundestag. Tu je ona zena koja odlucuje kako ce biti u Njemackoj." (Dobro, dobro, nije u pitanju apsolutizam, ali meni srce zaigralo zbog percepcije mladih narastaja, gdje postaje najnormalnije da se o jednoj zeni govori kao o osobi DONOSITELJICI ODLUKA!)


Lepa analogija :)
I bravo za malu Dunju!

Nedavno sam ovde na jednoj temi komentarisala u vezi feminizma pa mi je bilo receno da sam puna gorcine. Go figure.
Pa kad je ova siroka tema vec tu, evo jos malo 'gorcine' - autori su fino nabacali gomilu informacija, ali ipak nesto ostaje mutno: zasto se smatra da zena kao navedena Margaret Thatcher oponasa muskarce i premasuje ih svojim stilom upravljanja, i ne priznaje joj se da takva kakva je ona je i dalje zena a ne aberacija na licu zenstvenosti?

Ona se pela u politickoj hijerarhiji koristeci svoje osobine za koje je znala da ce joj najbolje koristiti. Mozda Mrs. Thatcher voli da plese divlje africke plesove ali joj to ne bi mnogo koristilo za osvajanje vlasti u Britaniji pa stoga plesanje nije potezala. Ali je ispalo da ume i stosta drugo, i to je dobro upotrebila. Kad je bila na vlasti, ona je vladala. Po svojoj savesti i potrebama, bilo partije ili zemlje koju je zastupala, i sigurno i po svojoj prirodi. Neko drugi bi to drugacije. Golda Meir je bila drugaciji tip u nastupu, recimo, ali itekako odlucna i tough. Koliki je procenat uticaja na njihove odluke imala zenska priroda, a koliki politicko stanje tog vremena, vaspitanje, detinjstvo, ili dorucak, ce ostati misterija svakog pojedinacnog organizma.

Da se muskarac trudio da se popne u zenskoj hijerarhiji sigurno ne bi lupio pesnicom o sto pred glasackim telom jer bi ga sutnule napolje, nego bi igrao na karte koje ce mu dati ono sto zeli da postigne kod takve publike. On zbog toga ne bi bio manje muskarac, naprotiv, ako uspe, treba mu cestitati sto je kao muskarac postigao nesto do tada dostupno samo zenama.

Ocekivanje da ce zena na vlasti uvesti utopiju carobnim stapicem i napraviti bolji svet od muskaraca je seksisticko prema muskarcima, zar ne? (moram ovde da smestim jedan smesak iako sve ovo pricam vrlo strogim glasom :)
Istina je da nisu svi muskarci losi, grubijani i zivotinje, niti su sve zene dobre, nezne i slabasne.

Onaj ko smatra da zene trebaju da budu 'zenstvene' ili se umiljavaju da bi postigle svoje ciljeve ne zna mnogo zena. Niti im nudi neki deal puno drugaciji od ovoga koji traje vec hiljadama godina.

Toliko ovog puta, ali je moguce da cu se vratiti :)
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Goran Nikolić  13:56 09.08.2007
Preporuka: 0

Re: Stari zakoni i LEGO kockice

super je zemlja,
a i nasha je sada takva,
gde dete moze tako nesto da kaze,

inache, meni je bas OK Angela,
mozda cak ima i vishe sluha za socijalne probleme
(iako je demohricanka)
buduci da je dobar deo zivota provela
u bedi Istocnog Berlina

pozdrav za Dunju
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Goran Nikolić  14:15 09.08.2007
Preporuka: 0

Re: Stari zakoni i LEGO kockice

ovo mi je super

Da se muskarac trudio da se popne u zenskoj hijerarhiji sigurno ne bi lupio pesnicom o sto pred glasackim telom jer bi ga sutnule napolje, nego bi igrao na karte koje ce mu dati ono sto zeli da postigne kod takve publike. On zbog toga ne bi bio manje muskarac, naprotiv, ako uspe, treba mu cestitati sto je kao muskarac postigao nesto do tada dostupno samo zenama.

bas me zanima kako bi to izgledalo

pozdrav
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
dunjica  14:26 21.08.2007
Preporuka: 0

Re: Angela Merkel

Gorane, samo mala ispravka: AM je veci dio zivota provela u DDRu, iako je rodjena u Hamburgu. Otac joj je bio evangelicki pastor na vise mjesta, sela i gradica, u pokrajini Brandenburg (to je onaj kraj oko Berlina), ali u Berlinu zivi tek od kako ju je njena politicka karijera tu dovela.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Time Bandit  23:03 08.08.2007
Preporuka: 0

Negde sam procitao

#Link  Replika: 4
da je NATO hteo da sastavi jednu posadu nuklearne podmornice iskljucivo od zena. Prvi rezultati pripremnih istrazivanja su pokazali da bi trening koji treba da obave sa zenskom posadom, a da bi je osposobili za upravljanje i borbene zadatke, trajao oko 70 godina. To je mozda i razlog za onih -35%. Uostalom, mislim da je priroda pravino raspodelila mogucnosti i orijentaciju oba pola, nesto slicno kao "muski" i "zenski" nacin pisanja ...
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Jaril  00:07 09.08.2007
Preporuka: 7

Re: Negde sam procitao

Uostalom, mislim da je priroda pravino raspodelila mogucnosti i orijentaciju oba pola, nesto slicno kao "muski" i "zenski" nacin pisanja ...


Ja mislim da taj "muski" i "zenski" princip nije posledica prirode, vec kulture, odnosno vaspitanja (geneza vaspitanja mozda vodi od nekih prirodnih pretpostavki, ali je to bilo mnogo davno da bismo se toga secali). I to od samog rodjenja. Gde ste videli bebi posteljinu u plavoj boji kod devojcice, a u rozoj kod decaka? Ja nisam. A tako i kod odrastanja: decaci nose plavo, devojcice roze. (Jasno je da sam pojednostavio.) I ta diskriminacija (i jednih i drugih) traje do kraja zivota. A u skladu sa tim je i :

da su zene brze, prakticnije i efikasnije...u odnosu na muskarca, ali je muskarac temeljniji.


Zena (u patrijarhatu) mora da se stara o isharni I muskarca (i dece), mora da se stara o higijeni I muskarca (I dece), mora da se stara I o muskarcu I o sebi I o deci. Ona je primorana da misli na hiljadu stvari od jednom i da te stvari sto brze resava, inace nista ne bi stigla da uradi. Zena je istrenirana da bude brza, prakticnija i efikasnija.
Muskarac je temeljniji, jer ima prostora to da bude. Ako se bavi jednom stvari (poslom, sto je najcesci slucaj) on ima sve vreme ovoga sveta da se tim poslom bavi, jer sve one "nize" potrebe resava zena (majka, supruga, sestra). Muskarac je istreniran da bude temeljniji.
U patrijarhatu, muskarac ne zna ni gde stoji tiganj, a kamoli da spremi dorucak.

Patrijarhat, paradoksalno muskarca stavlja u inferioran polozaj u odnosu na zenu. Dok je ona sposobna da se stara o sebi (i finansijski), muskarac to nije. On ni ne ume da organizuje vreme da pokrpi sve svoje potrebe (i poslovne). Naravno, sve se da nauciti, ali ja ovde govorim o tome da su zene vec naucene, a muskarci nisu. A naucene su, jer se na staranje o sebi (i o muskarcu) treniraju jos od detinjstva - malo po malo.

nase zene su lenje, razmazene, patrijahalno vaspitane, navikle na kutlacu

Ali daleko sposobnije od patrijarhalno vaspitanih muskaraca. A to se zeni ne priznaje. Mislim da zene ne bi imale jake razloge da se bune kada bi patrijarhat priznao njihovu superiornost. Naprotiv, patrijarhat sprovodi nepravdu cija je esktremna konsekvenca nasilje nad zenom.

To sto ne zele da menjaju stvari, to je zato sto su vaspitane da ce tako biti srecne. Nekada su zene sebe i ubedjivale da su srecne u patrijarhatu. Kao sto i zena koja trpi nasilje ubedjuje sebe da je srecna. Zato ga i trpi.

Elem, kada bi na dve godine svaki muskarac ziveo sam... zene bi bile... mnogo postovanije.

Da se vratim usko na temu bloga, pitam se da li prilikom uposljavanja zena (u najsirem smislu) voditi racuna da se njena sposobnost da bude "rastrzana" na vise frontova ocuva (i da se ocuva "fokusiranost" na jedna kod muskaraca) ili da se i kod muskaraca i zena stvori neka sredina, pa da svi po strukturi budu jednaki. Konkretnije: sta je prednost jednog drustva: polarizovana ili uniformisana radna snaga?
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Goran Nikolić  13:59 09.08.2007
Preporuka: 0

Re: Negde sam procitao

interesantno
ovo je zanimljiv podatak,
mada problematican,
npr. zene se nisu lose pokazale u kosmosu ,
ali je, verovatno, ovo dobar nacin
da se zapocne zustra rasprava polova
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Goran Nikolić  14:02 09.08.2007
Preporuka: 0

Re: Negde sam procitao


na pitanje: sta je prednost jednog drustva: polarizovana ili uniformisana radna snaga?
ekonomski odgovor je uniformisana
jer je upravo podela rad dovela do nastanka
i progresa civilizacije
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Goran Nikolić  14:19 09.08.2007
Preporuka: 0

Re: Negde sam procitao



Patrijarhat sprovodi nepravdu cija je esktremna konsekvenca nasilje nad zenom.
To sto ne zele da menjaju stvari, to je zato sto su vaspitane da ce tako biti srecne. Nekada su zene sebe i ubedjivale da su srecne u patrijarhatu. Kao sto i zena koja trpi nasilje ubedjuje sebe da je srecna. Zato ga i trpi.

da, cini mi se, da je tu dobar deo
problema,
ali naravno mislim da je pogresno,
sto vi i ne tvrdite,
da su zene same krive za postojece stanje


   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Lilu  08:23 09.08.2007
Preporuka: 0

postoje genetske predispozicije, ali..

#Link  Replika: 1
Praviti se da su muskarci i zene isti bilo bi jako glupo. Ja stvarno znam malo zena koje mogu po ceo dan da zidaju, nose namestaj i sl. S druge strane kad je komunikacija u pitanju, zene su pazljivije. Problem zaposljavanja zena ili muskarca je posledica drustvenih odnosa u kojima postoje druge vrste predrasuda.
Pre par godina sam razgovala sa socijalnom radnicom u Holandiji koja mi je objasnila da su oni sistematizovano radili na poboljsanju polozaja zena jer se ispostavilo da zena kojoj je posveceno vise paznje radja vise dece ( sad bi neko mogao da kaze da su albanke sampioni u tome, ali pitanje je i treba li vam nekvalitetna gomila ili buduci strucnjaci). Iz tog razloga , poceli su edukaciju jos u obdanistu da se kucni poslovi NE dele na zenske i muske i da vaspitanje dece nije prvenstveno zenski posao. Kad se podele te obaveze , nije problem ostaviti prostor da zene koje imaju neosporne kvalitete ostvare i zavidne karijere.
Ovde stvari idu tesko. Poznato mi je nekoliko slucajeva iz najblize moje okoline u kojima su roditelji svoju zensku decu usmeravali da je krajnji cilj njihovog postojanja da budu dobre supruge i majke,da je poslovna ambicija pozeljna osobina za muskarca a nepozeljna za zenu, iako su te , sada zene, bile super djaci i svoju su buducnost videle na potpuno drugi nacin. Ako je postojalo musko dete u porodici, ono je skolovano, a devojcica- ona ce se dobro udati. Sto je najgore, roditelji su mislili da ce te devojcice tako biti srecnije.
Dakle, samo je pitanje koje se osobine forsiraju u vaspitanju i kako se rasporedjuje vreme. Ne vidim zasto ne bi neki muskarac ostao kod kuce da vodi racuna o deci ukoliko je njegova zena u poziciji da zaradi vise novca nego on. I ne mislim da zene bolje vaspitavaju decu nego muskarci.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Goran Nikolić  14:08 09.08.2007
Preporuka: 0

Re: postoje genetske predispozicije, ali..


nesumnjivo da su promene
u polnom aspektu vaspitanja neminovne
i ja sanjam dan
kada cu videti ogroman broj zena,
koje su emancipovane,
ali to mislim u obrazovnom (i politickom),
a ne nekom povrsnom,
cesto subkulturnom kontekstu

kada kazem politicka emancipacija
mislim, naravno, na potrebu da zene uzmu aktivnije
ucešće u upravljanju drustvom,
da preuzmu vecu odgovornost za razvoj nase demokratije
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
gordanac  08:53 09.08.2007
Preporuka: 7

e, kad ne mogu da odolim :))

#Link  Replika: 1


Šalu na stranu, odličan tekst.
Hvala puno.
Mislim da je ovo jedan od prvih ozbiljnih tekstova na temu "koje sve resurse imamo?", a da uključuju i žene.

Nevidljivo, ali neminovno, kod nas se razvio (sad se već može tako nazvati) čitav sloj - preduzetnica. Uspešnih.Koje imaju velikih problema u procesu odlučivanja, sa javnom administracijom ili "nadređenim menadžmentom", ali - ne odustaju (na zajedničku korist i moju radost).

Vidljivo, ali sa prećutkivanjem, žene su nezaposlenije (nego muškarci i nego ikad) i siromašnije nego pripadnici drugih društvenih grupa. (podaci iz "Strategije za smanjenje siromaštva")

Najčešće se razgovori o ovoj i ovakvoj temi svode na "razmenu stereotipa i predrasuda", nemojte da Vas to obeshrabri, to je neminovna faza.
S radošću ću očekivati "follow up" :))
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Goran Nikolić  13:39 09.08.2007
Preporuka: 0

Re: e, kad ne mogu da odolim :))


zahvaljujem Vam

citiram vas

Vidljivo, ali sa prećutkivanjem, žene su nezaposlenije (nego muškarci i nego ikad) i siromašnije nego pripadnici drugih društvenih grupa. (podaci iz "Strategije za smanjenje siromaštva")

To, sto je vrlo bitno, sam u brzini, zaboravio da pomenem,
Prema nekim podacima do kojih sam dosao
cak 95% kapitala u svetu drze muskarci
a kod nas se, npr, ogromna vecina nekretnina , vodi na muskarce
naravno, zene su daleko siromasnije od muskaraca

pozdrav
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
bocabole  09:01 09.08.2007
Preporuka: 0

TRAZI SE DEVOJKA LEPE SPOLJASNOSTI

#Link  Replika: 3


Treba samo uzeti oglase za posao i procitati ih.
Kada ste culi da neko pita muskarca,imate li dece ,jeste li ozenjeni,da li imate nameru da uskoro imate decu.kada ste videli prijemnu komisiju kako odmerava kandidata kakve su mu noge ,kakav mu je struk i kolike su mu grudi.
/postoje retki izuzeci poput naseg VIP blogera/
ZENE U SRBIJI sluze kao lepa dekoracija uspesnog muskarca.
u politici za sve iritantne odluke ,koje treba saopstiti javnosti odjednom se pojavljuju zene.kad sve to prodje nema ih nigde
Iza njih stoje naravno,muskarci.
Isto je svuda pa i u Americi.Sve je to reda radi ,lazna slika idealnog drustva.
Moze biti vise strucna ali nikad joj se nece dopustiti da bude iznad.
Da postoje poslovi koji su vecinom zenski ali samo zato sto su to poslovi koji su ispod casti muskarcima i izuzetno malo placeni.
Jedno je cinjenica da kad nazovete majku na posao i kazete dete ima temperaturu pre nego sto spustite slusalicu ona ce biti uz dete ,OSIM AKO NIJE NA MESECU ,HA HA HA ,
a oca ako nazovete on ce vam reci -Vodi ga kod lekara imam sastanak.
KAD SVEST LJUDI BUDE NA NIVOU DA JE PSIHICKI I FIZICKO ZDRAVLJE PODMLATKA OSNOV PROSPERITETA
JEDNE DRZAVE ,onda ce uloga zene u drustvu biti postavljena na lestvicu iznad muskarca ,
a to ce biti NIKAD
bojana
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Goran Nikolić  13:46 09.08.2007
Preporuka: 0

Re: TRAZI SE DEVOJKA LEPE SPOLJASNOSTI


Jedno je cinjenica da kad nazovete majku na posao i kazete dete ima temperaturu
pre nego sto spustite slusalicu ona ce biti uz dete

imam majku,
i ovo je potpuno istina
zato i zalim sto ne mogu biti majka

a oglasi,
tu ne mozemo mnogo da ucinimo
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
antioksidant  08:16 10.08.2007
Preporuka: 0

Re: TRAZI SE DEVOJKA LEPE SPOLJASNOSTI

Jedno je cinjenica da kad nazovete majku na posao i kazete dete ima temperaturu
pre nego sto spustite slusalicu ona ce biti uz dete

ovo je generalizacija. mom klincu je sve jedno da li ce nazvati oca ili majku.
imam majku,
i ovo je potpuno istina
zato i zalim sto ne mogu biti majka
ovo nam govori koliko duboko moramo da menjamo. jedino sto ne mogu jeste dojenje (da se razumemo - to nije malo). sve ostalo (posle rodjenja) radimo i ona i ja i u tome ne postoji nikakav problem.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Goran Nikolić  15:44 10.08.2007
Preporuka: 0

Re: TRAZI SE DEVOJKA LEPE SPOLJASNOSTI

dobro je da je tako
ako uspes da budesh
jednako dobar roditelj
kao i tvoja supruga
svaka cast majstore
iskreno
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Aleksandra Mitrovic  10:50 09.08.2007
Preporuka: 0

Ko u stvari sta radi ovde?

#Link  Replika: 16
Neverovatno je kako vecina muskaraca nije spremna da prizna zenama njihove prave vrednosti vec svoju "muskost" gradi na osnovu ponizavanja zena i negiranja tih vredosti. Takvim ponasanjem, naravno, samo upicavaju sebe u nogu. Kada bi spustili loptu i nasli nacin da zaista u potpunosti iskoriste prednosti zena u svojoj okolini-svima bi bilo bolje kako i kaze ovaj blog. Naravo, razlog je strah od gubljenja svoje "muskosti" koja kod takvih individua u stvari virtualna jer se zasniva na pogresnim osnovama a kada bi ih neko zaista stavio na test "muskosti", malo ko bi prosao. Kunu se u "muske poslove" a nisu u stanju da promene sijalicu u kuci ili gumicu na cesmi. Znam vise zena koje rade "muske" poslove od muskaraca koji rade "zenske" poslove. I to nije zbog toga sto zene zele da dokazu da mogu da rade "muske" poslove, vec zato sto nema ko drugi da ih uradi...."muskarcine" obicno gledaju utakmicu ili citaju novine i to su cesto najozbiljniji "muski" poslovi kojima se ovi bave. U americi se sugerise novopecenim menadzerima da kod zaposljavanja novih radnika, u situaciji kada imaju 2 kandidata potpuno istih kvalifikacija ali razlicitih polova-prednost daju zenama jer je ustanovljeno da ove obavljaju posao 20% efikasnije od muskaraca. Poznajem nekoliko pametnih muskaraca vlasnika privatnih firmi koji su se okruzili zenama posebno u sektoru organizacije i komunikacije i posao im cveta.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Goran Nikolić  13:41 09.08.2007
Preporuka: 0

Re: Ko u stvari sta radi ovde?



U americi se sugerise novopecenim menadzerima da kod zaposljavanja novih radnika, u situaciji kada imaju 2 kandidata potpuno istih kvalifikacija ali razlicitih polova-prednost daju zenama jer je ustanovljeno da ove obavljaju posao 20% efikasnije od muskaraca. Poznajem nekoliko pametnih muskaraca vlasnika privatnih firmi koji su se okruzili zenama posebno u sektoru organizacije i komunikacije i posao im cveta.

raduje me ovaj vas podatak
u Srbiji, uglavnom nije tako,
ali stvari se pomeraju

i nije daleko dan..........
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Covek u belom  14:04 09.08.2007
Preporuka: 7

Re: Ko u stvari sta radi ovde?

Aleksandra Mitrovic
U americi se sugerise novopecenim menadzerima da kod zaposljavanja novih radnika, u situaciji kada imaju 2 kandidata potpuno istih kvalifikacija ali razlicitih polova-prednost daju zenama jer je ustanovljeno da ove obavljaju posao 20% efikasnije od muskaraca.
U USofA se to sugerise u datoj situaciji. jer poboljsava gender balance, utice na PR firme i pokusava da makar malo kompenzuje navike poslodavaca da beze od zena. Teza o 20% dodatne efikasnosti tesko da moze da ima uporiste u bilo kakvom realnom istrazivanju. Naprotiv, s obzirom na porodicne obaveze vecine zena, produktivnost zene na duzi vremenski period je itekako diskutabilna. Da su zene efikasnije od muskaraca overall moze da bude tacno ali na nivou statisticke greske, znaci svega nekoliko procenata, nikako 20. Ono sto bi mozda moglo da donekle objasni vecu efikasnost je da vecina ovih zena radi u dominanto muskim okruzenjima gde su izlozene vecoj konkurenciji od strane muskaraca, te se shodno tome vise trude ne bi li nadomestile "nelojanu konkurenciju" i predrasude koje poslodavci imaju prema njima.

Poznajem nekoliko pametnih muskaraca vlasnika privatnih firmi koji su se okruzili zenama posebno u sektoru organizacije i komunikacije i posao im cveta.
Ova recenica nikako nije potvrda gore citiranog, zbog subjektivnosti i malog uzorka. Vise zvuci kao prazna fraza.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Covek u belom  14:14 09.08.2007
Preporuka: 0

Re: Ko u stvari sta radi ovde?

Aleksandra Mitrovic
Znam vise zena koje rade "muske" poslove od muskaraca koji rade "zenske" poslove.
Jos jedan subjektivizam bez realnog uporista. Pogledajte samo kreatore, dizajnere, kuvare i sl. Ima li tu vise muskaraca nego zena vodoinstalatera, gradjevinara, automehanicara i sl. Dakle govorim o profesionalnim zanimanjima, ne o uradi sam u kuci.

P.S. Da ne ispadne da samo kritikujem, prvi deo posta (do citirane recenice) je skroz na mestu ;).
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
MMMila  16:19 09.08.2007
Preporuka: 0

Re: Ko u stvari sta radi ovde?

Polako, polako! Rekli smo da postoje predispozicije, koje ipak zavise od fizikih sposobnosti. Ocekujes da zena nosi cigle po gradilistu?

Poredis malo trapavo zanimanja. Kreator dizajner, kuvar... su ipak malko "obrazovanija" zanimanja nego vodoinstalater, gradjevinar, automehanicar. Sto nisi rekao arhitekta!?? Ili Masinski inzenjer???

Lose kritikujes, kad kritikujes!
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Covek u belom  16:53 09.08.2007
Preporuka: 7

Re: Ko u stvari sta radi ovde?

MMMila
Polako, polako! Rekli smo da postoje predispozicije, koje ipak zavise od fizikih sposobnosti.
Istina, ali opet vazi samo za zene. Dok za muskarce ne postoje poslovi gde bi oni zahvaljujuci predispozicijama bili u gorem polozaju nego zene, ili mozda postoje? Gore imamo trdnju da npr. zene imaju predispozicije za menadzment? Muski za cigle, zene za menadzment, ravnopravnost? Ne bih rekao.

Ocekujes da zena nosi cigle po gradilistu?
Poredis malo trapavo zanimanja. Kreator dizajner, kuvar... su ipak malko "obrazovanija" zanimanja nego vodoinstalater, gradjevinar, automehanicar. Sto nisi rekao arhitekta!?? Ili Masinski inzenjer???
Lose kritikujes, kad kritikujes!
Ne vidim da su npr. krojac i kuvar "obrazovanija" zanimanja od automahanicar i vodoinstalater. Sva su tzv. 3. stepen strucne spreme. Graficki dizajner je 4. stepen primera radi.
Namerno sam stavio gradjevinar, a ne gradjevinski radnik. To podrazumeva i gradjevinske inzinjere i rukovodioce gradilista i predradnike i arhitekte. E sad koliko medju njima zaista ima zena? Ko od njih nosi cigle?

Masinski inzenjer... Sumnjam da to zanimanje ide u prilog zenama.

   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Covek u belom  16:59 09.08.2007
Preporuka: 7

Re: Ko u stvari sta radi ovde?

I mali dodatak.
Nadam se samo da logika nije sledeca (primer je cisto hipoteticki :) ): kad treba zaposliti nekog da nosi cigle na gradilistu i jave se musko i zensko sa istim kvalifikacijama, treba zaposliti musko jer on ima predispozicije da nosi bar 20% vise cigli nego zena.
S druge strane ako se na posao u menadzmentu jave musko i zensko istih kvalifikacija treba zaposliti zensko jer ce imati 20% bolju efikasnost.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
MMMila  17:14 09.08.2007
Preporuka: 0

Re: Ko u stvari sta radi ovde?

znas sta, oni vrhunski dizajneri, kreatori, kuvari po svetu najcesce su ipak zavrsili neke skole:)
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
antioksidant  08:18 10.08.2007
Preporuka: 0

Re: Ko u stvari sta radi ovde?

U americi se sugerise novopecenim menadzerima da kod zaposljavanja novih radnika, u situaciji kada imaju 2 kandidata potpuno istih kvalifikacija ali razlicitih polova-prednost daju zenama jer je ustanovljeno da ove obavljaju posao 20% efikasnije od muskaraca

dobar menadzer cre voditi racuna i za koje mesto trazi kandidata.
posebno u sektoru organizacije i komunikacije
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Goran Nikolić  15:19 10.08.2007
Preporuka: 0

Re: Ko u stvari sta radi ovde?

eto, a neko me kritikova kada
se stalno pozivam na stratifikone
statisticke uzorke
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Goran Nikolić  15:23 10.08.2007
Preporuka: 0

Re: Ko u stvari sta radi ovde?

poenta teksta
je ocajnicki poziv na akciju
i to pre svega na aktivizam samih zena
hocemo proaktivne zene, uspesne zene

barem ja......
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Goran Nikolić  15:37 10.08.2007
Preporuka: 0

Re: Ko u stvari sta radi ovde?

mozda stvari zaista stoje nepovoljno po zene
ali drustvo treba da nadje nacin da promeni stvari
to je kao prica o komparativnim a ne apsolutnim prednostima,
cuven je primer Rikarda
npr. neka zemlja ima apsolutne prednosti u produkciji obe
posmatrane robe
ona ce ipak proizvoditi samo onu gde ima vece prednosti
i koristi ce biti za obe
zbog efikasnije upotrebe resursa

tako kaze ekonomska teorija
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Željka Buturović  04:43 11.08.2007
Preporuka: 14

Re: Ko u stvari sta radi ovde?

eto, a neko me kritikova kada se stalno pozivam na stratifikone statisticke uzorke

i treba da vas kritikuju (pogotovo za ove stratifikovane uzorke - to je tipican primer uvodjenja tehnicke terminologije sa iskljucivim ciljem zbunjivanja). pronasli ste pozitivnu korelaciju izmedju obrazovanja zena i GDP-a i to je za vas dovoljno da zakljucite da je povecanje obrazovanja zena uzrok porasta GDP-a. to bi bilo isto kao da iz korelacije izmedju broja punjaca baterija i GDP-a izvedete zakljucak da ce GDP da poraste ako svako kupi po tri punjaca baterija.

uzrocno-posledicne veze u drustvu i ekonomiji su neuporedivo kompleksinije nego i kompleksni statisticki modeli a kamoli ovo sto vi navodite. nijedna ozbiljna nauka se ne zasniva na statistici, a pogotovo ne regresiji i slicnim (relativno primitivnim) modelima.

Feminizam, kao pobuna protiv svih struktura moći, zakona i pravila koja žene drže u pokornosti, podređenom i drugorazrednom položaju, faktički datira tek od kraja 18. veka. Prve ozbiljnije rezultate dao je u 20. veku, i možda se (teško) osvajanje biračkog prava (i to samo za žene starije od 30 godina) u Britaniji 1918. može smatrati prvom većom pobedom. Za istoriju feminizma bitna je presuda u korist Beti Fridan u tužbi protiv Njujork Tajmsa zbog polne segregacije prilikom zapošljavanja, simbolično spaljivanje brushaltera ili, pak, miniranje izbora za mis SAD 1968. Velikim uspehom feminističkog pokreta smatra se odluka vrhovnog suda SAD 1973. kojom se dozvoljava pravo na abortus.

ovde mesate equity feminism i gender feminism, odnosno jednakost prava i jednakost ishoda. dve veoma razlicite stvari, kao sto sam objasnila ovde.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Goran Nikolić  14:26 11.08.2007
Preporuka: 0

Re: Ko u stvari sta radi ovde?

U svakom slucaju drago mi je da ste se oglasili

Vi ste, verovatno, proucavali statistiku u vasoj nauci,
pa nemojte je potcenjivati
meni ne pada na pamet da izvodim zakljucke
bez empirije i statistickih metoda,
naravno, uz pomoc logike
i dostigunuca, odnosno recentne paradigme date nauke

kada u pitanju znanje o feminizmu,
dozvoljavam da sam bio nedovoljno precizan
ali nadam se ne i nedopustivo netacan

hvala vam na sugestijama,
ja ipak mislim, da je cilj ovog teksta,
a to je akcentiranje teme
u dobroj meri postignut
barem mi to priznajte

pozdrav
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Željka Buturović  17:32 11.08.2007
Preporuka: 7

Re: Ko u stvari sta radi ovde?

Vi ste, verovatno, proucavali statistiku u vasoj nauci, pa nemojte je potcenjivati

srecom, nisam je proucavala u svojoj struci posto u tom slucaju verovatno ne bih znala ni sta je mle. proucavam je, kad je proucavam, on its own terms, i o njoj samoj - za razliku od njenih mnogobrojnih neadekvanih primena (tipa zakljucci o postojanju diskriminacije zena bazirani na regresionim modelima) - imam prilicno visoko misljenje.

meni ne pada na pamet da izvodim zakljucke bez empirije i statistickih metoda

empirija i statisticki metodi su dve razlicite stvari. kada su opservacije veoma robusne (sva tela padaju, ljudi imaju dve ruke i sl.) statistika u sustini nije potrebna, i izbor statistickog metoda je irelevantan jer svi vode u isti zakljucak. kad su podaci slabi statistika i izbor konkretnih modela ili testa postaje presudan.

kada u pitanju znanje o feminizmu, dozvoljavam da sam bio nedovoljno precizan ali nadam se ne i nedopustivo netacan

pa da li je nesto dopustivo zavisi od konteksta - u kontekstu ovog bloga je vas pasus sasvim dopustiv. s druge strane, po meni ste vi izmesali dve veoma razlicite, i cesto suprotstavljene stvari, podrazumevajuci da se pozitivna konotacija jedne (jednakih prava) moze primeniti i na drugu (jednaki ishodi, pozitivna diskriminacija), a to nije tacno. jednostranu interpretaciju roe vs. wade u tom pasusu necu ni da komentarisem.

ja ipak mislim, da je cilj ovog teksta, a to je akcentiranje teme u dobroj meri postignut, barem mi to priznajte

nisam sigurna sta je 'akcentiranje teme' - ako hocete da kazete da ste uspeli da skrenete paznju na stav da vece ucesce zena u privredi dovodi do ubrzanja razvoja, onda ste verovatno u pravu. razlika izmedju nas je u tome sto ja taj efekat ne smatram pozeljnim niti vasa sredstva validnim.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Goran Nikolić  13:51 12.08.2007
Preporuka: 0

Re: Ko u stvari sta radi ovde?


vase sugestije,
su u velikoj meri validne,
ipak, sve mi ovo, pomalo, lici na nadmudrivanje
sto je pristup koji apriorno ne odbacujem,
ali to nije moj stil
i ne tvrdim da mi je to vrlina,
nego, prosto, to nije moj nacin diskursa
verovatno, a to opet vas ne mora da (i ne) zanima,
zbog strukture moje licnosti.
Naime, prilicno sam obezvoljen,
nemam strasti za tako nesto
mada takva vrsta interakcije moze da bude produktivna


u svakom slucaju,
pozdrav,
i ocekujem da nastavite
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Željka Buturović  14:29 14.08.2007
Preporuka: 7

Re: Ko u stvari sta radi ovde?

mislim da se previse bavite metadiskusionim pitanjima (da li je vasa diskusija imala efekta, da li lici na nadmudrivanje) a premalo konkretnim iznetim primedbama kao sto su:

- da korelacija izmedju obrazovanja zena i privrednog rasta ne znaci da je obrazovanje zena uzrok tog rasta. privredni razvoj moze biti uzrok rasta obrazovanja ili treci faktor moze uticati na oba. u najverovatnijem slucaju radi se o veoma kompleksnoj uzrocno-posledicnoj mrezi u kojoj je uticaj obrazovanja zena na privredni rast samo jedna od karika koja se ne sme posmatrati izolovano, pogotovo ako se zagovara intervencija u cilju povecanja iste.

- da umesto sto olako odbacujete "liberalisticku propagandu" treba da se udubite u metodologiju dokazivanja da diskriminacija zena postoji, koja se cesto sastoji u pogresnoj ideji da regresioni model omogucava da se konstantnim drze svi faktori osim pola (u principu mozda omogucava, ali u praksi ne). a ako vec hocete da pricate o propagandi, mogli biste da se udubite u feministicku propagandu, umesto sto je ovde nekriticki prenosite (prica o 35% nizoj plati za "isti" posao). uzgred, ocekivanje da se zene direktori ponasaju kao muskarci (ako uopste postoji) ne predstavlja diskriminaciju.

- stavljate u isti kos legitimne (ista prava) i potpuno nelegitimne zahteve feministkinja (privilegovan tretman u cilju kompenzacije za istorijske nepravde) podrazumevajuci da su potonji samo prirodan nastavak prvih, iako o tome nema govora.

itd, itd, itd.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Micos  12:47 09.08.2007
Preporuka: 7

bRUKA

#Link  Replika: 7
Ovo je stvarno smesno !
I to je napisao muskarac ?
Ispade da su muskarci glupi i sve ostalo, a da su zene po prirodi pametnije !
Kada ce autor i njegovi istomisljenici shvatiti da su muskarci i zene isti, tj. da i medju jednima i medju drugima ima i pametnih i glupih, i obrazovanih i neobrazovanih !
I da je u Srbiju ostvarena potpuna jednakost, i po platama i ostalo.
A tek sto je budalastina da pol moze da bude promoter ekonomskog rasta !Kao sto nikada muskarci nece moci radjati decu !
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Goran Nikolić  13:43 09.08.2007
Preporuka: 0

Re: bRUKA


A tek sto je budalastina da pol moze da bude promoter ekonomskog rasta !
Kao sto nikada muskarci nece moci radjati decu !

Micoshe,
moze, samo taj
pol treba adekvatno uposliti
i to je to, prosto
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Lilu  13:55 09.08.2007
Preporuka: 0

Re: bRUKA

I da je u Srbiju ostvarena potpuna jednakost, i po platama i ostalo.


Samo su muskarci u Srbiji jednakiji nego zene, narocito ako su kandidati za isto radno mesto
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Goran Nikolić  14:11 09.08.2007
Preporuka: 0

Re: bRUKA

nije to samo u Srbiji
to je planetarni fenomen
u Indiji (i Kini) je npr. doslo do
diskrepantnog odnosa novorodjenih devojcica i decaka
zbog zelje roditelja da imaju musko dete
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Covek u belom  14:18 09.08.2007
Preporuka: 0

Re: bRUKA

Goran Nikolić
u Indiji (i Kini) je npr. doslo do
diskrepantnog odnosa novorodjenih devojcica i decaka
zbog zelje roditelja da imaju musko dete
Kako je to moguce, nije valjda da zelite da kazete da zene abortiraju kad saznaju da nose devojcicu, a ne decaka, to bi ipak bilo monstruozno. Ili i kod njih postoji fenomen virdzine :).
&