Očaranost i raščaranost

/ 27.12.2008. u 19:44

Komentari: 449
Čitanost: 48694
/
Preporuke: 4224
/

Sudbina našeg vremena karakterisana je racionalizacijom i intelektualizacijom i, iznad svega, 'raščaranošću sveta' (...) U igri ne postoje misteriozne, neizračunljive sile, već svako, u principu, uz pomoć proračuna može ovladati bilo čime. To znači da je svet raščaran. Više nije potrebno posezati za magičnim sredstvima da bi se zauzdali ili umolili duhovi, kao što je to radio divljak za koga su te misteriozne sile postojale. Taj se posao obavlja tehničkim sredstvima i proračunima. To je, konačno, značenje intelektualizacije.

(Max Weber, Science as a Vocation, 1946)

Ova predikcija Maksa Vebera, jednog od najuticajnijih sociologa 20. veka, prema kojoj će se "raščaravanje sveta" koje je započelo erom Prosvetiteljstva nastavljati i pojačavati kako moderna nauka bude napredovala, prečesto se uzima zdravo-za-gotovo kao već ostvarena. Kao dokaz uzimaju se činjenice da je u velikom delu sveta došlo do razdvajanja crkve i vlasti, kao i da posvećenost organizovanim oblicima religije, tj. posete crkvama, imaju trend stalnog opadanja. Istovremeno, potpuno se ignoriše činjenica da slabljenje organizovane forme religije istu očigledno niti je izbrisalo s lica zemlje niti umanjilo, već samo - transformisalo. Ljudska potreba za magijom, smislom, značenjem i mitovima nije se ni promenila ni za trunku umanjila usled napretka nauke koja svet "objašnjava proračunima". Samo je došlo do promene na tržištu magije i mitova, tržištu koje se adaptiralo na nove uslove rada. Uslove diktirane napretkom nauke. Drugim rečima, magija i mitovi nisu nestali, već su i sami "raščarani", kako bi bili prihvatljiviji novoj vladajućoj ideologiji.

Nekada je devojka željna ljubavi išla kod seoske veštice da joj spravi magični napitak noseći u nedrima teškom mukom nabavljene vlasi s glave željene muške žrtve. Danas devojka željna ljubavi ide u "salon lepote", gde joj na glavu stavljaju kese s rupama kroz koje iglama izvlače vlasi, potom im menjajući boju, a zatim leže gola na sto i sebe podvrgava najstrašnijim i najbolnijim mukama stavljanja toplog voska na kožu koji pali i čupa. Obrni-okreni, sve se vrti oko dlaka, kako nekad tako i sada. Ima li razlike u cilju zbog kojih su se ti rituali sprovodili nekad i sad? Kako bi scene iz "salona lepote" izgledale devojci srednjeg veka, da je kojim slučajem (napretkom nauke, razume se) moguće teleportovati je u njenu budućnost koju mi sada živimo? Da li bi u frizerkama i kozmetičarkama videla ekvivalent svoje seoske veštice, ili ne?

Nekada je mladić željan ljubavi izgovarao bajalicu da sebi privuče željenu devojku. U rat je išao čuvajući u nedrima medaljon koju mu je draga poklonila da ga čuva od opasnosti u bitkama. Danas mladić (ili sredovečan čovek, pre će biti) željan ljubavi istu pokušava da privuče kupujući oveću amajliju zvanu Ferari, a umesto u rat, ide u teretanu.

Nekada se, leka radi, išlo u crkvu po odgovarajuću molitvu ili talisman. Danas se ide u bolnicu, ali ide se i kod bioenergetičara i kod stručnjaka za magnete, na kurseve kreativne vizuelizacije i imaginacije, pozitivnog razmišljanja i meditacije.

Nekada se s bogovima komuniciralo padanjem u trans. Danas se samospoznaja podstiče izmenjenim stanjima svesti.

Nekada se u zvezdano nebo gledalo uz osećaj strahopoštovanja za Tvorca svega što postoji. Danas? Danas se nebo ne vidi, od svetlosti grada u koje se većina populacije ove planete dobrovoljno spakovala.

Nekada se vreme setve i žetve procenjivalo na osnovu noćnih izlazaka određenih zvezda na istočnom horizontu. Danas se gleda u kalendar.

Nekada smo živeli u prirodi i u skladu s njenim ciklusima i energijama. Danas nas je nauka tehnološkim napretkom od te prirode odvojila, pa onda ustvrdila da je to odvajanje bilo dovoljno da divljake preobrati u naučnike.

Ali...

Desi se ponekad jači zemljotres ili bombardovanje, pa gradovi ostanu bez struje.

Desi se da nam po noći, na putu, u sred neke nedođije, pukne guma.

I onda nebo prestaje biti ekskluzivno pravo astronoma s teleskopima, već se i nama ukaže u svoj svojoj božanstvenosti.

Kada ste poslednji put gledali u čisto zvezdano nebo i razmišljali: "Bokte, ala je ova Slučajnost kreativna, alal joj vera kako napravi ovaj svet!"

Bejaste li pritom očarani ili raščarani?

postavite na |

Komentari (449)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

alpeot 00:39 29.12.2008

Re: Džontra, sine

Goran Vučković
Može za nas, sa jeftinijim kartama, objašnjenje: šta je iregularno voltiran EEG alfa tipa?

A vi kao ne znate, samo ste stavili to prase ruganja radi? Vi, g. Vuckovicu, prosto bolje ne umete.

Ok - raspon frekvencija od 8-12 Hz, sa iregularno fluktuirajucom voltazom.

scabies 00:41 29.12.2008

Re: LINKOVI

Hocete da kazete da psiholozi nece upotrebiti elektroencefalogram da bi videli da li pacijent pokazuje, npr, iregularno voltiran EEG alfa tipa?

Ja necu da kazem-ja cu da tvrdim da nece!!! I malo biste i vi mogli da usporite sa iznjavama kvazinaucnog tipa... Ovo sa "iregularno voltiranim EEGom alfa tipa" je...stvarno previse!

alpeot 00:42 29.12.2008

Re: LINKOVI

Krugolina Borup
Istrazivaci smatraju da trauma u ranom detinjstvu ocito moze da utice na kasniji razvoj mozga. Dobro, zaključili da trauma u ranom detinjstvu može da utiče na kasniji razvoj mozga.A kako je povezana sa kasnijim događajima u životu?

Ovo zaista nema smisla. Kako je povezana? Ocito preko tih ostecenja.

A kako je, konacno, polozaj nebeskih tela povezan sa zivotom na Zemlji?

Nikada vi na to necete odgovoriti, prosto zato sto odgovora nema.

maca22 00:44 29.12.2008

Re: LINKOVI

[

alpeot

Da je leva hipokampalna strana redukovana za otprilike 12%. Istrazivaci smatraju da trauma u ranom detinjstvu ocito moze da utice na kasniji razvoj mozga.

A jel su ove dve recenice povezane?

Covece, psihologija se ne temelji na prirodnim naukama. Ali se razvojem svih nauka, priblizava njoj - sto i jeste clj svih soft nauka.

Ajde, prestanite da progonite vestice, vredjate Krugolinu i popijte lek.

alpeot 00:44 29.12.2008

Re: LINKOVI

scabies
Hocete da kazete da psiholozi nece upotrebiti elektroencefalogram da bi videli da li pacijent pokazuje, npr, iregularno voltiran EEG alfa tipa?Ja necu da kazem-ja cu da tvrdim da nece!!! I malo biste i vi mogli da usporite sa iznjavama kvazinaucnog tipa... Ovo sa "iregularno voltiranim EEGom alfa tipa" je...stvarno previse!

Tvdrite da nece? Bas smelo. Previse vam je? Sta da radim, vas kapacitet to mozda ne moze da prihvati.

I sta vi u tome vidite kvazinaucno, molim vas?

alpeot 00:45 29.12.2008

Re: LINKOVI

maca22
[popijte lek.

Sada ste zaista preterali. Molim moderatora da reaguje na ovakvu drskost.

Krugolina Borup 00:49 29.12.2008

Re: LINKOVI

Molim moderatora da reaguje na ovakvu drskost.

Molim moderatora da ne reaguje, jer nije reagovao ni kada je gosn. ovaj što ga citiram mene vređao.

scabies 00:51 29.12.2008

Re: LINKOVI

Tvdrite da nece? Bas smelo.

Upotreba i tumacenje elektroencefalografskog zapisa je specijalisticka stvar rezervisana za neurologe. Ne znam koliko je vase poznavanje metode, pa ne znam da li treba pojasnjenje cemu sluzi (vidim znate frekvencu alfa talasa, pa ne znam da li ste strucni ili je to deo opste qlture?)...

Goran Vučković 00:51 29.12.2008

Re: Džontra, sine

A vi kao ne znate, samo ste stavili to prase ruganja radi? Vi, g. Vuckovicu, prosto bolje ne umete.

Ok - raspon frekvencija od 8-12 Hz, sa iregularno fluktuirajucom voltazom.

Šta da se radi, gospodine Novikov - gledam obračun Mim i Merlina, pa pokušavam da hvatam detalje - ko se u šta trenutno pretvorio :)

A ti poremećaji u alfa opsegu u EEG - jel to više neurofiziologija ili psihologija? U kom kontekstu je vezano sa psihologijom?

alpeot 00:57 29.12.2008

Re: Džontra, sine

Goran Vučković
A vi kao ne znate, samo ste stavili to prase ruganja radi? Vi, g. Vuckovicu, prosto bolje ne umete.Ok - raspon frekvencija od 8-12 Hz, sa iregularno fluktuirajucom voltazom.Šta da se radi, gospodine Novikov - gledam obračun Mim i Merlina, pa pokušavam da hvatam detalje - ko se u šta trenutno pretvorio :)A ti poremećaji u alfa opsegu u EEG - jel to više neurofiziologija ili psihologija? U kom kontekstu je vezano sa psihologijom?

Kakav sad Novikov?? Ko je Novikov, o cemu govorite?

Da, neurofiziologija, ali svakako postoje psiholozi koji ce pacijenta poslati na EEG, to valjda ne sumnjate.

scabies 01:01 29.12.2008

Re: Džontra, sine

ali svakako postoje psiholozi koji ce pacijenta poslati na EEG, to valjda ne sumnjate.

To ne sumnjam ni ja. Ali to znaci da ce ga poslati neurologu zbog suspektnog organiciteta! A ne zato sto je to bitno za psihologiju.
Jos da ste objasnili sta znaci iregularno voltiran EEG alfa tipa, umesto sto ste preveli...

dragoljub92 01:02 29.12.2008

Re: Džontra, sine

pa ako sumnja na epilepsiju sigurno

maca22 01:05 29.12.2008

Re: Džontra, sine

Goran Vučković
gledam obračun Mim i Merlina, pa pokušavam da hvatam detalje - ko se u šta trenutno pretvorio :)

alpeot 01:07 29.12.2008

Re: Džontra, sine

scabies
ali svakako postoje psiholozi koji ce pacijenta poslati na EEG, to valjda ne sumnjate.To ne sumnjam ni ja. Ali to znaci da ce ga poslati neurologu zbog suspektnog organiciteta! A ne zato sto je to bitno za psihologiju.Jos da ste objasnili sta znaci iregularno voltiran EEG alfa tipa, umesto sto ste preveli...

Ma sjajno. Sad sam vec i "preveo", umesto da objasnim.

Sa sigurnoscu mozete da kazete da nije bitno za psihologiju, i da neuroloski organicitet ne uzrokuje patologiju psiholoskog tipa?

scabies 01:10 29.12.2008

Re: Džontra, sine

i da neuroloski organicitet ne uzrokuje patologiju psiholoskog tipa?

Naravno da to nisam rekla!!!

alpeot 01:13 29.12.2008

Re: Džontra, sine

scabies
i da neuroloski organicitet ne uzrokuje patologiju psiholoskog tipa?Naravno da to nisam rekla!!!

Haha, mi se ovde glozimo oko neurologije i psihologije, a domacica se izvukla bez odgovora. :)

Kasno je, odoh na spavanje. Laku noc.

scabies 01:15 29.12.2008

Re: Džontra, sine

Sad sam vec i "preveo", umesto da objasnim.

Pa reklao si da je to iregularna fluktuacija voltaze alfa talasa-to je valjda svima jasno. Sad cekam objasnjenje sta to klinicki znaci-pa da vidim da li da nastavljamo razgovor o EEGu i psihologiji? Nisi odgovorio koliko poznajes EEG, mada nije ni bitno...

dragoljub92 01:16 29.12.2008

Re: Džontra, sine

bilo bi lepo da nama statistima kažete o čemu ste pričali

scabies 01:18 29.12.2008

Re: Džontra, sine

bilo bi lepo da nama statistima kažete o čemu ste pričali

Nista bitno-veruj mi

ivana23 01:20 29.12.2008

Re: Džontra, sine

dragoljub92
bilo bi lepo da nama statistima kažete o čemu ste pričali

Pricali?

Goran Vučković 01:20 29.12.2008

Re: Džontra, sine

bilo bi lepo da nama statistima kažete o čemu ste pričali

Neki problemi sa anlaserom od kojih suvozačevo mesto odjednom strašno zamiriše na pasulj tetovac, ili tako nešto - koliko sam ja shvatio...

dragoljub92 01:25 29.12.2008

Re: Džontra, sine

jha kolko znam čovek tresne u nesves oni ga pošalju dda snimi eeg,jedna prijateljivca je vadila taj papir kad god je neko pitao el normalna,žensko lepo izvadi i pokaže dokaz,imala crno na belo sa sve potpis i pečat.

Goran Vučković 01:37 29.12.2008

A uz to i ne radi

jha kolko znam čovek tresne u nesves oni ga pošalju dda snimi eeg,jedna prijateljivca je vadila taj papir kad god je neko pitao el normalna,žensko lepo izvadi i pokaže dokaz,imala crno na belo sa sve potpis i pečat.

Mislim da bi slike sa nudističke plaže bile unekoliko bolji dokaz... Gledanje u EEG je, koliko sam primetio, malo kvalitetnije od gledanja u šolju (onu sa talogom od kafe) - mislim da imam u kući jedno pola terabajta tog spama, a iz toga izvući bilo šta (uz svu silu mehanike za obradu signala) je kao ceđenje suve drenovine. Bar meni tako izgleda, kao domać'ci jednog takvog gledača.

nsarski 01:42 29.12.2008

Re: A uz to i ne radi

Mislim da bi slike sa nudističke plaže bile unekoliko bolji dokaz...

Evo sta je moj saradnik, kolega i ucitelj (on me je naucio ponesto o EEG) imao o tome da kaze:

Erotic images elicit strong response from brain

dragoljub92 01:46 29.12.2008

Re: A uz to i ne radi

bitno da je žensko imalo potvrdu da je normalna a mi nismo

Predrag Brajovic 01:58 29.12.2008

Re: A uz to i ne radi

nsarski
Mislim da bi slike sa nudističke plaže bile unekoliko bolji dokaz...
Evo sta je moj saradnik, kolega i ucitelj (on me je naucio ponesto o EEG) imao o tome da kaze:
Erotic images elicit strong response from brain

У ствари, то је социолошка студија о равноправности жена, а не некакав научно-медицински рад. Јер тамо кажу да жене подједнако брзо и подједнако интезивно можданом активношћу реагују на еротичне фотографије као и мушкарци. Што оповргава теорију о мушким свињама, будући да постоје и женске.

Цело вече некаква конфузија. Не зна се шта је шта: је л' наука, је л' религија, је л' атеизам, је л' конформизам, је л' социологија, биологија, предрасуда или чињеница, аутентична фотографија или лажњак... Мора да је пун Месец ;-)

Goran Vučković 02:04 29.12.2008

Re: A uz to i ne radi

У ствари, то је социолошка студија о равноправности жена, а не некакав научно-медицински рад. Јер тамо кажу да жене подједнако брзо и подједнако интезивно мозгом реагују на еротичне фотографије као и мушкарци. Што оповргава теорију о мушким свињама, будући да постоје и женске.

Muškarci mogu da budu samo veprovi, zar ne? Mislim - ako hoćemo da budemo krajnje (politički) korektni i koristimo rodno-osetljiv jezik...

nsarski 02:21 29.12.2008

Re: A uz to i ne radi

Цело вече некаква конфузија. Не зна се шта је шта: је л' наука, је л' религија, је л' атеизам, је л' конформизам, је л' социологија, биологија, предрасуда или чињеница, аутентична фотографија или лажњак... Мора да је пун Месец ;-)

Ja bih tebe, Brajovicu, da adoptiram na krace vreme da mi to rastumacis

Nije u pitanju ateizam, rekao bih, nego atavizam. U tome smo isti sa suprotnim polom.

P.S. Ima i autizam, ali to je something completely different.

maca22 03:42 29.12.2008

Re: A uz to i ne radi

Goran Vučković
Muškarci mogu da budu samo veprovi, zar ne? Mislim - ako hoćemo da budemo krajnje (politički) korektni i koristimo rodno-osetljiv jezik...

Svinja nije rodno markirana.
Vepar jeste - musko.
A ubojnica - zensko.

NNN 04:19 29.12.2008

Re: A uz to i ne radi

Moš da pričate kolko oćete, sad je kasno, došo čovek i smuvo sve ribe

alpeot 06:50 29.12.2008

Re: Džontra, sine

scabies
Sad sam vec i "preveo", umesto da objasnim. Pa reklao si da je to iregularna fluktuacija voltaze alfa talasa-to je valjda svima jasno. Sad cekam objasnjenje sta to klinicki znaci-pa da vidim da li da nastavljamo razgovor o EEGu i psihologiji? Nisi odgovorio koliko poznajes EEG, mada nije ni bitno...

Ali zasto sada da pricamo o iregularno voltiranom EEG-u alfa tipa, na blogu na kome domacica promovise svoju astrolosku skolu, a vecina saucesnika se ponasa kao da je u "Zoni sumraka"?

vladimir petrovic 11:59 29.12.2008

Re: ...

Alpeot
Pa vi ste profi astrolog?!
Ovo postaje sve uzasnije. Niste vi obrisali post kamichka zbog reklame, vec zbog stida! I treba da vas bude stid!
To sto radite bi zakonom moralo biti kaznjivo. Nemam sta vise da razgovaram sa vama.

Hm. Ima neceg nezdravog u vasim razmisljanjima, odnosno u vasem nastupu.

By the way, do sada ste se na ovom postu javljali cak - 65 puta.

NIHIL PROBAT QUI NIMIUM PROBAT (Nista ne dokazuje ko suvise dokazuje).

P. S. Krugolina, kao fina dama, moze da voli da joj se neko javlja toliko cesto, ali ne i da preteruje, pogotovu sto vi usput vredjate, nazivate ljude ignorantima i fanatacima... Enough is enough!

Kazezoze 12:01 29.12.2008

Re: Džontra, sine

Šta da se radi, gospodine Novikov - gledam obračun Mim i Merlina, pa pokušavam da hvatam detalje - ko se u šta trenutno pretvorio :)

alpeot 17:32 29.12.2008

Re: ...

vladimir petrovic
AlpeotPa vi ste profi astrolog?!Ovo postaje sve uzasnije. Niste vi obrisali post kamichka zbog reklame, vec zbog stida! I treba da vas bude stid!To sto radite bi zakonom moralo biti kaznjivo. Nemam sta vise da razgovaram sa vama. Hm. Ima neceg nezdravog u vasim razmisljanjima, odnosno u vasem nastupu.By the way, do sada ste se na ovom postu javljali cak - 65 puta.NIHIL PROBAT QUI NIMIUM PROBAT (Nista ne dokazuje ko suvise dokazuje).P. S. Krugolina, kao fina dama, moze da voli da joj se neko javlja toliko cesto, ali ne i da preteruje, pogotovu sto vi usput vredjate, nazivate ljude ignorantima i fanatacima... Enough is enough!

G. Petrovicu, vi ste bas precizno izbrojali koliko sam se puta javio na ovom postu. Sta da vam kazem - Krugolina i ja smo imali diskusiju, koliko se javljala ona, toliko sam se javljao i ja. A sto se uvreda tice - "fina dama" ne govori ljudima da nemaju pojma i da idu kod oftalmologa... Javila se ovde jos jedna "fina dama" koja mi je preporucila da popijem lek. To bi trebalo da bude zabavno?

Dalje, sto se uvreda tice, zasto se malo ne pozabavite samim sobom? U jednom komentaru ste naucnike nazvali umobolnicima. Sasvim izvesno ste ustvrdili da naucnici rade za umobolnike, a da umobolnici finansiraju naucnike. Na taj nacin ste uvredili sve postene i pozrtvovane ljude koji su se, izmedju ostalog, pobrinuli da se ne smrzavate u nekoj pecini i ne umirete od obicne dijareje ili kijavice.

Ili, sto bi rekla vasa "dobra knjiga": "A sto trn u oku svoga brata trazis, a u svome oku deblo ne primecujes?"

vladimir petrovic 18:10 29.12.2008

Re: ...

Alpeot
...U jednom komentaru ste naucnike nazvali umobolnicima. Sasvim izvesno ste ustvrdili da naucnici rade za umobolnike, a da umobolnici finansiraju naucnike. Na taj nacin ste uvredili sve postene i pozrtvovane ljude

Hm.
Ovo prvo je laz. Nisam naucnike nazvao umobolnicima
(Stavio sam 'umobolnici vs. naucnici' sto nije poistovecenje, vec uporedjenje dve grupe, kao recimo 'Francuzi vs. Nemci')
Ovo drugo i trece - jeste. Naravno, iole inteligentan covek se trudi da stvari ne shvata bukvalno.
Jer ima onih na vlasti ili drugde koji za svoje nezdrave ciljeve (uz finansiranje) koriste naucnike, da bi sa njihovim dostignucima naneli stete drugima. Kazezoze je napred pomenuo nekoliko takvih slucajeva.

Ne znam (ali ne verujem) da li ce se Krugolina obradovati da vas ponovo vidi na svom sledecem postu - a njeni postovi su od najcitanijih na blogu B92.

Mene licno ste olako (karakteristika nemislecih ljudi) nazvali - verskim fanatikom.
Netacno. Ja cak nisam ni - hriscanski vernik.
Ali branim pravo vernika i smeta mi kada ih neko vredja i omalovazava (u ime nauke ili savremenosti ili ne znam cega). A branim i nevernike od vredjanja. Agnostici su mi najblizi.

A vi ste se na Krugolinonom blogu, u nameri nekakvog dokazivanja, javljali cak 65 puta u kratkom vremenu, pritom vredjajuci, omalovazavajuci... Nisam siguran da ce drugi blogeri zeleti da im se javljate sa vasim jetkim komentarima.

Have a nice night.

alpeot 18:57 29.12.2008

Re: ...

vladimir petrovic
. Ne znam (ali ne verujem) da li ce se Krugolina obradovati da vas ponovo vidi na svom sledecem postu - a njeni postovi su od najcitanijih na blogu B92. Mene licno ste olako (karakteristika nemislecih ljudi) nazvali - verskim fanatikom. Netacno. Ja cak nisam ni - hriscanski vernik. Ali branim pravo vernika i smeta mi kada ih neko vredja i omalovazava (u ime nauke ili savremenosti ili ne znam cega). A branim i nevernike od vredjanja. Agnostici su mi najblizi.A vi ste se na Krugolinonom blogu, u nameri nekakvog dokazivanja, javljali cak 65 puta u kratkom vremenu, pritom vredjajuci, omalovazavajuci... Nisam siguran da ce drugi blogeri zeleti da im se javljate sa vasim jetkim komentarima. Have a nice night.

Pa vi zaista mislite da je meni stalo do toga sta Krugolina ili bilo ko ovde o meni misli? Mislite da sam ovde zbog toga da bih se nekome dopao ili da bi mi neko aplaudirao?

To sto su komentari jetki - sta cete, prema svecu i tropar. Pa ne mislite valjda da cu sa astrologom, tipicnim predstavnikom sujeverja da diskutujem u rukavicama? Nego vam, izgleda, smeta sto sam prezentovao jedan jedini, a ipak najjednostavniji i najmocniji argument da astrologija nije nauka, vec, naprotiv, opasno sarlatanstvo koje bi zakonom moralo biti kaznjivo.

scabies 22:38 29.12.2008

Re: ...

Pa vi zaista mislite da je meni stalo do toga sta Krugolina ili bilo ko ovde o meni misli?

Ja vidim da je tebi jako stalo do toga sta ce Krugolina misliti o astrologiji! Nicim drugim ne mogu da objasnim tvoje izjave na ovom blogu... Kao sto nicim ne mogu da objasnim zasto ti je toliko stalo sta ona ili bilo ko misli o astrologiji...

astrologija nije nauka, vec, naprotiv, opasno sarlatanstvo koje bi zakonom moralo biti kaznjivo.

Jos kad bi mi objasnio po kom osnovu i iz kojih razloga bi "moralo biti kaznjivo"... Zato sto bi i ti mogao da poverujes? Ili zato sto ti toliko ne mozes da zaradis? Nije ni bitno... Samo mislim da je potpuno ruzno to sto radis.

alpeot 22:50 29.12.2008

Re: ...

scabies
Kao sto nicim ne mogu da objasnim zasto ti je toliko stalo sta ona ili bilo ko misli o astrologiji...

A prosvetiteljstvo, borba protiv zatucanosti i sujeverja? To vam nije palo na pamet?

Price da je astronomija "rascarala" nauku... Da li ste ikada bili na nekom mestu daleko od gradske vreve (citati: svetlosnog zagadjenja) u nekoj vedroj noci, tako da se vidi velika traka zvezda i gasa preko neba? To je centar Mlecnog puta. Ako vas to ne ocara, nista nece... I nemajte iluzija: ta nebeska tela su tako daleko, da ne mogu nikako uticati na vas zivot, raspolozenje, odnose sa drugim ljudima, seks, ljubav, fizioloske potrebe. Mozete uzivati u blistavosti svemira, a da se pri tome ne opterecujete sa pitanjem sta moze da vam "uradi" Merkur. Ne moze nista.

scabies
Jos kad bi mi objasnio po kom osnovu i iz kojih razloga bi "moralo biti kaznjivo"...

Da li znate koliko ima primera suicida zbog posete astrolozima, nadrilekarima i drugim sarlatanima?

scabies
Ili zato sto ti toliko ne mozes da zaradis?

To kada nemate argumenata, pa malo ad personam? Da znate, ne mogu da "zaradim" ni kao onaj sto je pre neki dan opljackao banku. To vam dodje na isto.

Samo kratka napomena: Krugolina me uopste ne zanima, meni je iskljucivo stalo do ljudi koji upadnu pod tockove te masine sujeverja.

scabies 23:01 29.12.2008

Re: ...

Da li znate koliko ima primera suicida zbog posete astrolozima, nadrilekarima i drugim sarlatanima?

Stvarno nemam nameru da se raspravljam. Samo me iznenadjuju ovakve izjave od nekoga ko se izdaje za velikog poznavaoca psihologije i slicnih joj discipllina...

alpeot 23:08 29.12.2008

Re: ...

scabies
Da li znate koliko ima primera suicida zbog posete astrolozima, nadrilekarima i drugim sarlatanima?Stvarno nemam nameru da se raspravljam. Samo me iznenadjuju ovakve izjave od nekoga ko se izdaje za velikog poznavaoca psihologije i slicnih joj discipllina...

Ja uopste ovde nisam tvrdio da sam "veliki poznavalac psihologije i slicnih joj disciplina", nego ste vi upali u Krugolininu zamku: kada nije umela da odgovori na pitanje kojim to mehanizmom polozaji nebeskih tela uticu na covekov zivot i drustvene odnose, ona se uhvatila price o psihologiji i sociologiji, potpuno previdjajuci cinjenicu da ni sociologija ni psihologija ne tvrde nista slicno.

A vi nastavite da gurate glavu u pesak, vasa stvar. Samo nemojte reci da za suicid uzrokovan posetom nadri... (dopisati po zelji) niste culi.

NNN 21:47 27.12.2008

D epilacija

sebe podvrgava najstrašnijim i najbolnijim mukama stavljanja toplog voska na kožu koji pali i čupa

edi-va 22:01 27.12.2008

Re: D epilacija

NNN
sebe podvrgava najstrašnijim i najbolnijim mukama stavljanja toplog voska na kožu koji pali i čupa

a tek brazilian waxing sto boolii...

dragoljub92 22:02 27.12.2008

Re: D epilacija

NNN
sebe podvrgava najstrašnijim i najbolnijim mukama stavljanja toplog voska na kožu koji pali i čupa

а што то радите,саме си измислите неку глупост па после кукате.

NNN 22:22 27.12.2008

Re: D epilacija

a tek brazilian waxing sto boolii...

Ali sve za lepotu! A da li mi to znamo da cenimo?

maca22 22:31 27.12.2008

Re: D epilacija

dragoljub92
NNN
sebe podvrgava najstrašnijim i najbolnijim mukama stavljanja toplog voska na kožu koji pali i čupa
а што то радите,саме си измислите неку глупост па после кукате.

Slozicu se sa Dragoljubom.

EDIT: jesu one devojke sto se cupaju (suje)vernice?

gorran2 22:54 27.12.2008

Brazilka rules

Zvezdano nebo nada mnom, dobar šampanjac u meni, i brazilska frizurica poda mnom :)
Moralni zakon radnim danom 09-17

maca22 23:02 27.12.2008

Re: Brazilka rules

Haha, da to rade zene, ne bi se onoliko bunile protiv brijanja za porodjaj.

Uzgred, sta tacno podrazumeva brazilska; nista ko dete, ili neki kroj?
Videla sam da ljudi pod time podrazumevaju razlicite stvari.

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron 00:10 28.12.2008

Re: Brazilka rules

brazilka = kroj
ono bez icega se zove hollywood

NNN 00:30 28.12.2008

Re: Brazilka rules

Uzgred, sta tacno podrazumeva brazilska; nista ko dete, ili neki kroj?
Videla sam da ljudi pod time podrazumevaju razlicite stvari.

Ima na Wikipediju, u reči i slici (zar je neko sumnjao).

gorran2 00:33 28.12.2008

Re: Brazilka rules

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron
brazilka = kroj
ono bez icega se zove hollywood

Da.
Ja čekam, čekam, al' nikako da se pojavi ivana 23 sa ilustracijom

Krugolina Borup 01:14 28.12.2008

Re: Brazilka rules

Ja čekam, čekam, al' nikako da se pojavi ivana 23 sa ilustracijom

Ivana, gde si?!

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron 01:16 28.12.2008

Re: Brazilka rules

pa postoji taj problem u terminologiji...

americka gradacija je
1 american
2 french
3 brazilian
u uk
1 standard bikini
2 brazillian
3 g string
4 hollywood

brazillian inace nije popularan u brazilu

maca22 05:19 28.12.2008

Re: Brazilka rules

Hvala na iscrpnim odgovorima!

(nadam se da ce Ivana ipak da vas zaseni

)

edi-va 10:16 28.12.2008

Re: D epilacija

NNN
a tek brazilian waxing sto boolii...
Ali sve za lepotu! A da li mi to znamo da cenimo?

Sam sebi odgovori na to pitanje

Da li ti lakshe ide od ruke, ili bolje recheno od jezika?

dragoljub92
а што то радите,саме си измислите неку глупост па после кукате.

I ja se pitam, chemu sve to kad vi i dalje hodate chupavi po celom telu ... a sad mi nadji mushkarca kome ne smeta chupava zenska noga ...

NNN 15:22 28.12.2008

Re: D epilacija

Da li ti lakshe ide od ruke, ili bolje recheno od jezika?

HAHAHAHA, sve su žene iste

,
samo se frizure razlikuju

Covek u belom 03:34 30.12.2008

Re: Brazilka rules

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron
brazillian inace nije popularan u brazilu

Verovala ili ne za brazillian se u Brazilu ide u zatvor ili se recimo diskvalifikuje pobednicka skola sambe

dragoljub92 21:58 27.12.2008

Е

први и задњи пут зевао у небо у војски,одвели нас на нешто као ноћно....нешто јебемлига шта.извалио се на леђа и зевао у небо лепо није да није.само у то доба пре струје и осталог,ретки су били довољно богати да могу себи да дозволе да остану будни током ноћи.наша класа си је легала сс кокошке и устајала спевцови,а ноћи се плашила од санђаме.како год окренеш небо нису ни видели.а и данас само богати могу да живе ван домета електрике.значи за нас ништа ново.лепше је с компјутером.

ivana23 22:00 27.12.2008

Re: Е

лепше је с компјутером.

Neg' s' njom?

dragoljub92 22:07 27.12.2008

Re: Е

ivana23
лепше је с компјутером.

Neg' s' njom?

не постоје оне то сам сазнао чим сам прву срео,али овде се прича о прошлости као о нечем идеалном,не мислим.у то доба се путовање од ниша до београдфа мерило данима и није било сигурно да те неко не опљачка.данас те пљачкају на кафу и соци ал то је друго.

topcat 22:08 27.12.2008

Savrsena slucajnost!

Kada ste poslednji put gledali u čisto zvezdano nebo i razmišljali: "Bokte, ala je ova Slučajnost kreativna, alal joj vera kako napravi ovaj svet!"

Vise ne razmisljam gledajuci u takvo nebo - preostaje mi jedino da se divim.

Preporuka.

vladimir petrovic 22:54 27.12.2008

Vincent: Starry night

Bravo, Krugolina.

Drago mi je da vidim, posle tvoje duze okupiranosti jednom posebnom temom (koja, makoliko je u osnovi plemenita, je bila izvan mog videokruga) da pises o "opstim" stvarima, ako su zvezde uopste 'opsta stvar', odnosno o ocaranosti i rascaranosti.

Imam utisak kao da sam jednu zgodnu zenu vidjao danima u jednoj haljini, lepoj ali uvek istoj haljini, koja kontinuelno radi jedan te isti posao, i odjednom je vidim u nekoj drugoj haljini, te kako radi i druge poslove, pa mi se ucini kao da je druga (i kompletnija) licnost...

Neka tebi (ali i svima nama ovde) zvezde budu naklonjene u 2009. godini. (Dakle, ne dozvolimo da budemo rascarani).

Krugolina Borup 01:00 28.12.2008

Re: Vincent: Starry night

Imam utisak kao da sam jednu zgodnu zenu vidjao danima u jednoj haljini, lepoj ali uvek istoj haljini, koja kontinuelno radi jedan te isti posao, i odjednom je vidim u nekoj drugoj haljini, te kako radi i druge poslove, pa mi se ucini kao da je druga (i kompletnija) licnost...

Ma, pokazala bih ja odavno širok dijapazon komplet kompleta ličnosti, veruj mi, da se ministar onomad nije javio.
Stvarno ne znam šta mu bi.
Blog mi je moj upropastio!
(Valjda ne čita. Ministre, šalim se!)

jednatanja 22:57 27.12.2008

Interesantno

ne verujem u magiju, vradzbine, sujeverje, itd, ali verujem suštini svoje religije, jer ona ima dodatnu dimenziju da veliča ono dobro u čoveku, a ne samo da ga plaši. Takodje postoje energije, jos neotkrivene, verovatno i bioenergija, ali pogrešno je što previše obećavaju (isceljenje bolesti od a do š)....

postojanje života na drugim planetama je navodno matematički već dokazano (fizičari, gde ste?)

bejah jednom očarana nebom nad Plitvicama, posle toga mu se divim i poštujem ga, ali očarana kao dete, nikad više

p.s. odlična tema i tekst

nebesky 23:02 27.12.2008

Bokte

...
Jedno nebo u Istri, 1983. godine, maj mesec, bejah u vojsci, neka vojna vežba, daleko od civilizacije, bez i jednog svetla u blizini - zvezda, ne zna im se broj...
Takoreći - jedna do druge!
Fantazija, da nisam morao na dužnosti... mislim da bih još uvek gledao u TO!
A, i danas se toga neba sećam...

Krugolina Borup 01:02 28.12.2008

Re: Bokte

A, i danas se toga neba sećam...

Nebesky, super ti nik!

nebesky 15:47 28.12.2008

Re: Bokte

Krugolina Borup
A, i danas se toga neba sećam...

Nebesky, super ti nik!

Tja, namestio se između imena i prezimena...

jeremija92 23:02 27.12.2008

Nekad i sad

Nekad se žene porađale u polju, ispod hrasta, ili gde bi se zatekle kad im dođe vreme, a danas ne mogu bez ginekologa, babica, porodilišta.. i još nisu zadovoljne.

Izvini, Krugolina, nisam izdržao, a da se ne našalim.

Krugolina Borup 01:03 28.12.2008

Re: Nekad i sad

Izvini, Krugolina, nisam izdržao, a da se ne našalim.

Ne mari, Jeremija.
Štaviše, sigurna sam da bih ja bolje u polju prošla.

Mislim... cenim da mi klasje žita ne bi izbilo zub.
A isto tako cenim i da mi žitno polje ne bi kidnapovalo dete na tri dana.

alpeot 01:18 28.12.2008

Re: Nekad i sad

Krugolina Borup
Mislim... cenim da mi klasje žita ne bi izbilo zub. A isto tako cenim i da mi žitno polje ne bi kidnapovalo dete na tri dana.

Ako su tako postupali prema vama, onda je to nemar koji se kaznjava zakonom. Rec je o korumpiranim lekarima i medicinskom osoblju u Srbiji. Posle toga sto vam se dogodilo, ministar zdravlja je bio duzan da podnese ostavku, a direktor bolnice u kojoj ste se porodili da napusti svoj polozaj, uz otvaranje policijske i sudske istrage. To je, Krugolina, kriminal, nema veze sa naukom.

Krugolina Borup 01:30 28.12.2008

Re: Nekad i sad

To je, Krugolina, kriminal, nema veze sa naukom.

Pa, i ne pričamo o nauci već o zloupotrebi nauke!!!!!
A zloupotrebu čine ljudi!!!

Uzgred, to što meni nisu dali da vidim i pipnem moje dete 3 dana - to, vidite, nije kriminal, i ja bih takvu tužbu na sudu izgubila.
To je "bolnički protokol".
Isti se brani naučnim tezama.

Eto vam najbanalnijeg primera zloupotrebe nauke koji božjim stvorenjima (majci i detetu) nanosi bol.
Treba još?
Samo iz porodilišta mogu da vam navedem bar tuce primera "zloupotrebe nauke".

scabies 03:26 28.12.2008

Ako moze pojasnjenje

božjim stvorenjima

Nije mi bas jasna ova sintagma. Zar sva stvorenja nisu bozja? Ili opet zivim u nekom neznanju...

scabies 03:30 28.12.2008

Re: Nekad i sad

Samo iz porodilišta mogu da vam navedem bar tuce primera "zloupotrebe nauke".

Ja vidim veliq razliq izmedju POGRESNE UPOTREBE i ZLOUPOTREBE! Prva je posledica loseg tumacenja (neznanja) a druga lose namere.
Losa namera je preduslov svake zloupotrebe!!!
Tako da ne bih bas (i ovde) petljala porodilista, ako bas ne mora

scabies 03:36 28.12.2008

Re: Nekad i sad

Štaviše, sigurna sam da bih ja bolje u polju prošla.
Mislim... cenim da mi klasje žita ne bi izbilo zub.
A isto tako cenim i da mi žitno polje ne bi kidnapovalo dete na tri dana.

Moze nesto, al' iskreno...?
Da li bi sledeci put pristala da se porodis u polju ili bi ipak otisla u bolnicu?
Da li bi svoj i zivot svog nerodjenog deteta pre stavila u ruke lekara u bolnici ili Boga u polju (sto iskljucuje odgovor da je sve i u bolnici u Bozjim rukama)?

maca22 05:08 28.12.2008

Re: Nekad i sad

scabies
Štaviše, sigurna sam da bih ja bolje u polju prošla.
Mislim... cenim da mi klasje žita ne bi izbilo zub.
A isto tako cenim i da mi žitno polje ne bi kidnapovalo dete na tri dana.

Moze nesto, al' iskreno...?
Da li bi sledeci put pristala da se porodis u polju ili bi ipak otisla u bolnicu?
Da li bi svoj i zivot svog nerodjenog deteta pre stavila u ruke lekara u bolnici ili Boga u polju (sto iskljucuje odgovor da je sve i u bolnici u Bozjim rukama)?

Ja cu se usuditi da odgovorim umesto Krugoline.

NI JEDNO, NI DRUGO.

Nego ce Kru da popravi bolnice da budu po meri coveka, da joj valjaju za sledeci put (a i svima nama).

maca22 05:13 28.12.2008

Re: Nekad i sad

scabies
Samo iz porodilišta mogu da vam navedem bar tuce primera "zloupotrebe nauke".

Ja vidim veliq razliq izmedju POGRESNE UPOTREBE i ZLOUPOTREBE! Prva je posledica loseg tumacenja (neznanja) a druga lose namere.
Losa namera je preduslov svake zloupotrebe!!!
Tako da ne bih bas (i ovde) petljala porodilista, ako bas ne mora

Mislim da smo vec objasnili da sebicluk, bezobzirnost i lenjost takodje mogu biti motiv za ZLOUPOREBU nauke. "imam avion, dajte indukciju". I tu se porodilista bas lepu uklapaju.

scabies 12:06 28.12.2008

Re: Nekad i sad

Mislim da smo vec objasnili da sebicluk, bezobzirnost i lenjost takodje mogu biti motiv za ZLOUPOREBU nauke.

Mislis zloupotreba oxitocina?

Dobro. Ako cemo tako da posmatramo situaciju ne postoji apsolutno nista na ovom svetu sto nije zloupotrebljeno i ukaljano. Covek moze i prirodu da zloupotrebi... Bolje receno-zloupotreba nauke je uvek zloupotreba prirode... Ne znam zasto bi se onda hvatali samo za nauq?

scabies 12:10 28.12.2008

Re: Nekad i sad

Nego ce Kru da popravi bolnice da budu po meri coveka, da joj valjaju za sledeci put (a i svima nama).

Znaci ti bi ipak u bolnicu? Nek' sve ide prirodno, ali ako nastupe komplikacije-da sam ja ipak u rukama nauke a ne prirode? Zvuci, onako...malo...licemerno?

maca22 19:32 28.12.2008

Re: Nekad i sad

Pa ako me pitas za moj stav, ja sam naukom nemam problema.
A floskule "religija zapada" koje pokusavaju da znanje stave u istu ravan sa neznanjem (tj. verom u nesto) su pokusaj i promasaj.
I sve se moze zloputrebiti, ne vidim po cemu je tu nauka 'religiozna'. Tako da je to zamena teza.

gorran2 23:09 27.12.2008

Stativa

Ovaj pokušaj prizivanja lepote i uzvišenosti u pomoć u svojstvu argumenta ima svoju težinu.
Ali ne pogađa gde treba.
Ovo radi kao argument u korist poezije, a ne religije.
A poezija i religija se ne slažu baš jako dobro, osim sporadično.
Naravno, na odnos poezije i nauke ne vredi trošiti reči

)

Što znači, ja se slažem sa svime što ovaj "argument" dokazuje. Naime, da je ljudski život suštinski satkan od čarolije. I da je duboko ukorenjen u instinktu vere.

Ali, da ponovim, to sa prinudnim dogmama o Bogu / bogovima ima malo, i sve manje veze...

Krugolina Borup 01:06 28.12.2008

Re: Stativa

Ovo radi kao argument u korist poezije, a ne religije.

Ma, nije ovo u korist ni religije ni poezije.
Ovo je u korist osnovne ljudske potrebe da svemu daje neko značenje.
To je skoro pa fiziloška potreba mozga, ko što je fiziološka potreba bešike - da piški.

gorran2 01:15 28.12.2008

Re: Stativa

Ovo je u korist osnovne ljudske potrebe da svemu daje neko značenje.

To je tačno ono što sam ja hteo da kažem. Poezija rađa značenja i ona je koren jezika i kulture.

To je skoro pa fiziloška potreba mozga, ko što je fiziološka potreba bešike - da piški.

To je tačno ono što sam hteo da negiram.

Krugolina Borup 01:21 28.12.2008

Re: Stativa

To je tačno ono što sam hteo da negiram.

Zašto?
Ne shvatam baš najbolje gde je razmimoilaženje.
Može elaboracija?

gorran2 01:40 28.12.2008

Ne može

da ne kvarim ritam.
Samo par naznaka.
Stvari stoje tačno suprotno od gore navedene (inače lepe) misli, kako je naime

"kosmos je pun magicnih stvari koje nas strpljivo cekaju da se opametimo"

Ono što je lepo: muzika, matematika, smisao, ritam, harmonija - to je ono što čovek jeste. Čovek, razvijajući svoju imanentnu lepotu, smisao i sklad, širi ih i primenjuje, čineći prirodu i uiverzum lepim i skladnim.

To se naravno ne odnosi na svest, javno mnjenje i sav taj bučni i upadljivi haos. Čovek je mnogo više od onoga što ume da kaže o sebi.

Otuda umetnost.

Time naravno ne želim da kažem kako je mozak jako komplikovan i kako "luči ideje". Želim naprotiv da kažem kako je ova slika vulgarna i suprotna smislu.

nsarski 01:53 28.12.2008

Re: Ne može

Želim naprotiv da kažem kako je ova slika vulgarna i suprotna smislu.

Pa, sve zavisi kako je tumacis. U stara, prastara vremena, ljudi su se plasili grmljavine, zvezda padalica, neocekivanih prirodnih fenomena jer ih nisu razumeli. Uglavnom je bio u pitanju, recimo, bes bogova ili Ilije Gromovnika. Nase poznavanje kosmosa je tada bilo veoma oskudno i siromasno.
Danas ga razumemo mnogo bolje (mada ima jos mnoooogo stvari koje o njemu tek treba da naucimo).

Bez te ostrije pameti, ovakve slike ne bi razumeli, niti bi znali kako do njih da dodjemo

Danas snimljen vetar sa pulsara u Crab Nebula.

Uostalom, definisati očaranost je neuputno - to je kao kad neko objasni zasto je neki vic smesan. Onda vic prestane da bude smesan.
Čar je direktno vezan sa izrazom šarm (charm na engleskom), a ovaj potiče od reči carmen (pesma). Kao i sve bajalice, ona te opčini, šarmira, obuzme. Ili ne obuzme. Definicije su tu suvišne.

alexlambros 01:54 28.12.2008

Re: Stativa

Ovo radi kao argument u korist poezije, a ne religije.

Sto bi rekla Madonnica :

I'm not religious
But I feel so moved
Makes me want to pray,
Pray you'll always be here (Nothing Fails) ...

gorran2 02:07 28.12.2008

Re: Ne može

Bez te ostrije pameti, ovakve slike ne bi razumeli, niti bi znali kako do njih da dodjemo

Da se držimo teme.

1. Nauka je korisna. Omogućuje razumevanje, korišćenje, manipulisanje mnogim stvarima.
2. Nauka je lepa. Izgrađena je pomoću poriva i sposobnosti sklapanja, suprotstavljanja, harmonizovanja, organizovanja. Nauka je stvorena na nagonu smisla.
3. Ali. Nema nauka monopol na smisao. Smisao je mnogo širi poriv. Razum je njegova periferna manifestacija.

Mislim da je tu možda - verovali ili ne - zajedničko tle između Krugolinine religioznosti i moje revolucionarnosti. Ono što ona provizorno zove Bogom, a ja Čovekom, ili Smislom, jedna je i ista sila. Čudesna, tvoračka, i dublja od razuma. Ona koja radi u Kantu, Mocartu, Isaku Njutnu, Van Gogu, i vojniku na straži koji gleda vedro zvezdano nebo. Ona koja čini čuda svakoga dana. Dok vrednom razumu ostaje samo da ih pribeleži i zavede u knjige.

nsarski 02:18 28.12.2008

Re: Ne može

Nema nauka monopol na smisao.

Smisao, u teoloskom znacenju, ne postoji kao pojam u nauci. Nauka uopste ne razmatra pitanja da li, na primer, elektron, nuklearna sila, slon, ili covek imaju smisao - u onom znacenju da njihovo postojanje ima neku svrhu unutar prirode.
Fizicka nauka samo objasnjava kako neke stvari funkcionisu, a ne i zasto. Niti sebi postavlja takva pitanja. A to "zasto" je ukljuceno u pojmove smisla, na primer.

Goran Vučković 02:21 28.12.2008

Re: Ne može

Fizicka nauka samo objasnjava kako neke stvari funkcionisu, a ne i zasto. Niti sebi postavlja takva pitanja. A to "zasto" je ukljuceno u pojmove smisla, na primer.

"čemu ovo služi, a uz to i ne radi", što reče Paja Patak... večna čovekova potraga za smislom, koja ga je koštala toliko radosti i zadovoljstva

gorran2 02:23 28.12.2008

Re: Ne može

Smisao, u teoloskom znacenju, ne postoji kao pojam u nauci

Exactly.
Čak se i hvali time!
A ipak - paradoksalno - nauka razmetljivo nastupa kao legitimni naslednik i vladar civilizacije. Nije li to pomalo skandalozno?

Goran Vučković 02:24 28.12.2008

Re: Ne može

A ipak - paradoksalno - nauka razmetljivo nastupa kao legitimni naslednik i vladar civilizacije. Nije li to paradoksalno.

Mislim da joj to više imputiraju njeni vernici...

gorran2 02:27 28.12.2008

Re: Ne može

Mislim da joj to više imputiraju njeni vernici...

Tačno tako. Pravi naučnici su uvek bili mnogo oprezniji i osetljiviji na pitanje smisla.

nsarski 02:28 28.12.2008

Re: Ne može

nauka razmetljivo nastupa kao legitimni naslednik i vladar civilizacije.

To ne radi nauka, nego, nazalost, poneki naucnici. Isto kao sto poneki popovi uzimaju sebi za pravo da definisu smisao mog ili necijeg drugog postojanja. Oba su, po mom misljenju, ekstremni nastupi ljudi koji su opsednuti necim drugim, a ne razumevanjem sveta oko sebe.

Goran Vučković 02:29 28.12.2008

Pogrešna rupa

Tačno tako. Pravi naučnici su uvek bili mnogo oprezniji i osetljiviji na pitanje smisla.

E, sorry, pogrešili smo blog - ovo je za onaj jedan niže, kod AleXa...

dragoljub92 02:32 28.12.2008

Re: Ne može

Goran Vučković

A ipak - paradoksalno - nauka razmetljivo nastupa kao legitimni naslednik i vladar civilizacije. Nije li to paradoksalno.

Mislim da joj to više imputiraju njeni vernici...

ух да се и ја сложим стобом
једно питање како су египћани правили оне пирадмиде и остала чудеса.па ваљда математиком,а метематика шта је ваљда наука,а
чиме су правили па ваљда технологијом,не мо ми кажете робовима робови су били оно што је данас електромотор.неука почиње оног тренутка кад је онај дивљак узео један камен и другим направио оштрицу на првом камену и после секо месо,животињско а по потреби и људско.

Goran Vučković 02:44 28.12.2008

Tutankamon-nameštaj

ух да се и ја сложим стобом
једно питање како су египћани правили оне пирадмиде и остала чудеса.па ваљда математиком,а метематика шта је ваљда наука,а
чиме су правили па ваљда технологијом,не мо ми кажете робовима робови су били оно што је данас електромотор.неука почиње оног тренутка кад је онај дивљак узео један камен и другим направио оштрицу на првом камену и после секо месо,животињско а по потреби и људско.

Setio sam se pravljenja piramida pre par nedelja kad sam sastavljao policu za malčevu sobu, koja je došla iz dva dela - dole fioke, a gore polica iz jednog komada, u obliku jednakokrakog trougla sa lučnim kracima. A žena se još oporavlja od nekog loma prstiju u saobraćajki od pre par meseci, pa ne može ništa teže da nosi, a gornji deo em nezgodan za uhvatiti em jedno 40-tak kila, nema šanse da ga ja sam podignem tih pola metra i onda držim u vazduhu dok se ne naoruža sa četiri šrafa i spustiti tačno u rupe, pa dole uhvati zavrtanjem u one cilindrične hvatalice, kako li se to sve zove, ima li nekog majstora ovde na blogu? :)

Tu je palo postavljanje drugih nekih neotpakovanih delova nameštaja na jedno tri nivoa, pa ređanje parčadi kartona dovoljno visoko između fioka i police, da mogu da se zavrnu šrafovi, pa vađenje jednog po jednog i navigacija u rupe - razmišljao sam da li je jednostavnije bilo da sam navukao gomilu peska, pa onda vadio pesak i spuštao policu na fioke, kao (prema priči) robovi koji su ređali one ogromne blokove u piramidama...

EDIT: Evo zlikovca:

gorran2 02:52 28.12.2008

Re: Ne može

метематика шта је ваљда наука

Matematika je zanimljiva nauka - nauka koja nema svoj predmet. Ja bih, kao i obično, uzeo sebi malo više slobode, pa bih rekao da je matematika isto tako i umetnost.
Ali, da se poslužim i ja istorijskim argumentom (mada to nije sasvim u saglasnosti sa mojom tezom)
Genetičari su otkrili da je pre nekih 60.000 godina zavladala kriza koja je dokrajčila brojne rase pra-ljudi. Opstala je samo jedna.
Ono što je za nju bilo upadljivo, i što karekteriše svaku ljudsku zajednicu koja je otkrivena od tada do danas, jedna upadljiva zajednička crta, je - umetnost.
Doduše, i religija.
I tehnologija.
Ali, do sada ste verovatno već ukapirali da ja religiju smatram umetnošću kojoj je odumrla duša, a opstalo tromo i glomazno beživotno telo.
A nauka, to je, naravno, prava i jedina apstraktna umetnost Umetnost radikalnog žrtvovanja navika i uspostavljanja nepredvidljivih prečica.
e^(i*pi)=-1
Prava opasnost po smisao nisu naučnici, nego tehničari.

Goran Vučković 03:01 28.12.2008

Re: Ne može

Ali, do sada ste verovatno već ukapirali da ja religiju smatram umetnošću kojoj je odumrla duša, a opstalo tromo i glomazno beživotno telo.

Kitsch?

gorran2 03:05 28.12.2008

Re: Ne može

Kitsch?

Pa da. Pogledaj samo te starce koji se obuku u šarene kitnjaste mantije, stave na glave one neverovatne kape, i porodicama koje se odavno raspadaju od unutrašnje mržnje baju reči koje su odavno izgubile značenje.
Karikatura lažnog sjaja.

Goran Vučković 03:09 28.12.2008

Re: Ne može

Pa da. Pogledaj samo te starce koji se obuku u šarene kitnjaste mantije, stave na glave one neverovatne kape, i porodicama koje se odavno raspadaju od unutrašnje mržnje baju reči koje su odavno izgubile značenje.
Karikatura lažnog sjaja.

Jbg - tako su i Bizetić i društvo iz čistog fazona napravili par pesmica ("turio Ljubiša", ili štao ono beše) - a na kraju za njima ostadoše cela sabrana nedela:

Šta da se radi kad narod voli - i ne zna za šalu :)

gorran2 03:12 28.12.2008

Re: Ne može

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Krugolina Borup

RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi