Očaranost i raščaranost

/ 27.12.2008. u 19:44

Komentari: 449
Čitanost: 48668
/
Preporuke: 4208
/

Sudbina našeg vremena karakterisana je racionalizacijom i intelektualizacijom i, iznad svega, 'raščaranošću sveta' (...) U igri ne postoje misteriozne, neizračunljive sile, već svako, u principu, uz pomoć proračuna može ovladati bilo čime. To znači da je svet raščaran. Više nije potrebno posezati za magičnim sredstvima da bi se zauzdali ili umolili duhovi, kao što je to radio divljak za koga su te misteriozne sile postojale. Taj se posao obavlja tehničkim sredstvima i proračunima. To je, konačno, značenje intelektualizacije.

(Max Weber, Science as a Vocation, 1946)

Ova predikcija Maksa Vebera, jednog od najuticajnijih sociologa 20. veka, prema kojoj će se "raščaravanje sveta" koje je započelo erom Prosvetiteljstva nastavljati i pojačavati kako moderna nauka bude napredovala, prečesto se uzima zdravo-za-gotovo kao već ostvarena. Kao dokaz uzimaju se činjenice da je u velikom delu sveta došlo do razdvajanja crkve i vlasti, kao i da posvećenost organizovanim oblicima religije, tj. posete crkvama, imaju trend stalnog opadanja. Istovremeno, potpuno se ignoriše činjenica da slabljenje organizovane forme religije istu očigledno niti je izbrisalo s lica zemlje niti umanjilo, već samo - transformisalo. Ljudska potreba za magijom, smislom, značenjem i mitovima nije se ni promenila ni za trunku umanjila usled napretka nauke koja svet "objašnjava proračunima". Samo je došlo do promene na tržištu magije i mitova, tržištu koje se adaptiralo na nove uslove rada. Uslove diktirane napretkom nauke. Drugim rečima, magija i mitovi nisu nestali, već su i sami "raščarani", kako bi bili prihvatljiviji novoj vladajućoj ideologiji.

Nekada je devojka željna ljubavi išla kod seoske veštice da joj spravi magični napitak noseći u nedrima teškom mukom nabavljene vlasi s glave željene muške žrtve. Danas devojka željna ljubavi ide u "salon lepote", gde joj na glavu stavljaju kese s rupama kroz koje iglama izvlače vlasi, potom im menjajući boju, a zatim leže gola na sto i sebe podvrgava najstrašnijim i najbolnijim mukama stavljanja toplog voska na kožu koji pali i čupa. Obrni-okreni, sve se vrti oko dlaka, kako nekad tako i sada. Ima li razlike u cilju zbog kojih su se ti rituali sprovodili nekad i sad? Kako bi scene iz "salona lepote" izgledale devojci srednjeg veka, da je kojim slučajem (napretkom nauke, razume se) moguće teleportovati je u njenu budućnost koju mi sada živimo? Da li bi u frizerkama i kozmetičarkama videla ekvivalent svoje seoske veštice, ili ne?

Nekada je mladić željan ljubavi izgovarao bajalicu da sebi privuče željenu devojku. U rat je išao čuvajući u nedrima medaljon koju mu je draga poklonila da ga čuva od opasnosti u bitkama. Danas mladić (ili sredovečan čovek, pre će biti) željan ljubavi istu pokušava da privuče kupujući oveću amajliju zvanu Ferari, a umesto u rat, ide u teretanu.

Nekada se, leka radi, išlo u crkvu po odgovarajuću molitvu ili talisman. Danas se ide u bolnicu, ali ide se i kod bioenergetičara i kod stručnjaka za magnete, na kurseve kreativne vizuelizacije i imaginacije, pozitivnog razmišljanja i meditacije.

Nekada se s bogovima komuniciralo padanjem u trans. Danas se samospoznaja podstiče izmenjenim stanjima svesti.

Nekada se u zvezdano nebo gledalo uz osećaj strahopoštovanja za Tvorca svega što postoji. Danas? Danas se nebo ne vidi, od svetlosti grada u koje se većina populacije ove planete dobrovoljno spakovala.

Nekada se vreme setve i žetve procenjivalo na osnovu noćnih izlazaka određenih zvezda na istočnom horizontu. Danas se gleda u kalendar.

Nekada smo živeli u prirodi i u skladu s njenim ciklusima i energijama. Danas nas je nauka tehnološkim napretkom od te prirode odvojila, pa onda ustvrdila da je to odvajanje bilo dovoljno da divljake preobrati u naučnike.

Ali...

Desi se ponekad jači zemljotres ili bombardovanje, pa gradovi ostanu bez struje.

Desi se da nam po noći, na putu, u sred neke nedođije, pukne guma.

I onda nebo prestaje biti ekskluzivno pravo astronoma s teleskopima, već se i nama ukaže u svoj svojoj božanstvenosti.

Kada ste poslednji put gledali u čisto zvezdano nebo i razmišljali: "Bokte, ala je ova Slučajnost kreativna, alal joj vera kako napravi ovaj svet!"

Bejaste li pritom očarani ili raščarani?

postavite na |

Komentari (449)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

hexenschuss 04:02 29.12.2008

Re: Pseudonauka

niceg tu nema iznenadjujuceg, pitanje je samo koliki je prag ocaravanja. a priznacete da je ovaj vrlo nizak.
pod auto-da-féom se ne podrazumeva samo banovanje vec javno razalovanje i spaljivanje drugacije mislecjeg i to pomocu diflamacija, zamena teza i konstantnog vredjanja inteligencije svih ucesnika u raspravi koja se obesmisljava do krajnjih granica.

Hansel 12:09 30.12.2008

Re: A ja bih molila Krugolinu

Metodološki gledano, a pre svega - logički (metodologija se zasniva na logici) - jedan slučaj, ma koliko (eventualno) frapantan, ništa ne dokazuje.

alpeot 12:33 30.12.2008

Re: A ja bih molila Krugolinu

"U svom modernom obliku koji naginje psihološkom tumačenju karaktera i temperamenta ličnosti, ponovo, ono što astrologija može da postigne rame uz rame je s onim što prihologija postiže - a često postiže brže i jednostavnije od psihologije".

Ovo su teske i opasne gluposti. Psihologija je naucna disciplina koja proucava mentalne procese i ponasanje. Pod psihologijom se takodje podrazumeva koriscenje stecenih znanja u razlicitim sferama ljudske aktivnosti, kao i u tretmanu problema mentalnog zdravlja. Drugim recima, svi vi kojima je neophodan psiholog, nemojte otici kod psihologa - idite kod astrologa ili drugih nadrilekara koji ce vam oteti poslednju paru iz dzepa, i kada shvatite da vasi problemi ni izbliza nisu reseni, ceznjivo cete gledati ka ogradi Brankovog mosta.

U sustini, u pitanju je zloupotreba ljudske patnje zarad sticanja materijalne dobiti.

alpeot 16:02 30.12.2008

Re: A ja bih molila Krugolinu

Krugolina, pa nije valjda da ne trpite kritike na racun astrologije, pa ste izbrisali tekstove astronoma Milana Milosevica i Milana M. Cirkovica?

Sve mi se cini da je u pitanju samo sopstvena slabost, nista vise... Kao da ni vi bas niste sigurni po tom pitanju...

Ipak, nemojte ocajavati: samo uzmite udzbenik iz fizike za 6. razred osnovne skole i pocnite da citate. A to sto ste tekst obrisali, nista zato... Sve mi se javlja da ce vam odgovor uskoro stici u formi jednog VIP bloga...

Krugolina Borup 18:17 31.12.2008

Re: A ja bih molila Krugolinu

Hansel
Metodološki gledano, a pre svega - logički (metodologija se zasniva na logici) - jedan slučaj, ma koliko (eventualno) frapantan, ništa ne dokazuje.

Pa, nije to jedini slučaj. To je samo slučaj za koji imam trenutno referencu pri ruci! Referenca mi je tražena - referencu dadoh. E, sad - da pravim spiskove psihologa-astrologa, mislim, ne ide.

Hansel 16:09 01.01.2009

Re: A ja bih molila Krugolinu

Ovde samo da notiram, u prethodnom delu diskusije (u "Eklektičnost i sinkretičnost" ), a posle ovog Krugolininog odgovora, objasnio sam da pojedinačni iskazi, bilo pozitivni ili negativni, i ma koliko da ih je, nisu potvrda tačnosti - potrebno je sistematsko istraživanje. Poput onakvih koje pominješ (na drugom blogu) da su potrebna kada se govori o štetnosti pasivnog pušenja - da li su astrolozi spremni da svoj rad stave pod takvu lupu?

anahron 09:20 29.12.2008

Отворена врата

Подсетило ме... ово је јако лепо представила Биљана Србљановић у ,,Отвореним вратима''.... оно са деда Вукашином.

Krugolina Borup 11:35 29.12.2008

Molitva

Nemačka: Molitva za "Opel"
29. decembar 2008. | 00:51 | Izvor: Beta
Beograd -- Pri centrali automobilskog koncerna "Opel" u Risleshajmu u Nemačkoj održan je interkonfesionalni molitveni skup zaposlenih za opstanak kompanije.

alpeot 12:03 29.12.2008

Re: Molitva

Krugolina Borup
Nemačka: Molitva za "Opel" 29. decembar 2008. | 00:51 | Izvor: Beta Beograd -- Pri centrali automobilskog koncerna "Opel" u Risleshajmu u Nemačkoj održan je interkonfesionalni molitveni skup zaposlenih za opstanak kompanije.

Aha. Molili su se i oni u "Lehman Brothersu", i oni u islandskim bankama... Nesto im nije pomoglo. Sve je otislo niz vodu.

Mada, imate prepametna razmisljanja SPC o aktuelnoj ekonomskoj krizi. Ko nije procitao, obavezno da procita!

dunja73 17:41 29.12.2008

Re: Molitva

Boze sacuvaj ovog alpeot-a ,pa obolis od neke boleti( ne daj boze kazem) ,i imao bi protiv da ti se majka i familija mole za tvoje ozdravljenje??

Jesi cuo za ,,karizmaticne sluzbe,,?

p.s. De nek neko neki krst stavi ovde , da se ovaj smiri malo ...

Goran Vučković 17:56 29.12.2008

Re: Molitva

p.s. De nek neko neki krst stavi ovde , da se ovaj smiri malo ...

alpeot 19:01 29.12.2008

Re: Molitva

dunja73
Boze sacuvaj ovog alpeot-a ,pa obolis od neke boleti( ne daj boze kazem) ,i imao bi protiv da ti se majka i familija mole za tvoje ozdravljenje??

Moja majka nije ziva, tako da bi tesko mogla da obavi taj obred...

A za ovo:

dunja73
De nek neko neki krst stavi ovde , da se ovaj smiri malo ...

BUAAAAAAAAAAAAA! Zasto odmah ne pokrenete egzorcizam? Eto vam Ritus Romanus, prepametni Vuckovic moze da vam asistira u izvodjenju rituala.

dunja73 19:32 29.12.2008

Re: Molitva

za ovo prvo-zao mi je.

Kazes za krst buaaaaa...Ja nisam za preterano isticanje tih simbola ,,kao sto se cini,,,a ne bih nikad,, buaaa ,, za tako nesto prokomentarisala..To je stvar kulture .
Ne znam kakav je vas simbol ateisticki ,verovatno slovo ,, A,,

alpeot 19:39 29.12.2008

Re: Molitva

dunja73
za ovo prvo-zao mi je.

Posto smo presli na per tu, da nastavim u tom tonu.

Da nisi mozda negde cula da je nekome nepristojno spominjati majku, u kontekstu za koji ne mozes sigurno da znas da tu osobu nece povrediti ili zaboleti?

dunja73
Kazes za krst buaaaaa.

Ne, pogresno si razumela. Nisam rekao za krst buaaaa, vec se buaaa odnosilo na tvoju potrebu da me proglasis demonom, pa si trazila da neko okaci krst da se ja "smirim". Zasto ste uopste vernici ako ni elementarne stvari ne znate iz vase "dobre knjige"?

dunja73 19:55 29.12.2008

Re: Molitva

,,svete knjige ,, dobrih knjiga ima na pregrst

NNN 21:05 29.12.2008

Re: Molitva

Slaba vajda, ipak su oni deo GM.

dunja73 18:07 29.12.2008

na desno

Iskrivi glavu na desno

maca22 15:36 30.12.2008

Aleluja!

Nakon svih prosvetiteljskih pisanja ovde, ja, osoba koja je do sada imala lose misljenje o astrologiji, cak i pogrdno, sam osecetil potrebu da pocnem da verujem i volim astrologiju.

Kao u danskoj akciji "Pusenje ubija" - zaista, ovo ganjanje astrologije ima kontraefekat. Kru, zahvalite prosvetiteljima na marketingu. I am believer now.

alpeot 21:02 30.12.2008

Malo o Kepleru...

Kada je Kepler predavao matematiku u srednjoj skoli u austrijskom gradu Gracu, bio je prinudjen da sastavlja horoskope ne bi li se izdrzavao.

O tome pise Carl Sagan u svojoj knjizi "Kosmos":

"Bog je svaku zivotinju obdario sredstvom za prezivljavanje", pisao je Kepler. "Astronomima je u tu svrhu namenio astrologiju."

Toliko o Kepleru koji je zaista verovao u horoskope i natalne karte...

maca22 22:37 30.12.2008

Re: Malo o Kepleru...

Krugolina, molim jedan horoskop za mene. Ne pitam sta kosta.

alpeot 23:50 30.12.2008

Re: Malo o Kepleru...

maca22
Krugolina, molim jedan horoskop za mene. Ne pitam sta kosta.

Ma jok, zasto samo horoskop? Izbor je prakticno beskonacan!

"Skoro da ne postoji pitanje koje se uz pomoc horarne astrologije ne moze obraditi i analizirati. Evo nekih primera pitanja s kojima se horarni astrolog tipicno srece u praksi:

Emotivni odnosi
Da li me voli? (Da li me je voleo?)
Da li cemo ponovo biti zajedno?
Da li ce se promeniti?
Hocu li se udati za njega?
Kada cu da se udam (ozenim)?
Da li mi je veran? (Da li me je prevario?)
Sta on misli o meni i oseca za mene? Hocemo li ostvariti emotivnu vezu?
Hoce li moj brak preziveti?
Posao, biznis, novac
Da li ce me primiti na posao za koji sam konkurisao?
Da li cu dobiti otkaz?
Kako ce mi biti na novom poslu? Kakva ce mi biti plata? Kako cu se slagati s kolegama i sefom?
Da li da prihvatim ovu ponudu za posao?
Kada cu primiti sledecu platu?
Kako ce se moj privatni biznis razvijati u prvih nekoliko godina (narednih godinu dana/narednih par meseci)?
Da li ce mi se ova investicija isplatiti, koliko i kada?
Da li da ulozim novac u ovaj projekat?
Kog radnika, od ova dva (ili tri) kandidata, da zaposlim?
Da li me radnici potkradaju?
Da li da sklopim poslovno partnerstvo s ovim covekom? "

Itd, itd...

Ovo mi je ulepsalo dan... Odavno se nisam sladje smejao...

maca22 01:12 31.12.2008

Re: Malo o Kepleru...

Horoskop rulez! :)

Ja sam u srednjoj skoli pogadjala drustvu i nastavnicima znakove.

scabies 20:51 30.12.2008

jos jedno pitanje

Sad sam se setila da imam jos jedno pitanje koje vec godinama ceka da upoznam jednog astrologa

Kakav je stav astrologije prema blizancima? (ovo bas kretenski zvuci, ali valjda razumes sta pitam...)

alpeot 21:06 30.12.2008

Re: jos jedno pitanje

scabies
Kakav je stav astrologije prema blizancima? (ovo bas kretenski zvuci, ali valjda razumes sta pitam...)

Uopste nije kretenski... Bas naprotiv, sjajno pitanje. Uzmimo, npr, dva blizanca. Jedan u mladosti pogine od udara groma, a drugi dozivi duboku starost. Obojica su rodjena na istom mestu i u isto vreme. Hm...

scabies 21:14 30.12.2008

Re: jos jedno pitanje

Alpeot, ti rece da nisi strucnjak za psihologiju i srodne joj discipline, ali se previse cesto za njih hvatas prilicno spornim odgovorima... Pa onda da nam objasnis po kom principu funkcionise placebo efekat?

alpeot 21:18 30.12.2008

Re: jos jedno pitanje

Kakve sad veze ima placebo efekat sa astrologijom? O cemu vi uopste govorite? Da je astrologija ispravna, blizanci bi morali imati istu sudbinu, to je bila moja poenta...

I sta sam to "sporno" rekao u vezi sa psihologijom? Sta? Dajte citat, nemojte samo da nekom prospete djubre na glavu, a zatim izigravate uciteljicu.

Ah, kako noble.

alpeot 21:24 30.12.2008

Re: jos jedno pitanje

Ali ne rekoste da li se slazete sa g-djom Borup koja kaze sledece:

"U svom modernom obliku koji naginje psihološkom tumačenju karaktera i temperamenta ličnosti, ponovo, ono što astrologija može da postigne rame uz rame je s onim što prihologija postiže - a često postiže brže i jednostavnije od psihologije".

Cini mi se da ste ili medicus ili neko ko je blizak toj struci, pa me bas interesuje da li biste pacijenta poslali pre kod psihologa/psihijatra ili kod astrologa...

scabies 21:37 30.12.2008

Re: jos jedno pitanje

Ali ne rekoste da li se slazete sa g-djom Borup koja kaze sledece:

Sta je bitno da li se ja slazem?
Jako malo se razumem u astrologiju da bih se upustala u disqsiju. Ali bas zbog placeba-mislim "da je svaka ikona cudotvorna ako je dovoljno vere u srcu". Kao sto i znam da ljudi imaju pravo da veruju u sta god zele (kazu: bas zato sto je nemoguce) i da imaju pravo da naplacuju tudju veru, ako na to pristaju oni koji placaju...

da li biste pacijenta poslali pre kod psihologa/psihijatra ili kod astrologa...

Pacijent se u okviru zdravstvenog sistema moze uputiti samo drugom strucnom licu u okviru sistema (u sta astrolozi ne spadaju).

alpeot 21:44 30.12.2008

Re: jos jedno pitanje

Scabies, vi ste ocigledno medicus, i ja vidim da vam je neprijatno, pa ste malo evazivni, zar ne? Veoma dobro znate ono sto vam lekarska etika nalaze, a to je da o astrologiji uopste ne razmisljate kao o nekoj mogucoj alternativi.

Mislite da se bas sve moze dogoditi ako ljudi mnogo veruju, zar ne? Ne bih rekao. Ovo nije placebo, i vi to dobro znate.

scabies 21:49 30.12.2008

Re: jos jedno pitanje

Kakve sad veze ima placebo efekat sa astrologijom?

Placebo ima veze sa verovanjem i poverenjem, a vas pitam posto priznajete da postoji samo ono sto se moze obasniti...

Da je astrologija ispravna, blizanci bi morali imati istu sudbinu

Na blizancima se ljuljaju i naucne hipoteze... Hocete da kazete da su genetika i psihologija ispravne blizanci (jednojajcani) bi bolovali od istih bolesti i imali iste osobine, izbore, interesovanja... A nije bas uvek tako... Samo, molim vas da ne stignemo do NMRa, EEGa, PCRa, bihejvioralnih i kognitivnih teorija licnosti... Stvarno ne zelim da se raspravljam...

alpeot 21:57 30.12.2008

Re: jos jedno pitanje

Nije uvek tako, ali nemojte u raspravi biti neposteni, molim vas: Jednojajcani blizanci nisu bas genetski identicni. Niste citali Nature?

alpeot 22:16 30.12.2008

Re: jos jedno pitanje

scabies
a vas pitam posto priznajete da postoji samo ono sto se moze obasniti...

Vi znate da nauka konstantno napreduje. Pre desetak godina je pomisao o sekvencioniranju humanog genoma ili stem cells bila samo lepa zelja, danas je to realnost. Astronomi stalno lansiraju nove orbitalne teleskope pomocu kojih otkrivamo tajne svemira. Sta mislite, zasto je za masne pare od preko osam milijardi evra sagradjen LHC? Dakle, cilj nauke je da objasnjava kako priroda funkcionise. Ali vi ste to ozbiljno pomesali sa astrologijom. Ne postoji nikakvo validno naucno objasnjenje za astrologiju. Prosto, sa naucne tacke gledista, ona je cisto sujeverje. ili, kako bi rekla Sanja Peric, astroloskinja, pritisnuta dokazima: "Astrologija nije nauka, nego vestina."

nsarski 22:16 30.12.2008

Re: jos jedno pitanje

Jednojajcani blizanci nisu bas genetski identicni.

Alelski jesu. Ali to nije cela prica.

nsarski 22:19 30.12.2008

Re: jos jedno pitanje

Pre desetak godina je pomisao o sekvencioniranju humanog genoma ili stem cells bila samo lepa zelja, danas je to realnost

Humen genome sequencing je projekat koji je zapocet, i odvojeno finansiranje zanjega, 1990. Pre skoro dvadeset godina. Projekat je kompletiran, u gruboj formi, 2003.

alpeot 22:19 30.12.2008

Re: jos jedno pitanje

nsarski
Jednojajcani blizanci nisu bas genetski identicni.Alelski jesu. Ali to nije cela prica.

Nsarski, budite ljubazni, molim vas, ispricajte nam celu pricu. Zao mi je sto se naucnik vaseg kalibra tek sada ukljucuje u diskusiju.

alpeot 22:20 30.12.2008

Re: jos jedno pitanje

nsarski
Pre desetak godina je pomisao o sekvencioniranju humanog genoma ili stem cells bila samo lepa zelja, danas je to realnostHumen genome sequencing je projekat koji je zapocet, i odvojeno finansiranje zanjega, 1990. Pre skoro dvadeset godina. Projekat je kompletiran, u gruboj formi, 2003.

Hvala na ispravci.

scabies 22:25 30.12.2008

Re: jos jedno pitanje

"Astrologija nije nauka, nego vestina."

I? Sta sa tim?
Ni umetnost nije nauka pa postoji. I ljudi zive od nje.
Ni religija nije nauka pa postoji. I ljudi zive od nje.
Ni sport nije nauka pa postoji. I ljudi zive od njega.
...

nsarski 22:30 30.12.2008

Re: jos jedno pitanje

Pa, fenotipski, monozigotski blizanci su razliciti - recimo jedan moze da oboli od sizofrenije, drugi ne (mada je verovatnoca oko 50% da ce oboleti). Cak ni klonovi nisu fenotipski identicni. Evo dva klona:

Pored genetskog nasledja postoje, prvo, SNP (single nucleotide polymorphism) koji su razliciti, a, drugo, postoji i epigenetska modulacija koja daje drugacije fenotipove.
Trenutno se mnogo radi na epigenomskom projektu HEP koji bi trebao da da odgovore na ova pitanja. The Human Genome Project … ‘provided the blueprint for life, but the epigenome will tell us how this whole thing gets executed’.

alpeot 22:32 30.12.2008

Re: jos jedno pitanje

scabies
I? Sta sa tim?Ni umetnost nije nauka pa postoji. I ljudi zive od nje.Ni religija nije nauka pa postoji. I ljudi zive od nje.Ni sport nije nauka pa postoji. I ljudi zive od njega....

Po toj istoj logici, mogi biste reci: "Ni obijanje banaka nije nauka pa postoji. I ljudi zive od toga."

Zasto stalno zamenjujete teze? Povela se prica o tome kako nauka gleda na astrologiju. Imate o tome odlican tekst Milana M. Cirkovica u casopisu "Astronomija", jedan deo sam ovde i postovao. Medjutim, domacica, laka na gumici, odmah je isti izbrisala.

alpeot 22:34 30.12.2008

Re: jos jedno pitanje

nsarski
Pa, fenotipski, monozigotski blizanci su razliciti - recimo jedan moze da oboli od sizofrenije, drugi ne (mada je verovatnoca oko 50% da ce oboleti). Cak ni klonovi nisu fenotipski identicni. Evo dva klonaored genetskog nasledja postoje, prvo, SNP (single nucleotide polymorphism) koji su razliciti, a, drugo, postoji i epigenetska modulacija koja daje drugacije fenotipove.Trenutno se mnogo radi na epigenomskom projektu HEP koji bi trebao da da odgovore na ova pitanja. The Human Genome Project … ‘provided the blueprint for life, but the epigenome will tell us how this whole thing gets executed’.

Hvala na ljubaznom odgovoru, Nsarski. Da li je to o cemu pisete ovo (izmedju ostalog):

"A study by University of Alabama, Birmingham researchers challenges the long-held belief that identical twins have identical genetics. They compared the DNA of sets of twins and discovered significant copy number variation (or CNV).

…[S]ubstantial chunks of DNA sequences were missing, doubled or reversed in one of the two twins. Having chunks of DNA sequences shifted around or missing is a common genetic mutation. When first discovered, scientists thought it was inconsequential. Often it is, but researchers are beginning to learn that sometimes CNV can be a major factor in developing a disease.

This new discovery isn’t just interesting for trivia’s sake, but it holds promise for our understanding of health conditions and diseases. “Changes in CNV may tell us if a missing gene, or multiple copies of a gene, are implicated in the onset of disease,” says Carl Bruder , one of the heads of research. “If twin A develops Parkinson’s and twin B does not, the region of their genome where they show differences is a target for further investigation to discover the basic genetic underpinnings of the disease.”

nsarski 22:43 30.12.2008

Re: jos jedno pitanje

Ja mislim, alpeot-e da scabies hoce da kaze nesto drugo, ali ti iz nekog razloga to ne cujes.
Astrologija nije nauka (mada ima to nesrecno ime). Medjutim, ni filozofija nije nauka, pa ljudi zive od nje.
Zloupotreba astrologije postoji (i to, oho-hooo), ali postoji i zloupotreba kozmetike (lek protiv celavosti, lek protiv bora i starenja), pa se niko ne uzbudjuje previse. Astrologija je vestina, i neka to i ostane.

nsarski 22:47 30.12.2008

Re: jos jedno pitanje

Pa, CNV je jedna od genetskih modifikacija, SNP je druga, razni repeats su treca, itd. U principu, "identican" genom (do na SNP's ili CNV's) ne znaci i identicnu ekspresiju. Tehnicki termin je "multifinality" - skoro isti "pocetni uslovi" dovode do drugacijih rezultata. U pitanju je nelinearni sistem, pa to i nije cudno.

alpeot 22:48 30.12.2008

Re: jos jedno pitanje

nsarski
Astrologija je vestina, i neka to i ostane.

Dakle, vi se ne slazete sa vasim kolegom Cirkovicem koji astrologiju naziva duboko anti-naucnom, anti-inteligentnom i anti-humanistickom?

Da citiram, mozda?

"Takva komotna i besciljna filozofija lenjosti je ne samo anti-naucna, ona je duboko anti-inteligentna i anti-humanisticka. Valjda je bas zato nasim gradjanima toliko bliska."

Vidite, kao sto je vama cudno sto se ja uzbudjujem, tako je meni cudno sto se vi ne uzbudjujete. Valjda sve samo zavisi od ugla gledanja.

nsarski 23:01 30.12.2008

Re: jos jedno pitanje

Dakle, vi se ne slazete sa vasim kolegom Cirkovicem koji astrologiju naziva duboko anti-naucnom, anti-inteligentnom i anti-humanistickom?

Slazem se, naravno. Astrologija, kao i religija, na primer, nije nauka. Ljudi u nju veruju ili ne veruju. U tom smislu je i religija anti-naucna (spaljivala naucnike, to znamo), anti-inteligentna (tvrdi da su neke ocevidno budalaste cinjenice tacne), i anti-humanisticka (predodredjenost i mirenje sa sudbinom, kao i astrologija).
Ja u astrologiju ne verujem. U njene tvrdnje jos manje. Ali, cinjenica ostaje da mnogi veruju - i u astrologiju i u religiju. Naucno pitanje je: zasto ljudi u takve stvari veruju? O tome se moze diskutovati na razuman nacin. (Odgovor "zato sto su glupi/neobrazovani/zatucani" ne stoji jer to je samo izbegavanje odgovora).

alpeot 23:11 30.12.2008

Re: jos jedno pitanje

nsarski
Slazem se, naravno. Astrologija, kao i religija, na primer, nije nauka. Ljudi u nju veruju ili ne veruju. U tom smislu je i religija anti-naucna (spaljivala naucnike, to znamo), anti-inteligentna (tvrdi da su neke ocevidno budalaste cinjenice tacne), i anti-humanisticka (predodredjenost i mirenje sa sudbinom, kao i astrologija).Ja u astrologiju ne verujem. U njene tvrdnje jos manje. Ali, cinjenica ostaje da mnogi veruju - i u astrologiju i u religiju. Naucno pitanje je: zasto ljudi u takve stvari veruju? O tome se moze diskutovati na razuman nacin. (Odgovor "zato sto su glupi/neobrazovani/zatucani" ne stoji jer to je samo izbegavanje odgovora).

Verovatno je da ste u pravu. Milan Cirkovic je tu malo ostriji - on citira Heraklitove reci: "Magarci ce pre izabrati slamu nego zlato".

Da citiram jos jedan deo iz njegovog teksta u 14. broju casopisa "Astronomija": " Jer, astrologija kvalitativno spada u tu grupu izumrlih zanata, skupa sa inkvizitorima, alhemicarima i (nabedjenim) vesticama; sa jedinom razlikom - i tu lezi prava zagonetka! - da egzorcizam astrologije iz naseg duhovnog zivota kasni vec vekovima."

Da, zaista, zasto ljudi u takve stvari veruju? Neki neurolozi pokusavaju da odgovore koristeci funkcionalnu NMR.

nsarski 23:24 30.12.2008

Re: jos jedno pitanje

Da, zaista, zasto ljudi u takve stvari veruju? Neki neurolozi pokusavaju da odgovore koristeci funkcionalnu NMR.

fMRI je jedan od nacina, zatim genetika, ali ja sam duboko skeptican da ce ta vrsta istrazivanja uroditi plodom. U pitanju je veoma kompleksan fenomen, a mi za sada nemamo pojma ni kako mnogo prostiji rade.

scabies 00:07 31.12.2008

Re: jos jedno pitanje

Kakav je stav astrologije prema blizancima?

Sad sam shvatila da je pitanje malo dvosmisleno... Nisam mislila na rodjene u tom znaq, vec na 2bebe istih roditelja rodjene istog dana, iste godine...
Mada ne verujem da je iko pogresno protumacio...

Hansel 16:29 01.01.2009

Re: jos jedno pitanje

Pa, kako nije jasno zašto ljudi imaju potrebu da veruju (s čisto naučne strane, koja nije jedina valjana s koje treba gledati, po meni)? Najjednostavnije rečeno - zato što su svesni svoje slabosti i nemoći. Meni je mnogo zanimljivije kako učeni i inteligentni ljudi mogu da tvrde da je svaka vera, a priori, apsurdna. Skepticizam razumem, ali ubeđeni ateizam - ne. Ateista (koji ne brka pojmove Boga, religije i crkve) nikada neće moći da dokaže svoje stanovište (bar je do sada to bilo nedokazivo), baš kao ni, verovatno, vernik.

Hej, nsarski, setih se onog (doduše, opreznog) obećanja - kad će blog o (neo)lamarkizmu?

P.S. Evo jedne ilustracije glavne teme bloga, videh u jednoj emisiji na NG:

Pesnik Dž. Kits kritikovao je Njutnovo otkriće svetlosnog spektra, jer je njime nestala čarolija duge.

Bonus citat:

Njutnova otkrića nastala su pre izuma kriške hleba!!!

sybil 08:07 02.01.2009

ocaranost i razocaranost, nekada i sada

"ovaj svet je dovoljno zagonetan i zasto bismo onda jednostavne pojave pretvarali u misterije? "
Goethe, Art and Antiquity

po dekartu, bog je stvorio svet, order koji se zove nature. da bismo se priblizili bogu moramo da se odvojimo od nature, bliskost sa bogom je mentalni fenomen. spinoza je poricao postojanje transedentnog boga i rekao bog je nature i da bismo se priblizili bogu moramo se pribliziti ka nature. transedentno je na zemlji i nature nije samo puko materijalno okruzenje. bog je stvorio nature i bog je nature, bog je ono sto je sam kreirao. zbog takvih pogleda na svet je optuzen za ateizam. suocen za optuzbama, nije objavljivao svoje radove i celog zivota radio u trgovini, bez glamura i moci. da li je ljudski ici kroz zivot bez ambicija, nada, iluzija? goethe kaze da je to superljudski. zasto? zato sto nas socijalni zivot, maniri, navike, filozofija, religija teraju na povlacenje u sebe. mnogi personalni kvaliteti nisu za spoljasnju upotrebu. i tako smo prinudjeni da napustimo sebe. nase najbolje ideje ostaju bez uticaja, i forts of folly never falls.ako zrtvujes zivot ruseci forts of folly nisi heroj nego budala.
zivot je tezak, i sada mozemo koracati kroz zivot ponavljajuci mudre biblijske istine, ali priroda nas je obdarila oruzjem protiv povlacenja- light-mindness.u mnogim situacijama nije poenta biti pametniji, videti ostrije, razmisljati, nego je poenta biti light-minded.
htedoh reci da ta tzv. "rascaranost" ima zrtava, i.e. spaljenih na lomaci.

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Krugolina Borup

RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi

Očaranost i raščaranost

Re: Pseudonauka

Re: A ja bih molila Krugolinu

Re: A ja bih molila Krugolinu

Re: A ja bih molila Krugolinu

Re: A ja bih molila Krugolinu

Re: A ja bih molila Krugolinu

Отворена врата

Molitva

Re: Molitva

Re: Molitva

Re: Molitva

Re: Molitva

Re: Molitva

Re: Molitva

Re: Molitva

Re: Molitva

na desno

Aleluja!

Malo o Kepleru...

Re: Malo o Kepleru...

Re: Malo o Kepleru...

Re: Malo o Kepleru...

jos jedno pitanje

Re: jos jedno pitanje

Re: jos jedno pitanje

Re: jos jedno pitanje

Re: jos jedno pitanje

Re: jos jedno pitanje

Re: jos jedno pitanje

Re: jos jedno pitanje

Re: jos jedno pitanje

Re: jos jedno pitanje

Re: jos jedno pitanje

Re: jos jedno pitanje

Re: jos jedno pitanje

Re: jos jedno pitanje

Re: jos jedno pitanje

Re: jos jedno pitanje

Re: jos jedno pitanje

Re: jos jedno pitanje

Re: jos jedno pitanje

Re: jos jedno pitanje

Re: jos jedno pitanje

Re: jos jedno pitanje

Re: jos jedno pitanje

Re: jos jedno pitanje

Re: jos jedno pitanje

Re: jos jedno pitanje

ocaranost i razocaranost, nekada i sada

Krugolina Borup

Blogovi autora

Najnovije VIP blogeri

Najnovije blogeri

Arhiva

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana

Najaktivniji autori u poslednjih 15 dana