Život

NEKOLIKO REČI O VANZEMALJCIMA

Saša Zorkić RSS / 07.01.2009. u 18:25

Nekad mislim da smo sami u svemiru, a nekad da nismo. Obe ideje izgledaju mi podjednako zastrašujuće.

Artur Klark

Uzmimo, na primer, da jesmo sami u kosmosu i da toga postanemo svesni jednog trenutka. Na neki način bilo bi to zaista zastrašujuće saznanje jer bi u nama izazvalo osećaj beskrajne usamljenosti, možda i straha, a sam univerzum, sa našeg, ljudskog stanovišta, izgubio bi smisao. Jer, čemu sve to, taj silan prostor, ako nikog nema da živi u njemu. Kosmos je besmisleno velik da bi postojao samo za nas.

Ipak ima onih koji misle da jesmo sami u tom beskraju. Oni veruju da je život posledica sticaja neverovatnih, slučajnih i neponovljivih okolnosti, ta da je ovaj naš, zemaljski život i sam jedinstven i neponovljiv i da je nemoguć na bilo kom drugom mestu. Uostalom, tako su nas i mnoge crkve učile. Ali ako je tako, onda to znači da će jednog dana kada se Sunce naduje i sprži ovaj život, univerzum, sasvim pust i jalov, ostati da trune do poslednjeg atoma, a da nikog ne bude da ga shvati i pronađe njegovu svrhu. Bio bi to tužan kraj svemira.

Istina, treba reći da ne vidimo razloge zbog kojih bi univerzum morao biti logičan, shvatljiv i srećan po našoj, ljudskoj logici, pogotovo što mi nismo u stanju ni sami sebe baš najbolje da shvatimo i učinimo srećnim.

***

Statistički posmatrano svemir vrvi od života. U našoj galaksiji ima više stotina milijardi zvezda i neka svaka ima makar samo jednu planetu ili drugo pogodno telo (a u proseku ih ima sigurno mnogo više) i već imamo obilje kandidata za postojanje života, ma kako rigorozne uslove život zahtevao. A gde su ostale galaksije sa svojim milijardama kandidata. Ako tako stvari posmatramo, alijensi postoje i samo je pitanje vremena kada ćemo s njima uspostaviti kontakt.

Vest nad vestima

Zamislite da jedne vedre noći sa neba bljesne signal vanzemaljskog razuma, ili da radio teleskopi uhvate poruku iz okoline Vege, kao što je to bio slučaj u Seganovom "Kontaktu" (ko nije čitao i ne zna šta je propustio). Bila bi to vest nad vestima, najznačajnija od kako znamo za sebe. Već i sama činjenica da nismo sami u svemiru, izmenila bi našu filozofiju, nauku i religiju, a zatim i sve ostalo i na ovaj ili onaj način posledice bismo osetili svi. Bez sumnje bilo bi i komičnih situacija. Neki verski lideri bi se našli u čudu pa bi imali problema da objasne svom stadu šta im se to dogodilo. Drugi bi se snašli pa bi otvorili svoje svete knjige i našli da je u njima zapisano (samo što to ranije nisu umeli da protumače) da je Tvorac u svojoj mudrosti, život posejao svud po vaseljeni, pa bi se tako još više pronela njegova slava. Astrobiolozi bi bili najsrećniji. Teturali bi se od uzbuđenja i ponavljali: "Jesmo li mi govorili, jesmo li govorili? A niste nam verovali!". Fizičari bi nestrpljivo sastavili pismo vanzemaljcima u kome bi stajalo: "Drage kolege, jeste li pronašli Higsov bozon i graviton?". Političari bi sprečili da se to pismo pošalje dok se ne utvrde namere vanzemaljaca i važno bi, kao da znaju o čemu pričaju, lomili jezik na novim račima kao što je 'ekstraterestrički'. A generali bi iskoristili priliku da od svojih parlamenata zatraže dodatne pare za naoružanje.

Biolozi bi bili najumereniji. U početku, naravno. Njih zanimaju sitnice: da li je vanzemaljski život zasnovan na ugljeniku, kao naš, ili nije. Ugljenik ima izuzetnu osobinu da se vezuje sam sa sobom, a onda i sa drugim atomima. Na taj način ugljenici grade duge i izuzetno složene lance jedinjenja na kojima počiva život. Najveći molekuli u živim ćelijama sadrže više milijardi atoma zahvaljujući ugljeniku. Da li se i vanzemaljski život oslanja na ugljenik, e to je ono što biologe interesuje. A ako ne, onda na čemu? Sumnja se na silicijum, mada moći silicijuma daleko zaostaju za ugljenikom.

Drugo što biologe živo zanima jeste da li je vanzemaljcima neophodna voda. Jer, šta rastvara i raznosi hranu po organizmu, ako nema vode. Kandidat bi mogao biti npr. amonijak, s tim što je on tečan na vrlo niskim temperaturama, a visokim pritiscima.

A uzbudili bi se svako na svoj način i hemičari, sociolozi, lingvisti, trgovci itd. Sve u svemu, bilo bi veselo i zanimljivo. Nema sumnje da bi bilo i straha, ponegde i panike. Novi proroci bi iznikli po svetu i, nadahnuti Otkrićem, opominjali bi, pretili i zahtevali kolektivno pokajanje. Procvetala bi ulična prodaja amajlija i vodica protiv vanzemaljaca, a Holivud bi se usijao od snimanja novih filmova.

Možda bi zaista trebalo da se ućutimo i pogasimo TV i druge predajnike, da se primirimo i utonemo u mrak kako nas vanzemaljci ne bi primetili. Jer šta ako stignu ovamo i nađu da smo vrlo ukusni? Ili da nismo, ali dopadne im se planeta, pa nas zapraše sprejom protiv zemaljaca?

Međutim, naučnici i drugi koji se bave ovim pitanjima dosta su spokojni u tom pogledu. Oni pre veruju da vanzemaljci pripadaju tipu Vulkanaca nego Klingonaca, ili, ne daj Bože, Borgova.

Oni ovako razmišljaju. Do nas bi mogla da dođe samo tehnološki razvijena civilizacija, mnogo naprednija od nas (jer mi još nismo u stanju ni na susednu planetu da otputujemo, a kamo li nekud dalje). A takva tehnologija podrazumeva, bar se tako nadamo, visok nivo zrelosti onih koji s njom rukuju. U suprotnom ona nije više izvor blagostanja i moći, već razorno oružje. Dajte avion nekom zatucanom fanatiku i videćete. Drugim rečima, ako neko ima tako moćnu tehnologiju da iz daleka stigne do nas, onda je taj preboleo sopstvenu destruktivnost i namesto nje odabrao toleranciju i mir sa samim sobom i sa drugima.

Muk neba

Dobro, uzmimo da u vascelom svemiru postoje vanzemaljske tehnološki razvijene civilizacije. Mnogi astronomi, a i drugi koji se za tu temu interesuju tako veruju danas, a tako su verovali i ranije, takoreći od uvek ili bar od antičkih vremena što pouzdano znamo. Povremeno je tokom istorije to uverenje uzimalo razmere gotovo masovne opsesije i uspostavljanje kontakta sa susedima bilo je pitanje dana. Međutim, dani su prolazili a nebo je ostajalo nemo. Tako se konačno nametnulo rezignirano pitanje: "Pa zašto se već jednom ne jave!?"

Eh, zašto? Mnoge knjige su na tu temu napisane što samo potvrđuje našu osobinu da najviše pričamo o onome o čemu inače pojma nemamo.

Ima tu raznih odgovora. Možda nam se vanzemaljci zapravo i javljaju, možda nam mašu i viču, ali mi ih ne primećujemo jer smo gluvi i slepi za njihovu tehnologiju. Ništa vam ne vredi da emitujete TV program ako vam publika nema televizor. Vi vičete u mikrofon, repujete, a publika se u čudu pita što ćutite. Možda bi trebalo samo da usavršimo naše prijemnike pa bi poteklo dugo međuplanetarno četovanje.

A možda jednostavno vanzemaljci nisu zainteresovani za druženje. Lepo im je samima. Ili jesu, ali nas ne primećuju pa nam se i ne javljaju. Ipak ako nisu baš daleko, i ako su pametni, morali su nas do sada primetiti. Za pola veka koliko traje era televizije prve naše TV emisije su već uveliko prevalile rastojanje do najbližih zvezda i napredni vanzemaljci su ih mogli primiti. I poslati odgovor. Ipak, oni ćute. Možda su, kako neki smatraju, videli reklamne poruke naših TV stanica, pa su brže-bolje okrenuli svoje prijemne antene na suprotnu stranu. Nismo im interesantni na ovom nivou razvoja izbeljivača za veš.

A možda naš signal još nije stigao do njih. Zapravo, ogromna rastojanja u kosmosu i ograničena brzina elektromagnetnih talasa i jeste najveći problem. Zamislite da su nam neki iz Andromedine galaksije poslali poruku. Da su to uradili pre 2,2 miliona godina danas bi ona stigla do nas i mi bismo pročitali ljubazno pitanje "Kako ste?". Naš odgovor: "Fala, evo nije loše, gura se nekako" do njih bi stigao za sledećih 2,2 miliona godina, dakle u vreme kada nas možda više i neće biti. Ili njih neće biti. Za nas postojanje vanzemaljaca sa kojima ne možemo da ostvarimo kontakt ima isti značaj kao da ih i nema. Skoro. (A bilo bi tako zanimljivo da mi uhvatimo neki vanzemaljski TV program. Ko zna šta oni koriste protiv peruti pipaka na glavi).

Traži se živ ili izumro

Sve su ovo zanimljiva i važna pitanja na samoj ivici nauke i naučne fantastike. Uglavnom su u ovoj drugoj. Da se zato sad malo više približimo nauci.

Jedino što pouzdano znamo jeste da život postoji i to ovaj naš. Za drugim se uporno traga pre svega u Sunčevom sistemu, a pomalo i van njega.

U Sunčevom sistemu potraga za životom ima dva vida: potraga za sada postojećim životom i potraga za izumrlim životom. Pre milijardu ili dve godina Marsom je tekla voda i mnogi veruju da je tamo bilo i nekih jednostavnih oblika života. Kad je voda sa površine Marsa nestala, onda je i njegov život izumro. Verovatno. Voda je velikim delom isparila, ali možda su se neke količine povukle u tlo. Moguće je da se i život povukao ispod tla. To je predmet daljeg istraživanja.

Sem Marsa dobri kandidati za postojanje života su i neki sateliti: Jupiterova Evropa i Saturnovi Enceladus i Titan. Evropa i Enceladus su bogati tečnom vodom (ispod kore leda), a Titan je interesantan zbog svoje bogate atmosfere, po sastavu slične ranoj atmosferi Zemlje, a i zbog jezera metana koja su nedavno otkrivena na njemu.

U svakom slučaju, ako se i nađe neki vanzemaljac u Sunčevom sistemu on će biti krajnje jednostavan i gledaćemo ga kroz mikroskop. Ništa razvijenije od toga se ne očekuje. Inteligencija još manje. Inteligencija postoji samo na našoj planeti. Recimo, kažu da su delfini inteligentni.

(Ako u Sunčevom sistemu nema još negde života, možda je to i dobro. Za 50 godina razvoja kosmonautike po Sunčevom sistemu su se razmilele zemaljske letelice. Da ima nekih naprednih Marsovaca, Jupiterijanaca itd. Sunčev sistem bi nam svima bio pretesan.)

Naredne decenije će biti posvećene i traganju za životom van Sunčevog sistema. Astrobiolozi očekuju indirektne dokaze za taj život. Ti svetovi su suviše daleko da bi neka naša letelica skoknula do njih i pogledala ima li tamo nekog. Ali buduće kosmičke opservatorije sa novom tehnologijom i našim novim znanjem će možda uspeti da detektuju kandidate, planete zemljinog tipa, i da u njihovoj atmosferi otkriju produkte života.

Pitanja

Tema "vanzemaljski život" otvara velik broj važnih pitanja. Na većinu njih ili nemamo nikakav odgovor ili ih imamo isuviše, ali sumnjivih. Oba slučaja govore o našem neznanju.

Recimo, da li je život nužna pojava u univerzumu? Da li smo se mi pojavili po sili nekog kosmičkog zakona ("Što više istražujem vasionu i izučavam detalje njene arhitekture, to više dokaza pronalazim za to da je vasiona u određenom smislu sigurno znala da dolazimo - Frimen Dajson). I da li se život pojavljuje svuda gde postoje dobri uslovi, samo ako mu date dovoljno vremena? Ili je, naprotiv, i ovaj naš život čista slučajnost, komična greška prirode? Možda.

Da li je inteligencija nužna kad se život jednom javi, samo ako ima dovoljno vremena na raspolaganju? Ili je i ova naša inteligencija, štagod o njenim dometima mislili, slučajnost?

Ako postoje napredne civilizacije u svemiru, kakve su one: opasne, destruktivne ili pak miroljubive i posvećene naučnim istraživanjima? Znaju li one svrhu života i svrhu svemira? I da li bismo mogli da razmenjujemo misli sa njima?

***

Bilo kako bilo mi ne znamo da li još negde postoji život. Uporno gledamo u nebo i nadamo se da ćemo dobiti neki znak. Čudimo se vekovima što ga nema i tražimo razloge i opravdanja što vanzemaljci ćute. Ispričali smo neke od mogućih razloga, a ostao je još jedan. Možda vanzemaljci ćute zato što ih nema.

 

*-*-*-*-*-*-* 

Neki najpoznatiji vanzemaljci

Supermen

Ovaj vanzemaljac je došao sa planete Kripton. Veoma podseća na čoveka. Život je posvetio borbi protiv kriminala i u tome je izuzetno uspesan što nije čudno s obzirom da raspolaže neograničenom snagom i otpornošću. Ume da leti, ima laserski pogled i dah kojim može da stvara led. Više puta je spasao svet. Prvi put se pojavio u crtanom romanu 1938, a 1951. je otpočeo filmsku krijeru.

E.T. (Extra Terestrial)

Najsimpatičniji vanzemaljac posle Vudi Alena. Dobroćudan, vesele naravi, voli decu. Simpatično je ružan i prirasta za srce već naprvi pogled.

Film E.T. je snimljen 1982. a nominovan je za devet Oskara. Osvojio je četiri. Film je režirao Steven Spielberg. Spilberg je Zemaljac (mada to nije dokazano)

Jubba The Hutt

Jedan od najozloglasenijih gospodara zla u vise galaksija. Javlja se u drugom i trećem filmu serije Zvezdanih ratova.

Vođa jedne od najvećih kriminalnih organizacija u svemiru Jubba je postao kada je imao oko 600 godina. Od tada se njegovo ozloglašeno carstvo bavilo svim mogućim nelegalnim poslovima: od prodaje roblja, preko krijumčarenja pa do ubistava po narudžbini. Ubila ga je princeza Lea, kada je zajedno sa svojim bratom, Luk Skywalkerom oslobađala Han Soloa, simpatičnog krijumčara koji se zamerio Jubbi.

Dr Solomon ["Treći kamen od Sunca"]

Jedinica od četiri vanzemaljca u misiji istraživanja inteligentinih vrsta u svemiru spuštena je na Zemlju. Odlično su obučeni i sasvim uspešno su se asimilirali na ovoj planeti. Skoro sasvim. 

Na slici vidimo komandanta jedinice, dr Solomona, u ljudskom oblicju. 

Spock [Vanzemaljac starije generacije Zvezdanih staza]

Po planetarnom poreklu Spok je polu Vulkanac, jer mu je majka Zemljanka, a otac Vulkanac. U posadi Enterprajza bio je jedan od najpouzdanihjih članova. Spok je maksimalno racionalan i potpuno lišen svih emocija. Kao takav  bio je suprotost ostalim (zemaljskim) članovima posade i zbog te simpatične nastranosti brzo je posato omiljen kod TV publike. 

Spok je na Enterprajz doneo čuveni pozdrav Vlkanaca: "Live long and prosper"

Predator Vanzemaljac iz filma "Predator"

To je opasan vanzemaljac. Na našu planetu je došao iz lovačkih pobuda. Lovi sve, naročito ljude. Raspolaže preciznim oružjem sa laserskim nišanom i specijalnom opremm koja ga čini nevidljivim. Jedina mana su mu nesavrseni vidni receptri kojima grubo opaža toplotne izvore a time i toplokrvne organizme. Nemilosrdan je i bezosećajan. Ipak u lovu ume da pokaze izvesnu dozu fer pleja.

Na slici ne možete da ga vidite posto je snimljen u trenutku dok mu je bio ukljčen aparat za nevidljivost.

Film Predator je snimljen 1987. a Predator 2 1990.

Palpatine [Lik iz serije filmova Zvezdani ratovi]

Od kako je postao gospodar militantne organizacije koja se jednostavno naziva "Imperija", Palpatin je zagospodario skoro celim svemirom. Samo šačica pobunjenika je stajala između njega i apsolutne kontrole svih zvezdanih sistema. Međutim, iza političke borbe pobunjenika i lukavog imperatora  bila je mnogo važnija borba - borba svetle i tamne strane Sile (The Force), snage koja prožima sva živa bića u svemiru.... 

Gattes, William Henry III [Poznatiji kao Bil Gejts]

Jedan od najpoznatijih vanzemaljaca. Njegovo poreklo međutim nije sasvim jasno s obzirom da ima onih koji tvrde da se radi o zemaljskom biću.

Zvanično Bil Gejts je rođen 1955. u Sijetlu (država Vašington, SAD). Sa Pol Alenom od 1967. radi na razvoju kompjuterskog jezika. 1975. Gejts je na Harvardu gde, i dalje sa Alenom, razvija jednu verziju Bejzika. Uspeh u ovom poslu naveo je Gejtsa da napusti dalje studije (1977) i potpuno se posveti ostvarenju svoje vizije: "kompjuter na svakom radnom stolu i u svakom domu" ("a computer on every desk and in every home"). 1975. sa Alenom je osnovao Microsoft. 1981. proizvodi MS-DOS, operativni sistem za novi IBM personalni racunar. Zatim slede razne verzije Windows operativnih sistema....

Gejts je pronalazač beta verzije softvera. Obogatio se deleći svoje programe besplatno.

Worf Vanzemaljac iz Zvezdanih staza

Široj javnosti postaje poznat kada pred klingonskim sudom brani kapetana Kirka i doktora Mek Koja u slučaju zvanom "Undiscovered country". Kasnije stupa u službu na Enterprajzu, da bi zatim prešao na svemirsku stancu Deep Space Nine, gde je zadužen za spoljnu bezbednost.

Worf je markantan, snažan, hrabar - najbolji izdanak novije generacije klingonske vrste bića. Ipak on je pre svega ratnik. Da je čovek njegov bog bi bio Ares. Međutim Klingonci su svoje bogove jos pre nekoliko milenija poklali.

Worf je odrasato na planeti Zemlji i to je ostavilo duboki trag u njemu. Zbog toga deluje uvek kulturnije i prefinjenije od ostalih Klingonaca. Međutim boravak među ljudima nije ga iskvario i on je zadržao naglasen osećaj za pravdu.

Gordon Shamway Na Zemlji poznat pod nadimakom Alf. Alf je akronim od: alien life form.

Neobičan izgled jedino je što ovog vanzemaljca bitno razlikje od ljudi. Sebičan je, koristoljubiv, ljubomoran u razmerama koje ga čine gotovo idealnim čovekom.

Na Zemlju je došao sa planete Memlak. Voli mačke (da jede).

Alien (Xenomorph)

Izuzetno opasan vanzemaljac, koji se prvi put javio u filmu "Alien". Bezumno uništava sve živo oko sebe. Ima izuzetno razvijenu reproduktivnu moć. Njegove ćellije prodiru u telo čoveka i tu neko vreme žive kao paraziti, a zatim izlaze napolje razarajući ceo organizam domaćina.

 

Nobody Knows, Domaći vanzemaljac

Moj lični vanzemaljac kako mi se javio u snu nakon burne proslave jednog rođendana. 

Atačmenti



Komentari (121)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Tanja Jakobi Tanja Jakobi 12:19 08.01.2009

hoking i tri odgovora


Famed astrophysicist Stephen Hawking has been thinking a lot about the cosmic question, "Are we alone?"


ovo je jedna od tri mogućnosti koje nudi :

"Primitive life is very common and intelligent life is fairly rare," he then quickly added: "Some would say it has yet to occur on earth."

o druge dve ovde:
Hawking's comments
Milan Novković Milan Novković 14:55 08.01.2009

Re: hoking i tri odgovora

"Primitive life is very common and intelligent life is fairly rare," he then quickly added: "Some would say it has yet to occur on earth."

o druge dve ovde:
Hawking's comments

Meni je interesantno da fizičari, renomirani, ne potežu realm kao issue - tipičan primer kako pravila "lepog" ponašanja, ili pravila uopšte, umeju da budu okovi. Zucnu nešto za ili protiv string teorije i problemi na poslu :)

A (izvinjavam se Saši na ponavljanjima):

- Zamislimo da imamo 6 prostornih dimenzija a možemo da dotaknemo samo tri.
- Ovo znači da u svakoj tački, koja nama izgleda beskonačno mala, može postoji ceo jedan ovakav svet kakv mi vidimo.
- U tome svetu mogu da budu blogeri slični nama i da čak nemamo ni ideju kako da propričamo

- Pa zamislimo nove sile, pa strukturu vremena ili nad-dimenzionalne (cenim da matematičari ne gotive ovakve izraze) karakteristike prostor-vremena koje čekaju iza znanja koja su nama sada najdublja (kvantna mehanika, opšta relativnost).

Što kaže Lee Smolin nešto nije u redu sa današnjom filikom:
- Jedno 30-tak godina nismo napravili "kvantni" skok u razumevanju realnosti, unprecedented.
- Imamo singularitete (e.g. beskonačnosti) u modelima.
- Imamo konstante sa "čudnim" vrednostima
- Imamo više teorija koje nikako da sastavimo, dok je realnost "jedna" (pod pretpostavkom da se nismo okovali u priprostom matematičkom formalizmu, onom najosnovnijem)

Tako, vasiona možda vrvi od "civilizacija" a da smo svi statistical oddity i da su nam male šanse da jedni druge ubodemo, čak i kad naučimo kako da bušimo.

A, opet, još su veće šanse da će fizičari dovući teorije takve da otvaraju oči više od bilo koje dosadašnje naučne fantastike.

Čak, sadašni istraživački ciklus u fizici, kao što je do pre par meseci bilo u svetskoj ekonomiji, je verovatno toliko rastegnut u opiranju prirodnoj cikličnosti, da je, baš, vreme da budemo ozbiljno iznenađeni :)

Evo samo jedne "otvorene" paralele:
- Zamislimo sistem u kome su roboti, jedna vrsta, živi, ne prepametni ali dovoljno pametni da održavaju jedan sistem. U tom sistemu:
- Imamo moćene kompjutere
- U kompjuterima izuzetno inteligenti i svesni programi, AI koji je daleko nadmašio našu wet-ware inteligenciju.

Samo, tom pametnom AI-u nismo ništa objasnili o nama i nismo im dali nikakve interfaces da bi spoznali ovaj naš realm. A njihov realm je:

- Recimo ima 6 milijardi programa koji komuniciraju između sebe
- Neko od "naših" matematičar-fizičar-umetnika im je smislio formalizme koji nemaju neke velike veze sa našim prostor-vremenom.

kako bi oni, a tako pametni, mogli da razmišljaju o svojoj egzistenciji?
Kazezoze Kazezoze 16:23 08.01.2009

Najdrazhi vanzemaljac

mi je svakako Gurdjieffov "Belzebub"...



... evo shta on kazhe npr o zemljanima (tricentrichnim bicima) koji boluju od neobichne bolesti koja se u celom kosmosu javlja samo na planeti Zemlji a zove se dramaturgija :

"...Pre svega, kada se ta neobična bolest pojavi i počne da deluje u
čovekovom organizmu, dolazi do posebnih vibracija koje se oko njega šire i na
druge ljude deluju, kako oni kažu, poput "vonja starog jarca".

Drugi simptom je posledica promene unutrašnjeg funkcionisanja takvog
stvorenja, zbog čega se spoljašnja forma njegovog planetarnog tela podvrgava
sledećim promenama: njegov nos se diže uvis; on počinje da hoda podbočen;
njegov govor biva prekidan značajnim iskašljavanjem, i tako dalje.

Treći simptom je takav da čovek počinje da se plaši sasvim bezazlenih
stvari, prirodnih i veštačkih, na primer, "miševa", "stisnute pesnice", "žene
pozorišnog režisera", "bubuljice na sopstvenom nosu", "leve kućne papuče
svoje žene" i mnogih drugih stvari.

Četvrti simptom vodi ka tome da takav čovek potpuno izgubi svaku
sposobnost za razumevanje psihe sebi sličnih.
Peti se sastoji u tome da on i u sebi, i naglas ruži i grdi sve i svja što ne
potiče od njega.

Što se tiče šestog, on označava da su osobine neophodne za opažanje
objektivne realnosti kod njega atrofirale još više nego kod drugih tricentričnih
Zemljana.

Sedmi i poslednji simptom sastoji se u tome što on dobija šuljeve
(hemoroides), i to je jedina stvar o kojoj on ne govori javno."

drug.clan drug.clan 17:28 08.01.2009

Re: hoking i tri odgovora

Milan Novković

Što kaže Lee Smolin nešto nije u redu sa današnjom filikom:
- Jedno 30-tak godina nismo napravili "kvantni" skok u razumevanju realnosti, unprecedented.
- Imamo singularitete (e.g. beskonačnosti) u modelima.
- Imamo konstante sa "čudnim" vrednostima
- Imamo više teorija koje nikako da sastavimo, dok je realnost "jedna" (pod pretpostavkom da se nismo okovali u priprostom matematičkom formalizmu, onom najosnovnijem)


Slazem se da smo poslednjih 50 godina u potpunom bloku kada je fizika u pitanju. Problemi singulariteta se objasnjavaju novim singularitetima i tako u krug.

Milan Novković

- Pa zamislimo nove sile, pa strukturu vremena ili nad-dimenzionalne (cenim da matematičari ne gotive ovakve izraze) karakteristike prostor-vremena koje čekaju iza znanja koja su nama sada najdublja (kvantna mehanika, opšta relativnost).


Zamislimo samo silu (ovu nasu zemaljsku). Sta znamo o njoj? Kako deluje? Preko polja za koje ne znamo sta je?

milivolt milivolt 17:12 08.01.2009

Vanzemaljci postoje !

Mrzi me da vam objašnjavam, jer ionako ne biste shvatili !
rimebibuli rimebibuli 20:26 08.01.2009

CO2 na HD 189733b

Početkom Decembra (sada već prethodne godine), posmatranjem putem Hubble teleskopa je otkriven ugljen dioksid (CO2) u atmosferi planete koja orbitira oko neke druge zvezde, a da to nije Sunce. Ovo se smatra važnim otkrićem u potrazi za biohemijskim tragovima vanzemaljskog života.

Naime, u pitanju je planeta veličine Jupitera koja nosi ime HD 189733b i koja je toliko blizu zvezdi HD 189733, da orbitira oko nje za samo 2,2 dana. HD 189733b je udaljena 63 svetlosne godine od Zemlje i osim što je znatno veća od naše planete, previše je vruća za život na koji smo navikli. Pa ipak, pristustvo CO2 ukazuje na mogući vanzemaljski život na ovoj planeti.

Prethodna posmatranja HD 189733b putem Hubble i Spitzer teleskopa su pokazala isparavanja vode. Takođe, početkom 2008., posmatranja su otkrila prisustvo metana u atmosferi planete. Ovakva saznanja su posebno interesantna, tim pre što je primećeno da gasovi u atmosferi HD 189733b apsorbuju određene talasne dužine svetosti koje ova planeta emituje iz svoje usijane unutrašnjosti.

Posmatranja su vršena kada je HD 189733b u svojoj orbiti bila u eklipsi, tj. zaklonjena iza svoje zvezde gledano sa Zemlje, što je omogućilo da se od svetlosti koju emituju zajedno planeta i zvezda oduzme svetlost koju emituje samo zvezda. Daljim posmatranjem kroz Hubble (Near Infrared Camera and Multi-Object Spectrometer - NICMOS), astronomi su izolovali infracrvenu emisiju planete i dalje hemijski analizirali njenu atmosferu imajući u vidu da molekuli koje emituje ova planeta i koji stižu do Zemlje ostavljaju jedinstveni spektralni otisak.


Za veću rezoluciju ovde.

Fotografija prikazuje planetu HD 189733b u trenutku eklipse gledano sa Zemlje.

Ostaje nam još samo da sačekamo James Webb teleskop i 2013. godinu kada je najavljeno da će biti lansiran u orbitu, kako bismo možda uskoro imali još interesantnije informacije sa planeta čija je veličina približnija Zemlji.

Edit2: Saša, hvala za još jedan veoma interesntan tekst.
Saša Zorkić Saša Zorkić 17:59 10.01.2009

Re: CO2 na HD 189733b

Zapravo, hvala svima vama. ovde sam pročitao mnogo interesantnih diskusija.
49 41 49 41 01:48 09.01.2009

Pregled nesreca UFO (NLO)

UFO crashes file:
ALLEGED UFO CRASHES LISTING:


Here is a list of some well known alleged UFO crashes. When information exists within this site, you can click the available link in the "notes" column of this table to read it.


Date: Location: Notes/case file:
10,000 BC Sino-Tibetan Border The stunning story of the Dropas.
2,000 BC Grand Canyon, AZ A file from UFO BBS. Tabloid story.
840 Lyons, France Not a crash, a hoax. 4 human falsely claimed to come from the clouds.
1561 Nuremberg, Germany An illustrated case.
18th Century Germany Montanus tells of flying magicians shot down.
1864 September Cadotte Pass, Missouri Original newspaper article of 1864.
1884 June 6 Holdredge, Nebraska Inconclusive but quite interesting.
1884 December 13 Sorisole, near Bergamo, Italy
1897 April 17 Aurora, Texas Hoax almost certain.
1897 April 19 Leroy, Kansas, USA Hoax almost certain.
1907 Burlington, Vermont, USA
1908 June 30 Tunguska River, USSR
1909 December 22 Chicago, Illinois, USA Airship crash report, debris never found.
1910/1915 Puglia Italy
1923 Quetta, Pakistan
1925 Chevy Chase, Maryland, USA
1925 Sept/Oct Polson, Montana
1930 Mandurah, West Australia
1933 Italy
1936 Black Forest, Germany
1938 summer Czernica, Poland
1941 West of San Diego, Ca
1941 Spring Cape Girardeau, Missouri
1941 July 4 Tinian Island, Oceania
1945 approx. UK
1945 Mataquescuintla, Guatemala
1946 Date and location unknown
1946 Magdalena, NM
1946 July 9 Lake Barken, Sweden
1946 July 10 Bjorkon, Sweden
1946 July 18 Lake Mjosa Sweden
1946 July 19 Noon Lake Kolmjarv, Sweden
1946 August 12 SW Sweden
1946 August 16 Malmo Sweden
1946 mid-October Southern Sweden
1947 January Papagos Indian Reserv. AZ NEW
1947 May Spitzbergen, Norway Newspaper articles, cover up, 17 bodies.
1947 May 31 Socorro, New Mexico
1947 July Near St. Joseph, MO
1947 July 4 Roswell, New Mexico, USA The well known Roswell affair. 4-5 bodies, one alive ET?
1947 July 5 Plains of San Augustin, New Mexico, USA
1947 July 31 Maury Island, Tacoma, USA Complicated almost certain hoax.
1947 August 13 Hopi Reservation, Arizona
1947 October 2 Cave Creek, Arizona, USA Very little information.
1947 October Paradise Valley, Arizona, USA
1947 October 20 San Diego
1948 Kingman, Arizona, USA
1948 February 13 Aztec, New Mexico, USA Controversial, 2-12 alleged bodies.
1948 April 12 Outside Aztec, New Mexico, USA Same as underneath?
1948 March 25 Aztec, New Mexico, USA Controversial. 12 alleged bodies.
1948 March 25 White Sands, New Mexico, USA Same as above?
1948 7/8 July Near Laredo, 38 miles inside Mexico Bodies recovered.
1948 August Laredo, Texas, USA 1 body recovered
1949 Roswell, NM, USA Not the famous case of 1947.
1949 August 19 Death Valley, California, USA Story by 2 prospectors, 2 beings espace alive.
1950 (before) Near Mexico City, Mexico Second hand witness.
1950 January Mojave Desert, California, USA
1950 February 10 Copenhagen, Denmark Farmer witness UFO explode.
1950 March? New Mexico, USA FBI memo mentions recovery of 3 crashed saucers.
1950 April Argentina Bodies not there anymore on next day
1950s (mid) Birmingham, Alabama Single witness case.
1950 May 10 Bahia Blanca Province, Argentina
1950 September 10 Albuquerque, Texas, USA 3 bodies.
1950 December 6 El Indio/Guerrero area, Tex-Mex border, Texas, USA
1951 Summer Sierra Madre, Mexico Anonymous story, bodies and UFO recovery.
1952 July Washington DC, USA
1952 July 23 Pueblo, Colorado, USA Admitted hoax.
1952 August Ohio, USA
1952 August 14 Ely, Nevada, USA 16 bodies recovered.
1952 September 9 Spitzbergen, Norway Probable mystification.
1953 Brady, Montana, USA Recovery of bodies by military, tabloid invention.
1953 April 18 South-West Arizona, USA
1953 May 20 Western Utah, USA
1953 May 20/21 Kingman, Arizona, USA Reliable witness, 2 bodies.
1953 June 19 Laredo, Texas, USA 4 bodies.
1953 Summer Fort Polk, LA, USA
1953 July 10 Johannesburg, South Africa 5 bodies.
1953 October 13 Dutton, Montana, USA 4 bodies.
1954 (Spring) Matydale, New York, USA Police denies incident.
1955 Eucla, Australia Newspaper tells of 3 young men seeing UFO crash and taking picture of horny occupant.
1955 July Vestra Norrland, Sweden Science-fictionesque supermarket tabloid tale.
1955 May 5 Brighton, UK 5 bodies. Hoax.
1957 July 18 Carlsbad, New Mexico, USA 4 bodies.
1957 September 14 Ubatuba, Brazil Physical evidences, fragments analyzed.
1957 November 21 Reasty Hill, Scarborough, Yorks
1958/1959 Woomera, Australia
1958 Utah desert
1959 Undated Italy, North of Rome
1959 Undated Conser Lake, Oregon, USA Unverified rumor without documented origin.
1959 Georgia A UFO explodes and a "dead monster" is found, allegedly.
1959 January or February 21 Gdynia, Poland Probable rumours without base.
1959 January or February 21 Frdynia, Poland Body and parts. Same case as above.
1959 September 17 Wormer near Amsterdam
1959 September 26 Near Moscow A crashed disk and a 0.80 meter-tall humanoid, dubious.
1960s offshore Spain
1960s Great Sand Dunes, Co
1960 March New Paltz, New York, USA Alien dies 28 days later.
1961 Timmensdorfer, Germany Claimed by former NATO man
1961 April 28 2am. Lake Onega, Karelskaya, USSR.
1962 June 12 Holoman AFB, New Mexico, USA 2 bodies.
1962 Otero County, NM
1962 April 18 Las Vegas, Nevada, USA Impressive events.
1963/1972 Australia, 12 recoveries
1963 July 16 Charlton, UK
1963 December 10 Cosford RAF, UK Alleged crash cover-up on RAF base.
1964 November 10 Fort Riley, Kansas, USA 9 bodies
1965 January San Rafael, Argentina Apparently of the rumour type.
1965 December 9 Kecksburg, Michigan, USA Very famous controversial case.
1965 September Kandalasha, Russia No credibility.
1966 October 26 Arizona, USA 1 body
1966 November Otocoek, Slovenia 1 body. Probable hoax, surfaced in 2005, no witnesses available for investigation.
1967 January South-West Missouri, USA 40 inches disc
1968 February 12 Orocue, Columbia US say 'satellite debris'.
1972 July 18 Saharian desert, Morocco 3 bodies.
1973 Troodos, Cyprus Military man shows alleged debris.
1973 July 10 Northwest Arizona, USA 5 bodies.
1974 Llandrillo, Clwyd, Wales, UK
1974 November 9 Carbondale, Pennsylvania, USA Hoax or cover story?
1974 May 17 Chili, New Mexico, USA UFO moved to Kirtland AFB.
1974 August 25 Chihuahua, Mexico Disc crash
1976 May 12 Desert, Australia 4 bodies.
1977 April 5 South-West Ohio, USA 11 bodies.
1977 June 22 Northwest Arizona, USA 5 bodies.
1977 August 17 Tobasco, Mexico 2 bodies.
1978 May 6 Padcaya, Bolivia Search team finds nothing.
1978 Ocean off Finland, USSR USSR army rcovers bodies.
1978 November 10 Lebannon
1982 China Army recovers crashed UFO deserted by occupants in the Gobi Desert. Hoax
1988 Russia Hill 611: debris recovered, analysis, conclusion: ET craft.
1988 November Afghanistan 7 bodies.
1989 Cap Ontario, Canada
1989 May 7 Kalahari desert, Botswana, South Africa (Hoax or controversial)
1989 Siberia 9 alive
1989 September 28 Smith's Point Beach, Long Island, New York, USA
1990 September 2 Megas Platanos, Greece
1992 April Niagara Falls, USA Recovery by Army in front of witnesses
1992 November Long Island, New York, USA UFO Network is investigating.
1994 Birmingham, U-K.
1996 January 20 Varginha, Brazil Alleged capture of aliens by the military.
2000 August 27 Balochistan, Pakistan Newspaper report ufos and ufo crash.
2006 November Bahia, Brazil A flying saucer seen on a truck, probably just an ordinary transport of an ordinary industrial part.
2008 May 27 Phu Quoc, Vietnam Media call it UFO, but it is probably a small
49 41 49 41 02:17 09.01.2009

Vanzemaljci

1969-Russian UFO Crash & Retrieval

"Russian UFO Crash 1969"
Russian Cargo Plane CrashNine Dead In Russian Plane Crash Watch Online!www.russiatoday.com

Blonde Russian GirlMarina, 31 y.o. Waits for a Real Man. Email her Now!Anastasia-International.com

Famous UFO SightingsThe Most Famous UFO Encounters of All Time on History®.History.com
UFOs Ads
UFO Alien Photo Pictures of Real Aliens UFO Video UFO Photographs Latest UFO Sightings
Summary: Any UFO report from Russia, especially one about a crash or landing, must be viewed with suspicion. One of these cases is the "Secret KGB Files," which present a UFO crash in Russian, and subsequent recovery. The event, according to the reports, occurred in 1969 in the state of Sverdlovsky. The entire event was carried on America's TNT special, "The Secret UFO Files of the KGB." The show was hosted by former James Bond movie star Roger Moore. Compelling video and photographic evidence were shown to support the event.
Debris Taken to Secure Site: Sverdlovsky was formerly Yekatrinburg under the old Soviet leadership. It is alleged that a UFO crashed, and was recovered by the Russian military. Video film is shown of the recovery, with close-ups of the UFO itself. There was one dead alien found in the craft. The remains of the alien and the UFO debris was taken to a secure Russian site, where the saucer was analyzed, and an autopsy was done on the small alien body.
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 02:48 09.01.2009

i ona je

vanzemljakinja...

...neko jednom rece i ja se slozih s tim.
49 41 49 41 03:43 09.01.2009

Videcemo, kada se otvore dosijei

Obama predicted to open secret UFO files
16 comments
December 31, 11:49 AM
by Jeff Peckman, Denver UFO Examiner
« Previous
Next »
Predictions are increasing that President Elect Barack Obama will release secret UFO files to the public. Nearly 40% of all UFO-related news articles archived by Paradigm Research Group over the last 13 years occurred in 2008. The astonishing news coverage and the events themselves prompted the predictions.

In January 2008, major UFO sightings in Stephenville, TX drew global attention. The flip-flopping attempts by confused Air Force personnel to discredit the witnesses failed in light of FAA radar reports. In April, the proposed ballot initiative to create an Extraterrestrial Affairs Commission in Denver started another global media blast.

On May 13, Vatican astronomer Father Funes declared that it's OK to believe in extraterrestrial beings as 'our brothers and sisters' and that such beliefs are not in conflict with faith in God. On May 14, Britain released more than 1,000 documents on UFO sightings from the 1970s and 1980s. Also on May 14, a UFO crashed south of Las Vegas near Needles, CA that immediately attracted “men in black” and a secret military operation. The May 30 Denver press conference showing of Stan Romanek’s “Alien-in-the-window-video” became a smash Internet and news hit and even broke page view records at DenverPost.com.

On July 23, former astronaut Dr. Edgar Mitchell shocked the world with his interview on Kerrang Radio by proclaiming that the Roswell extraterrestrial UFO crash was real and so are government cover-ups of UFO phenomena. Further proof of this cover-up was the Oct. 20 release of more UFO files in Britain that included the story of US airman Milton Torres who was told to shoot down a UFO in 1957 near England.

Finally, on November 5, President Elect Obama announced that John Podesta, an advocate of UFO disclosure, would co-manage the White House transition team. Podesta has stated publicly, "I think it's time to open the books on questions that have remained in the dark on the question of government investigations of UFOs. It's time to find out what the truth really is that's out there. We ought to do it really because it's right. We ought to do it because the American people, quite frankly, can handle the truth. And we ought to do it because it's the law."

Other key White House Cabinet members are like-minded. Bill Richardson of New Mexico, home of the 1947 Roswell extraterrestrial vehicle crash, has stated that “The federal government has not come clean on all that issue [Roswell UFO] and should.” The Rockefeller Initiative briefed Senator Hillary Clinton on the UFO issue. Gov. Napolitano of Arizona surely knows that former Arizona Gov. Fife Symington has admitted to seeing the “Phoenix Lights” UFO. He said he thought it was “some sort of alien spacecraft”. Symington also believes the government has used dis-information tactics to try to discredit thousands of other witnesses.

Confidence that the Obama administration will release the UFO files has also encouraged Jeff Peckman to temporarily suspend his ballot initiative campaign to create an Extraterrestrial Affairs Commission in Denver.
stari92 stari92 07:52 09.01.2009

P.publikume,Kaz,Predrage,Novkoviću,..

Šta,u novijoj stručnoj literaturi,piše o najnovijem pravcu u naučnim krugovima,ID* ?

Do tada,dilema N.N. p.n.p.** : ,,Šta,ako jednog dana sve ono što sam voleo,u šta verovao,
za čim čeznuo,čemu se nadao,.. bude dokazana zabluda i greška - neće se desiti ?
Nema mi druge - Moram se obesiti '' (apriori stav - nema alternative)

* ID - Inteligentni Dizajn
** p.n.p. - pesnički nastrojen psiholog

D.
Milan Novković Milan Novković 15:40 09.01.2009

Re: P.publikume,Kaz,Predrage,Novkoviću,..

stari92
Šta,u novijoj stručnoj literaturi,piše o najnovijem pravcu u naučnim krugovima,ID* ?Do tada,dilema N.N. p.n.p.** : ,,Šta,ako jednog dana sve ono što sam voleo,u šta verovao,za čim čeznuo,čemu se nadao,.. bude dokazana zabluda i greška - neće se desiti ?Nema mi druge - Moram se obesiti '' (apriori stav - nema alternative)* ID - Inteligentni Dizajn** p.n.p. - pesnički nastrojen psihologD.

Ja, nažalost, nisam pri naučnim krugovima pa su moji i znanje i mišljenje popularnije prirode :)

Kako stvari stoje ja sam mišljenja da je velika verovatnoća da ćemo uskoro pokazati kako je "ID" ili delovi ID mogući. Naime:

- Napravićemo softverske entitete koji su inteligentni
- Indikacije su da nema ni neke ezoterične istine iza toga šta je naša svest, nego da neki regioni u mozgu, ovako "priprosto" elektro-hemijski, igraju ključnu ulogu.

"ID" pod navodnicima zato što mi tako nekim softverskim entitetima možemo biti ID-jevi, ali nas to neće učiniti mnogo pametnijim kad je u pitanju produbljivanje znanju a na temu odakle mi dolazimo i gde se nalazimo, dok fizičari ne "prodube" kvantnu mehaniku, opštu relativnost i slične.

Ako je nas napravio ID, onda:
- Ili je šala u pitanju ako nas je ID napravio odmah ovakve kakvi smo sad (Creationism) pošto evolucija ne samo da je dokazana, nego potvrda da se to tako evolutivno desilo ima sve više i sve su konkretnije kroz sve brže sekvenciranje DNK raznih životinjskih i biljnih vrsta.
- Ili je dizajnirano nešto pre mnogo "vremena" (dizajener, naravno, lako kontroliše vreme - dobra primer je to što je to u IT-ju i hardwerski i softwerski trivijalno za kontrolu), a što je ličilo na ono što naučnici misle da je ličilo, pa je prepušteno evolutivnom procesu (tj mi smo neka vrsta "simulacije"

Iako nije moj popularan autor pri kraju priloga dajem link na R. Dawkinsovu TED prezentaciju zato što me podseća na dve stvari koje i sam često potežem:

- Kako sledeći, ili neki od sledećih slojeva realnosti mogu da budu toliko čudni i fantastični da ni naučna fantastika ne ume da nas pripremi za njih. Tako, treba se hladno vratiti na fakat da to što je ID moguć ne znači mnogo, i ne znači da se desio, pa je i popularno čeprkanje po nauci dovoljno da ukaže da iako strast za ID rešenjem mnogima donosi naglašeno, sveukupno mentalno bogatstvo većini ipak nudi jeftinije, priprosto, sladunjavo, no-questions-asked uživanje u mnogim aspectima life-fantastic okruženja oko nas. Čini nas slepim za lepotu i slatku muku mnogih otvorenih pitanja u nauci i filozofiji.

Ako ovo zvuči provokativno mogu samo da kažem da više mislim na "opipljiviji" ID, onaj koji ljudi manje ili više svesno pomeraju ka Kreacionizmu.

Što se tiče ID-ja u najapstraktnijem smislu, ja mislim da ljudi koji poptpuno odbijaju takvu mogućnost, pa misle da mogu hladnokrvno da žive nad alternativnim apstrakcijama i aksiomatskim skupovima, to rade na silu, transedentalno meditiraju unutar transcedentalne meditacije :)

Na nivou znanja kojim kolektivno sad baratamo nema neke velike razlike između verovanja u beskonačnost ili početak u vremenu na jednoj strani, i ID-ja na drugoj.

Kao što je najapstraktiniji ID u stvari mentalni terminal, krajnja tačka, singularitet, tako, po definiciji (ja mislim) , najdublja naučna teroija neminovno donosi neke terminale.

Na primer, Standardni Model lepo objašnjava postojanje elementarnih čestica. Ali, da bi to uradio potrebne su mu konstante za koje ne znamo zašto imaju vrednost koju imaju. Tako, bez razumevanja zašto su nam konstante potrebne i zašto imaju odgovarajuće vrednosi te konstante nisu mnogo različite u značenju od onih rupa na nebu nekad davno, gde je nebo bilo kupola nad zemljom, a zvezde raj koji je svetlucao kroz te rupe. Mi danas imamo puno takvih rupa i ako je verovati istoriji jednu zatvorimo samo da bismo drugu otvorili.

Dok budemo imali beskonačnost, u bilo kom obliku, ja mislim da ćemo uvek imati i ID abstract i rupice kroz koje na njega gledamo - neko sa manje naučnog znanja može da opiše te rupice priprostim rečima ako veruje u ID, neko kompleknijim konstrukcijama ako ne veruje u ID, kvatni mehaničar matematičkim formulama, a neko, u inteligentno dizajnerskom maniru, prostom negacijom :)

- Dawkinsa navodim i zato što se osvrće na to zašto su nam neke stvari jako čudne (npr kvantni fenomeni, ili kako to da je zid skoro potpuno prazan prostor, mi smo prazan prostor (dva atoma u našem telu su kao dva leptira ali na dva različita fudbalska stadiona), a ne možemo da prođemo kroz zid itd). On to verovatno elegantnije radi od onog što ja preferiram i što mnogi stavljaju pod samo-referenciranje (self-referentiality) - mi smo evoluirali kako smo evoluirali da bismo mogli da napravimo smisao od dela realnosti koji nas se neposredno tiče.

Douglas Hofstadter napisao celu knjigu I Am a Strange Loop, da bi opisao svoju drugu knjigu :) Gödel, Escher, Bach, da bi objasnio neka svojstva intelekta.

Od tih silnih petpljica u nama, neke jake neke slabe, neke same neke u grupi čine veće petlje, često je teško iskreno se zamisliti pa reći zašto mi stvarno u nešto verujemo ili želimo da verujemo. Većina nas možda misli da je Sizif nesrećan, ali ih ima i koji misle da je srećan, ali ja mislim da nema dileme ako kažemo da rizikujemo da propustimo neke nove i interesantnije petlje, ako nismo spremni da prekinemo neke stare.

Richard Dawkins on our Queer Universe
Kazezoze Kazezoze 11:43 09.01.2009

~~

Kazezoze Kazezoze 10:33 11.01.2009

Umalo da zaboravim

Kosmichke Umetnike koji nam svako leto ostavljaju svoje umetnine na nashim poljima zhita:




dexter92 dexter92 12:32 11.01.2009

Re: Umalo da zaboravim

Bolje bi im bilo da ostave shemu kako se pravi varp drive
Ovaj treci levo odozgo mi deluje dosta slozeno da bi se napravio sa 'konopcima i daskama'...
49 41 49 41 15:28 11.01.2009

Re: Umalo da zaboravim

dexter92
Bolje bi im bilo da ostave shemu kako se pravi varp drive
Ovaj treci levo odozgo mi deluje dosta slozeno da bi se napravio sa 'konopcima i daskama'...

Imam utisak da; odnosno skoro da sam siguran oni nama salju signale; sta dalje i kako dalje.
Poducavaju nas.
A mi kao deca, ne slusamo, ne razmisljamo, samo se tucemo i sve polomismo oko nas.
Skoro i da vidim u tim simbolima ima vrlo vaznih poruka o kretanjima energije iz jednog oblika u drugi.
Simbola antigravitacijskih sila i njihovo usmeravanje za sopstvene potrebe.

Ma, ne radje cemo mi da sprzimo hiljade tona prljavog goriva samo da nam raketa izadje iz atmosfere.
Sto buskamo atmosferu na sve moguce nacine, pretvaramo je u otpad sa satelitima koji su se "isplatili".
Vazno je da maznemo lovu debelu.
Jebes, majcicu zemljicu; verovatno smo tu samo privremeno.
Kazezoze Kazezoze 17:53 11.01.2009

Re: Umalo da zaboravim

dexter92
Bolje bi im bilo da ostave shemu kako se pravi varp drive
Ovaj treci levo odozgo mi deluje dosta slozeno da bi se napravio sa 'konopcima i daskama'...

ovo su sve orginali.
kopije sa 'konopcima i daskama' su ochajnog kvaliteta.
dexter92 dexter92 17:57 11.01.2009

Re: Umalo da zaboravim


ovo su sve orginali.
kopije sa 'konopcima i daskama' su ochajnog kvaliteta.
*novo

Hmm..odkud im ovo 'svevidece oko'? I svemirci imaju masone?
Kazezoze Kazezoze 18:03 11.01.2009

Re: Umalo da zaboravim

Hmm..odkud im ovo 'svevidece oko'? I svemirci imaju masone?

ne, nego te upozoravaju na njih i na veliku ekonomsku krizu koju ce oni proizvesti... zar to odmah nije bilo jasno?
dexter92 dexter92 21:32 11.01.2009

Re: Umalo da zaboravim


ne, nego te upozoravaju na njih i na veliku ekonomsku krizu koju ce oni proizvesti... zar to odmah nije bilo jasno?

A pa mogli su to lepo da napisu i na engleskom...mozda nemaju fontove za pisanje po zitu?

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana