Ljudi da li je moguce

jaksa scekic RSS / 08.01.2009. u 21:51

Clanak iz Blic-a

BEOGRAD - Profesor dr E. S(62), specijalista neurohirurgije i šef Jedinice za eksperimentalnu neurohirurgiju u Institutu za neurohirurgiju, uhapšen je u četvrtak ujutro zbog sumnje da je tražio 500 evra mita od roditelja desetogodišnjeg D.M., da bi detetu operisao tumor na mozgu.

Dečaka su otac Ž.M. i majka nedavno odveli na pregled kod lekara S koji im je tražio 500 evra da bi operisao teško bolesno dete. Prema informacijama „Blica”, dr S je od roditelja zahtevao da mu 300 evra daju pre operacije tumora na mozgu, a ostatak novca posle hirurške intervencije. Predložio je da mu prvi deo daju posle praznika, kada D.M. primi na odeljenje.
Dečakov otac Ž.M., koji je zaposlen u „Gradskoj čistoći”,
tada se obratio policiji i objasnio šta doktor S traži od njega da bi njegovom sinu spasao život. Kako „Blic” saznaje, da bi osumnjičenog uhvatili na delu, novčanice koje je trebalo da predaju doktoru inspektori su obeležili.
Ž.M. je sina u četvrtak ujutro doveo u Institut za neurohirurgiju, gde je trebalo da preda 300 evra dr Slaviku da bi dečaka primio na odeljenje. Novac je, kako saznajemo, lekaru predao u njegovoj kancelariji. Kada je otac izašao iz S kancelarije, ušli su inspektori, koji su imali nalog za pretres doktora i pregled njegove ordinacije. Kod doktora su nađeni evri, a serijski brojevi na njima upoređeni su sa onima na novčanicama obeleženim u policiji i ustanovljeno je da su identični.
Inspektori Odeljenja za suzbijanje privrednog kriminala tada su uhapsili doktora i odveli ga u stanicu. Određeno mu je dvodnevno zadržavanje, posle koga će biti priveden istražnom sudiji.

 

Pitam se pitam, zar smo toliko ogrezli, ajd da je neko drugi, ali traziti novac za operaciju deteta od 10 godina, sto je mnogo mnogo je.

Da li je moguce da smo toliko moralno posrnuli, (znam da je moral rastegljiva kategorija :) ali ipak neke granice treba (mora) da postoje.

Nemam reci, jednostavno da Ti se sve smuci i zgadi.

 

PS:iako je u Blicu objavljeno puno ime i prezime lekara stavio sam inicijale postujuci da niko nije kriv dok se ne dokaze, a opet se pitam il treba biti fin prema f*****

 

PPS: Nije ovde rec o lekarima, rec je o jedinstvenoj moralnoj krizi u kojoj se Srbija, ili svet nalazi. Nisam religiozan, pa ne mislim da ce neko hriscanstvo, islam ili budizam da "prosvetle" svet i da ga ucine boljim. Ali elemente te krize nalazite na svakom cosku u Srbiji, od masovnog prolaska na crveno svetlo, do sitnih podkradanja po radnjama, ili velikog potkradanja u drzavi..namestanja poslova, ili dobijanje posla, ili srpska varijanta kapitalizma :"Zao mi je danas radnici nema plate, kupio sam nov auto".

Izgleda da zivot  u Srbiji ide nekim paralelnim tokovima, bice jako tesko vratiti ga u granice normalnosti. Tako da je ovo samo primer nad primerima,(verujem da ce pobediti u Utisku nedelje kao negativ) ali sam siguran da se svako od nas dnevno  susrece  sa desetinama sitnih malih moralnih posrnuca. Da li smo bas toliko oguglali ?



Komentari (147)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

niccolo niccolo 21:56 08.01.2009

ccc

Nemam reci, jednostavno da Ti se sve smuci i zgadi

Potpisujem, stvarno strašno
Unfuckable Unfuckable 22:03 08.01.2009

Re: ccc

lik - lekar iz jednog porodilišta
vodio je trudnoću jednoj mojoj poznanici - ima tome oko 15 godina.
Tražio joj je kintu (vesele devedesete) da bi "sve bilo u redu", i ona mu je platila deo dogovorene sume pred porođaj
Rodila je dete sa poprilično teškim oštećenjima, koje je živo i dan danas.
To mu nije smetalo da je, par dana nakon otpusta iz porodilišta mrtav ' ladan nazove i traži drugi deo novca.
maya.sangoma maya.sangoma 22:10 08.01.2009

Re: ccc

Bas je ovo vece tuzno u Bg i na blogu .
Da sam tamo bilo bi mi teze , ali ni ovde mi
nije lako zbog ovoliko crnih vesti .
Tibor Jóna Tibor Jóna 16:22 09.01.2009

Re: ccc

niccolo
Nemam reci, jednostavno da Ti se sve smuci i zgadi

Potpisujem, stvarno strašno


e, znate sta je meni strasnije.
ok. uzeo si EUR 500 od gole sirotinje da im 10 godisnje dete operises od tumora.
na sta potrosis te pare.

ovako ih gledas u ruci i kazes - e od ovih para sto sam dobio od gole sirotinje da im operisem dete od tumora cu sebi da kupim:

e to me interesuje...
libkonz libkonz 16:25 09.01.2009

Re: ccc

ovako ih gledas u ruci i kazes - e od ovih para sto sam dobio od gole sirotinje da im operisem dete od tumora cu sebi da kupim:

e to me interesuje...

To je poenta ove cele priče. Tibore, svaka čast!
j.bre j.bre 16:35 09.01.2009

Re: ccc

Tibor Jóna
ovako ih gledas u ruci i kazes - e od ovih para sto sam dobio od gole sirotinje da im operisem dete od tumora cu sebi da kupim:

e to me interesuje...

Oni sigurno na te pare ne gledaju kao na otete, vec na nesto sto im s pravom pripada.

Pa za sta ce ljudi da daju pare ako ne za zdravlje svog deteta?

Mislim da je to nacin na koji oni razmisljaju, tj. jedini koji im omogucava da se sami sebi ne zgade.
tricanyc tricanyc 09:14 10.01.2009

Re: ccc

Bravo, care! To se svi pitamo!
lidiaz lidiaz 22:04 08.01.2009

Ne treba

PS:iako je u Blicu objavljeno puno ime i prezime lekara stavio sam inicijale postujuci da niko nije kriv dok se ne dokaze, a opet se pitam il treba biti fin prema f*****

Ne treba, treba im objaviti imena da budu osramoceni.

Slavikove

Osim ovde :p
Lionsgate Lionsgate 22:05 08.01.2009

Mala greska ...

- PS:iako je u Blicu objavljeno puno ime i prezime lekara stavio sam inicijale postujuci da niko nije kriv dok se ne dokaze, a opet se pitam il treba biti fin prema f*****
&

gde je trebalo da preda 300 evra dr Slaviku


Ne, ne treba biti fin, treba ga obeleziti znavek...
jaksa scekic jaksa scekic 22:12 08.01.2009

Re: Mala greska ...

Lionsgate
- PS:iako je u Blicu objavljeno puno ime i prezime lekara stavio sam inicijale postujuci da niko nije kriv dok se ne dokaze, a opet se pitam il treba biti fin prema f*****
&

gde je trebalo da preda 300 evra dr Slaviku


Ne, ne treba biti fin, treba ga obeleziti znavek...


Ups,promaklo mi., nego necu Blogu B92 da pravim legal problem

J
Krugolina Borup Krugolina Borup 22:07 08.01.2009

Pitanje - odgovor

Ljudi da li je moguce


Moguće je.

Ne znam samo dokle će se ovakve stvari nazivati "korupcijom", kad je u pitanju čisto iznuđivanje, baš kao i u sledećem primeru priče Kengurice 186 sa porođaja u Narodnom frontu, 2007 godine:

CITAT:
Upadoše onda neki studenti, živi bili, da im anesteziolog pokaže kako se daje epidural.
Ne meni, naravno, ja nisam ni stigla da popričam sa nekim o tome, već ženi do mene.
Gledam ja tako šta onaj doktor radi i čekam da završi.
"Doktore može li i meni epidural".
"Moraš da vidiš sa svojom doktorkom."
Dođe ona moja i ja pitam.
Kaže šapatom "može, ali to košta".
Znam rekoh da košta. Može li?
Kaže, "tiho... ali to košta malo više".
"Ama šta košta da košta".
"To ti je 300 evra."
Ma nek je i 15000, prodaćemo stan, uzećemo kredit, samo daj.
Živ bio onaj anesteziolog i onaj koji je izmislio taj epidural, ubode me i meni laknu.
KRAJ CITATA

dunja73 dunja73 01:35 09.01.2009

Re: Pitanje - odgovor

ovo je grozno ..



Krugolina Borup Krugolina Borup 22:09 08.01.2009

Formalnost

PS:iako je u Blicu objavljeno puno ime i prezime lekara stavio sam inicijale postujuci da niko nije kriv dok se ne dokaze, a opet se pitam il treba biti fin prema f*****


Jel' uhvaćen s obeleženim novčanicama?
Dakle, kriv je.
Sve ostalo je formalnost.
Lionsgate Lionsgate 22:13 08.01.2009

Re: Formalnost

Jel' uhvaćen s obeleženim novčanicama?
Dakle, kriv je.
Sve ostalo je formalnost.


Sudski postupak nije potreban?

Doduse, sud ce da ga odreze nekom uslovnom kaznom i cao...
A pitam se da li Lekarska komora da ga izbaci....
Krugolina Borup Krugolina Borup 22:41 08.01.2009

Re: Formalnost

A pitam se da li Lekarska komora da ga izbaci....


Imam odgovor i na to pitanje.
Delim ga s auditorijumom kroz citate prepiske koju sam imala s direktorkom Lekarske komore Srbije:

PITANJA IZ MOG PRVOG EMAILA:
Zar lekari ne treba da izgube licencu i da im bude zabranjen rad, nakon što se uhvate u primanju mita? Kakve posledice uopšte snose?

ODGOVOR DIREKTORKE LKS:
S obzirmo da je podela licenci tek zapocela, a da po zakonu licencu ne mogu dobiti samo kolege koje su osudjivanje za dela nesavesnog lecenja i dela protiv zdravlja ljudi, nismo u mogucnosti da Vam odgovorimo na pitanje, na nacin na koji ste ocekivali. Korupcija je predmet rada odredjenih sluzbi pri MUP-u Srbije, a sto se LKS tice, svi gradjani mogu predati predstavku Sudu casti LKS koji ce biti formirani za otprilike do mesec dana i ciji ce to domen rada i biti.

POTPITANJA IZ MOG DRUGOG EMAILA:
Samo bih vas zamolila da mi pojasnite, potvrdite da li sam vas dobro razumela:
Dakle, po zakonu (kom? o zdravstveoj zaštiti?), licencu ne mogu dobiti samo osuđivani za nesavesno lečenje i dela protiv zdravlja ljudi. Osuđivani protiv korupcije - mogu?

ODGOVOR DIREKTORKE LKS:
U Zakonu o zdravstvenoj zastiti, mislim da je clan 195, stoji da licencu ne mogu dobiti samo lekari osudjivani za dela nesavesnog lecenja i za dela protiv zdravlja ljudi. To su, nazalost, jedina dela zbog kojih je u Zakonu predvidjeno da lekar ne moze dobiti licencu
***
Dakle, očekujem da, nakon 48časovnog pritvora koji mu je određen, dr E.S. bude pušten i vraćen na posao, gde će raditi dok se ne okonča sudski spor... a i posle toga, nezavisno od toga kakva će biti presuda.
Krugolina Borup Krugolina Borup 22:43 08.01.2009

Re: Formalnost

Sudski postupak nije potreban?


Potreban je, naravno da je potreban, ali on bi - s obzirom da su novčanice bile obeležene - trebao biti puka formalnost.
Nažalost, ni ta formalnost neće uticati da se bilo šta promeni - lekar će nastaviti da radi i ako bude osuđen da je kriv (vidi moj prethodni post za detalje).
drug.clan drug.clan 22:49 08.01.2009

Re: Formalnost

Krugolina Borup
A pitam se da li Lekarska komora da ga izbaci....


Imam odgovor i na to pitanje.
Delim ga s auditorijumom kroz citate prepiske koju sam imala s direktorkom Lekarske komore Srbije:

PITANJA IZ MOG PRVOG EMAILA:
Zar lekari ne treba da izgube licencu i da im bude zabranjen rad, nakon što se uhvate u primanju mita? Kakve posledice uopšte snose?

ODGOVOR DIREKTORKE LKS:
S obzirmo da je podela licenci tek zapocela, a da po zakonu licencu ne mogu dobiti samo kolege koje su osudjivanje za dela nesavesnog lecenja i dela protiv zdravlja ljudi, nismo u mogucnosti da Vam odgovorimo na pitanje, na nacin na koji ste ocekivali. Korupcija je predmet rada odredjenih sluzbi pri MUP-u Srbije, a sto se LKS tice, svi gradjani mogu predati predstavku Sudu casti LKS koji ce biti formirani za otprilike do mesec dana i ciji ce to domen rada i biti.

POTPITANJA IZ MOG DRUGOG EMAILA:
Samo bih vas zamolila da mi pojasnite, potvrdite da li sam vas dobro razumela:
Dakle, po zakonu (kom? o zdravstveoj zaštiti?), licencu ne mogu dobiti samo osuđivani za nesavesno lečenje i dela protiv zdravlja ljudi. Osuđivani protiv korupcije - mogu?

ODGOVOR DIREKTORKE LKS:
U Zakonu o zdravstvenoj zastiti, mislim da je clan 195, stoji da licencu ne mogu dobiti samo lekari osudjivani za dela nesavesnog lecenja i za dela protiv zdravlja ljudi. To su, nazalost, jedina dela zbog kojih je u Zakonu predvidjeno da lekar ne moze dobiti licencu
***
Dakle, očekujem da, nakon 48časovnog pritvora koji mu je određen, dr E.S. bude pušten i vraćen na posao, gde će raditi dok se ne okonča sudski spor... a i posle toga, nezavisno od toga kakva će biti presuda.



Sta ti je dobar zakon!
Zato nasoj skupstini treba mesec dana da donese jedan zakon - treba ga napraviti savrsenim!
scabies scabies 23:04 08.01.2009

jos malo o licencama

Jos malo o licencama... Ili o moralu u zdravstvenom sistemu u Srbiji...
Licence su u Srbiji dobili svi koji su zavrsili medicinske faqltete, polozili drzavni ispit i dali 8000din. Po tadasnjem qrsu eura i broju lekara (29000) koji su dobili (platili) licence to je oko 2 miliona i 900 hiljada eura! Novac je uplacivan prosle godine, a licence su poceli da dele proslog meseca. Za one koji nisu imali priliq da vide-Licenca je jedna kartonska fascikla (0,7mx0,45m) u kojoj se nalazi obican papir (istih dimenzija).
Licence ce se obnavljati na 8 godina i pravo na obnovu ce imati svi koji saqpe odredjen broj bodova na seminarima/kongresima/strucnim usavrsavanjima (i koji ne izgube pravo na obnovu)... Ti seminari/kongresi i drugi vidovi usavrsavanja se takodje placaju, sto samo po sebi nije sporno, sporno je sto onaj ko plati dobija potvrdu da je bio ucesnik iako niko ne proverava prisustvo na istim (cak ni fizicko prisustvo, o mentalnom i da ne govorimo...)
P.S. U Srbiji bi svakog dana mogli da uhapse bar 10 takvih kao drE.S. samo da postoji ozbiljna resenost da se korupcija u zdravstvu iskoreni. Kao i u ostalim sektorima, uostalom...
Krugolina Borup Krugolina Borup 23:08 08.01.2009

Re: jos malo o licencama

E, Scabies, svaka ti se pozlatila, a najviše ova:

P.S. U Srbiji bi svakog dana bi mogli da uhapse bar 10 takvih kao drE.S. samo da postoji ozbiljna resenost da se korupcija u zdravstvu iskoreni. Kao i u ostalim sektorima, uostalom...

gocanak gocanak 23:15 08.01.2009

Re: Formalnost

Krugolina Borup
Dakle, očekujem da, nakon 48časovnog pritvora koji mu je određen, dr E.S. bude pušten i vraćen na posao, gde će raditi dok se ne okonča sudski spor... a i posle toga, nezavisno od toga kakva će biti presuda.



tako je KB, nismo mi oguglali , no oni koji treba takve pojave da kažnjavaju..... puca njima prsluk za sve kad su i sami isti
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 01:03 09.01.2009

Re: Formalnost

A pitam se da li Lekarska komora da ga izbaci....

lekarska komora je sastavljena od istih tih lekara, samo se tapsu po ramenu i nikad ne okrivljuju niti jednog kolegu.
kamichak92 kamichak92 08:26 09.01.2009

Re: Formalnost

clanom 21 statuta lekarske komore je propisano da je jedan od nacina da prestane clanstvo u komori:

3) изрицањем мере Врховног суда части Коморе о одузимању лиценце, од дана коначности одлуке Врховног суда части.

u narednim clanovima stoji da:

Решење о одузимању лиценце доноси директор Коморе.
Решење о брисању из Именика Коморе доноси председник регионалне коморе.
Члан Коморе, којем је престало чланство, дужан је да у року од 15 дана Комори преда чланску карту и лични печат.
У случају да их не преда у том року, решење о одузимању лиценце и престанку чланства објављује се у гласилу Коморе.

u zakonu o zdravstvenoj zastiti stoji da komora zdravstvenom radniku privremeno oduzima licencu:
4) ako je zdravstvenom radniku izrečena jedna od mera privremene zabrane samostalnog rada od strane nadležnog organa komore, zbog teže povrede profesionalne dužnosti i ugleda člana komore, u skladu sa zakonom i statutom komore;

e sada, kada se smatra da lekar teze vredja profesionalnu duznost i ugled clana komore?

u statutu stoji:
Члан Коморе врши повреду професионалне дужности или угледа члана Коморе ако:
1) повреди Кодекс медицинске етике;

a u kodeksu stoji:

Супротстављање корупцији у здравству
Члан 17.
Лекар се активно бори против корупције у здравству, уз подршку и ангажовање Коморе и надлежних државних и других органа и организација, као и недржавних субјеката.

Награда за рад лекара
Члан 54.
Изузев редовне награде за рад лекара у облику плате, хонорара или других личних примања, као и задовољства да је помогао пацијенту, прибављање друге материјалне и нематеријалне користи од рада лекара није у складу са Етичким кодексом.

privremeno oduzimanje licence traje od 6 meseci do 5 godina.

dakle,
zakon, statut i kodeks omogucavaju da se, pod odredjenim uslovima,
ovom coveku oduzme licenca na 5 godina.
nije tacno da su komori vezane ruke.
jedino sto komora ne moze, to je da mu zbog ovog krivicnog dela trajno oduzme licencu.
ali, pet godina nije malo.
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 08:44 09.01.2009

Re: Formalnost

Potreban je, naravno da je potreban, ali on bi - s obzirom da su novčanice bile obeležene - trebao biti puka formalnost.
Nažalost, ni ta formalnost neće uticati da se bilo šta promeni - lekar će nastaviti da radi i ako bude osuđen da je kriv (vidi moj prethodni post za detalje).
*novo

Da, i nije tako samo u zdravstvu gde je korupcija najvidljivija.
Evo pogledajte aferu "Indeks", profesori pravnog fakulteta u Kragujevcu, Beogradu i još neki. Snimljeno, obeleženo, dokumentovano. Svi vraćeni na posao, proces se oteže u nedogled, a jedan od njih od skoro gostuje po televizijama - Oliver Antić. I može se dogoditi da u nekoj rekonstrukciji vlade ili pak nakon prvih izbora bude ministar. Pravde, recimo...
mariopan mariopan 09:00 09.01.2009

Re: Formalnost

BebaOdLonchara
A pitam se da li Lekarska komora da ga izbaci....

lekarska komora je sastavljena od istih tih lekara, samo se tapsu po ramenu i nikad ne okrivljuju niti jednog kolegu.

Tacno. Pa i ti lekari negde rade i rade to isto.
laluza laluza 09:09 09.01.2009

Re: Formalnost

A pitam se da li Lekarska komora da ga izbaci....

Ajde pretpostavite koliko ce imati clanova ako ovakve izbace.
j.bre j.bre 11:31 09.01.2009

Re: jos malo o licencama

scabies
Licence ce se obnavljati na 8 godina i pravo na obnovu ce imati svi koji saqpe odredjen broj bodova na seminarima/kongresima/strucnim usavrsavanjima (i koji ne izgube pravo na obnovu)... Ti seminari/kongresi i drugi vidovi usavrsavanja se takodje placaju, sto samo po sebi nije sporno, sporno je sto onaj ko plati dobija potvrdu da je bio ucesnik iako niko ne proverava prisustvo na istim (cak ni fizicko prisustvo, o mentalnom i da ne govorimo...)

Jednom sam, replicirajuci Ani+ na Krugolininom blogu, postavljala pitanje upravo na temu dobijanja bodova za obnavljanje licence iskljucivo na osnovu prisustva na seminarima, s naglaskom na "cak ni fizicko prisustvo, o mentalnom i da ne govorimo..." ali mi je prilikom klika na 'objavi' pukla veza, pa me je mrzelo da sve ponovo pisem. Bas fino sto se ponovo poteglo to pitanje.

Pre svega, 8 godina do obnove licence je predugacak period. Ana rece da se u UK licence obnavljaju na 4 godine, i da je svaki put potrebno polagati test/ispit, a mislim da je jos nesto tu pomenula, da l' nesto tipa istoriju rada u protekle 4 god, ma ne mogu sad da se setim.

Na osnovu ovoga i onih podataka o naplati koje je Scabies navela, izgleda da je svrha postojenja Lekarske komore samo nacin da se naplati lekarima za zastitu koju ce im pruziti u situacijama kao sto je ova o kojoj mi danas pricamo i ko zna koliko slicnih.
Da nije tako - zar ne bi promenili zakon koji im ne omogucava oduzimanje licence nesavesnim lekarima?
Ili ako im zakon to ipak omogucava, kako je to naveo/la Kamichak, zasto ga ne sprovode?

Bice da im je to samo univerzalni izgovor - vezane nam ruke.
Isti je koristio dr Stanojevic kada je priupitan zasto ne otpusti one nesavesne.

Nece jer su i sami namazani.
Ne smeju jer se boje odmazde.
Krugolina Borup Krugolina Borup 17:52 09.01.2009

Re: Formalnost

dakle,
zakon, statut i kodeks omogucavaju da se, pod odredjenim uslovima,
ovom coveku oduzme licenca na 5 godina.
nije tacno da su komori vezane ruke.
jedino sto komora ne moze, to je da mu zbog ovog krivicnog dela trajno oduzme licencu.
ali, pet godina nije malo.


Kamičak, eno gde te u vestima u 4 na B92 ministar - maltene - citirao za sve što si u ovom postu napisao.
Iz toga zaključujem: ili si ti ministar, ili ministar podrobno i dalje čita blogove.
Ako si ministar, daj reci odmah, da se ne lažemo.
mixailo92 mixailo92 18:30 09.01.2009

Re: Formalnost

Zar lekari ne treba da izgube licencu i da im bude zabranjen rad, nakon što se uhvate u primanju mita? Kakve posledice uopšte snose?


Citat komentara sa Blicovog sajta, sa čijim se sadržajem u dobrom delu slažem:


Srle | Četvrtak, 8 Januar 2009. 21:20h
Ja bih voleo da meni neko objasni kako se policiji treba obratiti i gde prijaviti pa da oni reaguju na nacin kako su navodno reagovali u ovom slucaju? Ja sam pokusavao da prijavljujem mnoge stvari a oni su me samo belo gledali. I izvinite, sto sumnjam u celu stvar, ali ne mogu da zamislim situaciju da se zbog slicnih stvari obratim policiji a ona odreaguje kako je odreagovala navodno u ovom slucaju. Pa nemojte mi reci da je radnik gradske cistoce otisao tek tako u policiju, prijavio profesora i ovi rekli dobro sacemo da ga uhapsimo. Pa ljudi mucnite malo glavom, na sta bi ta scena stvarno licila ? Najurili bi ga iz stanice uz poruku da bi trebalo da zna gde zivi i da se u Srbiji lekari normalno potplacuju i sta sad on hoce.Mislim da je ovde neko drugi jos ranije resio da ga uhapsi, pa ga prisluskivao i pratio, pa onda rekao radniku gradske cistoce sta da radi. Nije ga ovaj samoinicijativno prijavio, nema te sanse. Mozda gresim, ali bih voleo da se objavi i ova moja sumnja...


Iskreno i ja sumnjam u verziju priče da bi brkati čika policajac uopšte želeo i da sasluša do kraja bilo kog građanina koji bi mu se požalio na ovako šta, već bi ga mrzovoljno otprašio napolje. On je njemu našao da kvari dan, taman kad je pristavio kaficu, a i napolju ovakva hladnoća.

Stvarno me interesuje na koji način ih je privoleo da uvuku papir u pisaću mašinu i zabeleže njegovu prijavu, a i posle toga da se obuku i pođu na lice mesta da uhapse "#$%&* lekara.
debau debau 20:36 09.01.2009

Re: Formalnost

Znači li to ipak da je nesrećni otac samo povod da umesto upravnika dođe drugi upravnik (kad već nije hteo milom)... Razne teorije mi se odmah jave, šta ću, kad živim gde živim.
snezana mihajlovic snezana mihajlovic 08:53 10.01.2009

Re: Formalnost

krug,
kamichak
is a
she

stara blogerka...
jedna od onih koji ne navraćaju baš često.
kamichak92 kamichak92 12:04 10.01.2009

Re: Formalnost

Krugolina Borup
dakle,
zakon, statut i kodeks omogucavaju da se, pod odredjenim uslovima,
ovom coveku oduzme licenca na 5 godina.
nije tacno da su komori vezane ruke.
jedino sto komora ne moze, to je da mu zbog ovog krivicnog dela trajno oduzme licencu.
ali, pet godina nije malo.


Kamičak, eno gde te u vestima u 4 na B92 ministar - maltene - citirao za sve što si u ovom postu napisao.
Iz toga zaključujem: ili si ti ministar, ili ministar podrobno i dalje čita blogove.
Ako si ministar, daj reci odmah, da se ne lažemo.


e vala za svasta su me optuzivali, ali da sam tomica ...


salu na stranu, ovo je prvi test za komoru.
zato je vazno da niko ne pushi pricu da su im, mukicama, vezane ruke.
nisu im vezane ruke.

Krugolina Borup Krugolina Borup 13:47 10.01.2009

Re: Formalnost

Iskreno i ja sumnjam u verziju priče da bi brkati čika policajac uopšte želeo i da sasluša do kraja bilo kog građanina koji bi mu se požalio na ovako šta, već bi ga mrzovoljno otprašio napolje. On je njemu našao da kvari dan, taman kad je pristavio kaficu, a i napolju ovakva hladnoća.


Ombudsman Saša Janković, danas u Blicu, objašnjava da - kad iz policije ne stigne željena reakcija, građanin se ima obratiti njemu.

Krugolina Borup Krugolina Borup 13:49 10.01.2009

Re: Formalnost

krug,
kamichak
is a
she

stara blogerka...
jedna od onih koji ne navraćaju baš često.


Snežana, hvala na pojašnjenju.
Kamičak - praštaj, molim te! Nova sam na blogu, treba mi vremena da pohvatam starosedeoce.
Krugolina Borup Krugolina Borup 13:51 10.01.2009

Re: Formalnost

salu na stranu, ovo je prvi test za komoru.
zato je vazno da niko ne pushi pricu da su im, mukicama, vezane ruke.
nisu im vezane ruke.


Koliko ja čitam po štampi izjave direktorke Lekarske komore, oni su promenili stav o korupciji koji su imali kad sam onomad ja s direktorkom emailom komunicirala (a što sam dala nešto višlje u postu). Sad direktorka priča ovo što i Kamičak priča, što i ministar Milosavljević priča.

Ako bude tako kao što pričaju - biće nešto od ove države na kraju.

Samo da mediji isprate, da ne pade u zaborav kao milion stvari pre toga!
lozacpera1 lozacpera1 00:14 12.01.2009

Re: Formalnost

Krugolina Borup
A pitam se da li Lekarska komora da ga izbaci....

Imam odgovor i na to pitanje.
Delim ga s auditorijumom kroz citate prepiske koju sam imala s direktorkom Lekarske komore Srbije:

PITANJA IZ MOG PRVOG EMAILA:
Zar lekari ne treba da izgube licencu i da im bude zabranjen rad, nakon što se uhvate u primanju mita? Kakve posledice uopšte snose?

ODGOVOR DIREKTORKE LKS:
S obzirmo da je podela licenci tek zapocela, a da po zakonu licencu ne mogu dobiti samo kolege koje su osudjivanje za dela nesavesnog lecenja i dela protiv zdravlja ljudi, nismo u mogucnosti da Vam odgovorimo na pitanje, na nacin na koji ste ocekivali. Korupcija je predmet rada odredjenih sluzbi pri MUP-u Srbije, a sto se LKS tice, svi gradjani mogu predati predstavku Sudu casti LKS koji ce biti formirani za otprilike do mesec dana i ciji ce to domen rada i biti.

POTPITANJA IZ MOG DRUGOG EMAILA:
Samo bih vas zamolila da mi pojasnite, potvrdite da li sam vas dobro razumela:
Dakle, po zakonu (kom? o zdravstveoj zaštiti?), licencu ne mogu dobiti samo osuđivani za nesavesno lečenje i dela protiv zdravlja ljudi. Osuđivani protiv korupcije - mogu?

ODGOVOR DIREKTORKE LKS:
U Zakonu o zdravstvenoj zastiti, mislim da je clan 195, stoji da licencu ne mogu dobiti samo lekari osudjivani za dela nesavesnog lecenja i za dela protiv zdravlja ljudi. To su, nazalost, jedina dela zbog kojih je u Zakonu predvidjeno da lekar ne moze dobiti licencu
***
Dakle, očekujem da, nakon 48časovnog pritvora koji mu je određen, dr E.S. bude pušten i vraćen na posao, gde će raditi dok se ne okonča sudski spor... a i posle toga, nezavisno od toga kakva će biti presuda.


Tacno tako. Jel vidite kakvi su nam zakoni. I sad kad ga puste i on se vrati na svoje radno mesto povecace tarifu da bi platio advokata i sudske troskove, a i da bi nadoknadio pare koje je izgubio dok je bio u pritvoru.

Mislim da nas neko zeza sa ovim zakonima.

Njemu treba zabraniti da pridje bolnici, ako nije spreman da se zrtvuje za dobrobit drugih nije trebao da upisuje medicinu. Ima toliko poslova gde je mogao da zaradjuje dobro. Kao doktor trebalo je da pomaze ljudima da ozdrave, ne da trazi pare kad su ljudi najranjiviji. Ako na ovaj nacin trazi pare onda je razlika izmedju njega i gatara i proroka koji obecavaju brzo ozdravljenje samo ta sto je on mogao da pomogne a nije hteo. To sto je mogao a nije hteo dosta govori o njemu, ali i o trenutnom stanju u nasem drustvu.

O nasim zakonima ne vredi trositi reci. Gde ima neke regulative ima i puno rupa pa je u principu sve zabranjeno a moze da radi ko sta hoce ako ima neku vezu sa vlascu.
matityahu matityahu 22:12 08.01.2009

Covek godine

Roditelj decaka je Covek godine! U najtezim trenucima je bio HRABAR, gradjanski hrabar. Primer za sve nas. Sada ce bela mafija bar jedanput da se se pomisli da li ce i kako uzeti novac. Preporuka bogeru za reakciju
man ray loves me man ray loves me 22:51 08.01.2009

Re: Covek godine

ne poznajem ga, jedna mogucnost je da je bio zaista hrabar i da ne bi dao nikakav mito, bez obzira na sumu, a druga mogucnost je da kao radnik gradske cistoce jednostavno nije imao gde da namakne 300e (a mozda to nije bilo jedino sto mu je trazeno).
kako bilo da bilo, efektivno jeste hrabar i svaka mu cast.
rivera54 rivera54 23:15 08.01.2009

Re: Covek godine

Roditelj decaka je Covek godine! U najtezim trenucima je bio HRABAR, gradjanski hrabar

Apsolutno!
gocanak gocanak 23:25 08.01.2009

Re: Covek godine

matityahu
Roditelj decaka je Covek godine! U najtezim trenucima je bio HRABAR, gradjanski hrabar. Primer za sve nas. Sada ce bela mafija bar jedanput da se se pomisli da li ce i kako uzeti novac. Preporuka bogeru za reakciju


HRABAR BAŠ!!!!!! HRABROST TO JE ONO ŠTO NAM FALI ....i oguglali smo istina ali u svom kukavičluku, u svojoj nemoći i gubitku želje da svemu sličnom pljunemo u lice i bar kažemo "smradu, hoštapleru, ništavilo, antihristu, gnjido......". I moja preporuka
man ray loves me man ray loves me 13:33 10.01.2009

Re: Covek godine

kao radnik gradske cistoce jednostavno nije imao gde da namakne 300e

my mistake. evo intervjua 'heroja' sa par slicica : konopac.
011-495 011-495 22:16 08.01.2009

Nista vise nije sveto..

Ako doktori traze novac da bi se nerodjeno dete pojavilo na svet (citaj porodjaj) onda je za takvu vrstu doktora 10-godisnjak mator momak koji je mnogo video i moze i da ne zivi vise.
Predlazem da se takvima sudi po starim Biblijskim zakonima a ne po zakonima modernog drustva.
Nikola Knežević Nikola Knežević 22:20 08.01.2009

Neophodno je doneti strožije zakone

koji bi za primanje mita propisivali kazne i do 30 godina zatvora. Takve kazne bi mogle biti okarakterisane kao drakonske ali bi bez sumnje imale pre svega preventivan karakter. Siguran sam da bi u tom slučaju broj ovakvih zloupotreba bio sveden na minimum. Brojni lekari ne samo da krše načela hipokratove zakletve već na ovaj način vrše svojevrsnu selekciju i pacijente ne tretiraju prema težini bolesti već prema njihovim finansijskim mogućnostima...
Exitus Letalis Exitus Letalis 22:49 08.01.2009

Re: Neophodno je doneti strožije zakone

Neophodno je doneti strožije zakone koji bi za primanje mita propisivali kazne i do 30 godina zatvora.

za početak, trajno gubljenje dozvole.
pa nek se pita što je gulio klupu 17 godina ako tako jeftino može da je proda.
matityahu matityahu 01:23 09.01.2009

Re: Neophodno je doneti strožije zakone

za početak, trajno gubljenje dozvole.
pa nek se pita što je gulio klupu 17 godina ako tako jeftino može da je proda


naravno gubljenje dozvole
+ po dzepu, gde je, vidi se i najslabiji. Zbog svoje sujetei pohlepe sigurno i tu "velelepnu" kucu vodi pod svojim imenom.
alpeot alpeot 12:17 09.01.2009

Re: Neophodno je doneti strožije zakone

Nikola Knežević
koji bi za primanje mita propisivali kazne i do 30 godina zatvora. Takve kazne bi mogle biti okarakterisane kao drakonske ali bi bez sumnje imale pre svega preventivan karakter. Siguran sam da bi u tom slučaju broj ovakvih zloupotreba bio sveden na minimum. Brojni lekari ne samo da krše načela hipokratove zakletve već na ovaj način vrše svojevrsnu selekciju i pacijente ne tretiraju prema težini bolesti već prema njihovim finansijskim mogućnostima...


G. Knezevicu, sasvim se slazem. Uz trajno oduzimanje lekarske licence.
Milutin Milošević Milutin Milošević 14:49 09.01.2009

Re: Neophodno je doneti strožije zakone

Ceo dan pokušavam da nadjem u vestima šta sam juče čuo na vestima: Doktor TAJ i TAJ je već optuživan/osudjivan zbog istog slučaja!
anastasija.p anastasija.p 00:35 10.01.2009

Re: Neophodno je doneti strožije zakone

Piromanski Piromanski 22:28 08.01.2009

Da citiram samog sebe

Ovo me uopste ne cudi. A znate zasto? Zato sto se vec dugi niz godina radna mesta na Klinickom centru u Beogradu dobijaju najcesce po svim drugim kriterijumima, sem po strucnosti. Brdo na kom se nalazi ova ustanova zajedno sa medicinskim fakultetom je epicentar nepotizma, bezskrupuloznosti, licemerja, korupcije i svega ostalog cemu nije mesto nigde, a pogotovo u zdravstvu. I onda se s vremena na vreme ovako nesto dogodi, pa se zaboravi, pa opet sve po starom. Najpametnije je pokupiti se i otici dok je vreme i dok se jos nije zagazilo u "sistem".
I da dodam: Neko pomenu religije i njihovo "dejstvo". Problem je sto se u Srbiji najcesce ne veruje ni u sta, sem u ono sto nam u tom trenutku odgovara. Ponegde se zateknu tragovi kucnog vaspitanja, ljudskosti, pozitivnih moralnih, religijskih ili ideoloskih vrednosti, ali sve je to nedovoljno da se ispreci bujici sebicnjakluka i samozivosti podsticanih decenijama unazad.
dunjica dunjica 22:31 08.01.2009

Nije problem tipičan za ovaj trenutak

1962. je moja desetomjesečna sestra obolila zbog nemara liječnika u bolnici u Osijeku. Na odjelu za djecu je provela 19 dana. Moji roditelji su svaki dan liječniku davali kovertu s novcem, jer je tražio (!). Vidjeli su da joj je sve lošije, ali ih je on umirivao da se oporavlja i nije dozvoljavao da je prebace na VMA u Beograd ili neku dječju kliniku u Zagreb. Tako 18 dana - koverta. Kada su došli 19. dan, rekao im je: "Vidite, pogoršalo se, možete je odvesti na VMA:" Odmah su uzeli taksi i s umirućim djetetom se zaputili prema Beogradu.

Kada je taxi stao pred VMA, moja sestra je izdahnula roditeljima na rukama.

Za sahranu su morali posuditi novce, jer u međuvremenu ne samo da više nisu imali novaca, nego su bili rasprodali i razne vrijednosti iz kuće da bi mogli liječniku dati kovertu.

Moja sestra nije bila jedini slučaj u to vrijeme u osječkoj bolnici. Liječnik je "po kazni" premješten na jednu zagrebačku bolnicu! (Poslije toga su neki roditelji koji su bili doživjeli istu sudbinu kao i moji, javno prijetili onom korumpiranom liječniku. On je dočekao penziju kao liječnik u Zagrebu.)
drug.clan drug.clan 22:47 08.01.2009

Re: Nije problem tipičan za ovaj trenutak

dunjica
1962. je moja desetomjesečna sestra obolila zbog nemara liječnika u bolnici u Osijeku. Na odjelu za djecu je provela 19 dana. Moji roditelji su svaki dan liječniku davali kovertu s novcem, jer je tražio (!). Vidjeli su da joj je sve lošije, ali ih je on umirivao da se oporavlja i nije dozvoljavao da je prebace na VMA u Beograd ili neku dječju kliniku u Zagreb. Tako 18 dana - koverta. Kada su došli 19. dan, rekao im je: "Vidite, pogoršalo se, možete je odvesti na VMA:" Odmah su uzeli taksi i s umirućim djetetom se zaputili prema Beogradu.

Kada je taxi stao pred VMA, moja sestra je izdahnula roditeljima na rukama.

Za sahranu su morali posuditi novce, jer u međuvremenu ne samo da više nisu imali novaca, nego su bili rasprodali i razne vrijednosti iz kuće da bi mogli liječniku dati kovertu.

Moja sestra nije bila jedini slučaj u to vrijeme u osječkoj bolnici. Liječnik je "po kazni" premješten na jednu zagrebačku bolnicu! (Poslije toga su neki roditelji koji su bili doživjeli istu sudbinu kao i moji, javno prijetili onom korumpiranom liječniku. On je dočekao penziju kao liječnik u Zagrebu.)



Svaki put se najezim kada cujem ovakve price!

Strasno je kako ljudski zivot kod nas vredi malo - skoro nista!
matityahu matityahu 22:49 08.01.2009

Re: Nije problem tipičan za ovaj trenutak

Voleo bih da na neki nacin saznam proces razmisljanja takvog coveka. Kada donosi odluku da uceni roditelje, uzme novac? Kako dolazi do cifre koju zeli da otme? Da li razmislja kako ce potrositi taj novac? Da li vidi vec na pocetku da je stanje beznadezno kod bolesnika ili zna da moze izleciti/zaleciti/pomoci? Sta mu pada na pamet kada bira jerdnu opciju i to svesno bukvalno zlocinacku opciju? Sta je pomislio kada je saznao da mu je pacijent umro? Da li je za sebe pomislio da je dr Smrt ili Dr Para? Da li je pomislio da je njegova svrha zivota da pomaze bolesnim ili da oduzima pare istim? Da li je takav bio tokom studiranja medicine ili jos ranije? Da li se opredelio za medicinu zbog para samo? Ako je to bilo u pitanju, pa ima i unsnijih poslova. Da li taj lekar smatra sebe covekom? Ili sta uopste kaze za sebe? Kad au penziji na miru provodi dane da li se seca pacijenata ili koverti?
Takav lekar ne zasluzuje da bude medju ljudima vec izmedju cetiri zida i sto je najveca kazna, samo u drustvu sa samim sobom.
drug.clan drug.clan 22:53 08.01.2009

Re: Nije problem tipičan za ovaj trenutak

matityahu
Voleo bih da na neki nacin saznam proces razmisljanja takvog coveka. Kada donosi odluku da uceni roditelje, uzme novac? Kako dolazi do cifre koju zeli da otme? Da li razmislja kako ce potrositi taj novac? Da li vidi vec na pocetku da je stanje beznadezno kod bolesnika ili zna da moze izleciti/zaleciti/pomoci? Sta mu pada na pamet kada bira jerdnu opciju i to svesno bukvalno zlocinacku opciju? Sta je pomislio kada je saznao da mu je pacijent umro? Da li je za sebe pomislio da je dr Smrt ili Dr Para? Da li je pomislio da je njegova svrha zivota da pomaze bolesnim ili da oduzima pare istim? Da li je takav bio tokom studiranja medicine ili jos ranije? Da li se opredelio za medicinu zbog para samo? Ako je to bilo u pitanju, pa ima i unsnijih poslova. Da li taj lekar smatra sebe covekom? Ili sta uopste kaze za sebe? Kad au penziji na miru provodi dane da li se seca pacijenata ili koverti?
Takav lekar ne zasluzuje da bude medju ljudima vec izmedju cetiri zida i sto je najveca kazna, samo u drustvu sa samim sobom.


Takvo razmisljanje nije retko. U Americi na primer ceo zdravstveni sistem ima samo jedan cilj da zaradi pare. Zdravlje pacijenta je samo nuzna potreba zarade.
To svi znaju, ponose se time i ne zele nikakve promene!

To je valjda posledica ispiranja mozga tokom 80-tih.


jaksa scekic jaksa scekic 23:13 08.01.2009

Re: Nije problem tipičan za ovaj trenutak

drug.clan
matityahu
Voleo bih da na neki nacin saznam proces razmisljanja takvog coveka. Kada donosi odluku da uceni roditelje, uzme novac? Kako dolazi do cifre koju zeli da otme? Da li razmislja kako ce potrositi taj novac? Da li vidi vec na pocetku da je stanje beznadezno kod bolesnika ili zna da moze izleciti/zaleciti/pomoci? Sta mu pada na pamet kada bira jerdnu opciju i to svesno bukvalno zlocinacku opciju? Sta je pomislio kada je saznao da mu je pacijent umro? Da li je za sebe pomislio da je dr Smrt ili Dr Para? Da li je pomislio da je njegova svrha zivota da pomaze bolesnim ili da oduzima pare istim? Da li je takav bio tokom studiranja medicine ili jos ranije? Da li se opredelio za medicinu zbog para samo? Ako je to bilo u pitanju, pa ima i unsnijih poslova. Da li taj lekar smatra sebe covekom? Ili sta uopste kaze za sebe? Kad au penziji na miru provodi dane da li se seca pacijenata ili koverti?
Takav lekar ne zasluzuje da bude medju ljudima vec izmedju cetiri zida i sto je najveca kazna, samo u drustvu sa samim sobom.


Takvo razmisljanje nije retko. U Americi na primer ceo zdravstveni sistem ima samo jedan cilj da zaradi pare. Zdravlje pacijenta je samo nuzna potreba zarade.
To svi znaju, ponose se time i ne zele nikakve promene!

To je valjda posledica ispiranja mozga tokom 80-tih.




Drug Clan,
ima samo mala razlika, tamo lekaru ne guras plavi koverat

J
dunja73 dunja73 01:43 09.01.2009

Re: Nije problem tipičan za ovaj trenutak

On je dočekao penziju kao liječnik u Zagrebu.)



Ovo je ,,nemam komentar ,, ..
dunjica dunjica 09:13 09.01.2009

Re: Nije problem tipičan za ovaj trenutak

Kada donosi odluku da uceni roditelje, uzme novac? Kako dolazi do cifre koju zeli da otme? Da li razmislja kako ce potrositi taj novac?


Očigledno je znao kako će novac potrošiti. Tata mi je pričao da je pri prvoj koverti pogledao koliko ima unutra, pa komentirao otprilike kao "nije nešto". Poslije toga su moji roditelji stavljali više.

(Da objasnim, vjerojatno je važno napomenuti. To je bilo 1. dijete mojih roditelja. Mami je zbog urođene srčane mane bilo zabranjeno ostajati trudnom i rađati. To je bio slučaj koji su u osječkoj bolnici znali mnogi liječnici.
Tako da je čisti očaj natjerao moje roditelje na plaćanje, jer su htjeli spasiti to čedo koje su tako željno dočekali i nisu vjerovali da će moći imati još djece. U takvim vanrednim situacijama, pod pritiskom mnogo faktora, čovjek ne razmišlja neminovno o suprotstavljanju, nego radije... kako da spasi jedan život.
Slično kao slučaj plaćanja epiduralne u primjeru koji je navela Krugolina. Kad je stani-pani, onda si spreman učiniti mnogo što u "normalnim" uslovima ne bi.)
mariopan mariopan 10:57 09.01.2009

Re: Nije problem tipičan za ovaj trenutak

dunjica
Kada donosi odluku da uceni roditelje, uzme novac? Kako dolazi do cifre koju zeli da otme? Da li razmislja kako ce potrositi taj novac?


Očigledno je znao kako će novac potrošiti. Tata mi je pričao da je pri prvoj koverti pogledao koliko ima unutra, pa komentirao otprilike kao "nije nešto". Poslije toga su moji roditelji stavljali više.

(Da objasnim, vjerojatno je važno napomenuti. To je bilo 1. dijete mojih roditelja. Mami je zbog urođene srčane mane bilo zabranjeno ostajati trudnom i rađati. To je bio slučaj koji su u osječkoj bolnici znali mnogi liječnici.
Tako da je čisti očaj natjerao moje roditelje na plaćanje, jer su htjeli spasiti to čedo koje su tako željno dočekali i nisu vjerovali da će moći imati još djece. U takvim vanrednim situacijama, pod pritiskom mnogo faktora, čovjek ne razmišlja neminovno o suprotstavljanju, nego radije... kako da spasi jedan život.
Slično kao slučaj plaćanja epiduralne u primjeru koji je navela Krugolina. Kad je stani-pani, onda si spreman učiniti mnogo što u "normalnim" uslovima ne bi.)

TACNO. Grozno je upravo to sto se na najstrasniji nacin od ljudi izvlaci novac. I to rade oni koji su se zakleli da ce ljudski zivot za njih biti svetinja a jedina svetinja kojoj se klanjaju je novac. Grozno. Ali najgore je sto smo nemocni, ni ovome nece nista biti, malo ce da sedi u cosku (suspenzija) kao ini pre njega ili oni sto su povredjenu porodilju vratili iz Urgentnog....nema nam spasa. Ljudi su jako pokvareni, ne svi , ali oni koji jesu sve druge su povukli za sobom u blato.
Mozda ako bi sami lekari najzad krenuli u lov na takve , oni posteni , da ih najure iz sluzbe pa da rade ono na sta su se zakleli?
drug.clan drug.clan 14:58 09.01.2009

Re: Nije problem tipičan za ovaj trenutak

jaksa scekic


Drug Clan,
ima samo mala razlika, tamo lekaru ne guras plavi koverat

J



Istina, oni traze da platis i to unapred a ukoliko nemas izbacuju te na ulicu!

Stvarno humano
b92fmember b92fmember 16:27 09.01.2009

Re: Nije problem tipičan za ovaj trenutak

drug.clan
jaksa scekic



Istina, oni traze da platis i to unapred a ukoliko nemas izbacuju te na ulicu!

Stvarno humano


Za placanje unapred nisi u pravu. Tamo ce neko biti prvo zbrinut a racun ce biti ispostavljen kasnije.
za samo placanje postoje razne opcije. nesto placa osiguranje nesto mogu da plate razne charity organizacije.
u svakom slucaju nece biti izbacen na ulicu cak i ako je u pitanju beskucnik bez zdravstvenog osiguranja
drug.clan drug.clan 17:59 09.01.2009

Re: Nije problem tipičan za ovaj trenutak

b92fmember
drug.clan
jaksa scekic



Istina, oni traze da platis i to unapred a ukoliko nemas izbacuju te na ulicu!

Stvarno humano


Za placanje unapred nisi u pravu. Tamo ce neko biti prvo zbrinut a racun ce biti ispostavljen kasnije.
za samo placanje postoje razne opcije. nesto placa osiguranje nesto mogu da plate razne charity organizacije.
u svakom slucaju nece biti izbacen na ulicu cak i ako je u pitanju beskucnik bez zdravstvenog osiguranja



U kojoj ti to bajci zivis. Od 2000 do kraja 2007 vise od 125 000 ljudi u americi je umrlo zato sto nisu imali zdravstveno osiguranje i/ili nisu imali da plate! (Da obestim neupucene da u americi i pored osiguranja za vadjenje slepog creva recimo mozete dobiti racun od par hiljada dolara i da vas osiguravajuca kompanija moze odbiti zato sto imate precondition - bolest vam je pocela (iako niste znali) pre nego sto ste se kod njih osigurali) O ovome ima gomila studija a procene idu od 100000 do 200000 ljudi sa znacajnom stopom povecanja od 2000 naovamo. Procena je da je u 2008. umrlo nesto manje od 30000 zato sto nisu imali para da plate operacije, terapije ili lekove. evo par takvih, link, link , link, link

USA je najnehumanija (prema sopstvenim gradjanima) razvijena zemlja na svetu, to i amerikanci znaju i ono sto je najgore ponose se svojim zdravstvenim sistemom u kome godisnje umre 25000 ljudi da bi osiguravajuce kompanije mogle da zarade stotine miliona dolara (samo pet navecih osiguravajucih kuca su 2007. imale profit od 12 milijardi dolara uz povecanje od 170% u odnosu na 2003.) Na ovo treba dodati profite bolnica koji su skocili nekoliko puta u poslednjih par godina.
tricanyc tricanyc 09:29 10.01.2009

Re: Nije problem tipičan za ovaj trenutak

Dunjice, oprosti, ali iz kojih "viših" razloga i dalje kriješ ime tog zločinca??? Nije mi jasno...
dunjica dunjica 21:45 10.01.2009

Re: Nije problem tipičan za ovaj trenutak


Dunjice, oprosti, ali iz kojih "viših" razloga i dalje kriješ ime tog zločinca??? Nije mi jasno...


Kako misliš "i dalje"? Nitko me nije pitao za ime. A drugo, isti je umro. Danas je netko njegov (mislim sin) liječnik u Osijeku i o njemu nisam čula ništa loše. Zašto da sinu utrnu zubi zbog kiselog gržđa koje je sijao otac?

Osječani znaju njegovo ime, jer rekoh da nije skrivio i naplatio (bukvalno) samo smrt moje sestre, nego još nekolicine djece i da su mu tada stizala prijetnje očajnih roditelja. Zbog toga je bio "kažnjen" premještajem u Zagreb. Cinizam, ali nije mi poznata pravda koja bi smanjila bol roditelja koji su zbog njega izgubili djecu ili, još manje, koja bi im djecu nadoknadila.

Još jednom: u Osijeku nije tajna, a od objavljivanja ovdje na Blogu ne vidim svrhu. Pogotovo sada kada je "otišao Bogu na račun".

milivolt milivolt 22:31 08.01.2009

Uči li ih neko moralu !

Mislim, šta reći !
Čudno je kako se u narodu zapatilo verovanje da su lekari neki mnogo moralni ljudi pa se sada nešto zgražamo !
Neće da bude da je tako. Rekao bih, čak, da je to jedna od amoralnijih profesija koja svoju poziciju "da zdravlje nema cenu" unovačava na ovaj ili onaj način !
drug.clan drug.clan 22:41 08.01.2009

Re: Uči li ih neko moralu !

milivolt
Mislim, šta reći !
Čudno je kako se u narodu zapatilo verovanje da su lekari neki mnogo moralni ljudi pa se sada nešto zgražamo !
Neće da bude da je tako. Rekao bih, čak, da je to jedna od amoralnijih profesija koja svoju poziciju "da zdravlje nema cenu" unovačava na ovaj ili onaj način !


Slazem se, odmah su tu i profesori univerziteta za koje nas narod takodje iz nekog nepoznatog razloga veruje da su visoko moralni ljudi!
laluza laluza 09:17 09.01.2009

Re: Uči li ih neko moralu !

Ko od nas nije, hm (castio) doktora kad mu se zena porodila. Javite se!
j.bre j.bre 11:49 09.01.2009

Re: Uči li ih neko moralu !

laluza
Ko od nas nije, hm (castio) doktora kad mu se zena porodila. Javite se!


Evo, ja cu da se javim.

A sad ovde procitajte i kako sam se onda provela.

Jedino sto mogu da kazem je da se divim decakovom Ocu iz Jaksinog teksta. Ne znam da li ga je na takav potez navela muka ili bes, ali svaka mu cast. Ja, nakon prvog iskustva, evo javno priznajem, ne bih imala petlju da im ponovo ne platim. Malo mi je veliki rizik - a jos veci ulog.
jaksa scekic jaksa scekic 22:39 08.01.2009

Nisu samo lekari krivi

i nije samo ta profesija na stubu srama, nego se ljudi najcesce odluce da takve slucajeve prijavljuju.
Mnogo je po nas opasnija ona sitna, svakodnevna moralna erozija, na koju smo zarad sticajaj okolnosti navikli, od politike, pa do samoposluge.

Ta moralna kriza, ili je nazovite korupcija, ili ma zovete to kako god hocete je najveci neprijatelj Srbije. Problem je sto smo oguglali, pa nam se cini da je sve normalno. Normalno nam je da nas majstor odere, normalno je da nam ne vrate kusur, normalno je da moramo da imamo "svog" apotekara da bi nasli lek, normalo nam je da je glupstina onakva kakva je, normalno nam je da su nam ...

Normalno nam je da smo nenormalni

Ajde da pricamo o tome, koooooolikooooo smo oguglali. Zaboravili smo da zivimo normalno
drug.clan drug.clan 22:43 08.01.2009

Re: Nisu samo lekari krivi

jaksa scekic
i nije samo ta profesija na stubu srama, nego se ljudi najcesce odluce da takve slucajeve prijavljuju.
Mnogo je po nas opasnija ona sitna, svakodnevna moralna erozija, na koju smo zarad sticajaj okolnosti navikli, od politike, pa do samoposluge.

Ta moralna kriza, ili je nazovite korupcija, ili ma zovete to kako god hocete je najveci neprijatelj Srbije. Problem je sto smo oguglali, pa nam se cini da je sve normalno. Normalno nam je da nas majstor odere, normalno je da nam ne vrate kusur, normalno je da moramo da imamo "svog" apotekara da bi nasli lek, normalo nam je da je glupstina onakva kakva je, normalno nam je da su nam ...

Normalno nam je da smo nenormalni

Ajde da pricamo o tome, koooooolikooooo smo oguglali. Zaboravili smo da zivimo normalno



Skoro sam cuo optimisticke procene da na koruciju ode 20% bruto dohotka Srbije. Ja bih rekao da je cifra ipak veca mozda i 30%.
To prostim jezikom znaci da svako od nas dva-tri sata dnevno radi samo za korupciju!
ssvetlana92 ssvetlana92 22:44 08.01.2009

Re: Nisu samo lekari krivi

Ajde da pricamo o tome, koooooolikooooo smo oguglali. Zaboravili smo da zivimo normalno

Izvini, ali nikada nismo ni znali. Socijalizam je učinio svoje...nismo smeli ni da zucnemo, a posledice su očigledne.
drug.clan drug.clan 22:46 08.01.2009

Re: Nisu samo lekari krivi

ssvetlana92
Ajde da pricamo o tome, koooooolikooooo smo oguglali. Zaboravili smo da zivimo normalno

Izvini, ali nikada nismo ni znali. Socijalizam je učinio svoje...nismo smeli ni da zucnemo, a posledice su očigledne.


Cisto da se ne bi pravila zabuna da pojasnim:

To kod nas nije bio socijalizam vec komunizam sa elemntima radnickog samoupravljanja i totalitarne diktature pojedinca.
Socijalizam je ono sto sada postoji u Norveskoj i Svedskoj!
Krugolina Borup Krugolina Borup 22:50 08.01.2009

Re: Nisu samo lekari krivi

Socijalizam je ono sto sada postoji u Norveskoj i Svedskoj!


I Danskoj.
Nemoj Dansku da mi zaboravljaš!
ssvetlana92 ssvetlana92 22:51 08.01.2009

Re: Nisu samo lekari krivi

drug.clan
ssvetlana92
Ajde da pricamo o tome, koooooolikooooo smo oguglali. Zaboravili smo da zivimo normalno

Izvini, ali nikada nismo ni znali. Socijalizam je učinio svoje...nismo smeli ni da zucnemo, a posledice su očigledne.


Cisto da se ne bi pravila zabuna da pojasnim:

To kod nas nije bio socijalizam vec komunizam sa elemntima radnickog samoupravljanja i totalitarne diktature pojedinca.
Socijalizam je ono sto sada postoji u Norveskoj i Svedskoj!

Sitničariš.
drug.clan drug.clan 22:59 08.01.2009

Re: Nisu samo lekari krivi

ssvetlana92
drug.clan
ssvetlana92
Ajde da pricamo o tome, koooooolikooooo smo oguglali. Zaboravili smo da zivimo normalno

Izvini, ali nikada nismo ni znali. Socijalizam je učinio svoje...nismo smeli ni da zucnemo, a posledice su očigledne.


Cisto da se ne bi pravila zabuna da pojasnim:

To kod nas nije bio socijalizam vec komunizam sa elemntima radnickog samoupravljanja i totalitarne diktature pojedinca.
Socijalizam je ono sto sada postoji u Norveskoj i Svedskoj!

Sitničariš.


tacno ali nekako volim to da istaknem

Izvini

I DANSKOJ I DANSKOJ I DANSKOj....
ssvetlana92 ssvetlana92 23:07 08.01.2009

Re: Nisu samo lekari krivi

drug.clan
ssvetlana92
drug.clan
ssvetlana92
Ajde da pricamo o tome, koooooolikooooo smo oguglali. Zaboravili smo da zivimo normalno

Izvini, ali nikada nismo ni znali. Socijalizam je učinio svoje...nismo smeli ni da zucnemo, a posledice su očigledne.


Cisto da se ne bi pravila zabuna da pojasnim:

To kod nas nije bio socijalizam vec komunizam sa elemntima radnickog samoupravljanja i totalitarne diktature pojedinca.
Socijalizam je ono sto sada postoji u Norveskoj i Svedskoj!

Sitničariš.


tacno ali nekako volim to da istaknem

Izvini

I DANSKOJ I DANSKOJ I DANSKOj....

Kad tebe ne mrzi da kuckaš, nije ni meni problem da čitam!
Piromanski Piromanski 23:40 08.01.2009

Re: Nisu samo lekari krivi

Krugolina Borup
Socijalizam je ono sto sada postoji u Norveskoj i Svedskoj!


I Danskoj.
Nemoj Dansku da mi zaboravljaš!


Danci imaju nacional-socijalizam, molicu fino.
gocanak gocanak 23:43 08.01.2009

Re: Nisu samo lekari krivi

jaksa scekic
i Normalno nam je da smo nenormalni Ajde da pricamo o tome, koooooolikooooo smo oguglali. Zaboravili smo da zivimo normalno


1. Tražiš vezu da ti doktor korektno vodi trudnoću.
2. Trebaš vezu da te korektno porode.
3. Trebaš vezu da upišeš dete u vrtić.
4. Trebaš vezu da upišeš dete u srednju školu (i ako je dobar đak)
5. Trebaš vezu da upišeš dete na fakultet.
6. Trebaš vezu da zaposliš to isto dete.
7. Treba ti veza da uknjižiš stan.
8. Trebaš vezu da .........ovo, da ono
9. Na kraju tvojima treba veza da bi te sahranili.....

Šta je tu normalno? Ništa. A hteo ili ne prati te od rođenja do smrti. A navike se lako stiču, teško menjaju i ono što sam ja spoznala je, da su bar ove navike vrlo infektivne i zarazne.....i prenose se nekako skolena na koleno.... a leka niotkuda.....dokle god bude mušterija koje traže vezu biće i ovih drugih.... začaran krug rekla bih.....
libkonz libkonz 23:47 08.01.2009

Re: Nisu samo lekari krivi

Socijalizam je ono sto sada postoji u Norveskoj i Svedskoj!

I Danskoj.
Nemoj Dansku da mi zaboravljaš!

Често се хвалимо како су на северу Европе хладни менталитетом, а ми јужњаци срдачни. Кад гледам емисије о скандинавији (и Данској, наравно) могу само да маштам да ћемо и ми једног дана бити такви.
Exitus Letalis Exitus Letalis 23:59 08.01.2009

Re: Nisu samo lekari krivi

Danci imaju nacional-socijalizam, molicu fino.

dadadadada, kako da ne.
moji rođaci izbeglice, dobili gajbu i 2000 eura mesečno.
besplatan prevoz.
10 taxi blokova mesecno, ako recimo pozli ili nesto tako...
besplatna popravka zuba i uopšte zdravstvena zaštita.

kad mi se rođak razboleo još dok je bio u bolnici zamenili
im stan za prizemlje i dobio od opšitne kolica koja inace koštaju
10.000 eu.

njihovim danskim komšijama, takođe izbeglicama, 4soban stan jer imaju troje dece.
svoj deci kompjutere pazarili.
i to im dali lovu da sami kupe da ne ispadne da nemaju poverenja
u njih.

ja bih volela da živim u tom nacionalsocijalizmu, pravo da ti kažem...
ivana23 ivana23 00:04 09.01.2009

Re: Nisu samo lekari krivi

gocanak

1. Tražiš vezu da ti doktor korektno vodi trudnoću.2. Trebaš vezu da te korektno porode.3. Trebaš vezu da upišeš dete u vrtić.4. Trebaš vezu da upišeš dete u srednju školu (i ako je dobar đak)5. Trebaš vezu da upišeš dete na fakultet.6. Trebaš vezu da zaposliš to isto dete.7. Treba ti veza da uknjižiš stan.8. Trebaš vezu da .........ovo, da ono9. Na kraju tvojima treba veza da bi te sahranili.....Šta je tu normalno? Ništa. A hteo ili ne prati te od rođenja do smrti. A navike se lako stiču, teško menjaju i ono što sam ja spoznala je, da su bar ove navike vrlo infektivne i zarazne.....i prenose se nekako skolena na koleno.... a leka niotkuda.....dokle god bude mušterija koje traže vezu biće i ovih drugih.... začaran krug rekla bih.....

Prvih pet tacaka sam iskusila i nijednom nisam imala vezu.
Piromanski Piromanski 00:31 09.01.2009

Re: Nisu samo lekari krivi

ja bih volela da živim u tom nacionalsocijalizmu, pravo da ti kažem...


pokusaj da dobijes turisticku vizu
matityahu matityahu 00:41 09.01.2009

Re: Nisu samo lekari krivi

moji rođaci izbeglice, dobili gajbu i 2000 eura mesečno.
besplatan prevoz.
10 taxi blokova mesecno...


... zato sto se tamo gledaju ljudi kao pojedinci, jedinke, s pravima, obavezama koji svima prapadaju.

10 taxi blokova mesecno

to je za starije osobe

Samo da ponovim: pojedinac, jedinka, licnost, osoba. TO!

Osim toga polaznica je: ako imas ekonomsku slobodu, imas i politicku.
011-495 011-495 01:00 09.01.2009

Re: Nisu samo lekari krivi

drug.clan

ssvetlana92
Cisto da se ne bi pravila zabuna da pojasnim:To kod nas nije bio socijalizam vec komunizam sa elemntima radnickog samoupravljanja i totalitarne diktature pojedinca.Socijalizam je ono sto sada postoji u Norveskoj i Svedskoj!


Kakav bre komunizam, ni nalik "svakome prema potrebama". To nije bio ni komunizam ni socijalizam.
dolybell92 dolybell92 06:15 09.01.2009

Re: Nisu samo lekari krivi

Често се хвалимо како су на северу Европе хладни менталитетом, а ми јужњаци срдачни. Кад гледам емисије о скандинавији (и Данској, наравно) могу само да маштам да ћемо и ми једног дана бити такви.


Može i odmah - samo treba tamo otići (ako može.. ))
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 08:54 09.01.2009

Re: Nisu samo lekari krivi

Izvini, ali nikada nismo ni znali. Socijalizam je učinio svoje...nismo smeli ni da zucnemo, a posledice su očigledne.

Ma jeste socijalizam učinio svoje, ali korupcija je mnogo starija od socijalizma.
Nikola Pašić je umro nakon audijencije kod kralja na kome ga je ovaj izribao zbog koruptivnih radnji njegova sina...
Srbija je zemlja sistemske korupcije, i ako bi bilo ozbiljne borbe u tome pravcu, ova mala, ogavna, vidljiva, opisana u Jakšinom postu ili u Dunjičinom, lakše bi se rešavala.
Vidite ovo sa budžetskom revizijom. Nikako da je uspostave. Najpre, nema ljudi. Onda ne daju prostor. Pa kad javnost počne brujati daju prostor ali nedovoljan, pa otežu sa imenovanjem odbora. Kad imenuju odbor, ispadne da skupština nije donela pravilnik. I tako u budućnost..
europejac europejac 10:46 09.01.2009

Re: Nisu samo lekari krivi

jaksa scekic
i nije samo ta profesija na stubu srama, nego se ljudi najcesce odluce da takve slucajeve prijavljuju.
Mnogo je po nas opasnija ona sitna, svakodnevna moralna erozija, na koju smo zarad sticajaj okolnosti navikli, od politike, pa do samoposluge.

Ta moralna kriza, ili je nazovite korupcija, ili ma zovete to kako god hocete je najveci neprijatelj Srbije. Problem je sto smo oguglali, pa nam se cini da je sve normalno. Normalno nam je da nas majstor odere, normalno je da nam ne vrate kusur, normalno je da moramo da imamo "svog" apotekara da bi nasli lek, normalo nam je da je glupstina onakva kakva je, normalno nam je da su nam ...

Normalno nam je da smo nenormalni

Ajde da pricamo o tome, koooooolikooooo smo oguglali. Zaboravili smo da zivimo normalno


Apsolutno tačno. Ova vest nije na naslovnoj strani novina,sem "Blica". Nikom ne pada na pamet da očekuje da večiti ministar podnese ostavku, Da direktor KC bude smenjen... Ništa . Sve što bi bilo normalna reakcija ,ovde se neće desiti
tyson tyson 16:10 09.01.2009

Re: Nisu samo lekari krivi

europejac
Nikom ne pada na pamet da očekuje da večiti ministar podnese ostavku, Da direktor KC bude smenjen... Ništa . Sve što bi bilo normalna reakcija ,ovde se neće desiti
A što bi ministar dao ostavku zbog ovoga?! Pa čak i direktor KC. U čemu se sastoji njihova krivica?



libkonz libkonz 16:17 09.01.2009

Re: Nisu samo lekari krivi

Nikom ne pada na pamet da očekuje da večiti ministar podnese ostavku, Da direktor KC bude smenjen... Ništa . Sve što bi bilo normalna reakcija ,ovde se neće desiti

Ma, da. Menjajte ministra da budete sigurni da ni jedan lekar posle ne bude uhapsen zbog mita. Ne govorim ništa o sadašnjem ministru, ali bi smena zbog ovoga bila jasna poruka narednom ministru: Zataškavaj ili ćeš biti smenjen.
debau debau 20:50 09.01.2009

Re: Nisu samo lekari krivi

Dapače, neki dan na TV dotični ministar samo što nije i fizički počeo da brani lekare optužene za nemar pri lečenju. Pa što je teško reći, jeste ima i takvih, gledaćemo da budemo efikasniji u njihovom eliminisanju... Oni su i njegova slika, ja bih na njegovom mestu poludela što mi takvi blate struku, ali - eto.
tricanyc tricanyc 09:33 10.01.2009

Re: Nisu samo lekari krivi

Tačno! I DANSKOJ I DANSKOJ I DANSKOJ!!! Proveo sam, sve ukupno (na preskoke), oko godinu dana u Kopenhagenu i za njihovu socijalu imam samo najlepše reči! Nije nikakvo sitničarenje; naprotiv!
ssvetlana92 ssvetlana92 22:39 08.01.2009

Niko se više ne čudi

U mom komšiluku je dve godine gradjena velelepna vila. Samo u gradnji je koštala 1milion evra. Lepota je gledati je sa svim tim luksuzarijama, mermerima, kaminima...pa kad se osvetli kao pravi dvorac izgleda. Svi znaju, i niko se ne čudi što je tu vilu podigao dečiji neurohirurg. Mislim da je iz Tiršeove. Zamislite samo koliko nesrećni roditelji daju para za bolesno dete!
Piromanski Piromanski 22:43 08.01.2009

Re: Niko se više ne čudi

U mom komšiluku je dve godine gradjena velelepna vila. Samo u gradnji je koštala 1milion evra. Lepota je gledati je sa svim tim luksuzarijama, mermerima, kaminima...pa kad se osvetli kao pravi dvorac izgleda. Svi znaju, i niko se ne čudi što je tu vilu podigao dečiji neurohirurg. Mislim da je iz Tiršeove. Zamislite samo koliko nesrećni roditelji daju para za bolesno dete!


Ima jedna lepa jevrejska kletva na tu temu...
drug.clan drug.clan 22:45 08.01.2009

Re: Niko se više ne čudi

ssvetlana92
U mom komšiluku je dve godine gradjena velelepna vila. Samo u gradnji je koštala 1milion evra. Lepota je gledati je sa svim tim luksuzarijama, mermerima, kaminima...pa kad se osvetli kao pravi dvorac izgleda. Svi znaju, i niko se ne čudi što je tu vilu podigao dečiji neurohirurg. Mislim da je iz Tiršeove. Zamislite samo koliko nesrećni roditelji daju para za bolesno dete!


Bice da je posteno ustedeo od plate koja iznosi iznosi manje od 1000 evra. Dinar po dinar - palata!
ssvetlana92 ssvetlana92 22:48 08.01.2009

Re: Niko se više ne čudi

Ima jedna lepa jevrejska kletva na tu temu...

Gadno je što ta kletva povuče mnoge za sobom...dok je dočekamo
ssvetlana92 ssvetlana92 22:49 08.01.2009

Re: Niko se više ne čudi

Bice da je posteno ustedeo od plate koja iznosi iznosi manje od 1000 evra. Dinar po dinar - palata!

Ja sve nešto mislim da se on i plate odrekao da bi sagradio tu vilu!
dunjica dunjica 09:25 09.01.2009

Re: Niko se više ne čudi

drug.clan
ssvetlana92
U mom komšiluku je dve godine gradjena velelepna vila. Samo u gradnji je koštala 1milion evra. Lepota je gledati je sa svim tim luksuzarijama, mermerima, kaminima...pa kad se osvetli kao pravi dvorac izgleda. Svi znaju, i niko se ne čudi što je tu vilu podigao dečiji neurohirurg. Mislim da je iz Tiršeove. Zamislite samo koliko nesrećni roditelji daju para za bolesno dete!


Bice da je posteno ustedeo od plate koja iznosi iznosi manje od 1000 evra. Dinar po dinar - palata!


E, sad, sve stoji, ali hajdemo napraviti mali misaoni eksperiment:

Zamislite liječnika koji živi samo od svoje plaće. Od plaće koja je u Srbiji nedovoljna naknada za odgovornost koju poziv liječnika sobom nosi. Znači liječnik i njegova obitelj trebaju živjeti s manje od 1000 evra mjesečno.
Jasno je da si od te plaće ne može priuštiti sve one statusne simbole koje se od njega kao gospon doktora očekuju: dobra kola, skupo uređen stan, dobre krpe, ljetovanja na otmjenim mjestima, ... To se od njega očekuje. Narod, njegovi pacijenti to očekuju od njega. Božemprosti doktora koji živi u 2- ili 3-sobnom stanu, vozi golfa, ne nosi markiranu robu, ni on ni njegovi... Ljudi bi rekli: vidi ga, kakav doktor... jado!

Moja poruka je da razmislimo koliko i mi sami, svojim očekivanjima na standard liječnika, s jedne strane, i nedostojne plaće s druge strane, pridonosimo korupciji?


maksa83 maksa83 10:53 09.01.2009

Re: Niko se više ne čudi

Narod, njegovi pacijenti to očekuju od njega.

Ne, oni od njega očekuju da radi svoj posao, pošto im se svakog meseca za to otkida nemali procenat od plate.

Ako je on napravio neke loše izbore u životu, mislio da će biti ovako pa ispalo onako, to je samo i isključivo njegov problem. Nek' ode negde na naftne platforme ili brusi dijamante za veće pare, ako mu se ovo ne sviđa.
dunjica dunjica 10:56 09.01.2009

Re: Niko se više ne čudi

Ne, oni od njega očekuju da radi svoj posao

Makso, idealisto, jasno da je to prvo i najvažnije što očekuju.

Ja rekoh: mali misaoni eksperiment. Potaknuo me ovaj Jakšin blog i par komentara koje sam u životu čula od ljudi, tipa: "Vidi ga, doktor, a vozi stojadina." Mislim da ima i toga, iz nepromišljenosti, iz sklonosti da ponekad izgubimo iz vida što su istinski prioriteti.
Aleksandar Stosic Aleksandar Stosic 22:54 08.01.2009

dno dna

dno dna, uzas uzasa.
jbo im j mtr da im jbo ja mtr nezajazljivu i najjadniju...gadi mi se zivot
drug.clan drug.clan 23:00 08.01.2009

Re: dno dna

Aleksandar Stosic
dno dna, uzas uzasa.
jbo im j mtr da im jbo ja mtr nezajazljivu i najjadniju...gadi mi se zivot



Nek si im rekao
Exitus Letalis Exitus Letalis 23:08 08.01.2009

Re: dno dna

Aleksandar Stosic
dno dna, uzas uzasa.
jbo im j mtr da im jbo ja mtr nezajazljivu i najjadniju...gadi mi se zivot



evo javiše sada na b92 ime doktora. zove se eugen slavik.
uhapšen.

slažem se da je otac dečaka heroj godine!
svaka čast!
gentedimare gentedimare 23:03 08.01.2009

ovu vest

sam videla u vecerasnjem dnevniku i bila besna,ljuta,zgadjena.ima li imalo duse u tom coveku?

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana