Udarac u odliveni mozak

/ 15.01.2009. u 17:37

Komentari: 95
Čitanost: 8359
/
Preporuke: 3682
/

Pise: Branislav Radovic

2948401623_f657c38474.jpg?v=0

Ima tome evo već nekoliko godina kako razni ministri i zamenici za dijasporu, od onog nesrećnog Čotrića pa nadalje, orkestrirano zapevaju, iako pripadnici raznih političkih opcija, da je odnos sa dijasporom, jelte, izuzetno važan, i da ima tamo para, pa treba, valjalo bi, da se ulože u naše nove limuzine-kombinacije-kampanje, dajte samo dijasporo, nemojte da zaboravite otadžbinu, unesite, donesite...

A nije mnogo drugačije zvučao ni poziv mladim (i starijim) naučnim radnicima, koji su se razlili i „razdoškolovali" po raznim evropskim i američkim zemljama, da se vrate u otadžbinu i pojačaju inače vrlo klimav naučni potencijal „dole". Dođite odliveni mozgovi, mother Serbia pati za vama, vratite se tamo gde ste diplomirali, pa da svi zajedno doprinesemo razvoju naše napaćene zemlje.

Emotivno, iz stomaka, svaki normalan čovek pomisli (a već inače želi) da se vrati i proba da učestvuje u svemu tome. Mnogi misle kako bi to bilo lepo i kako će to uraditi već jednoga dana, a neki odvažniji ili nestrpljiviji su već i probali.

I kako ide doček? Mislim, niko ne očekuje da se skupe ljudi kao kad Ana ili Nole uberu neki pehar, daleko bilo, ali još manje se očekuje ozbiljan udarac, i to nogom, u odliveni mozak u vidu naknade za nostrifikaciju neprijateljske (u konkretnom slučaju nemačke) diplome doktora nauka:"Da mi to ipak proverimo, znate, da li je valjana ta diploma stečena u nemačkoj zemlji agresorskoj, da je malo zagrizemo po krajevima da vidimo kvalitet, neko će možda i da je prevede, neće to da traje više od mesec-dva, a za napor treba izdvojiti skromnih 700 evara, znate ipak je to procedura koja traje, treba bureka da se pojede nad tom vašom imperijalističkom hartijom, biće sve u redu, verovatno, priznaće se diploma..."

Na sreću pa nisam ja bio taj koji je iskusio proveru drage diplome, inače verujem da bih se okrenuo i prvi voz, avion, brod, skelu, žičaru, magarca uhvatio, da se lepo vratim tamo gde sam iz vrlo sličnih pobuda otišao 7. oktobra 2000, zadovoljan, nakon uspešne „revolucije", sav u patriotskom zanosu i pun propagandnog materija na kome se vidi da ON odlazi, da je novo vreme pred nama, da će sve biti drugačije, da smo konačno pobedili nakon 7-8 godina borbe.

Nebitno u životu, ali bitno za ovu priču, je de sam otišao sa diplomom Biološkog fakulteta u Beogradu, koja je nostrifikovana u imperijalističkoj Nemačkoj za NULA pfeninga (čak je i markicu platio univerzitet), bez većih problema ili komplikacija."Eee samo tebe čekaju, samo se ti zanosi, pa mi smo bre tamo građani druge, ma kakvi druge, treće kategorije". Ja iskreno ništo od toga nisam doživeo, ne kažem da toga nema, ali nikada se ne nađoh u drugom redu. A u matici? U nekom redu sam sigurno, pa je dobro da se ne mora i u red da se DEBELO plati nostrifikacija.

Dragi ministri, tim tempom neće se mnogo ljudu vratiti nazad, a vama baš tako i odgovara. Evo čitam danas, „preplanuli" Obama (što reče fini Silvio) uzeo nobelovca za ministra energetike, hvalim te bože. A kada ćete vi da uberete nekog politički neobojenog pametnog čoveka? Znam, nikada. Znači ne mozak, pare daj burazeru, to treba vama napaćenima po skupštinskim i ostalim zgodnim odborima i pododborima, a da radi i misli nije nam potreban niko.

Pozdrav od odlivenog mozga iz Graca

Peščanik.net, 24.12.2008.

postavite na |

Komentari (95)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Ninoslav Randjelovic 17:47 15.01.2009

Heej, ja se vratio ovde iz dijaspore

pre 12 godina.
Ludilo od dogadjaja, uglavnom zanimljivih. Medjutim, posla nema.....

maya.sangoma 18:09 15.01.2009

pa nismo valjda ...

Pa nismo valjda ludi da se vracamo ...., a znam da bismo svi voleli ....

bauer. 18:29 15.01.2009

Re: pa nismo valjda ...

a znam da bismo svi voleli ....

mozda ne bas svi? home is where you make it.

Spiridon 18:36 15.01.2009

Re: pa nismo valjda ...

bauer.
a znam da bismo svi voleli ....

mozda ne bas svi? home is where you make it.

velika istina

Krugolina Borup 18:34 15.01.2009

Sjajan tekst

Mišljenja sam da dijaspora najviše može da pomogne odatle gde je, i to ne novcem nego - znanjem.

Molim lekare, naročito ginekologe, iz dijaspore, koje hvata patriotski zanos i žele nekako da pomognu, a da to ne obuhvata davanje novaca - da mi se jave.

scabies 23:37 15.01.2009

Re: Sjajan tekst

PREPORUKA!
A odliv mozgova, sto bi rekla Nadezda Milenkovic, je pomalo cudan ginekolosko-neuroloski termin

(Kad vec Krugolina pominje ginekologe

)

Aleksandar Stosic 18:40 15.01.2009

odoh na kafu

prvi!

Aleksandar Stosic 18:42 15.01.2009

juhu

evo, skuvao sam kafu, pa sad da procitam tekst

Aleksandar Stosic 18:43 15.01.2009

hm

procitao sam. eh, bolje da ne pocinjem na tu temu...
ps. poslao sam ti na pp da sam ti lupio preporuku!

Spiridon 18:56 15.01.2009

Re: hm

Aleksandar Stosic
procitao sam. eh, bolje da ne pocinjem na tu temu...
ps. poslao sam ti na pp da sam ti lupio preporuku!

nisi meni, nego mom kumu koji napisa ovaj prelepi tekst

hvala u svakom slucaju

ssvetlana92 22:36 15.01.2009

Re: hm

Spiridon
Aleksandar Stosic
procitao sam. eh, bolje da ne pocinjem na tu temu...
ps. poslao sam ti na pp da sam ti lupio preporuku!

nisi meni, nego mom kumu koji napisa ovaj prelepi tekst

hvala u svakom slucaju

Svaka čast kumu. Lepo napisa čovek, kratko i jasno. Možda neko i pročita..pa se postidi. Ali to sunce neće nas da ogreje.
Taj odliv mozgova traje mnogo godina i na žalost, neće prestati.

Spiridon 09:05 16.01.2009

Re: hm

Taj odliv mozgova traje mnogo godina i na žalost, neće prestati.

ja mislim da sam jedini sa kojim je srbija profitirala sto je napustio (barem onaj veci deo zenske populacije) =]

Milan Novković 11:40 16.01.2009

Re: hm

ja mislim da sam jedini sa kojim je srbija profitirala sto je napustio (barem onaj veci deo zenske populacije) =]

Kad si odlazio nisi mogao previše da poneseš (ako si oženjen ignoriši fazon :)

AlexDunja 18:41 16.01.2009

Re: hm

milane ove fotke koje povremeno kacis
su fe-no-me-nal-ne!
bas. uhhhh!

Spiridon 19:29 16.01.2009

Re: hm

Milan Novković
ja mislim da sam jedini sa kojim je srbija profitirala sto je napustio (barem onaj veci deo zenske populacije) =]

Kad si odlazio nisi mogao previše da poneseš (ako si oženjen ignoriši fazon :)

ignorišem fazon =]

Milan Novković 19:35 16.01.2009

Re: hm

fe-no-me-nal-ne

Sviđa ti se Lois Greenfield. Na njenom sajtu imaš na stotine fotki. Nažalost malog su formata. Ja ovu imam u knjizi pa sam onomad skenirao.

Spiridon 19:55 16.01.2009

Re: hm

Ja ovu imam u knjizi pa sam onomad skenirao.

Milance trenutno vodi na listi postavljaca fotografija na ovom blogu

bar prema mojim kriterijumima =]

Milan Novković 20:02 16.01.2009

Re: hm

postavljaca fotografija

VKV postavljač fotografija

Neću ostati gladan ako mi žena da nogu :)

Ima nas dosta, zavisi na koje blogove ideš.

Spiridon 20:11 16.01.2009

Re: hm

Neću ostati gladan ako mi žena da nogu :)

cuti, zloneculo u danasnje vreme covek mora o svemu da razmislja =]

antioksidant 18:55 15.01.2009

.

I kako ide doček? Mislim, niko ne očekuje da se skupe ljudi kao kad Ana ili Nole uberu neki pehar, daleko bilo, ali još manje se očekuje ozbiljan udarac, i to nogom, u odliveni mozak u vidu naknade za nostrifikaciju neprijateljske (u konkretnom slučaju nemačke) diplome doktora nauka:"Da mi to ipak proverimo, znate, da li je valjana ta diploma stečena u nemačkoj zemlji agresorskoj, da je malo zagrizemo po krajevima da vidimo kvalitet, neko će možda i da je prevede, neće to da traje više od mesec-dva, a za napor treba izdvojiti skromnih 700 evara, znate ipak je to procedura koja traje, treba bureka da se pojede nad tom vašom imperijalističkom hartijom, biće sve u redu, verovatno, priznaće se diploma..."

sve si pogresno skapirao. to je bio test da se proveri cvrstina volje za povratak. da ne gube vreme sa onima koji ce se posle predomisliti...

samo uporno. mnogo ce ces se ..... najesti dok se ne utopis u nas koji nismo ni odlazili...

ps: i dobrodosao kuci. cekali smo te. nedostajao si nam...

loader 19:38 15.01.2009

Dolivanje na temu :)

Branislave, brate u tuđini, za uspešnije sprovođenje vaše ideje o uvažavanju mozgova bilo bi mnogo korisnije da ste u Srbiji i da kao deo vojske promena brže nadvladate vojsku dekadencije. Ne shvatite ovo kao prebacivanje što ste otišli, već kao nespornu činjenicu koju svako ima pravo da primeti.

To o čemu pričate nije stvar nečije dnevne političke odluke, već stvar mnogih uslovljenosti koje našu politiku čine baš ovakvom kakva jeste. Ona je ekvivalent društvenog kvaliteta. Taj kvalitet je na zabrinjavajućem nivou.

Ne možemo reći ni da je to sadašnje stanje nekakvo iznenađenje, jer društvo koje se 10-15 godina intenzivno uništava ne može da se oporavi između 5. i 7. oktobra iste godine.

Povrh toga, oporavak nije ni počeo 5. oktobra. Tada je počeo poluoporavak, jer su strukturu pobednika činili i čuvaoci vrednosti bivšeg režima, koji su, sabrani sa tadašnjim opozicionim strankama, činili faktičku političku većinu. Ta većina manje-više traje sve do leta nedavno istekle godine. Stvari su kompleksnije, no što se na prvi politički gled čini.

Pozdrav u Grac, i da se što pre steknu uslovi da se možda i vratite :)

Spiridon 19:48 15.01.2009

Re: Dolivanje na temu :)

i da se što pre steknu uslovi da se možda i vratite :)

vec uveliko se radi na tome

loader 21:29 15.01.2009

Re: Dolivanje na temu :)

Kao da je Blejk Karington gradio :)
Svaka čast, Spiridone.
Što više ovakvih prihvatilišta za "odlivene gastarbajtere", to više povraćene pameti u Srbiji :)

nsarski 01:50 16.01.2009

Re: Dolivanje na temu :)

i da se što pre steknu uslovi da se možda i vratite :)

Cekaj, zar se nije vratio, na primer, B. Djelic? Ne znam koju sada funkciju obavlja, ali on je bio "odliven" pa se sada "ulio". Ja znam nekoliko ljudi koji su se vratili o dobili dobre poslove - uglavnom u biznisu u finansijama, naravno.
Sto se naucnika tice, znam ih par koji su se vratili, i ne zale se preterano (ako je to uteha). Ali kod njih je svaka prica zasebna i specificna. U sustini, nekog pravila kao da i nema.

loader 16:07 16.01.2009

Re: Dolivanje na temu :)

Možda bi odgovor trebalo tražiti kroz kombinovanje dve činjenice: da je svaka priča kad je o naučnicima reč zaista sasvim zasebna, i, sa druge strane, da bi jedno zdravo, ekonomski zamahnuto društvo koje je svesno neophodnosti nauke predstavljalo daleko bolji ambijent za rad naučnika.

man ray loves me 19:59 15.01.2009

nostalgie de la boue

Emotivno, iz stomaka, svaki normalan čovek pomisli (a već inače želi) da se vrati i proba da učestvuje u svemu tome.

sto? nikada nisam imala taj osecaj. normalna ili ne, zelim da zivim tamo gde mogu da ostvarim svoje pune potencijale.

"Eee samo tebe čekaju, samo se ti zanosi, pa mi smo bre tamo građani druge, ma kakvi druge, treće kategorije". Ja iskreno ništa od toga nisam doživeo, ne kažem da toga nema, ali nikada se ne nađoh u drugom redu.

ni ja.

aquariusoptimist 20:58 15.01.2009

Molim

da mi neko lepo objasni ulogu ministarstva za dijasporu i kakvu korist ima dijaspora od njega.
Hvala

dunja73 21:18 15.01.2009

kazna

Kazna je 300€ ako se strani drzavljanin ne prijavi u MUP .
Zna se da su ti ,,stranci,, ugavnom nasi ljudi .

pape92 21:34 15.01.2009

opšte mesto

Prihvatam da ima ljudi koji ne bi želeli da se vrate šta god, ali ih srećem samo u virtuelnom svetu. Nema ničeg lošeg, ni tužnog, ni previše melanholičnog želeti povratak, to je toliko normalno. Druga je stvar što je povratak praktično nemoguć. Životi i karijere onih koji su otišli se moraju kontinualno nastaviti u Srbiji.

Slučaj koji je karakterističan: NN je naučnik koji se bavi specifičnim, stručnim poslom na Zapadu. NN retko navodi kao razlog što ne može da se vrati to što bi mu plata bila manja. Glavni razlog je jer ne može da se bavi onim čime se do sada bavio. Resetovanje brojčanika na kilometar satu nije poželjno nakon tridesete. Osim toga, NN se bavi sjajnim stvarima, projektom kakav bi bio od značaja Srbiji. NN bi mogao da preseli novac za projekat i u Srbiju (finansijerima je svejedno gde se projekat obavlja) ali u Srbiji je sve zauzeto. Ima pogodnih laboratorija, ali očekivati da će NN dobiti radno mesto i jednu laboratororiju za (komercijalni) dotični projekat je ravno očekivanju da će Slobodan Šijan dobiti mesto na Akademiji. Nema mesta. Tamo već sedi neko ko nije otišao. On doduše ne radi mnogo, i daleko je od vrhova u naučnom istraživanju do kojih je stigao NN, ali tako to ide. Rešenja su samo dva: izgraditi nove kapacitete za projekat NN (apsurdno, postojeći zadovoljavaju, koštalo bi milione) ili postaviti NN da bude šef onome ko je ostao ovde. Ovo drugo rešenje, ma koliko bilo logično i od koristi za zajednicu, je podjednako nemoguće - otpori su očekivani, i ogromni, nepremostivi. I tako, armija stručnjaka koja čak ne traži veće plate već samo adekvatna radna mesta ostaje da duva u jedra ekonomija zemalja u kojima žive, a i mi se kažu polako krećemo napred.

aquariusoptimist 22:01 15.01.2009

Re: opšte mesto

razlog što ne može da se vrati to što bi mu plata bila manja

Niko nece da pristane da radi za manju platu od one koju je vec postigao.

pape92 22:13 15.01.2009

Re: opšte mesto

Nije apsolutno tačno. U okviru istog ekonomskog sistema i uslova, uglavnom neće ukoliko ih muka ne pritera. U slučaju povratka, ljudi imaju ideju o određenoj cifri koja bi im omogućavala pristojan život, ali ta cifra ne mora (kao što i ne može) da se poklapa sa trenutnim primanjima na Zapadu. Ovo su barem meni rekli oni sa kojima sam na tu temu razgovarao, i meni zvuči logično. Najveći razlog nemogućnosti povratka je onaj koji sam objasnio, nedostatak adekvatnih radnih mesta.

aquariusoptimist 22:15 15.01.2009

Re: opšte mesto

pape92
Nije apsolutno tačno. U okviru istog ekonomskog sistema i uslova, uglavnom neće ukoliko ih muka ne pritera. U slučaju povratka, ljudi imaju ideju o određenoj cifri koja bi im omogućavala pristojan život, ali ta cifra ne mora (kao što i ne može) da se poklapa sa trenutnim primanjima na Zapadu. Ovo su barem meni rekli oni sa kojima sam na tu temu razgovarao, i meni zvuči logično. Najveći razlog nemogućnosti povratka je onaj koji sam objasnio, nedostatak adekvatnih radnih mesta.

To mi zvuci malo filantropski ali neka ti bude.

man ray loves me 22:21 15.01.2009

Re: opšte mesto

ta cifra ne mora (kao što i ne može) da se poklapa sa trenutnim primanjima na Zapadu

i don't see why not. zapravo, ako drzava zeli da privuce bilo koga da se vrati, mora da mu da vecu platu nego na zapadu. stratesko ulaganje. ako je drzava spremna da jednom naucniku daje sto-petsto hiljada evra godisnje da bi radila njegova laboratorija, moze da mu daje jos trideset-pedeset hiljada za platu.
najtuznije je sto se velike pare vec daju, ali pogresnim ljudima. koliko para je otislo u vincu, na primer, a sta je izaslo odande?
potrebna je promena politike, promena kursa. jeftini patriotizam ne radi posao.

pape92 22:22 15.01.2009

Re: opšte mesto

Nema veze sa filantropijom. Ima veze sa sagledavanjem toga kako će celokupni život da ti izgleda ako bi se vratio u odnosu na celokupni život koji imaš sad i onda doneseš odluku najsebičniju moguću, u pozitivnom smislu te reči, dakle u skladu sa sopstvenim interesima, na osnovu tog sagledavanja svega, u čemu je visina plate tek jedan od faktora. Može biti naznačajniji ukoliko je zaista mala, ali plata u Srbiji može biti i pristojna, tj takva da ti omogućava pristojan život (uvek manja nego napolju).

pape92 22:28 15.01.2009

Re: opšte mesto

i don't see why not...

Jeste, to bi bilo još bolje, ali nije neophodno, naučnici i stručnjaci su racionalni ljudi, ne razmišljaju kao fudbalske zvezde. Hoće da fino žive, ali retko se trkaju ko će da ima većeg BMWa. Neophodno je da plata bude dobra, ali je presudno da ga neko primi na posao. Bez posla nema ni plate - a posla nema. Tačnije, ne može da se dobije, a ima ga, u smislu imalo bi šta da se radi...

man ray loves me 22:36 15.01.2009

Re: opšte mesto

vecina naucnika koje ja poznajem ne bi dosla da radi za manju platu, narocito oni koji su zasnovali porodice u inostranstvu (to vazi i ako su im supruznici naseg porekla). plus nije samo plata - obrazovanje za decu, sigurnost, hiljadu drugih stvari.

pape92 22:44 15.01.2009

Re: opšte mesto

Fair enough. Samo da znaš, moji naučnici mogu da prebiju tvoje naučnike

man ray loves me 22:47 15.01.2009

Re: opšte mesto

aquariusoptimist 23:18 15.01.2009

Re: opšte mesto

pape92
Nema veze sa filantropijom. Ima veze sa sagledavanjem toga kako će celokupni život da ti izgleda ako bi se vratio u odnosu na celokupni život koji imaš sad i onda doneseš odluku najsebičniju moguću, u pozitivnom smislu te reči, dakle u skladu sa sopstvenim interesima, na osnovu tog sagledavanja svega, u čemu je visina plate tek jedan od faktora. Može biti naznačajniji ukoliko je zaista mala, ali plata u Srbiji može biti i pristojna, tj takva da ti omogućava pristojan život (uvek manja nego napolju).

Slazem se, visina plate nije presudna.
Meni je licno stanje srpskog zdravstvenog sistema dovoljan razlog da se u Srbiju nikad ne vratim iako mi doktori skoro nikad ne trebaju.

Domazet 23:55 15.01.2009

U bre, pa ovde su krenuli sa vredjanjem po

najtuznije je sto se velike pare vec daju, ali pogresnim ljudima. koliko para je otislo u vincu, na primer, a sta je izaslo odande?

...licnoj osnovi!? Sta rade ti moderatori da mi je znati...

Ajde, duso moja prepametna, obrazuj nas malo o tome koliko je para uslo u Vincu i sta je iz nje izaslo. I sta je iz nje, po tebi trebalo da izadje? Preskoci kajmak, znam da si na njega (od letos?) alergicna...

Ti koliko si renesansna, ne bi trebalo da se zoves Ms Radnitzky, mnogo bi ti vise pristajalo Signor(in)a Da Vinci

man ray loves me 00:02 16.01.2009

Re: U bre, pa ovde su krenuli sa vredjanje

nisam bas toliko renesansna, jer ima jedna stvar koja mi ne ide - ne razgovaram s tobom dok ne promenis ton i ne izvinis se za ovo do sada.

Domazet 00:07 16.01.2009

Izvini sto ne mogu da ti odgovorim...

man ray loves me
nisam bas toliko renesansna, jer ima jedna stvar koja mi ne ide - ne razgovaram s tobom dok ne promenis ton i ne izvinis se za ovo do sada.

...masne mi ruke od kajmaka.

srki92 10:18 16.01.2009

Re: opšte mesto

pape92
Nije apsolutno tačno. U okviru istog ekonomskog sistema i uslova, uglavnom neće ukoliko ih muka ne pritera. U slučaju povratka, ljudi imaju ideju o određenoj cifri koja bi im omogućavala pristojan život, ali ta cifra ne mora (kao što i ne može) da se poklapa sa trenutnim primanjima na Zapadu. Ovo su barem meni rekli oni sa kojima sam na tu temu razgovarao, i meni zvuči logično. Najveći razlog nemogućnosti povratka je onaj koji sam objasnio, nedostatak adekvatnih radnih mesta.

Pape, evo i ja, ko i autor, zapalio 2000, magistrirao sam i doktorirao u Americi, pomislio jednom onako bez veze da nostrifikujem diplomu u Beogradu, reda radi, a i ako se mozda nekad vratim.... Ali sam brzo odustao kad sam cuo koja je procedura, pa se jos setio onih horor prica kolega koji su pokusavali samo da zakazu sopstvenu odbranu teze. Sujeta profesora, miniratovi izmedju klanova iz kojih ti dolaze clanovi komisije, ma rekoh, zajebi to...

Ne znam, ja sam od onih koji se ne bih vratio. Ne zbog love, ne zbog toga sto ne mogu da radim svoj posao jer je Srbija jedno pola veka iza, nego sto svaki put kad dodjem kuci, ono u par godina, da vidim moje, posle lepih prvih par dana gibaje, cevapa i baklava, toliko mi se brzo sve smuci da se pitam koji cu ja qrac tu i pravo da ti kazem jedva cekam da odem. Ono par vrednih prijatelja je uglavnom otislo, oni koji nisu, bi, samo da im se ukaze prilika. Sve ostalo je uglavnom Bogu plakati. Ubija ta atmosfera zivotarenja, svi nesto muvaju, svi se ponasaju kao da ce ziveti vecno i da je sve manjevise ok, a ne daj boze samo da se razbole. Nemam vise ni skim da se svadjam...

Odem do moje bivse firme, kroz koju su prosli mozda najbolji inzenjeri koje je nasa zemlja imala, ono magacin...Na kraju, kad pomislim da ako se i vratim i ne nadjem posao, pola moje familije koja zivi tu i izdrzava se od moje kinte dijasporske ima da ode dodjavola...

Stvarno ne razumem ljude koji su se vratili, osim ako ne kapiraju da je u pitanju zajeb. Ok, moze da se desi, mada mi i nije jasno kako je neko pametan to mogao sebi da napravi.

pape92 13:07 16.01.2009

Re: opšte mesto

Da...ono što bi trebalo dati ljudima koji se vraćaju, mada se gotovo niko ne vraća pa je ovo hipotetički, je osećaj smisla koji bi taj povratak imao, i nekakve svrsishodnosti. To se ne može postići u firmama koje su prpale, i u atmosferi životarenja. Ovo samo potvrđuje moj utisak da samo gola plata nije presudna, kada bi ljudima dali svrsishodnost na radnim mestima. Ipak je naša nova dijaspora sastavljena od ljudi kojima nije svejedno šta rade, ne samo koliko su za to plaćeni. Naravno da osim profesionalnog, postoje i mnogi drugi razlozi koji otežavaju, odnosno onemogućuju povratak. Ukoliko su koreni u novoj zemlji pušteni dovoljno duboko (deca, škola, hipotekarni krediti) to je više nego dovoljan razlog da je povratak nemoguć.

reanimator 22:22 15.01.2009

...

Jel počelo muvanje ili da svratim kasnije? :)

ssvetlana92 22:43 15.01.2009

Re: ...

reanimator
Jel počelo muvanje ili da svratim kasnije? :)

Spira se uozbiljio...kasnije će svratimo :))))))

maksa83 23:21 15.01.2009

Re: ...

Jel počelo muvanje ili da svratim kasnije? :)

Ma ne'a ništa, mrtvi su ozbiljni.
Ziro estrogen, ziro testosteron, ništa halucinogeno, sve neki go ratio.

Vratićemo se kad se isponapijaju i puste narodnjake. :)))

Kad se vrnem
iz Franfurt na Majnu
će ti kupim
od zlata kolajnu

aquariusoptimist 23:29 15.01.2009

Re: ...

Kad se vrnem
iz Franfurt na Majnu
će ti kupim
od zlata kolajnu

Priznaj da si ovo sam uglazbio.

man ray loves me 23:32 15.01.2009

Re: ...

i see you are not familiar with the works of rokeri s moravu.

aquariusoptimist 23:35 15.01.2009

Re: ...

man ray loves me
i see you are not familiar with the works of rokeri s moravu.

Aaaaa

Izvini Makso

maksa83 23:42 15.01.2009

Re: ...

i see you are not familiar with the works of rokeri s moravu.

Je l' stvarno njihovo? Uopše "ne čujem" neku muziku uz to, meni strofa ostala u glavi iz nekog low down humorističkog časopisa od pre pe'-šes' iljada godina.

man ray loves me 23:47 15.01.2009

Re: ...

bolje da sam cutala, ali ajd sad : evo ovde.

maksa83 00:03 16.01.2009

Re: ...

bolje da sam cutala, ali ajd sad : evo ovde.

Nema veze, pravićemo se da nismo videli.
Primeti na kom je domenu taj URL.

Spiridon 10:16 16.01.2009

Re: ...

reanimator
Jel počelo muvanje ili da svratim kasnije? :)

Ne prizivaj zlu sudbinu, molim te.

AlexDunja 23:02 15.01.2009

...

Dragi ministri, tim tempom neće se mnogo ljudu vratiti nazad, a vama baš tako i odgovara.

da.

dragoljub92 23:24 15.01.2009

u

niš su mangupi,svojevremeno,zezali ljude ovim rečima-dođi,dođi,kad ovaj krene ka njima kažu koj ćeš mi qrac
meni ta priča o povratku pamet deluje baš tako

aquariusoptimist 23:28 15.01.2009

Re: u

dragoljub92
niš su mangupi,svojevremeno,zezali ljude ovim rečima-dođi,dođi,kad ovaj krene ka njima kažu koj ćeš mi qracmeni ta priča o povratku pamet deluje baš tako

Dragoljube, Dragoljube, zar se tako izrazava na blogu, cccccc
cak i kad je istina to sto kazes.
Kako znam da je istina to sto si rekao>
Ima ovde kod mene jedan nislija koji kaze to isto.

maksa83 23:38 15.01.2009

Re: u

Dragoljube, Dragoljube, zar se tako izrazava na blogu, cccccc
cak i kad je istina to sto kazes.
Kako znam da je istina to sto si rekao>
Ima ovde kod mene jedan nislija koji kaze to isto.

Aj' da se izjasnim kao neko ko to gleda odavde, i ima nešto drugova bisera rasutih po belom svetu (retko iritantna pesma, btw., ali meni je takav ceo Bajagin opus). Uglavnom ste u pravu. Instituti su mahom popucali, pogotovo oni kojima su glavne mušerije bile vojska, policija i ex. PTT a danas tzv. Telekom. Kako sam ukapirao, u tim velikim sistemima koji su glavne mušterije Instituta vlada tzv. buy, do not build filozofija, što je "prirodno" pošto: 1) razvoj je skupa stvar, a nema se para, tj. oni koji dele pare ne vide nikakav direktan neposredan benefit, pošto takvo ulaganje ne rešava njihov neposredan problem, a to je ostanak na vlasti, pošto ne donosi neke bitne glasove, za razliku od rasipanja para na koješta i kupovinu (zapravo iznajmljivanje) socijanog mira, i 2) od razvoja ne može da se namakne provizija, a onda uopšte nije zabavno biti Ministar.

dragoljub92 23:39 15.01.2009

Re: u

aquariusoptimist
dragoljub92
niš su mangupi,svojevremeno,zezali ljude ovim rečima-dođi,dođi,kad ovaj krene ka njima kažu koj ćeš mi qracmeni ta priča o povratku pamet deluje baš tako

Dragoljube, Dragoljube, zar se tako izrazava na blogu, cccccc
cak i kad je istina to sto kazes.
Kako znam da je istina to sto si rekao>
Ima ovde kod mene jedan nislija koji kaze to isto.

pa šta da radim kad meni ti pozivi na povratak liče baš samo tako

aquariusoptimist 23:42 15.01.2009

Re: u

maksa83
Dragoljube, Dragoljube, zar se tako izrazava na blogu, cccccccak i kad je istina to sto kazes.Kako znam da je istina to sto si rekao>Ima ovde kod mene jedan nislija koji kaze to isto.Aj' da se izjasnim kao neko ko to gleda odavde, i ima nešto drugova bisera rasutih po belom svetu (retko iritantna pesma, btw., ali meni je takav ceo Bajagin opus). Uglavnom ste u pravu. Instituti su mahom popucali, pogotovo oni kojima su glavne mušerije bile vojska, policija i ex. PTT a danas tzv. Telekom. Kako sam ukapirao, u tim velikim sistemima koji su glavne mušterije Instituta vlada tzv. buy, do not build filozofija, što je "prirodno" pošto: 1) razvoj je skupa stvar, a nema se para, tj. oni koji dele pare ne vide nikakav direktan neposredan benefit, pošto takvo ulaganje ne rešava njihov neposredan problem, a to je ostanak na vlasti, pošto ne donosi neke bitne glasove, za razliku od rasipanja para na koješta i kupovinu (zapravo iznajmljivanje) socijanog mira, i 2) od razvoja ne može da se namakne provizija, a onda uopšte nije zabavno biti Ministar.

Zaboravio si da kazes da u Telekomu i EPSu i ostalim javnim kucama rade svi clanovi jedne porodice.

aquariusoptimist 23:43 15.01.2009

Re: u

dragoljub92

aquariusoptimist

dragoljub92niš su mangupi,svojevremeno,zezali ljude ovim rečima-dođi,dođi,kad ovaj krene ka njima kažu koj ćeš mi qracmeni ta priča o povratku pamet deluje baš takoDragoljube, Dragoljube, zar se tako izrazava na blogu, cccccccak i kad je istina to sto kazes.Kako znam da je istina to sto si rekao>Ima ovde kod mene jedan nislija koji kaze to isto.pa šta da radim kad meni ti pozivi na povratak liče baš samo tako

Tacno tako i jeste.

Spiridon 10:19 16.01.2009

Re: u

niš su mangupi,svojevremeno,zezali ljude ovim rečima-dođi,dođi,kad ovaj krene ka njima kažu koj ćeš mi qrac

To su ti fazani iz kojih moze mnogo da se nauci.

Pitanje je dakle, da li povratnik zna za jadac =]

srki92 10:23 16.01.2009

Re: u

maksa83
Dragoljube, Dragoljube, zar se tako izrazava na blogu, cccccc
cak i kad je istina to sto kazes.
Kako znam da je istina to sto si rekao>
Ima ovde kod mene jedan nislija koji kaze to isto.

. Instituti su mahom popucali, pogotovo oni kojima su glavne mušerije bile vojska, policija i ex. PTT

Eh, moj slucaj. Zapalio sam u 11:59.

maksa83 10:53 16.01.2009

Re: u

Eh, moj slucaj. Zapalio sam u 11:59.

Da pogodim - Imtel? :)) (Ili Pupin)

srki92 17:23 16.01.2009

Re: u

IMTEL (cale mi radio u Pupinu

)). 5 godina, prvi i jedini posao u Srbiji posle faksa. Boze ni sam ne znam za koga smo sve radili razvoj. Od vojske, preko telekoma, RTS-a, do raznih kvazirazvojnih firmi, sto kod nas, sto u inostranstvu, koje su nas angazovale za "podizvodjace". Da bi preziveli poceli smo da se bavimo proizvodnjom komercijalnih uredjaja koje smo nabrzaka razvili kad je krenulo sranje sa Slobom, ususkani donekle u sankcije i nepostojanje drugih ozbiljnih firmi sposobnih za razvoj a ni proizvodnju, sto nas je na kraju, ja mislim i odvelo u propast. I to sto je bilo ko ko je prosao kroz IMTEL bio u prilici da nadje posao u inostranstvu ili se uvali na neki univerzitet (ko ja

) sigurno nije pomoglo...

Obilazio sam ih svaki put kad dodjem kuci, skoro da je i bilo nesto od njih u pocetku jer su se pojavili neki stranci sa namerom da kupe ili ih angazuju za razvoj, ali je u jednom trenutku sve to stalo, onda su se nesto podelili, menadzment nije znao kako da se izbori sa novim tajkunskim vremenima, u medjuvrmenu je otisao kritican broj inzenjera, a novih nije bilo. I tako, manjevise tuzno, moja soba se sada izdaje za magacin...par preostalih staraca nesto tezgari i to je to...Cesto sam slusao starije kolege tamo kako sa setom pricaju o nekakvim prohujalim vremenima kad se radio samo razvoj, uglavnom za armiju. To mi je uvek zvucalo kao raj za svakog postenog razvojnog inzenjera, ali prosto od toga se nije moglo preziveti u godinama sankcija, a ni posle.

maksa83 20:38 16.01.2009

Re: u

IMTEL (cale mi radio u Pupinu ))

Ajde da pogodim još nešto.

Letos si bio ovde na Niku Kejvu. :))))

srki92 21:42 16.01.2009

Re: u

maksa83
IMTEL (cale mi radio u Pupinu ))

Ajde da pogodim još nešto.

Letos si bio ovde na Niku Kejvu. :))))

Dakle, pravi si udbas ;-)))) Sve mi se cini da se znamo, jel' se ti mozda zoves isto kao i tvoj cale?

maksa83 21:48 16.01.2009

Re: u

Dakle, pravi si udbas ;-)))) Sve mi se cini da se znamo, jel' se ti mozda zoves isto kao i tvoj cale?

El mundo es un pañuelo.

Spiridon 22:34 16.01.2009

Re: u

srki92
maksa83
IMTEL (cale mi radio u Pupinu ))

Ajde da pogodim još nešto.

Letos si bio ovde na Niku Kejvu. :))))

Dakle, pravi si udbas ;-)))) Sve mi se cini da se znamo, jel' se ti mozda zoves isto kao i tvoj cale? .

Kakva predivna slucajnost. Kod mene na blogu se ovakve stvari redovno desavaju =)

ajde sada da se zagrlite

maksa83 22:48 16.01.2009

Re: u

ajde sada da se zagrlite

Ali, ali ovo ... nije higijenski...

Blade Runner 23:19 16.01.2009

Re: u

Ali, ali ovo ... nije higijenski...

srki92 10:24 17.01.2009

Re: u

maksa83
ajde sada da se zagrlite

Ali, ali ovo ... nije higijenski...

Jebote, ovo pravi reuinion na blogu, evo suza mi iz oka krenula!. Bolje od fejsbuka! Sta kazes, da posaljemo pricu o nama u "Potragu" ?! ;-).

Nego Makso prijatelju, sad posto znam da si ti taj Maksa, cestitke za bebce No.2, a i No.1. Jel' jos radis u onom Teletabisu

? Da ne krecem dalje unazad, koliko se dugo nismo culi, oterace me zbog privatizacije bloga...

Milan Novković 11:45 17.01.2009

Re: u

cestitke za bebce No.2, a i No.1

Maksa na putu da postane Serial Dad :)

maksa83 11:50 17.01.2009

Re: u

Maksa na putu da postane Serial Dad :)

Mislim da je to ipak bio moj konačni doprinos prenaseljenosti planete u ovom životu. :)

Što me podseti na vic.

Alabama, ili neki tako već Bible Belt, trailer park, venčali se oni, i prve godine - beba. Druge godine - beba. Treće, opet. I tako još sedam puta. Kod tog desetog porođaja kaže doktor ženi: "prijatno gospođo, vidimo se dogodine!", a ona će: "a, ne, nema šanse...". Doktor: "a zašto?" Ona: "najzad smo shvatili od čega sva ta deca dolaze". :)))

Domazet 23:42 15.01.2009

Meni nije jasno sto se ovaj Kum buni...

...pa valjda je normalno da doktorska diploma bude skuplja od obicnog BSa?

A sada ozbiljno. Na autorovo negodovanje zbog cene i (eventualne) komplikovanosti procedure nemam primjedbi. Medjutim na njegovo zgrazuckanje kako to da se u Srbiji proveraju (nostrifikuju) nemacke diplome imam podosta. Jedna od njih je vise konstatacija. Iako mi se cini da (autor) nema nista protiv preplanulih Presidents of USofA (sto je svakako za pohvalu) nekako mi se cini da mu se katolicki bas i ne svidjaju..

Gospodja Klara 23:57 15.01.2009

A pasosi...

Ma kakve plate i radna mesta, dovoljno je da ostanemo bez validnih putnih isprava, i eto nas nazad u matici, deportovanih.
Ja bih stari pasos da nostrifikujem nekako...

trener92 03:39 16.01.2009

Pozdrav od odlivenog

Setim se uvek, Todora Jovanovića, kako su samo tog čoveka svi nogirali, to je čudo.

Spiridon 09:14 16.01.2009

Re: Pozdrav od odlivenog

Todora Jovanovića

taj je specifican slucaj

trener92 10:34 16.01.2009

Re: Pozdrav od odlivenog

Spiridon
Todora Jovanovića

taj je specifican slucaj

Znaš li šta je najbolje od svega? To što razne sirupe, kapi, koji su napravljeni, po njegovim receptima prepisuju lekari, ali ne na recept, i što se lekari konsultuju sa njim ( traže njegovo mišljenje)o lečenju nekih teških oboljenja, ali samo privatno ( prisustvovao sam takvim razgovorima)

Spiridon 10:55 16.01.2009

Re: Pozdrav od odlivenog

i što se lekari konsultuju sa njim

kako i ne bi kad leci sidu

bauer. 06:16 16.01.2009

Nikad ne reci nikad...

Međutim, ja povratak nemam ni u dugoročnim planovima. Ispalo je tako da sam Ameriku posećivao kao klinac, a jednom ostao na godinu dana i vratio se jer nisam mogao da sredim papire. Kada je došao momenat da mogu da se uselim legalno, za mene je to bilo kao bilo koje drugo preseljenje, sa jednog mesta na drugo. Priznajem, da je neka druga zemlja u pitanju ne znam da li bi se tako lako osećao kao kod kuće.

Takođe, meni je sva najbliža familija ovde pa nemam taj, verovatno najvažniji problem kad je emigracija u pitanju, šta sa roditeljima? Tamo su sami, da ih dovedeš ovde, nemaju nikakvo zdravstveno osiguranje... Opet, roditelji moje žene su tamo, pa nas to pitanje ipak čeka, pre ili kasnije, ali po svoj prilici kasnije.

Sa druge strane, poznate su mi sve varijante, ljudi koji su došli a da to nisu naročito želeli, ljudi koji su želeli da dođu a nisu mogli, ljudi koji su mogli da dodju a nisu želeli, ljudi koji su se vratili protiv svoje volje i oni koji su se svojevoljno vratili. Od ovih poslednjih poznajem one koji su zadovoljni i one koji su zažalili zbog povratka. Tako da tvrdim da pravila nema. A ni pravde.

Bilo bi dobro kada bi svako mogao da se oseća zadovoljnim mestom na kome se nalazi, što je, naravno, nemoguće. A, i komšijska trava je uvek nekako zelenija... evo ja znam da je klopa tamo kod vas mnogo bolja nego ovde, što se nadam da ću uskoro i da okusim ponovo... pa onda, pali nazad, kući :))

MightyNora 06:37 16.01.2009

Pozdrav mozgu..

... i drz ne daj se tamo gde si.

M.

Spiridon 19:33 16.01.2009

Re: Pozdrav mozgu..

MightyNora
... i drz ne daj se tamo gde si.

M.

tajcica92 15:20 16.01.2009

odliveni mozak

ima sad jedan odliven mozak jedno glupo pitanje: zar se doktorat nostrifikuje? cula sam da se nostrifikuju fakultetske diplome (i to sad sve manje po evropi od kad se uvodi bolonja)...ali doktorat? to jos nisam cula ?ili to samo nasa nesrecna matica ima opet neki exeptional rule??

korto malteze 18:45 16.01.2009

Re: odliveni mozak

Nostrifikuje se sve sto koristis van zemlje u kojoj je steceno. Ali, to bi trebalo da bude obicna formalnost. Prevedes predas...udjes izadjes gotovo.

topcat 22:50 16.01.2009

Re: odliveni mozak

A kao se nostrificira ako u maticnoj zemlji taj doktorat uopce ne postoji?

korto malteze 02:20 18.01.2009

Re: odliveni mozak

Topcat, nisam siguran da sam razumeo tvoje pitanje. Doktorat kao stepen obrazovanja postoji u svakoj zemlji i moze se nostrifikovati ako zadovoljava zakonske kriterijume te zemlje. Obicno su ti kriterijumi uskladjeni izmedju razlicitih drzava (istrazivanje, teza, publikacije, komisija za ocenjivanje, nacin odbrane). Tema doktorata ne mora biti vezana za odredjeno odeljenje, smer postdiplomskih studija ili obrazovni profil.

topcat 04:43 18.01.2009

Re: odliveni mozak

Ne znam kako je kod vas, ali kod nas se treba "utvrditi" kakvu si to skolu zavrsio i nakojem je to nivou u odnosu na domacu skolu. U mojoj zemlji doktorat iz ovog sto mene zanima ne postoji. Dakle, kako cu to danas-sutra nostrificirati? Tko ce biti kompetentan da dadne zeleno svjetlo za moje papir?

Blade Runner 17:22 16.01.2009

Odlivanje

je manje sada (u poredjenju sa pre 10-ak godina). Bar se meni cini. Tesko je vratiti odlivene jer nisu u pitanju samo plate, kvalitet zivota i ostale "sitnice". Mnoga deca odlivenih su odrasla u zemljama koje im sada vise znace nego neka tamo maglovita Srbija iz secanja i letnjih raspusta. Posle vise decenija zivota u Srbiji preturio sam preko glave sve kroz sta je Srbija prolazila. Vratio bi se uprkos tome, ali veci deo moje porodice misli drugacije.

korto malteze 18:43 16.01.2009

Pa hoces da mislis ili da radis?

Spiridone, Spiridone, pa ni manje ni vise nego Bangee Radovica da privedes na gajbu...ovaj blog postade mali svet :)
Bane, slazemo se kao i obicno. Secam se nekih mudrih ljudi koji su davno govorili mladjim kolegama da ni po koju cenu ne dovode u pitanje valjanost diploma stecenih napolju, jer ce nam to, bude li reciprociteta, biti pocetak kraja. Ima tu mnogo surevnjivosti. Cuo sam od nekih ljudi da su im cak govorili da ne masu mnogo tim diplomama...sad, ne ocekujem da se nazad u Matici dadne blanko na sve iz inostranstva, ali ne verujem ni da je zakon toooliko komplikovan, komplikovani su ljudi, koji veruju da je to sve steceno lako, a ima ih kod kuce onoliko.
Oni pametniji i obavesteniji i te kako cene te diplome.
Pozdrav od odlivenog mozga iz Lajpciga.

dobrosavljevic_m 20:12 16.01.2009

Jes' vid'o ovo

Peščanikova igračka 'Ubaci Srbiju u Evropsku unuju'

Vladimir B. 08:16 17.01.2009

U Grckoj

U Grckoj platih nostrifikaciju 125 evra, u SAD tako nesto ne postoji. Sad kad cujem za 700 evra u Srbiji mogu samo da se slatko nasmejem i da za te pare uplatim krstarenje Mediteranom.

Izgleda da je pravilo - sto bolji univerzitet i bogatija zemlja, to manje gnjavljenja papirima i otimanja para.

Spiridon 09:29 17.01.2009

Re: U Grckoj

Vladimir B.
Sad kad cujem za 700 evra u Srbiji mogu samo da se slatko nasmejem i da za te pare uplatim krstarenje Mediteranom.

izbor je vas

bauer. 10:09 17.01.2009

Re: U Grckoj

kakve su ono ispušene muštikle? tamo desno? od sabljarke...

maksa83 10:17 17.01.2009

Re: U Grckoj

kakve su ono ispušene muštikle? tamo desno? od sabljarke..

Ja kad vidim tu sliku pomislim - pošto li je u Srbiji nostrifikovanje dozvole za deep sea fishing?

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Spiridon

RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi