U Srbiji sam rođen, od toga ću d’umrem – UTROGESTAN

Ovo drugo.

I Gynipral prepisuju ko bombone u trudnoći, i kome treba i kome ne treba.

Brooklyn

mene jos zanima, ako je tacno da oko pola zena treba taj lek, zbog cega je tako visok postotak trudnica kilav? odnosno jel im sigurno treba, ili lekari dobijaju kickbacks kada ih prepisu?

U Kanadi progesteron izgleda uopste rutinski ne prepisuju. O toj temi znam pomalo zbog drugarice koja je nakon prve uspesne trudnoce imala nekoliko pobacaja, i koja je na svoje insistiranje od lekara konacno dobila recept za progesteron koji je nakon toga i koristila i odrzala trudnocu. Lekar ju je ubedjivao da nema nikakve svrhe od tog leka. Jos nesto, ovde valjda cekaju da imas 3 pobacaja da bi uopste krenuli da rade bilo kakve analize zasto je do istih doslo, a koliko sam shvatila u Srbiji odmah nakon pobacaja u sledecoj trudnoci bi dobila progesteron.

I Gynipral prepisuju ko bombone u trudnoći,

nekada su tako Gestormon .

zbog cega je tako visok postotak trudnica kilav?

pa možda i jeste, sada su uglavnom trudnice rodjene 1990.. ...pa kakvo im je nezdravo bilo detinjstvo i mladost, kako da očekujemo da imaju zdravu trudnoću i zdravo potomstvo? A medicina, silom (tabletama) sprečava da organizam odstrani ono što bez tableta ne bi opstalo ( dakle sprečava prirodno odabiranje koje postoji u prvom trimestru) , i tako produkuje jednu nezdravu populaciju. Izvinjavam se ako ovo nekima grubo zvuči, ali tako je to u trudnoći, i to u prva tri meseca - ni sebi, niti svojoj deci ne bih preporučila da silom (hormonima) zadržavaju ono što organizam u to vreme odbaca ( tj. da sprečavaju spontani pobačaj). Kasnije, u drugom trimestru - lečila bih što se lečiti može.

Jos nesto, ovde valjda cekaju da imas 3 pobacaja da bi uopste krenuli da rade bilo kakve analize zasto je do istih doslo, a koliko sam shvatila u Srbiji odmah nakon pobacaja u sledecoj trudnoci bi dobila progesteron.

to izgleda ima veze sa populacionom politikom, kao i što-šta drugo ovde, kao i to sa koliko godina se računa da je starija prvorotka...
to je van svake pameti po meni, ali ko mene pita, bože svašta

A medicina, silom (tabletama) sprečava da organizam odstrani ono što bez tableta ne bi opstalo ( dakle sprečava prirodno odabiranje koje postoji u prvom trimestru) , i tako produkuje jednu nezdravu populaciju.

Vecu budalastinu skoro nisam procitala!
Sa ili bez utrogestana, organizam ce odbaciti plod koji genetski nije valjano sparen.
Sa ili bez utrogestana, organizam ce zadrzati cak i plod koji genetski nosi mutacije koje uzrokuju bolesti kao sto su Daunov sindrom i sl.
Hormonska terapija pomaze organizmu da "primi" plod neovisno od toga kakav je on.
Sa utrogestanom, materica je kao gnezdo bolje pripremljena.

Ne bih vas dalje zadrzavala... zgrozena sam.

[/b][b]

Brooklyn

mene jos zanima, ako je tacno da oko pola zena treba taj lek, zbog cega je tako visok postotak trudnica kilav? odnosno jel im sigurno treba, ili lekari dobijaju kickbacks kada ih prepisu?

Molim Vas, nemojte da plasirate neproverene informacije.
Progesteron ampule sadrže aktivnu supstancu progesteron.To je hormon gestagen.
Neželjeni efekti koje je AUTOR nazvao propratni efekti su gotovo identični kao kod utrogestana.
Pitajte farmakologe, ne plasirajte poluistine.
Razlika je u farmakološkom obliku i satavu soli tj estara, a za pacijentkinje je mnogo komfornije uzeti vaginaletu utrogestana nego primati injekcije PROGESTERONA 2X nedeljno pa tako nekoliko dana ili nedelja u zavisnosti od indikacije.
Kada se odlučite da pišete o lekovima raspitajte se malo i kod stručnjaka-farmaceuta ili farmakologa!

madam_mym

I Gynipral prepisuju ko bombone u trudnoći,nekada su tako Gestormon .
zbog cega je tako visok postotak trudnica kilav? pa možda i jeste, sada su uglavnom trudnice rodjene 1990.. ...pa kakvo im je nezdravo bilo detinjstvo i mladost, kako da očekujemo da imaju zdravu trudnoću i zdravo potomstvo? A medicina, silom (tabletama) sprečava da organizam odstrani ono što bez tableta ne bi opstalo ( dakle sprečava prirodno odabiranje koje postoji u prvom trimestru) , i tako produkuje jednu nezdravu populaciju. Izvinjavam se ako ovo nekima grubo zvuči, ali tako je to u trudnoći, i to u prva tri meseca - ni sebi, niti svojoj deci ne bih preporučila da silom (hormonima) zadržavaju ono što organizam u to vreme odbaca ( tj. da sprečavaju spontani pobačaj). Kasnije, u drugom trimestru - lečila bih što se lečiti može.

Da li je moguće da mislite da je sve što se odbaci posledica prirodne selekcije?
Da li znate koliko je beba došlo na svet zahvaljujući borbi da se trudnoća održi?
Pa gde vi živite?
Na Tibetu decu ostavljaju da prenoće , pa ako prežive misle da je priroda odabrala najjače?
A životni vek Tibetanaca je ispod svetskog proseka!!!!!!!!!!!!!!!

Kada se odlučite da pišete o lekovima raspitajte se malo i kod stručnjaka-farmaceuta ili farmakologa

ko, ja?

Brooklyn

Kada se odlučite da pišete o lekovima raspitajte se malo i kod stručnjaka-farmaceuta ili farmakologako, ja?

Ne , nego autor članka.
Iznenadjena sam izrazima i aproksimacijama.

Sa ili bez utrogestana, organizam ce odbaciti plod koji genetski nije valjano sparen.

evo nama odgovora - zašto ga nema na listi

Ne bih vas dalje zadrzavala... zgrozena sam.

i ja sam bila u takvom raspoloženju , 1996. na Institutu za neonetologiju, u BG, kad mi baš ovim rečima objasniše neke stvari, naši stručnjaci, jer ja htedoh da presvisnem od tuge i žalosti za te 2 nedelje tamo, toliko da su mi crvene mrlje po koži izlazile za koje zaključiše da su posledica stresa. I tako, samo prenosim mišljenje onih koji znaju više, koje sam, pored ostalog, usvojila, mada s teškom mukom i nerado, ali...

Da li je moguće da mislite

nije moguće

Na Tibetu decu ostavljaju da prenoće , pa ako prežive misle da je priroda odabrala najjače?
A životni vek Tibetanaca je ispod svetskog proseka!!!!!!!!!!!!!!!

ne idem u krajnosti - ne idite ni vi

Sa ili bez utrogestana, organizam ce odbaciti plod koji genetski nije valjano sparen.



evo nama odgovora - zašto ga nema na listi

Ne. To samo pokazuje cemu sluzi utrogestan.
A pokazuje i vase neznanje. I manjak etike.

sva sreca pa se u srbiji od gluposti ne umire. vase pisanje je senzacionalisticko i povrsno, kao u kuriru.

u svakoj zemlji komisija za lekove ima zadatak da za novac iz budzeta obezbedi neophodne lekove. pogledajte da li je u srbiji na listi gestogene, crinone ili cyclogest. to su sve progesteroni koji se po malo razlikuju prema nacinu primene, farmakodinamici, proizvodjacu i ceni.

urogestan nije panacea!

on se u UK daje smao za IVF trudnoce i one sa dokazanom disfunkcijom zutog tela u prva 3 meseca. evo sta kaze BNF (British National Formulary):


Progestogens have been used for the prevention of spontaneous abortion in women with a history of recurrent miscarriage (habitual abortion) but there is no evidence of benefit and they are not recommended for this purpose. In pregnant women with antiphospholipid antibody syndrome who have suffered recurrent miscarriage, administration of low-dose aspirin (section 2.9) and a prophylactic dose of a low molecular weight heparin (section 2.8.1) may decrease the risk of fetal loss (use under specialist supervision only).



jos malo infornacija za razmisljanje:

Cancer
Progestogens also have a role in neoplastic disease (section 8.3.2).

Cautions
Progestogens should be used with caution in conditions that may worsen with fluid retention e.g. epilepsy, hypertension, migraine, asthma, cardiac or renal dysfunction, and in those susceptible to thromboembolism (particular caution with high dose). Care is also required in liver impairment (avoid if severe), and in those with a history of depression. Progestogens can decrease glucose tolerance and diabetes should be monitored closely. For interactions see Appendix 1 (progestogens).

Contra-indications
Progestogens should be avoided in patients with a history of liver tumours, and in severe liver impairment. They are also contra-indicated in those with genital or breast cancer (unless progestogens are being used in the management of these conditions), severe arterial disease, undiagnosed vaginal bleeding and acute porphyria (section 9.8.2). Progestogens should not be used if there is a history during pregnancy of idiopathic jaundice, severe pruritus, or pemphigoid gestationis.

Side-effects
Side-effects of progestogens include menstrual disturbances, premenstrual-like syndrome (including bloating, fluid retention, breast tenderness), weight change, nausea, headache, dizziness, insomnia, drowsiness, depression, change in libido; also skin reactions (including urticaria, pruritus, rash, and acne), hirsutism and alopecia. Jaundice and anaphylactoid reactions have also been reported.

Volela bih da se neko zainteresuje za ovaj problem i bar proba da ga reshi.

Valjalo bi pisati Svetlani Vukajlovic, direktorki RZZO. Bejah nedavno na nekakvom seminaru, na kome je imala prezentaciju, i dade žena email adresu za pitanja i sugestije: svetlana.vukajlovic@rzzo.rs

silver bullet

Utrogestan je, inace,neophodan i posle vantelesne oplodnje, kao deo terapije da bi se plod prihvatio. Koristi se odmah posle transfera embriona i kasnije ako dodje do trudnoce narednih nekoliko meseci.Godinama unazad se kupuje ispod tezge, najcesce grcki koji nema uputsvo cak ni na engleskom, samo na grckom. I nikom nista.Sta li rade lekari u drzavnim klinikama koje sprovode program vantelesne oplodnje o trosku drzave?

U državnim klinikama se koristi gel koji sadrži istu aktivnu supstancu kao i utrogestan.
Oni primenjuju lek koji se zove Crinone gel.
Lokalno se aplikuje kao i utrogestan.

Stvarno nisam primetio bilo kakav problem sa citostaticima...

NeuroRadoznalost

Stvarno nisam primetio bilo kakav problem sa citostaticima...

Očigledno ne pratite dnevna dešavanja, posebno zasedanja NS.

Mungos, The Penicilin

"sidaša".

Grozan izraz. Pejorativan.
Ne treba da ga koristis cak ni pod navodnicama.

silver bullet

"sidaša".

Grozan izraz. Pejorativan.
Ne treba da ga koristis cak ni pod navodnicama.

Bez namere da ikoga uvredim, ponizim i sl. Taj izraz sam više upotrebio vodeći se sinoćnjim frapantnim saznanjem da, prema rečima Ministra za pismenost, u Srbiji živim sa najmanje 1.350.000,00 ne/polupismenih! Po statistici baziranoj na ličnom iskustvu, bojim se da je brojka i malo veća!:((
Ali da ne trrolujemo...

Mungos, The Bezobrazno Pismen

Bez namere da ikoga uvredim, ponizim i sl. Taj izraz sam više upotrebio vodeći se sinoćnjim frapantnim saznanjem da, prema rečima Ministra za pismenost, u Srbiji živim sa najmanje 1.350.000,00 ne/polupismenih! Po statistici baziranoj na ličnom iskustvu, bojim se da je brojka i malo veća!:((
Ali da ne trrolujemo...

Mungos, The Bezobrazno Pismen

Ne vidim vezu, ali OK.
Point taken, nadam se. <_<

drug.clan

nemam nista pametno da kazem na ovo! Mislim da je ovo samo jos jedna od strahota kroz koje prolazi ovaj obespravljeni i potlaceni narod kome je duh potpuno unisten i sada mu predstoji 5 vekova pod ovim tiranima

Kojim tiranima?
Ja se secam da kod slobe i radikala ni penicilina nije bilo a kamo li utrogestan.
Nije savrseno, vecinu lekova imamo pa i neke najskuplje.
A sto se utrogestana tice mislim da je tu ipak u pitanju dil na relaciji lekar-farmaceuti...

NeuroRadoznalost

drug.clan

nemam nista pametno da kazem na ovo! Mislim da je ovo samo jos jedna od strahota kroz koje prolazi ovaj obespravljeni i potlaceni narod kome je duh potpuno unisten i sada mu predstoji 5 vekova pod ovim tiranima

Kojim tiranima?
Ja se secam da kod slobe i radikala ni penicilina nije bilo a kamo li utrogestan.
Nije savrseno, vecinu lekova imamo pa i neke najskuplje.
A sto se utrogestana tice mislim da je tu ipak u pitanju dil na relaciji lekar-farmaceuti...

Pa mislim i na slobu i njegove naslednike kao i na ove koji se deklarisu kao novi i demokratski i na one koji se deklarisu kao nacionale i one legalne i sve ostale! To sto oni kazu da je bilo promene pre 8 godina je samo propaganda jer svi isti jasu jos uvek!

A ovo je daleko od toga "nije savrseno" ovo je pre "skoro katastrofalno"!

NeuroRadoznalost

Kojim tiranima?
Ja se secam da kod slobe i radikala ni penicilina nije bilo a kamo li utrogestan.

Ma, ni u kameno doba nije bilo npr. mobilnih telefona...

Mungos, The Seća Se

Ma ja vec dugo vremena pricam da bi mnoge stvari mogle da se promene.
Eto npr bedzevi ili lepse ponasanje prema pacijentima se mogu promeniti sa mnogo malo troskova.
Ali ipak mislim da za novac koji placamo zdravstvenom osiguranju dobijamo i vise nego dobru negu.
Ipak placamo najmanju cifru od svih zemalja u okruzenju.
Imamo neke mnogo skupe lekove i metode koje placa zdravstveno osiguranje.
Ja znam price neurohirga koji su operisali bez CT ili MRI a danas imaju i jedan i drugi i to najnovije generacije.
Isto tako znam kad su prilagodjavali one stolarske manuelne busilice za otvaranje glave jer nisu imale druge a danas imaju Automatske busilice najnovije generacije a ako to ne zele mogu da iskoriste i Gigli testeru.
Skoro sam bio na plucnom i video sam da pacijentu nude Erlotinib koji je mnogo mnogo skup lek najnovije generacije a nekada nisu imali ni najstandardniju hemioterapija kao npr Gemzar...
Tako da je sigurno mnogo bolje ali treba jos raditi, jos mnogo.

NeuroRadoznalost

Ma ja vec dugo vremena pricam da bi mnoge stvari mogle da se promene.
Eto npr bedzevi ili lepse ponasanje prema pacijentima se mogu promeniti sa mnogo malo troskova.
Ali ipak mislim da za novac koji placamo zdravstvenom osiguranju dobijamo i vise nego dobru negu.
Ipak placamo najmanju cifru od svih zemalja u okruzenju.
Imamo neke mnogo skupe lekove i metode koje placa zdravstveno osiguranje.
Ja znam price neurohirga koji su operisali bez CT ili MRI a danas imaju i jedan i drugi i to najnovije generacije.
Isto tako znam kad su prilagodjavali one stolarske manuelne busilice za otvaranje glave jer nisu imale druge a danas imaju Automatske busilice najnovije generacije a ako to ne zele mogu da iskoriste i Gigli testeru.
Skoro sam bio na plucnom i video sam da pacijentu nude Erlotinib koji je mnogo mnogo skup lek najnovije generacije a nekada nisu imali ni najstandardniju hemioterapija kao npr Gemzar...
Tako da je sigurno mnogo bolje ali treba jos raditi, jos mnogo.

E, to mi se dopada da pročitam. Ali mi se ne dopada što se, uz sav taj hirurški hi-tech, jedan preko potreban preparat i to za TRUDNICE prodaje "na crno", jer tamo neka mafija hoće još malo da se omašćuje! A nadležni nit vide, nit čuju...

Mungos, The Penicilin

Ali ipak mislim da za novac koji placamo zdravstvenom osiguranju dobijamo i vise nego dobru negu.
Ipak placamo najmanju cifru od svih zemalja u okruzenju.

Mi placamo oko 230 evra godisnje po glavi stanovnika dok recimo cesi placaju oko 290 evra.
Cesi primaju jednu od najboljih zdravstvenih zastita na svetu i najzadovoljniji su svojim zdravstvenim sistemom dok se to za nas ne bi moglo reci.

Ako je za tu ogromnu razliku u kvalitetu odgovorna samo razlika u ceni, tih 60 evra evo ja pristajem da pare koje su od mog poreza uzete za finansiranje NJKV Aleksandra (100 miliona dinara), skupstinskog trosenja, bespotrebnih ministara, sportista i sportskih funkcionera, doceka novih godina, NGO i NVO, crkve i izgradnje hramova, akademije nauka i ostalih zaludnih institucija - i ako zafali (a siguran sam da nece) ja cu jos da doplatim do tih 60 evra.

drug.clan

Ali ipak mislim da za novac koji placamo zdravstvenom osiguranju dobijamo i vise nego dobru negu.
Ipak placamo najmanju cifru od svih zemalja u okruzenju.

Mi placamo oko 230 evra godisnje po glavi stanovnika dok recimo cesi placaju oko 290 evra.
Cesi primaju jednu od najboljih zdravstvenih zastita na svetu i najzadovoljniji su svojim zdravstvenim sistemom dok se to za nas ne bi moglo reci.

Ako je za tu ogromnu razliku u kvalitetu odgovorna samo razlika u ceni, tih 60 evra evo ja pristajem da pare koje su od mog poreza uzete za finansiranje NJKV Aleksandra (100 miliona dinara), skupstinskog trosenja, bespotrebnih ministara, sportista i sportskih funkcionera, doceka novih godina, NGO i NVO, crkve i izgradnje hramova, akademije nauka i ostalih zaludnih institucija - i ako zafali (a siguran sam da nece) ja cu jos da doplatim do tih 60 evra.

Potpisujem, uz malu korekciju iliti pre - predlog: da odvajanja na ime doprinosa za zdravstveno ostanu ista, a da se razlika dotira direktno iz budzeta (umesto stvari koje si naveo, nap. Mung), pa čak i iz Narodne banke, kad "zaškripi". Bolje da Radovan , The Bankar daje pare za zdravlje naroda, nego smrtno obolelog kursa dinara (RSD)!

Mungos, The Ima Lek

Kojim tiranima?
Ja se secam da kod slobe i radikala ni penicilina nije bilo a kamo li utrogestan.
Nije savrseno, vecinu lekova imamo pa i neke najskuplje.

čekaj da vidiš kad dobiješ svoj faksimil, i radno mesto, pa ti iz RZZO krenu da popuju da ne pišeš pacijentima skupe lekove već alternativne, "paralele", tj. jeftinije, jer zaboga oštećuješ svoj fond zdravstva, pa počnu da ti broje koliko si uputa za specijalistički pregled napisao za mesec dana, pa koliko uputa za stacionarno lečenje, pa koliko recepata po glavi pacijenta, pa te ribaju na kolegijumu jednom nedeljno, pa koliko Lantus-a i kome, i koliko će kaznu da plati tvoj DZ, šta je koga briga što to pacijentu treba i što neko pljuje direktno na tvoju diplomu...eeeh, izvinjavam se za ovaj trol, ali...

slažem se. treba se dobro pripremiti.

Ako necete probleme u trudnoci ,pocnite cirka godinu dana unapred da uzimate FOLNU KISELINU + JOD ....ali ne one sumece tabletice ili oligovite ili vec ne znam sta ... nego ovo sto sam napisala gore ..
..(i psihicki se pripremajte na isto sto je jako vazno )
E u tudnoci pocnite sa dodatkom jos nekih drugih vit i minerala (gvozdja najcesce ) Tokom dojenja ,nastaviti uzimanje ..Nemojte slusati (seljacke price )da je `rana dovoljna ---nije dovoljna danas .Nekad je bila -vise ne (kod vecine zena)
Rapitajte se o ovome , informisite se , "okante" se lekara koji (zaostaju u usavrsavanju) u odnosu na razvoj medicine...

Bože me sačuvaj i sakloni ljudske gluposti i neznanja
.

ED: izvinjavam se blogodomaćinu na trol komentaru trol gluposti.

Ako ne želite probleme u trudnoći, za početak se manite virtuelnih neprofesionalnih 'preporuka' amatera, već konsultujte svog ginekologa akušera o higijensko-dijetetskim merama u trudnoći koje su vama neophodne.

Ako ne želite probleme u trudnoći, za početak se manite virtuelnih neprofesionalnih 'preporuka' amatera, već konsultujte svog ginekologa akušera o higijensko-dijetetskim merama u trudnoći koje su vama neophodne.

Ja bih pak apelovala da se sve što vam domaći akušeri, pedijatri i ostali kažu, OBAVEZNO proveri guglovanjem relevantnih inostranih vebsajtova (evropske, australijske, američke bolnice i medicinski centri, i sl.), jer sam ja naše lekare više no jednom uhvatila u neznanju, kao i u davanju pogrešnih informacija.

Ako ne želite probleme u trudnoći, za početak se manite virtuelnih neprofesionalnih 'preporuka' amatera, već konsultujte svog ginekologa akušera o higijensko-dijetetskim merama u trudnoći koje su vama neophodne.

Samo ti zvuci da je preporuka amatera ,jer se UVEK trudim da budem,kratka,glasna i jasna i prostim i jednostavnim jezikom objasnim nesto.

Pozovite ginekologa (ali ne nekog ,,sto nije pomolio nos iz Srbije,, pa neka vam napravi vezu izmedju utrogestana i folne kiseline .

Dragi Healer , ne istrcavaj se previse ! Tebi licno nije moglo "strucno osoblje Srbije" da pomogne ,pa ga nemoj ni drugima savetovati . A ostale bih pozvala ,da malo zavire u tvoje "pisanjije" pa procene -sta je ljudska glupost.

Dragi Healer , ne istrcavaj se previse ! Tebi licno nije moglo "strucno osoblje Srbije" da pomogne ,pa ga nemoj ni drugima savetovati . A ostale bih pozvala ,da malo zavire u tvoje "pisanjije" pa procene -sta je ljudska glupost.

Ja ti juče napisah u čemu je tvoj problem.
Ne bih dalje da se trošim.

Krugolina Borup

Ja bih pak apelovala da se sve što vam domaći akušeri, pedijatri i ostali kažu, OBAVEZNO proveri guglovanjem relevantnih inostranih vebsajtova (evropske, australijske, američke bolnice i medicinski centri, i sl.), jer sam ja naše lekare više no jednom uhvatila u neznanju, kao i u davanju pogrešnih informacija.

ovo je dobar, ali težak savet. moje dete - i kako stvari stoje mnogu drugu decu - sam spasio pretraživanjem o internetu, našao sam članak u naučnom časopisu, kontaktirao autora, čovek mi odgovorio, prosledio prepisku lekaru, lekar prihvatio ideju, odradio stvar i sve je ispalo odlično. da, ovde može da se postavi pitanje "a što naš lekar to nije sam našao", ali to je pitanje koje postavljaju ljudi koji ne žive život.
ali ovo je idealan slučaj. čovek mora da se dobro snalazi sa engleskim, da ume da prepozna na internetu šta je kvalitet, da naleti i na autora i svog lekara koji su otvoreni... puno toga mora da se sklopi.
sa druge strane, kontaktirao sam nekoliko firmi van zemlje oko kupovine pomagala i nijedna mi nije odgovorila.

constrictoria92

U pravu ste oboje - treba se pripremiti za trudnocu.Ali ovde je reč o leku koji je, ipak, potreban pojedinim trudnicama, a koji se prodaje u apotekama (usuđujem se da kažem "na crno" ) i za koji Agenciji za lekove niko nikad nije predao zahtev za registraciju.Kako ovaj lek dospeva u naše apoteke?

Na crno se prodaje.
Donose ga kamionima iz Grčke.

Niko ih nije uvezao, već su kupljeni "preko" , doneseni u kesi i prodaju se ispod tezge. Inače, naša agencija za lekove i medicinska sredstva (ALIMS) vrši detaljnu analizu ispravnosti i neškodljivosti svake proizvedene serije leka, bez obzira što oni već imaju dozvolu za promet u našoj zemlji. Ako se ti lekovi prodaju legalno u Grčkoj ili MAđarskoj, za nadati se je da tamo kontrola kvaliteta lekova jednako dobro radi.
Savesni lekari neće ispisati lek koji kod nas nije registrovan ako za njega ne postoji adekvatna zamena. ALI, isto tako sam u prilici da vidim svakodnevno da lekari prepisuju strane lekove, koje pacijenti mogu nabaviti u njihovoj apoteci, a da kod nas postoji lek potpuno istog sastava i dejstva koji se može redovno kupiti uz račun i uputstvo na srpskom jeziku. SAda , kako ja moguće da lekari budu vlasnici apoteka, iako je zakonom zabranjena mogućnosr da osoba koja ima pravo prepisivanja lekova na recept ( čitaj lekari) bude ujednoo i vlasnici apoteke, baš da ne bi došlo do ove zloupotrebe. To pitanje treba postaviti zdravstvenoj inspekciji.

Lek se zove Pulmicort. Postoji u apotekama kao pumpica, aerosol za terapiju astme, preventivnu.
Što se tiče AD kaoi, valjevskih , one su povučene jer je ispitaivanje pokazalo da nisu bezbedne i neškodljive. Ako ste ih nabaviliu Crnoj gori, to samo znači da oni ne prate uputstva naše agencije za lekove o bezbednosti lekova na tržištu. Inače, mnogo je bolje koristiti VIGANTOL kapi, to je čist D vitamin, jer se pokazalo da A i D vit u istom preparatu smanjuju jedno drugom iskoristljivost tj dejstvo.
A što se tiče masti protiv psorijaze, većina preparat je uvozno, tako da Galenika i hemofram imaju manjeg udela u njihovj proizodnji i prometu.

Lek se zove Pulmicort. Postoji u apotekama kao pumpica, aerosol za terapiju astme, preventivnu.

ok, jeste Pulmicort. i nije dozvoljen u formi za inhaliranje (šestougaone ampule). iako se za tu svrhu koristi u državnim bolnicama.

Ako ste ih nabavili u Crnoj gori, to samo znači da oni ne prate uputstva naše agencije za lekove o bezbednosti lekova na tržištu.

u vreme panike te kapi je koristila moja sestra u valjevu, uz kako rekoh ostatak valjeva. krajnje je smešno raspravljati dalje na tu temu.

A što se tiče masti protiv psorijaze, većina preparat je uvozno, tako da Galenika i hemofram imaju manjeg udela u njihovj proizodnji i prometu.

ne znam tačne razloge zašto butavate krema nije dozvoljena, ali znam da nije dozvoljena, i ne razumem zašto nije dozvoljena. čini mi se iz vašeg komentara da se razumete u materiju, pa vas molim da mi objasnite, makar i privatnom porukom.
ne spominjem Galeniku i Hemofarm ni u jednom drugom kontekstu sem kao lično moje mišljenje o "zvaničnom" razlogu za odbijanje liberalizacije tržišta lekova.

Nažalost za butavate kremunisam čula, ali ako imate njen sastav, možda se može pronaćiu akekvatna zamena istovetnog sastava. MAda je psorijaz, kao štoi sami znate, problematična bolest jer se njen tačan uzrok ne zna, lečenje je simpotmatsko a ne uzročno.
Što se tiče kapi, žao mi je ako ste shvatili da sa raspravljala na tu temu, samo sam htela da dam savte da ako se već nešto povuče sa tržišta, treba pitati i zašto je to tako. Ta odogovrnost je na menii moji kolegama, koje su možda u vašem slučaju zakazale sa adekvatnim objašnjenjem. Ja lično još davno pre povlačenja dotičnih kapi "IVa farma" nisam videla da ih neko preporučuje, već su prešli na vigantol.

koliko sam shvatio, zvanično tumačenje je da su AD kapi bile rastvarane u mešavini glicerina i vode, iako je za bebe dozvoljen samo vodeni rastvor.
ali dobro, to nije tema - poenta je zašto na našem tržištu nema 5 vrsta AD (ili samo D) kapi, da li je stvarno moguće da samo i isključivo Vigantol mora da se daje.
tom logikom pričamo i o butavate kremi. nevažan je njen sastav, jer ste i sami primetili da je psorijaza problematična bolest. zato sam i rekao da pomaže mojoj supruzi, možda nekom drugom ne bi. zato je i veoma bitno da se svaka moguća krema pusti u promet.
Znate, kada bi vam rekli da jedino možete da kupite automobil Yugo 45 koral i nijedan drugi, cenim da bi ste bili zabrinuti. koji je tačan razlog što se ista logika ne primenjuje za lekove?

da , tačno je, bebama se smeju davati isključivo vodeni rastvori. Što se tiče logike kojom se lekovi odobravaju, sam proizvođač mora da podnese zahtev za izdavanje dozvole za stavljanje u promet. Dkle, inicijativa zaz stavljanje novih lekova na listu dolazi sa njhiove strane, sem u slučaju citostatika i dr. lakova sa tzv D-liste, kojima se iako nisu na listi odobrava , da tako nazovem "Interventan " uvoz. Ja lično sam protiv postojanja 10 vrsta jednog istog leka, kao što je slučaj sa aspirinom. tj, midolom. tj andolom, itd. Razlog što imate samo Vigantol, je taj što nijedan drugi proizvođač D-kapi nije bio zainteresovan za naše tržište. Ista je priča i sa Butavate kremom. Njen sastav me je zanimao, da bih videla da li kod nas ima nešto slično, da vas uputim na tu vrstu prozvoda, i da procenim dali postoji potreba za njenom registracijom ukoliko već sličan ili isti preparat postoji.

ok, evo sastava. slabo znam medicinski engleski, pa da ne mešam tekst evo sve na engleskom:
Butavate cream, Clobetasol propionate 0,05%. Ctostearyl alcohol, glyceryl monostearate, arlacel 165, beeswax substitute, propylene glycol, chlorocresol, sodium citrate, citric acid monohydrate, water purified.
i hvala unapred.

A kad ste već tu, možete li i da date neko mišljenje o tome kako je moguće da se neregistrovani lekovi koriste u državnim bolnicama? nesumnjivo da razumete da vam neću reći u kojim jer volim svoje dete.

ne znam tačne razloge zašto butavate krema nije dozvoljena, ali znam da nije dozvoljena, i ne razumem zašto nije dozvoljena.

može biti zato što je skupa, pa će da mnogo ošteti fond zdravstva, a može biti i zato što je neko "dao više" pa njegova roba treba da se progura, nema veze kakvog je kvaliteta i šta narodu treba!

Da, nažalost isplati se raditi na crno...
Ne znam odgovor na pitanje zašto utrogestan nije registrovan, ali jedno od mogućih odgovora jeste da komisija koja odobrav registraciju nekog leka, tj. daje dozvolu za stavljane u promet, a sastavljena je od lekara i farmaceuta, nije našla prednosti utrogestana u odnosu na lekove koji već postoje na tržištu, ili je smatrala da terapijska korist tog leka nije prevagla nad njegovim potencijalnim opasnostima. Cena ne verujem da je pitanje, jer je uvek neki lek moguće staviti na tzv. negativnu listu, i onemogućiti da se on izdaje na recept, pa u tom slučaju pacijent sam snosi troškove lečenja.

BebaOdLonchara

a kad sam procitala najnovije vesti, jos sam se manje iznenadila.

U najnovijem izveštaju Kancelarije za evropske integracije, koji je usvojila Vlada, navodi se da je, zbog neefikasnog rada Narodne skupštine, usvojena tek trećina predloženih zakona iz evropskog paketa, dok je Vlada uradila dve trećine predviđenog posla. Ministarstva zdravlja i nauke su najneefikasnija, pokazuje izveštaj u koji je B92 imao uvid.

Nisu najnefikasnija vec ovi sa zapada pre svega IMF i WB, hoce da uniste sisteme koja su nasoj bivsoj drzavi bili bolja od njihovih (zdravstvo, obrazovanje, penziono..) pa ih onda redovno prozivaju kako bi primorali vlast da ih potpuno reformisu (citaj uniste) dok recimo pravosudje ne pominju a svi znamo kavo je stanje tamo!

.

drug.clan

Nisu najnefikasnija vec ovi sa zapada pre svega IMF i WB, hoce da uniste sisteme koja su nasoj bivsoj drzavi bili bolja od njihovih (zdravstvo, obrazovanje, penziono..) pa ih onda redovno prozivaju kako bi primorali vlast da ih potpuno reformisu (citaj uniste) dok recimo pravosudje ne pominju a svi znamo kavo je stanje tamo!

šališ se. reci da se šališ.

drug.clan

Nisu najnefikasnija vec ovi sa zapada pre svega IMF i WB, hoce da uniste sisteme koja su nasoj bivsoj drzavi bili bolja od njihovih (zdravstvo, obrazovanje, penziono..) pa ih onda redovno prozivaju kako bi primorali vlast da ih potpuno reformisu (citaj uniste) dok recimo pravosudje ne pominju a svi znamo kavo je stanje tamo!

Zdravstvo najbolje u nasoj bivsoj drzavi?
Ne bih mogao da se slozim ni malo.
Mi smo tek u poslednjih 10-tak godina i manje poceli da se bunimo jer smo videli kakvo je zdravstvo u inostranstvu. Pre toga nismo znali nista pa se nismo bunili. Tako da kad su oni imali MRI, CT pa cak i PET skenere mi smo se hvalili nasim EI rentgenima.
Kad su oni prelazili na lecenje tumorima antitelima mi nismo ni culi za antitela.
Kad su oni sve radili laparoskopski mi smo se hvalili koji hirurg moze veci rez da napravi.
Kad su oni radili ultrazvuk trudnicama 3x u trudnoci mi smo se hvalili kako nasi lekari iz iskustva mogu da kazu da li je u redu plod.
Tako da stvarno ne mogu da se slozim.

Obrazovanje bilo najbolje?
Ajde kazi mi sta je dobro u obrazovnom sistemu koji se zasniva na strahu od profesora a ne na motivaciji za znanjem?
Sta je dobro u obrazovnom sistemu u kome su najbitiniji predmeti filozofije i sociologije a nekad su bili i marksizmi i odbrane i zastite?
Sta je dobro u obrazovnom sistemu iz koga ni jedan ucenik ili student nisu izasli osposobljeni za rad?
Sta je dobro u obrazovnom sistemu koji je od uvek bio korumpiran?
Sta je dobro u obrazovnom sistemu u kome studenti elektronike (programiranje) uce da programirau i polazu programiranje na papiru i to uce programski jezik koji nije u upotrebi?
I molim te nemoj da mi pocnes sa onom pricom: "Kad nasi odu tamo odmah ih postave za direktora jer znaju najbolje" ili "Kad nasa deca odu tamo odmah ih prebace iz prvog u osmi razred jer znaju vise nego profesori".
Vise puta sam se uverio da ove dve recenice nisu tacne.

A penzioni sistem?
Pa one penzije od dve marke se ne racunaju u dobar sistem.

proizvodi se u Grčkoj i Srbiji

Da li sam dobro razumela, proizvodi se i u Srbiji? Ko ga proizvodi? Neka grčka firma? Uvozi se na crno "iznutra"?

cekajte, molim vas. ako lek nije FDA (Federal Drug Administration, USA) ili EU odobren, onda je to kriminal sta se radi. postoji stroga procedura istrazivanja i odobravanja lekova u prometu, u protivnom doslo bi do opsteg trovanja zbog nezeljenih efekata.
neki sto su preko inteneta narucivali toboz kineske biljne lekove preko uk sajta su se potrovali, dobili infarkt, jedva ih spasili.

Nekada je lek koji nije registrovan u našoj zemlji jedina postojeća terapija. To je često slučaj kada se domaća paralela, tj lek istog sastava , ne proizvodi ili je problem u uvozu neke paralele inače registrovane kod nas. Uu tim zemljama lek prolazi istu kontrolu kvaliteta kao i kod nas. Ono što jeste bitno je da povedete računa o mestu na koji dati lek nabavljate, tačnije o apoteci u kojoj ga kupujete, i da od strane osoblja tamo zaposlenih zahtevate detaljno objašnjenje dejstva, doziranje, eventualnih neželjenih efekata i kontraindikacija datog leka.
Ovakva terapija je ipak bolje rešenje od nikakve.