Interesi crkve ili interesi vernika - prilog iz intervjua

Nikola Knežević RSS / 14.02.2009. u 20:39

Poštovani čitatelji bloga B92, prenosim vam intervju sa mojom malenkosti objavljen u dnevnim novinama Borba povodom reakcije SPC na donošenje statuta Vojvodine, pod naslovom: "Sinod se oglasio posle pritiska vojvođanskih arhijereja"

Izvor: Borba, 14.02.2009

1. Koji je, po Vama, razlog da SPC izadje sa jednim ovakvim
saopstenjem protiv statuta Vojvodine, 4 meseca nakon sto je bez
problema prosao u vojvodjanskom parlamentu?

Određena nagađanja koja u Vojvodini kruže, govore o tome da su arhijereji vojvođanskih eparhija napravili pritisak na Sinod SPC kako bi se on oglasio povodom pitanja Statuta Vojvodine. U tom slučaju je do ovakve reakcije Sinoda trebalo da dođe nekoliko meseci ranije da je na čelo Sinoda SPC došao drugi patrijarh, ali kako je situacija krenula drugim tokom, do zvanične reakcije došlo je znatno kasnije.

Sa druge strane, koliko je meni poznato, iz krugova SPC se povodom ovog pitanja ne čuju disonantni tonovi, pa se stiče utisak da je reakcija rezolutna i jednoglasna. Ipak, kako nije tajna da unutar SPC postoje više struja koje imaju oprečne stavove, što po dogmatskim, što po političkim pitanjima postavlja se pitanje da li je reakcija izazvana pod pritiskom određenih arhijereja koji pripadaju takozvanoj „tvrđoj" struji. Zanimljivo je da se niko od zvaničnika eparhije banatske, sremske ili bačke ovog pitanja nije zvanično oglasio.

Svakako da SPC ima pravo da iznosi svoje mišljenje u odnosu na važna aktuelna socijalno-politička pitanja u zemlji i to joj pravo niko ne može osporiti, naprotiv, kao moralni oslonac društva to je i njena obaveza koja proishodi iz njenog društvenog statusa i poslanja. Šta više, izražavanje stava u vezi sa značajnim društvenim pitanjima i iznošenja stavova pred organima vlasti, nije u suprotnosti sa socijalnim učenje Pravoslavne Crkve. Međutim, ono što je u saoštenju Sinoda sporno jeste ton saopštenja i način na koji on stvara pritisak državne strukture, parlament i predsednika države. Na taj način SPC posrednim putem utiče na rad parlamenta i ostalih državnih struktura, što je u suprotnosti sa sekularnim uređenjem naše zemlje. Crkva je vaseljenski, nadnacionalni, svečovečanski i bogočovečanski organizam, kojoj mora biti strana svaka vrsta etnofiletizma, entocentrizma i politikanstva.

Sa druge strane, generalizacije pojedinaca da je saopštenje Crkve protivzakonito i neustavno jesu preterane i maliciozne.

2. Na koji nacin, po Vasem misljenju, autonomija Vojvodine, odnosno
predlozeni Statut, ugrozava SPC, ili njene interese?

Ne vidim razloga zbog kojeg bi predloženi Statut na bilo koji način mogao ugroziti interese SPC, po bilo kom pitanju. Podsetimo se da je Srpska crkva vekovima opstajala i to u mnogo težim uslovima, pod tudjim carevima i tolalitarnim režimima. Koliku zaista opasnost po nju može da predstavlja donošenje jednog akta od kojeg pre svega korist imaju građani Vojvodine, dakle, oni građani od kojih se većina izjašnjava kao pravoslavna. Statut Vojvodine vodi ka decentralizovanoj, modernoj i evropskoj Srbiji. Ne vidim razloga zašto bi SPC trebalo da istupa protiv interesa jednog dela svojih vernika, jer je ona tu pre svega da služi njima.

Argumenti koji se iznose u saopštenju Sinoda više uzburkavaju strasti nego što to zapravo jeste slučaj kada je u pitanju sporni Statut. Naprotiv, ovakva reakcija SPC može bespotrebno da polarizuje i radikalizuje situaciju u severnoj srpskoj pokrajini. Predstavnici mađarske manjine govore o internacionalizaciji celog pitanja što bi opet Srbiju moglo prikazati u negativnom svetlu, a na račun SPC će od strane pojedinih organizacija biti ponovo izrečene neodmerene kritike koje SPC svakako ne zaslužuje.

3. Kako Vasi vernici reaguju na ovaj potez SPC? Da li znate kako
reaguju ostale konfesije na teritoriji Vojvodine?

Zvaničnih saopštenja iz crkava i verskih zajednika koje pripadaju protestatskoj provenijenciji nema. Nisam iznanađen, budući da su tradicionalne protestantske crkve veoma pasivne i neretko indolentne u odnosu na društvena pitanja te su isključivo okrenute unutarcrkvenim pitanjima i samoj etničkoj manjini kojoj pripadaju.

Što se takozvanih "malih verskih zajednica" tiče, kod njih postoji drugi problem, a to je nepostojanje tela ili organa koje bi davalo bilo kakva zvanična saopštenja, ali ne postoji ni potrebna koherentnost niti monolitnost da bi postojao zvaničan stav. Moram priznati da ne dostaje ni politička svesnost. Sa druge strane, imajući u vidu stanje verskih sloboda i pritisak kojem su ove zajednice izložene eventualne reakcije bi samo dodatno poremetile već osetljiv status koje imaju u našem društvu.

 

 



Komentari (24)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

doriangrey87 doriangrey87 21:52 14.02.2009

Two, four, six and eight...

... separate the church and state!

tikotores tikotores 22:28 14.02.2009

Re: Two, four, six and eight...

odvojite nevladine organizacije od vlasti i politike
naime za sve one kojima nije jasno crkva (eklezija ) neka (uređena) zajednica vernika. Vernici su građani . Građani oblikuju politiku. Vrlo banalno pitanje ima više ljudi u Srbiji koji se smatraju vernicima ili recimo da je Kovačević Vučo osoba koja može artikulirat njihove stavove.
Ili samo poštena inteligencija ima pravo glasa (nasljedno)
adam weisphaut adam weisphaut 22:39 14.02.2009

Re: Two, four, six and eight...

Građani oblikuju politiku.

Preko svojih glasova.
Tako da lepo vi-"verujući"-osnujete Centralističku hrišćansku stranku,
pa osvojite 126 mesta u parlamentu i mirni Srem, Banat i Bačka
tikotores tikotores 08:59 15.02.2009

Re: Two, four, six and eight...

Super
a Biljana Kovačević Vučo ima svoju partiju, Nataša Kandiqi ima svoju partiju,
ili su ideje civilnog društva striktno ograničene na
Nevernike
Sataniste
pripadnike sekti
pervertite
i "udruge" za zaštitu talibansko narkodilerskih terorista
Vidiš crkva jeste hjerarhiska organizcija ali je poprilično široka ko se sve može smatrati članom crkve,

Usput u Makedoniji si imao za predsjednika države " sveštenika" i to pontifixa maksimusa nekakve sekte
ilije on moga u politiku zato što sekta nije crkva ( ..jedna sveta saborna i katoličanska crkva)
usput vernici mogu imat više stranakai zbog ekonomskog poglkeda na svet , ka sam recimo konzervativni liberal, neko može biti socialdemokrata a da imamo i kao verni i kao pripadnici istog naroda mišljenje o centralizaciji ili decentralizaciji i slično
ili misliš da pravo na mišljenje ima samo partija na vlasti
adam weisphaut adam weisphaut 11:29 15.02.2009

Re: Two, four, six and eight...

Pozicija NVO i pozicija verske zajednice nije ista, nemaju isti pravni status.
Crkva ima neke prednosti i prava koja recimo nijedna NVO nema, recimo oslobođena je plaćanja PDV-a, zatim ima pravo da organizuje sprovođenje verske nastave i da sama oblikuje program...
Osim toga, ako je već neka verska zajednica ("tradicionalna" kako je to formulisano) sa tolikim brojem vernika ona ima odgovornost prema vernicima širom političkog sprektra, drugim rečima njeno mešanje u izrarzito ne-crkveno pitanje (kao što je državno uređenje, dakle ne društvene teme- pro life ili slično) sa argumentacijom jedne stranke je prilično neubičajno, nisu mi poznati takvi primeri ?
NVO s druge strane nemaju takvu odgovornost,nemaju "pastvu" ili što god slično.
Druga stvar je da ovde NVO nemaju uticaj na vlast, mahom je obratno, tako imaš NVO miljenike ali druga je to tema,
u slučaju SPC je obratno, ona zbog svoje društvene moći ima pogolem uticaj na državu, što je moć bez odgovornosti.
Što se tiče pokojnog makedonskog predsednika-čovek je izabran demokratskom procedurom-i aktivno se bavio politikom, imam utisak da se ovde crkva želi postaviti kao polupolitička oragnizacija i jeste i nije kako im u datom trenutku odgovara?
Inače sama tvoja konstatcija "sekta" je uvredljiva-nosi negativnu konotaciju, ti si isto tako za nekog recimo rimokatolika možda "šizmatik".

zivojin.ivkovic zivojin.ivkovic 18:50 19.02.2009

Re: Two, four, six and eight...

adam weisphaut

.... drugim rečima njeno mešanje u izrarzito ne-crkveno pitanje (kao što je državno uređenje, dakle ne društvene teme- pro life ili slično) sa argumentacijom jedne stranke je prilično neubičajno, nisu mi poznati takvi primeri ?...


Elem, ko izmisli to: 'drugim recima' pa konstatova da je tema "izrazito ne-crkveno pitanje"! Adame Weishaupt, mnogo ti to nesto pretpostavljas. Imas li ti koji argument za takivu tvrdnju. I, zasto bi bilo necrkveno pitanje? Ko je to odredio o cemu crkva moze i o cemu ne moze da se izjasnjava.
Usput, sam povod - vojvodjanski statut, tice me se ko lanjski sneg, uostalom kao i bilo sta sto se tice Srbije, i drzave, ukljucujuci i NVO, bilo da su profiterske ili ne.
Usput, tvrdnja o "moci bez odgovornosti" je do te mere lisena svakog smisla za realnost i dobar ukus, o infantilnosti i neznanju da i ne govorim, da ne zasluzuje cak ni komentar.
Usput, a cini mi se da to posve dobro znas, rimokatolici pravoslavne i inace nazivaju "shizmaticima". I nebih znao da objasnim sto se toliko jedis na "negativnu konotaciju" pojma 'sekte'. Ona je, i ne samo u nas, drustveno opravdana. To necu posebno elaborirati. Ili ti je jasno ili nije. Tvoj problem.
Usput, za nekog, crkva je samo organizacija, za drugog je nesto vise - organizam, za neke je pak sam nacin zivota. Politika, pa i drzava su mnogo manje od zivota. Doduse imaju prava nad zivotom, sa pozicije sili - dakako, no nikada nisu bile niti osmisljavale smisao zivota sto crkva jeste jer je to njena sustina. Politika i drzava su uglavnom osmisljavale, koliko mogu skromno da ocenim, samo smrt, i to krajnje uspesno i delotvorno.

Samo mi nesto nije jasno. Zasto lale da imaju svoju autonomiju a sumadinci ne mogu. Zar su lale nesto bolji i zasluzniji srbi. Mora da su oni iz istocne Srbije jos gori od sumadinaca, o rascanima i da ne zborim. Podrinjce i posavce nisam ni spomenuo - oni su definitivno NVO autrsajderi kada je u pitanju autonomija. Jedina im je sansa da kolektivno predju u pentakostalce, mozda ce steci kakvo pravo na autonomiju.
Ej bre ljudi, o cemu vi to budalite kog djavola.
Usput, oni koji umisljaju i trube da crkva zivi u proslosti, grese. No, nije ni cudo. Da ista znaju ili da mogu da shvate osnovne cinjenice, videli bi tu zanemarljivu cinjenicu da ona postoji 2000 godina. Sumnjam da organizam koji je pregazen "vremenom" tako sta moze. Ali to je za njih nedokuciva enigma.
Usput, shvatih kako je Gospiodni Nikola Knezevic zaprav' protestantski svecenik, mozda pentakostalac! Eeeee... sada mi je sve mnogo jasnije!
Nikola Knežević Nikola Knežević 21:29 19.02.2009

Re: Two, four, six and eight...

Loša procena, niti sam sveštenik, niti pentakostalac.
zivojin.ivkovic zivojin.ivkovic 20:13 20.02.2009

Re: Two, four, six and eight...

3. Kako Vasi vernici reaguju na ovaj potez SPC? Da li znate kako
reaguju ostale konfesije na teritoriji Vojvodine?


"3. Kako Vasi vernici reaguju na ovaj potez SPC? Da li znate kako
reaguju ostale konfesije na teritoriji Vojvodine?"

Ovo pitanje nije postavljeno meni, vec Vama. Ergo, "Vasi vernici" du Vase pastirsko stado. pa sad, dal' sam procenio pogresno? Mozda postoji neko objasnjenje za takav nastup novinara ili "novinara". Tek, bas bih voleo da me neko prosvetli.

bosko92 bosko92 23:03 14.02.2009

Da li crkva "treba da se pita"?

Svakako da SPC ima pravo da iznosi svoje mišljenje u odnosu na važna aktuelna socijalno-politička pitanja u zemlji i to joj pravo niko ne može osporiti, naprotiv, kao moralni oslonac društva to je i njena obaveza koja proishodi iz njenog društvenog statusa i poslanja. Šta više, izražavanje stava u vezi sa značajnim društvenim pitanjima i iznošenja stavova pred organima vlasti, nije u suprotnosti sa socijalnim učenje Pravoslavne Crkve.
.................................
Sa druge strane, generalizacije pojedinaca da je saopštenje Crkve protivzakonito i neustavno jesu preterane i maliciozne.


Naravno da crkva moze iznositi svoje misljenje i o nekim politickim pitanjima i to nije niti protivzakonito, niti neustavno. Drugo je pitanje da li treba da to radi. A, jos bitnije, da li drzava treba da dozvoli crkvi da se mesa u njenu nadleznost. Nije tajna da mnogi politicari u Srbiji smatraju da crkva "treba da se pita". Uostalom, to je pre nekog vremena predsednik Tadic eksplicitno rekao. E, u tom delu bi se moglo postaviti pitanje ustavnosti. Ako crkva treba da se pita, da li to znaci i da crkva moze, ili treba da utice na odluke drzavnih organa? I da li to znaci da samo SPC treba da se pita? Ako crkva "treba da se pita" kada je rec o svetovnim pitanjima, da li vazi obrnuto, da drzava treba da se pita u stvarima koje se ticu unutrasnjog ustrojstva crkve?

Mislim da bi za Srbiju bilo mnogo bolje da sve crkve slede primer protestanske crkve, kako je naveden u tekstu. Istu takvu pasivnost treba imati i drzava, kada je rec o crkvenim pitanjima. Uostalom, da li nesto fali protestanskim drzavama zbog takve "pasivnosti" crkve? I kako bi gradjani tih drzava reagovali ako bi njihov predsednik izjavio da "crkva treba da se pita" o drzavnim pitanjima? Nije tesko zamisliti reakciju.
tikotores tikotores 09:10 15.02.2009

Re: Da li crkva "treba da se pita"?

Naravno da crkva moze (hvala na dopuštenju) iznositi svoje misljenje i o nekim politickim pitanjima, jos bitnije, da li drzava treba da dozvoli ( dozvolu na iznošenje mišljenja trebalo je tražit za vreme MINIĆA)crkvi da se mesa u njenu nadleznost.Mislim da bi za Srbiju bilo mnogo bolje da sve crkve slede primer protestanske crkve .....

Imaš li predstavu koliko se protestanske crkve mešaju u politiku u SAD , VB , pa i Nemačkoj (CDU recimo je vladajuća)
ČUJ
Dali treba da DOZVOLI predstavnicima grupe građana da iznose svoje mišljenje
Il još bolje ,da se meša u nadležnost države, ... pa nije apsila ,sudila i ubirala cestarinu pa da se mešala u nadlčežnost države
mešala se u oblikovanje politike a u republici ,lipi moj tić, politika ti je ko i kurba javna stvar
tikotores tikotores 11:57 15.02.2009

Re: Da li crkva "treba da se pita"?

Mislim da bi za Srbiju bilo mnogo bolje da sve crkve slede primer protestanske crkve, kako je naveden u tekstu. Istu takvu pasivnost treba imati i drzava, kada je rec o crkvenim pitanjima. Uostalom, da li nesto fali protestanskim drzavama zbog takve "pasivnosti" crkve? I kako bi gradjani tih drzava reagovali ako bi njihov predsednik izjavio da "crkva treba da se pita" o drzavnim pitanjima? Nije tesko zamisliti reakciju.


U Boga mi verujemo (IN GOD WE TRUST) Lepo piše na državnom novcu



dali se B.Husein O. zakleo na Bibliju ili na Manifest KP , život i priključenije Bogdana Bogdanovića , Kuran, Spisak mrtvih na Tibetu, očitovanje J.M glede Bizantizma u Srbiji u pdf formatu
vidi sliku



No očito nekima nije jasna banalna stvar
odvajanje crkve od države znači da crkva nema zakonodavnu ( pripada parlamentu), izvršnu (pripada vladi/pedsjedniku) i sudsku (pripada sudijama) vlast
dok javna rasprava o zakonu, ustavu i politici pripada svim građanima i organizacijama a težina njihovog (pita se ) ovisi o težini njihovog demokratskog uticaja.
O Bogu u slobodnom svetu



ili više na
http://www.interviewwithgod.com/patriotic/quotes.htm
bosko92 bosko92 17:01 15.02.2009

Re: Da li crkva "treba da se pita"?

dali se B.Husein O. zakleo na Bibliju ili na Manifest KP , život i priključenije Bogdana Bogdanovića , Kuran, Spisak mrtvih na Tibetu, očitovanje J.M glede Bizantizma u Srbiji u pdf formatu
vidi sliku


Da li ste skopro bili kod psihijatra?

Ako niste, trebalo bi................
drug.clan drug.clan 22:18 15.02.2009

Re: Da li crkva "treba da se pita"?

tikotores
Mislim da bi za Srbiju bilo mnogo bolje da sve crkve slede primer protestanske crkve, kako je naveden u tekstu. Istu takvu pasivnost treba imati i drzava, kada je rec o crkvenim pitanjima. Uostalom, da li nesto fali protestanskim drzavama zbog takve "pasivnosti" crkve? I kako bi gradjani tih drzava reagovali ako bi njihov predsednik izjavio da "crkva treba da se pita" o drzavnim pitanjima? Nije tesko zamisliti reakciju.


U Boga mi verujemo (IN GOD WE TRUST) Lepo piše na državnom novcu



dali se B.Husein O. zakleo na Bibliju ili na Manifest KP , život i priključenije Bogdana Bogdanovića , Kuran, Spisak mrtvih na Tibetu, očitovanje J.M glede Bizantizma u Srbiji u pdf formatu
vidi sliku



No očito nekima nije jasna banalna stvar
odvajanje crkve od države znači da crkva nema zakonodavnu ( pripada parlamentu), izvršnu (pripada vladi/pedsjedniku) i sudsku (pripada sudijama) vlast
dok javna rasprava o zakonu, ustavu i politici pripada svim građanima i organizacijama a težina njihovog (pita se ) ovisi o težini njihovog demokratskog uticaja.
O Bogu u slobodnom svetu



ili više na
http://www.interviewwithgod.com/patriotic/quotes.htm



A zasto vi pretpostavljate da je u Americi sve savrseno i da je ona uzor koji mi treba da pratimo.
Amerika je drzava u kojoj crkva igra vecu ulogu nego nauka i to je jako lose i nama uzor treba da bude francuska a ne amerika.
Crkva ne sme svojom moci (kao ni bilo koja druga institucija: vojska) da utice na rad struktura vlasti.
adam weisphaut adam weisphaut 22:25 15.02.2009

Re: Da li crkva "treba da se pita"?

A zasto vi pretpostavljate da je u Americi sve savrseno i da je ona uzor koji mi treba da pratimo.

Pa naravno da nije, ali mogli bi da odvojimo državno školstvo od crkve kao što je slučaj u Americi?
libkonz libkonz 22:30 15.02.2009

Re: Da li crkva "treba da se pita"?

mogli bi da odvojimo državno školstvo od crkve

U kom si ti sad filmu, čoveče!
doriangrey87 doriangrey87 23:28 14.02.2009

Ja samo da skrenem paznju...

... da bi SPC trebala da bude kao i one crkve koje u ovom tekstu kritikuje: "tradicionalne protestantske crkve" koje su "veoma pasivne i neretko indolentne u odnosu na društvena pitanja te su isključivo okrenute unutarcrkvenim pitanjima i samoj etničkoj manjini kojoj pripadaju". To je sve sto bi jedna verska institucija trebala da radi u sekularnoj drzavi.

i druga kritika upucena na racun: "malih verskih zajednica" ... i sto se njih "tiče, kod njih postoji drugi problem, a to je nepostojanje tela ili organa koje bi davalo bilo kakva zvanična saopštenja, ali ne postoji ni potrebna koherentnost niti monolitnost da bi postojao zvaničan stav. Moram priznati da ne dostaje ni politička svesnost." Zasto bi jedna verska zajednica morala da ima politicku svesnost i da se jos povodom toga zvanicno izjasnjava? To u svakom slucaju nikoga i ne zanima sem pripadnika te grupe, a njima se moze obracati na liturgijama/misama/sluzenjima i drugim za to pogodnim mestima.

I podvlacim, crkvi nikako nije mesto u politici.
tikotores tikotores 09:27 15.02.2009

Re: Ja samo da skrenem paznju...

I podvlacim, crkvi nikako nije mesto u politici

po tebi je crkva ilegalna organizacija (kao SKOJ nekad) pa nema pravo javnog delovanja
ili bi vernike proglasio ludim , mentalno retardiranim , i oduzeo bi im građanska prava jer su kočničari socijalističkog napretka i euroatlanskih integracija
deset_slukom deset_slukom 11:46 15.02.2009

Re: Ja samo da skrenem paznju...

tikotores
I podvlacim, crkvi nikako nije mesto u politici
po tebi je crkva ilegalna organizacija (kao SKOJ nekad) pa nema pravo javnog delovanjaili bi vernike proglasio ludim , mentalno retardiranim , i oduzeo bi im građanska prava jer su kočničari socijalističkog napretka i euroatlanskih integracija

Crkva nije politička partija, mada se često tako ponaša. Koristi svoj autoritet da bi podržala određene političke projekte.
Ona živi u prošlosti, pa je i njeno delovanje, podržano od strane odgovarajućih političkih snaga, primereno tome. Mnoge pojave u SPC, kao i njene aktivnosti (da ih ne spominjem ovde ponovo), bacaju ružnu svetlost na nju.
Bilo bi zanimljivo da neko, za razliku, nabroji aktivnosti SPC koje bi, po prirodi stvari, bile pohvaljene od celokupne srpske javnosti. To bi značilo da ona radi i neke stvari za opšte dobro, što se od nje i očekuje. Možda ona i radi takve stvari, ali ih niko ne spominje.
miloradkakmar miloradkakmar 01:47 15.02.2009

СПЦ и Статут


Активност и пасивност цркава и верских заједница, мислим да зависи од њихових историја, традиција, устројстава, везаности за вернике. СПЦ вековима брине о свом народу / верницима / са којим је пролазила све тешкоће, прогнанства , страдања. Не кажем да остале не брину.
Подсетимо , какав је био и какав је још увек утицај Римокатоличке цркве у свету.
Сигурно је да је СПЦ могла на други начин и другим путем , и то много раније , да реагује на Статут Војводине јер се конкретно дотиче њених верника. Располаже и значајном црквеном имовином.

Statut Vojvodine vodi ka decentralizovanoj, modernoj i evropskoj Srbiji. Ne vidim razloga zašto bi SPC trebalo da istupa protiv interesa jednog dela svojih vernika, jer je ona tu pre svega da služi njima.
.

Уколико је погрешно иступила и то још против интереса дела својих верника, она ће бар део тог дела верника засигурно изгубити. У принципу , против сам мешања било које цркве у политичка питања, јер губи свој духовни значај и индетитет.
tikotores tikotores 09:18 15.02.2009

Re: СПЦ и Статут

Statut Vojvodine vodi ka decentralizovanoj, modernoj i evropskoj Srbiji. Ne vidim razloga zašto bi SPC trebalo da istupa protiv interesa jednog dela svojih vernika, jer je ona tu pre svega da služi njima.

A šta ako vernici ne misle dobro o decentralizaciji , od najbanalnijeg jer povečava troškove
a ako mislite da "evropa to podržava jel je ustavom iz 74 to rešeno"
super a da probate uvest samupravljanje i u privatne firme jel je ustavom iz 74 i to rešeno , il da proglasite sloveniju delom jugoslavije jel po ustavu iz 74 niko nema pravo potpisat kapitulaciu i to je samo "privremeno zaposednuta teritorija"
usput korelacija između decentralizovano i moderno je čisto praznoslovlje
deset_slukom deset_slukom 11:12 15.02.2009

Re: СПЦ и Статут

usput korelacija između decentralizovano i moderno je čisto praznoslovlje

To zato što je u Srbalja već dvesta godina moderna centralizacija?
Samo u Srbiji se treba ubeđivati da li neke, u svetu proverene i uobičajene stvari, zaista funkcionišu. Gde si sada iskopao ustav iz '74? Kakve on ima veze?
tikotores tikotores 12:04 15.02.2009

Re: СПЦ и Статут

deset_slukom
usput korelacija između decentralizovano i moderno je čisto praznoslovlje

To zato što je u Srbalja već dvesta godina moderna centralizacija?
Samo u Srbiji se treba ubeđivati da li neke, u svetu proverene i uobičajene stvari, zaista funkcionišu. Gde si sada iskopao ustav iz '74? Kakve on ima veze?

PA autonomaši se i pozivaju na U-74 +"lik i delo"
u kom svetu ... primer države ..
jal u Italiji
Jal u Bavarskoj
jal u Holandiji
jal u Teksasu ili Mejnu
u zemlji Kitajskoj il Japonskoj
Dal u Sloveniji
Dal u Rvackoj
jal u Austriji ( čije uređenje do idolopoklonstva poštujem)
Jal kod svijetlog cara u Stambolu

deset_slukom deset_slukom 12:38 15.02.2009

Re: СПЦ и Статут

tikotores

PA autonomaši se i pozivaju na U-74 +"lik i delo"u kom svetu ... primer države .. jal u Italiji Jal u Bavarskoj jal u Holandijijal u Teksasu ili Mejnuu zemlji Kitajskoj il Japonskoj Dal u Sloveniji Dal u Rvackojjal u Austriji ( čije uređenje do idolopoklonstva poštujem)Jal kod svijetlog cara u Stambolu

Autonomaši se pozivaju na normalnu potrebu da Vojvodina bude autonomna, a ne na neki prevaziđeni ustav. Mislim da nema nikoga više ko tvrdi da je ustav iz '74. bio dobar.
Evo citata iz susednog bloga:
Eto Svajcarska na primer je mala zemlja samo duplo veca od Vojvodine a duplo manja od Srbije a ima 26 drzava u sebi tu je onda i Austrija sa 9 drzava clanica i mnogo evropskih drzava sa mnogobrojnim autonomijama (kao sto su Holandija sa 10, spanija sa 17 ili pak nesimetricna autonomija 5 italijanskih provincija od 20 koliko postoji) i skoro svaka pokrajina ima i grb i zastavu a mnoge i predsednika ili guvernera.

Pošto toliko poštuješ uređenje Austrije, dobrodošao u klub autonomaša!
adam weisphaut adam weisphaut 08:56 16.02.2009

Mislim da nije troll...

Nova srpska palanačka misao
Mirko Đorđević
14.02.2009.

U seriji malih uzaludnih eseja, ovaj neka bude poruka jednom palanačkom misliocu – odveć dosadnom.

O pismu je zapravo reč, koje je prvi čovek u Sinodu SPC uputio državnom vrhu laičke Republike, o predlogu statuta Vojvodine. Najpre su nam nametnuli lažno i neuko retorsko pitanje o tome ima li pravo SPC da se oglašava o društvenim i državnim problemima. Naravno da ima i to je dosadno ponavljati. Nevolja je u tome što se Crkva o tome godinama oglašava i to egzemplarno loše. Barem u poslednjih dve stotine godina ni u jednoj državi Evrope Crkva nije rešavala ustrojstvo države. Ne, sigurno nije, barem posle 1905. kada je odvojena od države Brijanovim zakonom. Gospodin-drug S. Antonić koji sjaji u plejadi nove „srpske“ misli to i ne zna – on prodaje po palanci banalni organicizam koji je kao mišljenje davno zaboravljen. Svuda osim u Srbiji. Muči se ovaj „mislilac“ da pročita „Filozofiju palanke“ R. Konstantinovića i ne ide mu – ne može, pa ne može. Kod nas u Srbiji postoji malo gruba, ali dobra reč – za mače je goveđa glava mnogo. On međutim, poziva i proziva da valjda kod njega studiramo socio-religijske probleme. Avaj, on i ne zna kod koga smo i kada to obavili.

Ovaj mali zapis i nije o njemu i njemu bliskima koji su obična epizoda u važnom poglavlju o agoniji palanačkog uma.

Stoga najpre jedno sećanje na davne dane – minulo je od onda punih trideset godina – kada se ulicama Beograda kretala neobična povorka od blizu stotinak sveštenih lica. Dostojanstveno i u mantijama, a to je onda bilo uistinu neobično. Crkva je do tada bila svedena na „prostor“ između porte i oltara i nije je bilo na javnoj sceni – na političkoj nikako. Ljudi iz ove impozantne povorke odneli su jedan dokumenat u Predsedništvo SFRJ i u Predsedništvo SR Srbije koji je potom publikovan u Pravoslavlju (15. maj 1983.) i preveden na mnogo jezika. Bilo je to i legalno i legitimno, jer su na nemirnom Kosovu tada prilike bile grozne. Od tada do danas naša Crkva je objavila sedam puta po sedamdeset takvih apela i memoranduma – i u svakom isto. I tekstualno čak. Kada bi se sabrali, bilo bi to nekoliko debelih knjiga u kojima se nudi „rešenje“ famoznog problema kosovskog bez Albanaca. Uzalud. Albanci su brzo shvatili lekciju, pa su ponudili rešenje bez Srba i tu smo gde smo. Ništa Crkva rešila nije, čak ni svoj status na Kosovu, gde joj danas, kao i ranije, ne cvetaju ruže.

U vezi sa ovim Amfilohijevim pismom, muči čoveka jedna druga misao: ako smo onda bili slepi na jedno oko, zar sada nismo slepi na oba. Dao bi Bog da nam se oči otvore, ali teško ide. Ovo Amfilohijevo pismo je pokušaj političke reanimacije partijica kakve su SRS, NS i DSS, koje su upravo potonule na izborima. Mogli bismo podsetiti da je naša Crkva u autonomiji pod Habsburškom monarhijom doživela svoje zlatno doba; imali smo reforme i doba prosvećenosti sa Dositejem i Vukom, no nema potrebe. Pisac ovih uzaludnih eseja seje so i čeka da nikne seme.

Muče se ovi organicisti i nikako da shvate da ljudsko društvo nije biološki organizam. Nije muka u tome kako oni „misle“, već u tome šta čine. A čine da svet palanke ostane sebi dovoljan. Palanka misli samo sebe i to palanački skučeno i neuko. Uostalom, mi se svi na neki način „hvalimo“ da je palanka specifično naš, srpski pojam, da se čak ni reč ne može lako prevesti na neki evropski jezik. Nije tačno – to palanačko iskustvo imaju i drugi, ali je ono valorizovano i revalorizovano upravo u procesu koji se označava kao mišljenje, a to je svojstvo i funkcija visokoorganizovane materije koja se zove ljudski mozak. U evropskim jezicima postoje reči za našu reč palanka, u francuskom se to kaže l’esprit de clocher, da se označi sve ono od De Mestra do Bonala i Morasa kao izraz palanačke fašističke misli: ljude šćućurene ispod svog seoskog tornja i zvonika koji dalje od toga ne vide. Ali najbolju reč za pojam palanke imaju Rusi u svom jeziku. Oni u složenici i kombinaciji „točka – kočka zrenjia“ označavaju pod prvim delom tačku gledišta nekog mislioca, a pod drugim delom bednu blatnu humčicu na kojoj stoji neki stvor i s nje iznosi svoje „misli“. Nekad smo, avaj, napisali i knjigu o tome. Odosmo daleko, počinismo greh protiv jevanđelja u kojem nam je data zapovest: Non jacere margaritas ante porcos. Kako objasniti nekom palanačkom stvoru šta je sociolog, a šta je – mi se izvinjavamo – pak, ginekolog.

Neka palanačkih mislilaca na njihovoj blatnoj humčici, a pesak teče u večnom nam svima suđenom peščaniku.

A gde je Kosovo posle njihovog višedecenijskog „rešavanja“, to imaju u svim jutrošnjim novinama.

Peščanik.net, 14.02.2009.
Link

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana