poraz -nepodnošljiva lakoća nestajanja

Jelena Milić RSS / 09.09.2007. u 09:21

Gledam novinske naslove, slušam trijumfalističke izjave ko se, kako, preko koga i mimo koga zalegao da Filaret, za koga postoje ozbiljne indicije da pomaže haške begunce, ipak uđe u Crnu Goru. Muka mi je. Ne mogu da se ne pitam šta bi bilo sa svim nerešenim slučajevima pobijenih vojnika, za koje opet postoje ozbiljne indicije du su pobijeni jer su nešto znali  o kretanju haških begunaca,  da su isti ti toliko zalegli  i da se misterije njihovih smrti reše. Toliko dugo već poznajem porodice: Ivanović, Kostić, Žarković, Jakovljević pa i Milovanović, znam skoro na dnevnoj osnovi šta  rade, koje pragove obijaju, koliko su vrata poljubili, koliko lažnih obećanja i od političara i vrha države i NGO i advokata dobili. Zbunjuje me koliko su malo pažnje "perjanica našeg istraživačkog novinarstva" ti slučajevi uspeli da privuku. I skoro ništa i dalje. Jedino što su nekima, konačno, stigle dugo tražene vojne knjižice, zahvaljujući  razumevanju ljudi iz Generalštaba.

 Možda je situacija takva zato što je lakše uticati  na drugu državu, makar i diplomatski i koordinirano, nego da država krene na samu sebe. Iznutra.



Komentari (144)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Urosh Urosh 09:37 09.09.2007

Užas

Samo to mogu da kažem.
Nemam više komentara, Srbija, zemlja pretvaranja dželata u žrtvu i vv, to i ne zaslužuje.
sentinel26 sentinel26 21:15 09.09.2007

Re: Užas

Urosh
Samo to mogu da kažem.

Jelena Milić
Možda je situacija takva zato što je lakše uticati na drugu državu, makar i diplomatski i koordinirano, nego da država krene na samu sebe. Iznutra.

Zbog čega gospodjo Milić iz ove vaše rečenice izbija pesimizam?

Mislim da bismo morali pesimizam prigušiti u sebi bar zbog porodica ovih mladića koje su takodje ubijene, ne i fizički, ali u svakom drugom pogledu jesu.

Ima ih koji su umislili da bi tu mogao biti neki udar na državu. Nijesu oni država a to i znaju, samo igraju na kartu zastarelosti i kartu zaboravnosti. Mislim da su se u konkretnom slučaju prevarili.

Ako se ne varam, 12.avgusta ove godine u povodu godišnjice ubistva mladića u Goraždevcu, predsednik Srbije, gospodin Boris Tadić je izjavio (prepričavam - ko voli neka nadje original ) sledeće: - nerešavanje slučaja ubistva ovoh mladića pokazuje da Kosmet nije spreman da postane demokratsko društvo.

Nema gradjanina Srbije koji se ne bi složio sa ovom rečenicom.

Nažalost ova rečenica (misao - iskaz - ..) ima i drugi deo koji gospodin Tadić nije izgovorio.
Taj nastavak glasi ovako:
"Srbija takodje nije spremna da postane demokratsko društvo jer ni ona nije rešila ubistvo mladića u Topčideru".
A mogla je.
Oni su ubijeni na radnom mjestu.

Od 6 država od bivše SFRJ, samo Srbija ima Vojno odeljenje pri nekom sudu (nebitno koji je sud u pitanju).
Svi ostali su te vojne sudije ispratili i udaljili od sudova.












Drago Kovacevic Drago Kovacevic 09:45 09.09.2007

Eto...

Neka si ponovo otvorila ovu temu..
Zaista, mučnina je osećanje koje i ja imam.
Slučaj ubijenih vojnika i te kako ima veze sa ovim čemu sada prisustvujemo. Svi borci za Filaretova prava, osećam to, su ljudi koji bi slučaj "Topčider" držali pod tepihom. Evo, to će pokazati i diskusija na ovom postu.
I još nešto. DS sada drži vojsku. Imaju vrhovnog komandanta, imaju ministra odbrane, imaju ministra pravosuđa.
Daljnje odlaganje ozbiljne istrage i obelodanjivanja šta se dogodilo je na njima. Svako izvlačenje na temu komplikovane istrage će biti samo politikanstvo.
Urosh Urosh 09:55 09.09.2007

Re: Eto...

Drago Kovacevic

. Svi borci za Filaretova prava, osećam to, su ljudi koji bi slučaj "Topčider" držali pod tepihom.

Pa mentori boraca za prava Jelenka u tripu su oni koji slučaj Topčider drže pod tepihom.
Btw, Drago & Jelena-mnogo smo se uspavali-ne mislim tu na LDP-SDU-LSV-NGO, nego na nas kao kritičku javnost.
Protesti na blogu jedino donose iskaljivanje besa i energetsko pražnjenje.
Mogli bismo, kao GRAĐANI I GRAĐANKE, da se organizujemo.
Ovima se može upravo zbog toga što smo mi uspavani.
Jelena Milić Jelena Milić 10:14 09.09.2007

triling DS

Drago,
Sasvim si u pravu da se u trouglu vrhovni, pravosudje, min odbrane mora traziti odgovor. Tim pre sto od vrhovnog i sutanovca jos i cujemo poneku o potrebi reforme vojske etc, a na osnovu svega sto ja znam zastoj i jeste u pravosudju. Ko ga izaziva, da li vojska, da li sluzbe, to ne mogu reci, ali se reflektuje tako da nit se zna gde su predmeti, nista....Toliko muljanja oko nalaza istrazitelja, izkaza vestaka....tim ljudima treba svaka vrsta pomoci. a ni advokati i ngo bas nesto nisu ucinili sve sto su mogli, cini mi se. ( btw, ds se nekako najvise i hvali ovim tajnom multilateralnom diplomatijom oko filareta, tadicevim razgoovrima sa vujanovicem...)

Slusam ovih dana i ovde na blogu toliko stavova o tome ko nam je sve naneo stetu, i ne sporim neke stvari nemoguce je, no me zaista cudi da se nekako uvek prenebegava koliko smo sami neodgovrni i koliko smo rasipni...I ne dovodi se nekako u pitanje da smo za neku od te stete sami krivi , da se mogla izbeci, da je bilo politicke volje ali i biracke mudrosti i razmisljanja o posledicama glasanja za jednu ili drugu opciju.

Te koliko ce da kosta nato vojska, pa menje od satelita i pancira i ostalog sverca oruzija i nereformisanie vojne industrije. Te necu da nasi vojnici ginu u nato misijama, ajde sto se i ne zna da je ucesce odluka svake zemlje posebno, bez obzira da li je clanica nato, da u irak prvo i nije otisao nato vec koalicija voljnih--sa australijom npr--non nato but nato friendly, kako oni sebe opisuju....

a ovo, ginu im pred ocima, vrsnjaci, komsije, i nikom nista...
Jelena Milić Jelena Milić 10:29 09.09.2007

uspavljivanje

ili skretnja/zastranjivanja ne teme koje u stvari i nisu od sustinskog znacaja ili nemanje dovoljno resursa da se sve drzi otovrenim i da se radi ..ne znam sta sve tacno, ali mi se cini da si u pravu big time.

pa i nato prica, bez obzira ko nam ju je nametnuo, da li je vreme ili nije --zvaka ds i g17--je tu i vreme je da o njoj pocnemo da razmisljamo na nacin da jednom ako i dodje do refereduma ona ne bude podela na izdajnike i patriote, a sva je prilika da hoce. sve ostalo je stvar demokratije. a cini se da osim kratkih saopstenja niceg drugog nema. a u pitanju jeste dugorocna vanjskopoliticka orijentacija zemlje. kao d as ei oni koji kao jesu za npr, stide jer misle da je to nesto u stvari nono, kinki, hashas...

drago je vise puta pisao o odsustvu javnosti. sinoc sam sa drugaricom koja je vrlo profi upucena pricala o koncesijama, kaze ima toliko toga mutnog, ja pitam pa zasto nema vise reakcije strucne javnosti, kaze ne postoji is ta...ne grupise se tako oko takvih tema.

Drago Kovacevic Drago Kovacevic 10:34 09.09.2007

Re: triling DS

Jelena Milić
Drago,
Sasvim si u pravu da se u trouglu vrhovni, pravosudje, min odbrane mora traziti odgovor. Tim pre sto od vrhovnog i sutanovca jos i cujemo poneku o potrebi reforme vojske etc, a na osnovu svega sto ja znam zastoj i jeste u pravosudju. Ko ga izaziva, da li vojska, da li sluzbe, to ne mogu reci, ali se reflektuje tako da nit se zna gde su predmeti, nista....Toliko muljanja oko nalaza istrazitelja, izkaza vestaka....tim ljudima treba svaka vrsta pomoci. a ni advokati i ngo bas nesto nisu ucinili sve sto su mogli, cini mi se. ( btw, ds se nekako najvise i hvali ovim tajnom multilateralnom diplomatijom oko filareta, tadicevim razgoovrima sa vujanovicem...)

Slusam ovih dana i ovde na blogu toliko stavova o tome ko nam je sve naneo stetu, i ne sporim neke stvari nemoguce je, no me zaista cudi da se nekako uvek prenebegava koliko smo sami neodgovrni i koliko smo rasipni...I ne dovodi se nekako u pitanje da smo za neku od te stete sami krivi , da se mogla izbeci, da je bilo politicke volje ali i biracke mudrosti i razmisljanja o posledicama glasanja za jednu ili drugu opciju.

Te koliko ce da kosta nato vojska, pa menje od satelita i pancira i ostalog sverca oruzija i nereformisanie vojne industrije. Te necu da nasi vojnici ginu u nato misijama, ajde sto se i ne zna da je ucesce odluka svake zemlje posebno, bez obzira da li je clanica nato, da u irak prvo i nije otisao nato vec koalicija voljnih--sa australijom npr--non nato but nato friendly, kako oni sebe opisuju....

a ovo, ginu im pred ocima, vrsnjaci, komsije, i nikom nista...

Da, naravno...
Imam po nekada osećaj da im vojska i ne treba zbog osnovne svrhe, bezbednosti, nego zbog njihovih poslova..
A ovaj triling ako ima "saplitanje" može pomoći tako što kažu - sapliću nas...To bar nije teško..Ili možda jeste..
No moj je osećaj da "triling" ima jedan cilj, koji je majka svih ciljeva - vlast...
Pa tako razumem i ovo čime se hvale - a zapravo bi trebalo da se toga stide...
eli eli 11:01 09.09.2007

Re: Eto...

Zar ne mislite da je previse maliciozno tvrditi da ljudi koji su podrzali vl.Filareta automatski podrzavaju ubistva,pogotovo vojnika,pogotovo na takav nacin.
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 11:08 09.09.2007

Re: Eto...

eli
Zar ne mislite da je previse maliciozno tvrditi da ljudi koji su podrzali vl.Filareta automatski podrzavaju ubistva,pogotovo vojnika,pogotovo na takav nacin.

Evo, Vi ste podržavali Filareta. Drago mi je da ste pobornik potrebe da se otkrije to što se dogodilo sa vojnicima...
Videćemo koliko će se ljudi osim vas javiti da kaže istu stvar...
Jako bih voleo da budem demantovan i razuveren u svom polazištu...
adam weisphaut adam weisphaut 11:14 09.09.2007

Re: Eto...

Videćemo koliko će se ljudi osim vas javiti da kaže istu stvar...

Nesto mi se javalja da ce da ih bude da ih mozes da izbrojis na prste jedne ruke...
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 11:17 09.09.2007

Re: Eto...

adam weisphaut
Videćemo koliko će se ljudi osim vas javiti da kaže istu stvar...

Nesto mi se javalja da ce da ih bude da ih mozes da izbrojis na prste jedne ruke...

I ja se toga bojim Adame..
Jelena Milić Jelena Milić 11:44 09.09.2007

Re: Eto...

ja samo tvrdim da nisu uopste toliko truda ulozili da se ta ubistva rese, koliko su truda za filareta ulozili. a razmere opstrukcije su toliko velike da mi se cini da neki segmenti drzave i stoje iz ubistava.
blackbox blackbox 13:15 09.09.2007

Re: Eto...

I još nešto. DS sada drži vojsku. Imaju vrhovnog komandanta, imaju ministra odbrane, imaju ministra pravosuđa.
Daljnje odlaganje ozbiljne istrage i obelodanjivanja šta se dogodilo je na njima. Svako izvlačenje na temu komplikovane istrage će biti samo politikanstvo.

Potpuno se slažem i smatram da je to njihova moralna obaveza. Svako odlaganje samo šteti a totalno je nemoralno i nekorektno prema roditeljima. Zar i sama vojska tj. ministarstvo odbrane ne uviđa da je to i u interesu vojske.Pa neka se kaže i ako nešto ne sme da se kaže i zašto.
Najgluplja je situacija što vojsku drže kao taoca, koji ne može da skine sa sebe hipoteku.
dragan7557 dragan7557 14:25 09.09.2007

Re: Eto...

Neka si ponovo otvorila ovu temu..


Drago tema je stalno prisutna vidi slike u zaglavlju.
eli eli 16:22 09.09.2007

Re: Eto...

Moj komentar se odnosio na to isto.Ne zanima ih.Dovedu decu na 10 dana u Srbiju i tako umire savest jer znaju da zapravo ne cine nista da im olaksaju zivot.
nestorijanac nestorijanac 16:41 09.09.2007

Re: Eto...

Drzava je ta koja treba da zaustavi njihovo stradanje,a ne dobri ljudi iz Srbije i citavog sveta.


Slazem se da nije rec o milostinji. Mislio sam da govorimo o pomoci ljudima (nama) koja se salje mnogima na kosovu kojima je zaista potrebna brza i konkretna pomoc.

Danas nije SAMO Drzava (pretpostavljam da mislite na Drzavu Srbiju) ta koja mora da resava pitanje slobode i ljudskih prava na Kosovu. Danas to moraju da rese sve zainteresovane strane - Srbija, Albanci na Kosovu, svet....
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 16:41 09.09.2007

Re: Eto...

eli
Jel mislite da je tim Ljudima na KiM potrebna tudja milostinja,da oni pre ne bi voleli da mogu da daju umesto da im se da.Drzava je ta koja treba da zaustavi njihovo stradanje,a ne dobri ljudi iz Srbije i citavog sveta.

To Eli...
Šta treba da uradi država, konkretno recite....
I verujete li da može nešto za Srbe na Kosovu da uradi država koja ne zna ko joj je u kasarni gardijske brigade pobio vojnike...?
eli eli 16:51 09.09.2007

Re: Eto...

Da je drzava Srbija u blizoj proslosti bila odlucnija ili mozda mudrija................
nestorijanac nestorijanac 16:55 09.09.2007

Re: Eto...

Eh, Eli, ako zelite da kazete da je SPC najaktivnija u organizovanju pomoci konkretnim ljudima ili najvise zainteresovana za pravoslavne manastire i crkve na Kosovu, onda tu nema sumnje.
Ipak, slobodu i prava coveka ne moze doneti ili garantovati ni SPC niti bilo ko drugi osim zvanicnih institucija medjunarodne zajednice, Srbije i institucija vlasti na Kosovu.
eli eli 16:57 09.09.2007

Re: Eto...

Ali sta konkretno nudi drzava?Vise prinudjuje.Da izadju na izbore!!!!Na kakve izbore kada ih ima saka jada naspram albanske vecine.
nestorijanac nestorijanac 17:00 09.09.2007

Re: Eto...

To su sada drugi problemi. Ljudi na Kosovu ocekuju od Drzave Srbije da makar o njihovim konkretnim problemima govori u svetu, ako vec ne moze da ih resava. Drzava Srbija to ne cini cesto. Niti mnogo dobro (detaljno).
eli eli 17:04 09.09.2007

Re: Eto...

Drzava Srbija prvo treba da obezbedi siguran povratak i prestoj prognanih ljudi.
nestorijanac nestorijanac 17:19 09.09.2007

Re: Eto...

To je takodje obaveza institucija medjunarodne zajednice i Albanskih institucija.
eli eli 17:21 09.09.2007

Re: Eto...

Dali je time drzava Srbija oslobodjena tih obaveza?
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 17:22 09.09.2007

Re: Eto...

eli
Sada samo verujem da drzava vise nema nikakav kredibilitet da uradi bilo sta i zato se cvrsto oslanjam na Crkvu,jer ma koliko vi odbijate da prihvatite to jedino ona nesto cini.

To je vaš lični stav i to poštutujem. Vera je intima.
Ali crkva je organizacija na zemlji i odvojena je od države.
Ako mi možete odgovoriti, na koji način SPC na Kosovu pomaže vernicima. Jeli to nešto konkretno. Recimo, ima li domove za stare, ima li javne kuhinje za siromašne i gladne, ima li bolnice za bolesne i one uzmakle smagom i voljom...Ili im samo drži lekcije o identitetu...
nestorijanac nestorijanac 17:23 09.09.2007

Re: Eto...

Naravno da ne. Ali, isplatilo se drzavnicima u Srbiji da tu obavezu ignorisu.
eli eli 17:31 09.09.2007

Re: Eto...

Jeste li bili skoro na KiM?Jeste li pricali sa monahinjama iz Gracanice?Jel mislite da bez njihove utehe bilo ko moze da prezivi u takvoj izolaciji?
nestorijanac nestorijanac 17:35 09.09.2007

Re: Eto...

Da, prosle nedelje. I ove nedelje cu biti.
Pricam cesto sa monahinjama iz manastira Gracanica, kao i sa ljudima koji na Kosovu zive. Raznim ljudima su potrebne svakojake utehe. Svima je potrebna sloboda i sigurnost.
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 17:36 09.09.2007

Re: Eto...

eli
Jeste li bili skoro na KiM?Jeste li pricali sa monahinjama iz Gracanice?Jel mislite da bez njihove utehe bilo ko moze da prezivi u takvoj izolaciji?

Znači nema...Ništa osim psihološke podrške...
cccc..
eli eli 17:37 09.09.2007

Re: Eto...

To je bilo pitanje i za g-dina Kovacevica.
adam weisphaut adam weisphaut 17:46 09.09.2007

Re: Eto...

nestorijanac
Da, prosle nedelje. I ove nedelje cu biti.
Pricam cesto sa monahinjama iz manastira Gracanica, kao i sa ljudima koji na Kosovu zive. Raznim ljudima su potrebne svakojake utehe. Svima je potrebna sloboda i sigurnost.

Naravno kazu i da pozija leci, mozda ste recitovali ?
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 17:56 09.09.2007

Re: Eto...

eli
Jeste li bili skoro na KiM?Jeste li pricali sa monahinjama iz Gracanice?Jel mislite da bez njihove utehe bilo ko moze da prezivi u takvoj izolaciji?

Nisam skoro...Bio sam pre nekih godinu i po dana...Ali ne u Gračanici.
Ateista ili bar agnostik pa ne idem u crkvu po utehu koja mi priznajem, po nekada zatreba, iako znam dosta sveštenika sa kojim pričam o svetovnim stvarima.
Znam dosta ljudi sa Kosova, sa nekima se redovno družim. Nisu mi baš sugerisali da crkva ima značaj o kome vi pričate. Generalo, većina ljudi sa Kosova koje ja poznajem je veoma zabrinuta zbog politike koja se vodi prema Kosovu. No, poznajem i one koji misle da je još uvek stvar moguće rešiti "vojskom i policijom" iako su manjina mojih poznanika.
eli eli 18:42 09.09.2007

Re: Eto...

Ne verujem da se stvar moze resiti vojskom i policijom,jer mislim da snaga vlada onda kada je pamet u deficitu.Ali,mislim i da su gradjani Srbije generalno apaticni prema desavanjima na KiM.Jer sta mi radimo?Ja,vi,oni?U vreme pocetka rata u Bosni,moji roditelji su se aktivirali u prikupljanju donacija za org. kao "kolo srbskih sestara" i "zene u crno"[ako sam nesto promasila,molim ignorisite imala sam 10-ak god.},slali kamione sa hranom i odecom.A,sta radimo mi?pisemo i prepiremo se.Moji prijatelji na KiM opstaju zahvaljujuci Crkvi.
G r o f G r o f 19:24 09.09.2007

Re: Eto...

Nestorijanac, obraćate se na krivu adresu. Kosovo nije u Srbiji. Što to pre shvatite, pre ćete rešiti problem. Da su Srbi u Hrvatskoj to shvatili na vreme, ne bi bili gde su.
I zapamtite jedno, veća poniženje ćete doživeti ovde, nego što ih doživljavate tamo i zato, pamet u glavu.
Zar ne vidite da se spomonje samo teritorija, ljudi srbiji ne trebaju.
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 19:32 09.09.2007

Re: Eto...

G r o f
Nestorijanac, obraćate se na krivu adresu. Kosovo nije u Srbiji. Što to pre shvatite, pre ćete rešiti problem. Da su Srbi u Hrvatskoj to shvatili na vreme, ne bi bili gde su.
I zapamtite jedno, veća poniženje ćete doživeti ovde, nego što ih doživljavate tamo i zato, pamet u glavu.
Zar ne vidite da se spomonje samo teritorija, ljudi srbiji ne trebaju.

Govoriš istinu grofe...Tešku i bolnu, ali time dragoceniju...
Urosh Urosh 19:34 09.09.2007

Re: Eto...

G r o f
Nestorijanac, obraćate se na krivu adresu. Kosovo nije u Srbiji. Što to pre shvatite, pre ćete rešiti problem. Da su Srbi u Hrvatskoj to shvatili na vreme, ne bi bili gde su.I zapamtite jedno, veća poniženje ćete doživeti ovde, nego što ih doživljavate tamo i zato, pamet u glavu. Zar ne vidite da se spomonje samo teritorija, ljudi srbiji ne trebaju.

Potpisujem!
eli eli 19:53 09.09.2007

Re: Eto...

nestorijanac
U pravu ste sasvim. Ali, od toga sto ste vi u pravu, na Kosovu se ne zivi slobodno. Pored toga sto Srbija o ljudima koji na Kosovu stradaju ili zive u neslobodi mnogo ne govori, ne govore o tome ni Albanske institucije niti institucije medjunarodne zajednice. Niti se taj problem resava. Shvatate li vi to ili mislite da to nije tako ?

Mislim da kada bi vas ljudi shvatili,problem KiM bi makar krenuo sa mrtve tacke.
zarkov zarkov 01:50 10.09.2007

zamajavanje Re: uspavljivanje

Jelena Milić
..drago je vise puta pisao o odsustvu javnosti. sinoc sam sa drugaricom koja je vrlo profi upucena pricala o koncesijama, kaze ima toliko toga mutnog, ja pitam pa zasto nema vise reakcije strucne javnosti, kaze ne postoji is ta...ne grupise se tako oko takvih tema.


Strucna javnost je ovde kupovala stanove za 100DM i pevala ko to kaze ko to laze Srbija ja mala, oni beskrupulozniji su na taj nacin usli u biznis, i sad svi zajedno moraju da cute ko qrve i da putuju u Evropu preko centralne Amerike.
Dok se ne istrese iz dzepova ko je sta pokrao sve price o demokratiji i politici su obicno laprdanje.
Vanja Montenegro Ljujic Vanja Montenegro Ljujic 12:07 10.09.2007

Re: Eto...

Drago Kovacevic
Neka si ponovo otvorila ovu temu..Zaista, mučnina je osećanje koje i ja imam.Slučaj ubijenih vojnika i te kako ima veze sa ovim čemu sada prisustvujemo. Svi borci za Filaretova prava, osećam to, su ljudi koji bi slučaj "Topčider" držali pod tepihom. Evo, to će pokazati i diskusija na ovom postu.I još nešto. DS sada drži vojsku. Imaju vrhovnog komandanta, imaju ministra odbrane, imaju ministra pravosuđa.Daljnje odlaganje ozbiljne istrage i obelodanjivanja šta se dogodilo je na njima. Svako izvlačenje na temu komplikovane istrage će biti samo politikanstvo.

adam weisphaut adam weisphaut 10:03 09.09.2007

Okrutna istina

Okrutna je istina da su za nasu drzavu ovi vojnici potrosni, canon fodder. S druge strane je njegova puskomitraljezacka svetost nenadoknadiv nacionalni resurs.
sjola sjola 10:41 09.09.2007

sve je poremeceno

Unisten je sistem po kom bismo redjali vrednosti, zato ovi momci ne mogu da dodju na red. Prvo nam je bilo da ne priznamo postojanje "zrtava "drugih" i odgovornost za njih. Zatim nam ne odgovara da priznamo ovdasnju neodgovornost i za zrtve koje su "nase". To pitanje ce postaviti tek unuci ove generacije.
Pre neki mesec sam u kuci imala majstore. Iz sve snage su kudili zivot koji zive, puna usta su im bila kritike.
"Izvinite, za kog ste glasali 80/90 god?"
"Za Milosevica, ali tako su radili svi, ko je tada znao...
" Znali su neki ljudi, ja sam, recimo znala, ali me niste pitali i ne biste me ni slusali. Ja sam tad glasala za Antu Markovica
"Eh, gde bismo bili...
I rekla sam im ono sto je Nenad Prokic preporucio u poslednjem Pescaniku: Idite kuci i recite svojoj deci i unucima:
" Izvini sto tesko zivis, izvini sto ne mozes da putujes u svet, izvini sto je Srbija na tako losem glasu. Ja sam za to glasao i jos 99% drugih.
blackbox blackbox 13:54 09.09.2007

poraz -nepodnošljiva lakoća nestajanja

Jelena,
pa zar vam se ne čini da je predstava sa Filaretom bila ustvari svojevrsni odnos vlade prema HT.Dakle, u isto vreme smo rekli šta mislimo o NATO-u i njegovoj državi,zapretili EU, urazumili kvazidržavu CG da popusti, zapretili vojnom silom, obelodanili da ćemo naneti štetu onima koji nam nanesu štetu i, izvojevali još jednu diplomatsku pobedu jer nije došlo do rata sa CG, a ministar Ilić demonstrirao da CG nije druga država već je tretira kao Čačak pa može da ide kad hoće i da ne ide kad neće.
Kod nas je, umesto moderne crkve i religije kao ličnog i privatnog opredelenja, na sceni pomodarsko verništvo. Pa vi nemate partije kojoj slobodno u naziv ne bi mogli staviti pravoslavna, jer svi se utrkuju da se dodvoravaju crkvi,iako im to io ne traži, slave se partijske slave, osveštavaju se prostorije BIA, VMA, ambasade, partijske prostorije, škole, gradilišta. Malo šta od toga je stvar ubeđenja već pomodarstva i primitivizma.
E u tom slislu mora se odati priznanje premijeru kao iskrenom verniku. S druge strane to ne znači da trebamno da pravimo fundamentalističku državu. Samo se kod nas identifikuje nacija i religija.
Između ostalog, i ovo utrkivanje oko Filareta je odraz takvog stanja.
Možda nisam dovoljno informisan, dozvoljavam, ali znam malo zemalja koje imaju ministarstvo vera.
Dakle, prosto je dilema da li imamo [b]državnu crkvu ili pravimo crkvenu državu[/b].
S tim u vezi evo citata Drage Kovačevića iz jednog ranijeg bloga.
[b]Hvala Boner..
#Link Replika: 10
Zaista ste se potrudili da nam date pregled odnosa crkve i države u zemljama zapadne Evrope...
I sve što ste napisali nije ni malo u kontradikciji sa onim što ja pišem.
Jeste li možda videli negde da sede zajedno predsednik vlade, crkveni poglavar i optuženi za teško krivično delo u vojnoj uniformi i pred kamerama ovaj biva ispraćen pod punim crkveno - državnim blagoslovom? Niste, sigurno..
Jeste li možda čuli nekada nekoga od nemačkih katoličkih biskupa da Nemac druge veroispovesti nije Nemac? Niste..
Jeste li možda čuli da Vlada svojom odlukom odbije zahtev legitimnih predlagača za smanjivanje PDV-a na dečiju hranu i odeću, a onda za dva dana kad to od nje zatraži crkveni poglavar, brže bolje sazove sednicu i napravi kako je on zahtevao.? Niste, sigurno..
Jeste li čuli ili videli da neki biskup ili bilo koji drugi verski poglavar u Evropi sedi u par ekselans državnoj instituciji poput RRA i dodeljuje frekvencije za elektronske medije...Niste..
Ima li u propisima zemalja koje ste naveli igde odredba da sveštenici uživaju imunitet pred sudom...da su krivično neodgovorni za ono što rade tokom svoje službe...
I do sutra bih mogao o tome čega sve nema tamo a ima ovde...
[/b]
Inače, već sam u replici rekao da je neophodna kompletna reforma sektora bezbednosti Upravo zbog odsustva političke volje ili konsenzusa, odnosno zbog javnosti nepoznatih razloga,početak procesa reformi u ovoj oblasti se nedozvoljivo odugovlači. Službe se i dalje mistifikuju, a u javnosti i medijima plasiraju različite spekulacije o njihovoj nedodirljivosti. Službe su dodirljive ili nedodirljive u meri u kojoj im to politika omogućava. Bez obzira na mistifikaciju, lojalnost rukovodstava službi političkom rukovodstvu (uz manje ili više opstrukcije) nikada nije ozbiljno dovođena u pitanje.
Ne mali doprinos mistifikaciji daju oni koji se hvale kako su bili proganjani zbog svog ''antikomunističkog i antirežimskog delovanja''. Nesumnjivo da ima, ne mali broj, takvih ljudi ali je mnogo više samohvalisavaca, jer da je bilo toliko protivnika režima verovatno bi se 5.oktobar desio 1991 ili 92 a ne tek 2000.godine.
Ovo što kažete oko NATO nema šta da se doda, osim što postoji visok stepen nepoznavanja šta je sadašnji NATO, koje su mu perspektive, već se razmišlja u hladnoratovskim okvirima.
NATO je sada sve više političko-bezbednosna asocijacija nego klasični vojni pakt. O tome bi trebalo više informisati javnost od strane ministarstva spoljnih poslova i odbrane , uključujući i nevladin sektor.
Pozdrav
Joe Black Joe Black 15:20 09.09.2007

Mah

Vezani tekst na blogu

http://aleksic.wordpress.com
Jelena Milić Jelena Milić 09:50 10.09.2007

to eli, somi, nestorijanac i co

pobrisacu gro vasih kometara jednostavno zato sto, em trolujete, em provocirate pateticno i bedno, em ne govorite istinu i na osnovu lazi izricete teske uvrede.

mozda ne bih ovako reagovala da je neka druga tema u pitanju, ali ova mi je toliko bitna da hocu. a vi, ako imalo obraza imate, pogledajte hronologiju mojih blogova.

jelena milic
eli eli 13:27 10.09.2007

Re: to eli, somi, nestorijanac i co

Jelena Milić
pobrisacu gro vasih kometara jednostavno zato sto, em trolujete, em provocirate pateticno i bedno, em ne govorite istinu i na osnovu lazi izricete teske uvrede.mozda ne bih ovako reagovala da je neka druga tema u pitanju, ali ova mi je toliko bitna da hocu. a vi, ako imalo obraza imate, pogledajte hronologiju mojih blogova.jelena milic

G-djo Milic,zaista mi je zao ako sam vas necim uvredila,nije mi to bila namera.Pisala sam,pod pretpostavkom,da svaki ljudski zivot isto vredi t.j nema cenu,bez razlike dali je nasilno oduzet u Bg ili na KiM.Tudja patnja ne sme biti marginalizovana.Sto se tice brisanja,to je vase pravo.
Urosh Urosh 17:13 10.09.2007

Re: to eli, somi, nestorijanac i co

Rece neko ko cetnike naziva antifasistima.
nikson nikson 19:26 10.09.2007

Re: to eli, somi, nestorijanac i co

vecina cetnika nisu bili antifasisti zbog zaslepljenosti svog vodje draze mihajlovica. u jednom trenutku cetnicki pokret je dobio podrsku gradjanske struje i te ideje su pocele da uticu na cetnike, ali kasno...
babic babic 20:36 10.09.2007

Re:

Ne znam kakve veze imaju dešavanja sa Filaretom sa stradanjem vojnika u Topčideru i zašto se to povezuje.Ovde se piše o nekom "ubistvu" vojnika i to petorice,Ivanović, Kostić, Žarković, Jakovljević i Milovanović.Ne postoje nikakvi dokazi da je neko ubio te vojnike.

Niko nije imao interesa da ubije te vojnike,u pitanju su obični regruti koji nisu predstavljali opasnost za bilo koga.Najmanje je interesa za to imala neka državna ili vojna struktura.


Porodicama je teško da prihvate činjenicu da je njihov sin počinio samoubistvo( i ubistvo u Topčideru),ili da je neko od njih preminuo prirodnom smrću u vojsci.Ali samoubistva i smrtni slučajevi se dešavaju i van vojske,pa niko ne izmišlja neke zavere i ubistva.
Urosh Urosh 20:44 10.09.2007

Re:

babic
Ne znam kakve veze imaju dešavanja sa Filaretom sa stradanjem vojnika u Topčideru i zašto se to povezuje..

Zato sto isti oni, koji podrzavaju Filareta, i sam Filaret, podrzavaju sarajevske, srebrenicke, podujevske, suvorecke, sjeverinske, hrtkovacke, antinske, lovaske, kninske, vukovarske, dubrovacke, zagrebacke, prijedorske, mackaticke, tuzlanske i ine koljace, bombardere, agresore, silovatelje i ubice, koji su ubili i Branivoja Milinovica, Dadu Vujasinovic, Predraga Starcevica, Slavka Curuviju, Ivana Stambolica, sedamnaestoro ljudi u zgradi RTS-a, ljude u Dragisi Misovicu, 4 funkcionera SPO-a na Ibarskoj magistrali, Milana Pantica, Zorana Djindjica, Drazena Milovanovica i Dragana Jakovljevica.
Eto, to je veza.
Sto se zlocinacka kamarila iz devedesetih povampirila i jebe majku svemu sto ne podrzava klanje, ubijanje, silovanje i uterivanje vere!
Urosh Urosh 20:48 10.09.2007

Re:

Urosh

babicNe znam kakve veze imaju dešavanja sa Filaretom sa stradanjem vojnika u Topčideru i zašto se to povezuje..Zato sto isti oni, koji podrzavaju Filareta, i sam Filaret, podrzavaju sarajevske, srebrenicke, podujevske, suvorecke, sjeverinske, hrtkovacke, antinske, lovaske, kninske, vukovarske, dubrovacke, zagrebacke, prijedorske, mackaticke, tuzlanske i ine koljace, bombardere, agresore, silovatelje i ubice, koji su ubili i Branivoja Milinovica, Dadu Vujasinovic, Predraga Starcevica, Slavka Curuviju, Ivana Stambolica, sedamnaestoro ljudi u zgradi RTS-a, ljude u Dragisi Misovicu, 4 funkcionera SPO-a na Ibarskoj magistrali, Milana Pantica, Zorana Djindjica, Drazena Milovanovica i Dragana Jakovljevica.Eto, to je veza.Sto se zlocinacka kamarila iz devedesetih povampirila i jebe majku svemu sto ne podrzava klanje, ubijanje, silovanje i uterivanje vere!

Zaboravio sam i Slavka Curuviju, Bajrama Keljmendija i otmicu Tekija Boksija za vreme bombardovanja u sred Beograda.
eli eli 21:03 10.09.2007

Re:

Urosh

babicNe znam kakve veze imaju dešavanja sa Filaretom sa stradanjem vojnika u Topčideru i zašto se to povezuje..Zato sto isti oni, koji podrzavaju Filareta, i sam Filaret, podrzavaju sarajevske, srebrenicke, podujevske, suvorecke, sjeverinske, hrtkovacke, antinske, lovaske, kninske, vukovarske, dubrovacke, zagrebacke, prijedorske, mackaticke, tuzlanske i ine koljace, bombardere, agresore, silovatelje i ubice, koji su ubili i Branivoja Milinovica, Dadu Vujasinovic, Predraga Starcevica, Slavka Curuviju, Ivana Stambolica, sedamnaestoro ljudi u zgradi RTS-a, ljude u Dragisi Misovicu, 4 funkcionera SPO-a na Ibarskoj magistrali, Milana Pantica, Zorana Djindjica, Drazena Milovanovica i Dragana Jakovljevica.Eto, to je veza.Sto se zlocinacka kamarila iz devedesetih povampirila i jebe majku svemu sto ne podrzava klanje, ubijanje, silovanje i uterivanje vere!

Ja sam podrzala Vl.Filareta zato sto je branio ono za sto snosi odgovornost.Time ne podrzavam ni jednog ubicu,silovatelja i koljaca.{Uterivaci vere postoje kod komsija].Kad pomislim da ste dotakli dno sa glupostima,vi me iznenadite,pa lupite jos vecu.
Urosh Urosh 21:08 10.09.2007

Re:

eli

Ja sam podrzala Vl.Filareta zato sto je branio ono za sto snosi odgovornost.Time ne podrzavam ni jednog ubicu,silovatelja i koljaca.{Uterivaci vere postoje kod komsija].Kad pomislim da ste dotakli dno sa glupostima,vi me iznenadite,pa lupite jos vecu.

Branio je ratne zlocince, koljace, agresore, silovatelje i ubice i ostale kosoviste, koje je blagosiljao.
Nista vise.
Uterivaci vere postoje u Srbiji, verovali Vi ili ne.
A kad ja pomislim da ste dotakli dno glede relativizacije i slavljenja zlocina, i Vi mene iznenadite, i po ko zna koji put vredjate zrtve privatnih ratova onih, koje je klerofasisticki smrad blagosiljao!
sentinel26 sentinel26 21:10 10.09.2007

Re: Babić ima veze..?

babic
Ne znam kakve veze imaju dešavanja sa Filaretom sa stradanjem vojnika u Topčideru i zašto se to povezuje.Ovde se piše o nekom "ubistvu" vojnika i to petorice,Ivanović, Kostić, Žarković, Jakovljević i Milovanović.Ne postoje nikakvi dokazi da je neko ubio te vojnike.

Niko nije imao interesa da ubije te vojnike,u pitanju su obični regruti koji nisu predstavljali opasnost za bilo koga.Najmanje je interesa za to imala neka državna ili vojna struktura.

Porodicama je teško da prihvate činjenicu da je njihov sin počinio samoubistvo( i ubistvo u Topčideru),ili da je neko od njih preminuo prirodnom smrću u vojsci.Ali samoubistva i smrtni slučajevi se dešavaju i van vojske,pa niko ne izmišlja neke zavere i ubistva.


Pa možda vaš tekst dokazuje da postoji veza a vi hoćete da nam kažete da nešto konkretno znate o slučaju pogibije vojnika?
Bili ste tamo možda pa ste vidjeli samoubistvo? Znate li vi da u zvaničnim dokumentima istrage nema ni riječi o samoubistvu?
Znate li vi čovječe šta je to samoubistvo?
Kako vas nije sramota da tako vrijedjate njihove porodice?

Njihove porodice su ubijene više puta (osim i fizički).
Istraga nije završena a vi se kao obraćate porodicama još sa čudjenjem.

Priča da su se medjusobno poubijali je pala u vodi još na rekonstrukciji kada je dokazano da ni teorijski se nijesu mogli medjusobno poubijati.
Šta to znači? Može da znači da su ubijeni i ništa drugo.

Srbija duguje njihovim porodicama i gradjanima istinu.

Ko je odgovoran što prvobitna istraga nije sprovedena po pravilima kriminalistike?

Ko je odgovoran što nijesu obezbedjeni dokazi i lice mjesta?

Ko je odgovoran što su uništavani tragovi na licu mjesta?

Broj propusta je toliko veliki da mi treba cijela stranica.
Neki propusti su mogli da se učine samo namjerno.


adam weisphaut adam weisphaut 21:14 10.09.2007

Re:

Niko nije imao interesa da ubije te vojnike,u pitanju su obični regruti koji nisu predstavljali opasnost za bilo koga.Najmanje je interesa za to imala neka državna ili vojna struktura.

Uvek prvi na braniku besprizornost je Babic, uvek. Sto se tice vojnika iz Gardiske brigade pitanje je sta su oni to videli u Topcideru? Takodje je ddobro pitanje zasto se drzava sve vreme ponasala kao da sistematatski pokusava da sabotira istrafu u njihovom slucaju.
eli eli 21:20 10.09.2007

Re:

Urosh

eliJa sam podrzala Vl.Filareta zato sto je branio ono za sto snosi odgovornost.Time ne podrzavam ni jednog ubicu,silovatelja i koljaca.{Uterivaci vere postoje kod komsija].Kad pomislim da ste dotakli dno sa glupostima,vi me iznenadite,pa lupite jos vecu.Branio je ratne zlocince, koljace, agresore, silovatelje i ubice i ostale kosoviste, koje je blagosiljao.Nista vise.Uterivaci vere postoje u Srbiji, verovali Vi ili ne. A kad ja pomislim da ste dotakli dno glede relativizacije i slavljenja zlocina, i Vi mene iznenadite, i po ko zna koji put vredjate zrtve privatnih ratova onih, koje je klerofasisticki smrad blagosiljao!

Ono za sta nosi odgovornost je njegova eparhija!Vi u zelji da iskaljite svoj bes na nekome ne stizete da razumete ono sto procitate.Vera ne moze biti nametnuta.Ona je stvar izbora.
Urosh Urosh 21:29 10.09.2007

Re:

eli

Vera ne moze biti nametnuta.Ona je stvar izbora.

Tako bi trebalo.
Klerofasisticka SPC namece veru onima koji je nece, namece zenama da se odreknu prava na abortus i slavi ratne zlocince.
eli eli 22:22 10.09.2007

Re:

Urosh

eliVera ne moze biti nametnuta.Ona je stvar izbora.Tako bi trebalo.Klerofasisticka SPC namece veru onima koji je nece, namece zenama da se odreknu prava na abortus i slavi ratne zlocince.

Kada bi to radila broj abortusa u Srbiji bi makar bio manji naspram porazavajucih cinjenica.
margos margos 23:52 10.09.2007

???

eli
{Uterivaci vere postoje kod komsija].
Vera ne moze biti nametnuta.Ona je stvar izbora./quote]


Negde može da se 'uteruje vera' a negde ne može.

Urosh Urosh 20:57 10.09.2007

P.P.S.

A nije li taj isti Filaret rekao "Muslimani smrde"?
I blagosiljao zlocince?
adam weisphaut adam weisphaut 21:08 10.09.2007

Re: P.P.S.

A nije li taj isti Filaret rekao "Muslimani smrde"?

Nije li to bio Atanasije?
eli eli 21:11 10.09.2007

Re: P.P.S.

Urosh
A nije li taj isti Filaret rekao "Muslimani smrde"?I blagosiljao zlocince?

Jel ste usli u muslimansku kucu gde se jelo sprema na loju?A,fratri i hodze nista?Gledali kako njihovi smerni pacifisti idu da budu zaklani.
Urosh Urosh 21:11 10.09.2007

Re: P.P.S.

adam weisphaut
A nije li taj isti Filaret rekao "Muslimani smrde"?Nije li to bio Atanasije?

Ja mislim da je bio Filaret.
Mada, kao klonirani su, ne mozes ih razlikovati od onolikih brada, mantija i istih automobila, koje su posteno, jadni, zaradili.
adam weisphaut adam weisphaut 21:22 10.09.2007

Re: P.P.S.

Ja se secam da je Atanasije na nekoj besedi dok se jos aktivno obracunavao sa "evroslinavcima" imao neki "prigodni" vic na tu temu,na opste odusevljene publike koja je evidento bila istih svetonzora kao i Eli
Urosh Urosh 21:26 10.09.2007

Re: P.P.S.

eli

UroshA nije li taj isti Filaret rekao "Muslimani smrde"?I blagosiljao zlocince?Jel ste usli u muslimansku kucu gde se jelo sprema na loju?A,fratri i hodze nista?Gledali kako njihovi smerni pacifisti idu da budu zaklani.

A jeste li Vi gledali snimak srebrenickog pokolja?
Jeste li upoznali ljude koji su preziveli logore u Prijedoru?
Dovidjenja, progovorili ste o sebi.
nikson nikson 21:32 10.09.2007

Re: P.P.S.

sto bi rekao partrijarh pavle: ``sta bi vozili da se nisu zavetovali na siromastvo?``
eli eli 21:35 10.09.2007

Re: P.P.S.

Urosh

eliUroshA nije li taj isti Filaret rekao "Muslimani smrde"?I blagosiljao zlocince?Jel ste usli u muslimansku kucu gde se jelo sprema na loju?A,fratri i hodze nista?Gledali kako njihovi smerni pacifisti idu da budu zaklani.A jeste li Vi gledali snimak srebrenickog pokolja?Jeste li upoznali ljude koji su preziveli logore u Prijedoru?Dovidjenja, progovorili ste o sebi.

Upravo sam gledala G-Milic pricala je u vezi sa trgovinom ljudima,i htela sam da napisem koliko se slazem sa njom u svemu,ali to je nemoguce jer vi konstantno vucete stvari u pogresnom smeru.Obuzdajte svoj bes i nekulturu.
Urosh Urosh 21:37 10.09.2007

Re: P.P.S.

eli

UrosheliUroshA nije li taj isti Filaret rekao "Muslimani smrde"?I blagosiljao zlocince?Jel ste usli u muslimansku kucu gde se jelo sprema na loju?A,fratri i hodze nista?Gledali kako njihovi smerni pacifisti idu da budu zaklani.A jeste li Vi gledali snimak srebrenickog pokolja?Jeste li upoznali ljude koji su preziveli logore u Prijedoru?Dovidjenja, progovorili ste o sebi. Upravo sam gledala G-Milic pricala je u vezi sa trgovinom ljudima,i htela sam da napisem koliko se slazem sa njom u svemu,ali to je nemoguce jer vi konstantno vucete stvari u pogresnom smeru.Obuzdajte svoj bes i nekulturu.

Ja vucem u pogresnom smeru?
Pa nisam ja taj koji relativizuje zlocine.
eli eli 21:37 10.09.2007

Re: P.P.S.

Urosh

eliUroshA nije li taj isti Filaret rekao "Muslimani smrde"?I blagosiljao zlocince?Jel ste usli u muslimansku kucu gde se jelo sprema na loju?A,fratri i hodze nista?Gledali kako njihovi smerni pacifisti idu da budu zaklani.A jeste li Vi gledali snimak srebrenickog pokolja?Jeste li upoznali ljude koji su preziveli logore u Prijedoru?Dovidjenja, progovorili ste o sebi.

Imam brata koji umesto kosti u nozi i ruci ima sipke ,jedva se krece i dise,tako su milovali muslimani.
Urosh Urosh 21:39 10.09.2007

Re: P.P.S.

eli

Imam brata koji umesto kosti u nozi i ruci ima sipke ,jedva se krece i dise,tako su milovali muslimani.


Pa nisu milovali Bosnjaci, nego zlocinci.
A drugo, nisu milovali Bosnjaci, nego velikosrpski zlocinacki rezim, svojim osvajackim agresorskim ratovima, zbog kojih se to Vasem bratu i desilo.
eli eli 21:42 10.09.2007

Re: P.P.S.

Urosh

eliUrosheliUroshA nije li taj isti Filaret rekao "Muslimani smrde"?I blagosiljao zlocince?Jel ste usli u muslimansku kucu gde se jelo sprema na loju?A,fratri i hodze nista?Gledali kako njihovi smerni pacifisti idu da budu zaklani.A jeste li Vi gledali snimak srebrenickog pokolja?Jeste li upoznali ljude koji su preziveli logore u Prijedoru?Dovidjenja, progovorili ste o sebi. Upravo sam gledala G-Milic pricala je u vezi sa trgovinom ljudima,i htela sam da napisem koliko se slazem sa njom u svemu,ali to je nemoguce jer vi konstantno vucete stvari u pogresnom smeru.Obuzdajte svoj bes i nekulturu.Ja vucem u pogresnom smeru?Pa nisam ja taj koji relativizuje zlocine.

Ne relativizujem zlocin-kazem da su postojale dve strane.Da nisu samo srbi ubijali.p.s sto se uterivanja vere tice ,na silu mozeta samo uzeti a ne i dati.
Urosh Urosh 21:44 10.09.2007

Re: P.P.S.

eli


Ne relativizujem zlocin-kazem da su postojale dve strane.Da nisu samo srbi ubijali.p.s sto se uterivanja vere tice ,na silu mozeta samo uzeti a ne i dati.

Relativizujete.
Ne zelim da se raspravljam sa Vama, to "nisu samo Srbi ubijali" je vec odavno izlizana i poznata relativizatorska fraza!
eli eli 21:45 10.09.2007

Re: P.P.S.

Urosh

eliImam brata koji umesto kosti u nozi i ruci ima sipke ,jedva se krece i dise,tako su milovali muslimani.Pa nisu milovali Bosnjaci, nego zlocinci.A drugo, nisu milovali Bosnjaci, nego velikosrpski zlocinacki rezim, svojim osvajackim agresorskim ratovima, zbog kojih se to Vasem bratu i desilo.

Pa nije on bio na ratistu nego u svojoj kuci u R.Srpskoj.
Urosh Urosh 21:48 10.09.2007

Re: P.P.S.

eli

Pa nije on bio na ratistu nego u svojoj kuci u R.Srpskoj.

Prvo, ne generalizujte.
Drugo, svejedno sto nije bio, Srbija je okupirala i danas drzi kao okupacionu zonu jedan deo BiH
Trece, zao mi je zbog Vaseg brata.
Cetvrto, tzv.Republika Srpska.
eli eli 21:52 10.09.2007

Re: P.P.S.

Urosh

eliNe relativizujem zlocin-kazem da su postojale dve strane.Da nisu samo srbi ubijali.p.s sto se uterivanja vere tice ,na silu mozeta samo uzeti a ne i dati.Relativizujete.Ne zelim da se raspravljam sa Vama, to "nisu samo Srbi ubijali" je vec odavno izlizana i poznata relativizatorska fraza!

Jesu li hrvati i muslimani priznali zlocine i dali javno izvinjenje?Ne!!!!Kada to urade nece se govoriti"nisu samo srbi ubijali".
nikson nikson 21:56 10.09.2007

Re: P.P.S.

mislim da se mesic izvinio, a bosnjaci jos uvek nisu i to je njihova sramota.
eli eli 22:00 10.09.2007

Re: P.P.S.

Urosh

eliPa nije on bio na ratistu nego u svojoj kuci u R.Srpskoj.Prvo, ne generalizujte.Drugo, svejedno sto nije bio, Srbija je okupirala i danas drzi kao okupacionu zonu jedan deo BiHTrece, zao mi je zbog Vaseg brata. Cetvrto, tzv.Republika Srpska.

Prvo-ne pripisujte vase osobine meni.Drugo na mestu gde nije bilo muslimana sada nema srba.Trece,znam da nije ,ali nema veze,nije vas nego moj.Cetvrto,nigde nisam videla da je pisalo tzv.Republika Srpska,samo Republika Srpska.
Urosh Urosh 22:01 10.09.2007

Re: P.P.S.

eli

Jesu li hrvati i muslimani priznali zlocine i dali javno izvinjenje?Ne!!!!Kada to urade nece se govoriti"nisu samo srbi ubijali".

Relativizacija zlocina.
Za pocetak, Hrvatska i BiH su bile zrtve srbijanskih agresija ratovi su se vodili na njihovim teritorijama, a ne na teritoriji Srbije.
I nisu HVO niti ABIH isle po Srbiji i rokale Beograd, Novi Sad, Suboticu, itd, nego su srbijanske snage opsedale Sarajevo, pomagale Mladicu u srebrenickom pokolju, okupirale deo Hrvatske i ubijali po Vukovaru!

eli eli 22:02 10.09.2007

Re: P.P.S.

nikson
mislim da se mesic izvinio, a bosnjaci jos uvek nisu i to je njihova sramota.

I,jel ce se prognani i osakaceni osecati bolje zato sto je to njihova sramota?
Urosh Urosh 22:04 10.09.2007

Re: P.P.S.

eli

niksonmislim da se mesic izvinio, a bosnjaci jos uvek nisu i to je njihova sramota.I,jel ce se prognani i osakaceni osecati bolje zato sto je to njihova sramota?

A hoce li se srebrenicki i sarajevski preziveli osecati bolje zato sto se Boris Tadic u Sarajevu izvinio sa "ali'?
eli eli 22:07 10.09.2007

Re: P.P.S.

Urosh

eliJesu li hrvati i muslimani priznali zlocine i dali javno izvinjenje?Ne!!!!Kada to urade nece se govoriti"nisu samo srbi ubijali".Relativizacija zlocina.Za pocetak, Hrvatska i BiH su bile zrtve srbijanskih agresija ratovi su se vodili na njihovim teritorijama, a ne na teritoriji Srbije.I nisu HVO niti ABIH isle po Srbiji i rokale Beograd, Novi Sad, Suboticu, itd, nego su srbijanske snage opsedale Sarajevo, pomagale Mladicu u srebrenickom pokolju, okupirale deo Hrvatske i ubijali po Vukovaru!

Jel su hrvati i muslimani koji su ziveli na teritoriji Srbije ubijani,sakaceni ,silovani.......?
Urosh Urosh 22:08 10.09.2007

Re: P.P.S.

eli

Jel su hrvati i muslimani koji su ziveli na teritoriji Srbije ubijani,sakaceni ,silovani.......?

Sjeverin, Hrtkovci, Strpce.
Jel dovoljno?
Ili treba da pomenem opsadu Sandzaka tenkovima za vreme agresije na BiH?
eli eli 22:11 10.09.2007

Re: P.P.S.

Urosh

eliniksonmislim da se mesic izvinio, a bosnjaci jos uvek nisu i to je njihova sramota.I,jel ce se prognani i osakaceni osecati bolje zato sto je to njihova sramota?A hoce li se srebrenicki i sarajevski preziveli osecati bolje zato sto se Boris Tadic u Sarajevu izvinio sa "ali'?

Mozda ne ,ali imali su tu satisfakciju da neko prizna da se desio zlocin.Kada cemo mi imati istu?
Urosh Urosh 22:15 10.09.2007

Re: P.P.S.

eli

Mozda ne ,ali imali su tu satisfakciju da neko prizna da se desio zlocin.Kada cemo mi imati istu?

Onda kada se zaista odreknemo politike zlocina.
nikson nikson 22:26 10.09.2007

Re: P.P.S.

Urosh
eli

niksonmislim da se mesic izvinio, a bosnjaci jos uvek nisu i to je njihova sramota.I,jel ce se prognani i osakaceni osecati bolje zato sto je to njihova sramota?

A hoce li se srebrenicki i sarajevski preziveli osecati bolje zato sto se Boris Tadic u Sarajevu izvinio sa "ali'?


ne verujem da ce se osecati mnogo bolje i bez toga ``ali`` jer izvinjenje ne moze da bude zrtvama nadoknada za njihov gubitak. to je pre kao neka satisfakcija. ali dodao bih jos da su to ``ali`` primetili prvo bosnjacki politicari na koje se to ``ali`` odnosilo. nije tadic spomenuo ``ali`` zato sto ne priznaje zrtve ili relativizuje zlocin, nego zato sto postoje jos neke zrtve koje ocekuju tu minimalnu satisfakciju.

ja mislim da zrtvama najvise znace hapsenja odgovornih, ali kada pogledate koliko se ovde sa tim odugovlacilo i kakve sada otpore (vezano za slucaj tuzlanske kolone) pruzaju u bosni...
eli eli 22:27 10.09.2007

Re: P.P.S.

Urosh

eliMozda ne ,ali imali su tu satisfakciju da neko prizna da se desio zlocin.Kada cemo mi imati istu?Onda kada se zaista odreknemo politike zlocina.

Eto,krenite,dajte primer.
nestorijanac nestorijanac 22:35 10.09.2007

Re: P.P.S.

Eto,krenite,dajte primer.

Kuda da se krene Eli ?
Stvar je zavrsena - velikosrpska agresija je kriva za sve i Srbi su genocidan narod koji ne moze da se opameti kolektivno, ali moze pojedinacno, kao npr. Uros i svi drugi koji znaju KO je iskljucivi krivac za ratove i stradanja na Balkanu. I to je to.
Urosh Urosh 22:35 10.09.2007

Re: P.P.S.

eli

.Eto,krenite,dajte primer.

Mislio sam na srbijansko drustvo uopste.
Nisam ni podrzavao niti podrzavam zlocin da bih ga se odrekao.
eli eli 22:38 10.09.2007

Re: P.P.S.

nestorijanac
Eto,krenite,dajte primer.Kuda da se krene Eli ?Stvar je zavrsena - velikosrpska agresija je kriva za sve i Srbi su genocidan narod koji ne moze da se opameti kolektivno, ali moze pojedinacno, kao npr. Uros i svi drugi koji znaju KO je iskljucivi krivac za ratove i stradanja na Balkanu. I to je to.

Ako nemci sebe nisu proglasili genocidnim narodom,a ubili su krvnicki milione ljudi,sta mi to radimo nama?
eli eli 22:39 10.09.2007

Re: P.P.S.

Urosh

eli.Eto,krenite,dajte primer.Mislio sam na srbijansko drustvo uopste.Nisam ni podrzavao niti podrzavam zlocin da bih ga se odrekao.

Znaci celokupno Srbsko drustvo podrzava zlocin?
nestorijanac nestorijanac 22:39 10.09.2007

Re: P.P.S.

Zbog toga sto su Srbi veci Nemci i od samih Nemaca, zar ne ?
Urosh Urosh 22:40 10.09.2007

Re: P.P.S.

eli

Znaci celokupno Srbsko drustvo podrzava zlocin?

Ne, ali cutanje o zlocinima znaci odobravanje.
eli eli 22:43 10.09.2007

Re: P.P.S.

Urosh

eliZnaci celokupno Srbsko drustvo podrzava zlocin?Ne, ali cutanje o zlocinima znaci odobravanje.

Znaci mi odobravamo genocid na KiM,i ubistva po kasarnama jer ne vidim da ste bas puno pisali o tome?
eli eli 22:44 10.09.2007

Re: P.P.S.

nestorijanac
Zbog toga sto su Srbi veci Nemci i od samih Nemaca, zar ne ?

I vise nego ocigledno.
nestorijanac nestorijanac 22:46 10.09.2007

Re: P.P.S.

Koji genocid na KiM ?
Mislite da je progon Srba i nealbanaca sa Kosova, ubistva i zlocini nad manjinama na Kosovu genocid ? Varate se ! To je iskljucivo krivica velikospske agresije ! Cisto da znate.
Urosh Urosh 22:47 10.09.2007

Re: P.P.S.

eli

.Znaci mi odobravamo genocid na KiM,i ubistva po kasarnama jer ne vidim da ste bas puno pisali o tome?

To je sve deo jedne iste politike.
Kada se pise i prica o srpskim zlocinima, pise se i prica o genocidu nad Albancima na Kosovu i ubistvima po kasarnama.
nestorijanac nestorijanac 22:49 10.09.2007

Re: P.P.S.

Upravo tako ! Lepo receno !
eli eli 22:51 10.09.2007

Re: P.P.S.

nestorijanac
Koji genocid na KiM ? Mislite da je progon Srba i nealbanaca sa Kosova, ubistva i zlocini nad manjinama na Kosovu genocid ? Varate se ! To je iskljucivo krivica velikospske agresije ! Cisto da znate.

Jel vam poznat slucaj monaha Tihona,koji je mirno stajao i cekao da ga zakolju ,pa posle mu odrubili glavu i bacili je?Jel je on velikosrbska agresija,starac?
eli eli 22:52 10.09.2007

Re: P.P.S.

Urosh

eli.Znaci mi odobravamo genocid na KiM,i ubistva po kasarnama jer ne vidim da ste bas puno pisali o tome?To je sve deo jedne iste politike.Kada se pise i prica o srpskim zlocinima, pise se i prica o genocidu nad Albancima na Kosovu i ubistvima po kasarnama.

Ma molim vas jel vi citate to sto napisete?
Urosh Urosh 22:53 10.09.2007

Re: P.P.S.

eli

Ma molim vas jel vi citate to sto napisete?

Da, zasto?
nestorijanac nestorijanac 22:54 10.09.2007

Re: P.P.S.

Nego sta ! I ne samo on, nego i sva ona deca, ucitelji, bake na Kosovu, monasi i monahinje sto su isprebijani i izubijani tako pokazali kakva sve pravedna kazna ceka agresore na nezavisnom Kosovu !

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana