Put u Liliput...

/ 09.09.2007. u 12:40

Komentari: 115
Čitanost: 9704
/
Preporuke: 1584
/

Sve više ljudi na javnoj sceni uviđa i govori o tome da je politika koja se trenutno vodi u Srbiji loša i da Srbiju vodi u izolaciju. Među njima su i veliki pobornici koalicije DS - DSS, poput Sonje Liht, što je meni lično veliko iznenađenje, no na neki način i ohrabrenje da bi ova pogubna koalicija mogla biti razvrguta ako se nešto bitno ne promeni. Sonja Liht je bila veoma kritična prema NVO i jednoj maloj stranci koja je u antiustavnoj kampanji i proteklim parlamentarnim izborima ponudila kakvu takvu alternativu uspostavljenoj političkoj klasi u Srbiji koja je ustavnim dogovorom Tadić - Koštunica - Nikolić uspostavila i formalizovala partiokratsku vlast, te cementirala sadašnju promašenu politiku vezanu za Kosovo i "okrenula brod" ka sibirskim prostranstvima iako je on na "suvom".

No promena mišljenja je legitimna i dobrodošla, tim više što je gospođa Liht od uticaja na predsednika DS-a i rukovodeće strukture te stranke. Videćemo brzo hoće li to uticati i na promenu njihove politike.

No, evo malo tih izjava..

"Kosovo je važno, ali ne i jedino"

9. septembar 2007. | 10:59 | Izvor: Beta

Novi Sad -- Novosadski list Dnevnik je anketirao nekoliko javnih i naučnih radnika povodom aktuelne situacije u vezi sa Kosovom.

Direktorka Fonda za političku izuzetnost Sonja Liht izjavila je da je Kosovo samo jedno u nizu važnih pitanja kojima je vlast u Srbiji dužna da se paralelno bavi. Prema njenim rečima, rešavanje statusa Kosova je važno za građane Srbije, ali nije najvažnije, jer istraživanja pokazuju da su građanima važniji bolji standard, zaposlenost, borba protiv korupcije i kriminala.

Ona je "Dnevniku" rekla da je bila ubeđena da će Vlada Srbije istovremeno raditi na svih pet prioriteta koje je u svom ekspozeu najavio premijer Vojislav Koštunica.

"Nema vremena da se čeka rešenje kosovskog pitanja, tim pre što je vrlo teško predvideti kako će ono u svojoj konačnoj fazi da izgleda", rekla je Sonja Liht.

Ona je ocenila i da se kosovski problem "instrumentalizuje od dela političke elite i da se čak dovode u pitanje osnovni postulati demokratije".

"Govoriti o odlaganju izbora u ovoj zemlji je jako opasno i ide samo u korist onih koji demokratiju i ovako ne vole", rekla je Sonja Liht.

Slično mišljenje izneo je i politikolog Jovo Bakić, koji smatra da ostavljanje građana Srbije "na čekanju" dok se pitanje ne reši je "zloupotreba Kosova", jer se građanima skreće pažnja sa suštinskih pitanja "na koje i oni i političari mogu da utiču".

"To je podvala građanima Srbije gde se ide na njihova osećanja za Kosovo kao jednu simboličku vrednost, a potpuno se zanemaruje ono zarad čega vlast postoji, a to je rešavanje ekonomskih i socijalnih problema, usmeravanje države ka sigurnoj i prosperitetnoj budućnosti", ocenio je Bakić.

Sociologinja Zagorka Golubović ocenila je da će Srbija, ako se ni o čemu ne raspravlja dok se ne reši status Kosova, "stvarno biti crna rupa u Evropi i nikada neće ući u EU".

"Ne verujem da je Vojislav Koštunica toliki zaljubljenik u Kosovo. Pre bih rekla da njemu Kosovo dođe kao jako dobar alibi da bi odložio rešavanje svih pitanja, jer nema pojma ni volje da ih rešava", kazala je Golubovićeva.

Ona je zapitala zbog čega Demokratska stranka "tako blago reaguje na takve izjave" i zašto se ne usprotivi takvoj politici po cenu raskidanja koalicije, "pošto nas ovakva koalcija može samo u propast odvesti".

Ništa manje nisu zanimljiva stajališta dvojice ljudi za koje se ne mođe reći da su bili neskloni Koštunici i koaliciji DS - DSS, bivšeg američkog ambasadora u Beogradu V. Montgomerija i analitičara Dušana Janjića...

"Napad na NATO je napad na DS"

9. septembar 2007. | 11:51 -> 12:23 | Izvor: B92, FoNet

Beograd, Novi Sad -- Bivši američki ambasador Vilijam Montgomeri smatra da je antinatoovska retorika DSS-a zapravo usmerena protiv DS-a.

Montgomeri smatra da je razlog za takav stav Demokratske stranke Srbije domaća politika. "DSS je nezadovoljna vladinom koalicijom, gde većinu ministarskih pozicija drže druge partije. Nezadovoljna je i ličnom popularnošću predsednika Tadića", smatra Montgomeri.

"Nezadovoljna je padom svoje popularnosti u stanovništvu. I posebno je nezadovoljna anketama koje pokazuju da je DS daleko popularniji od DSS", naveo je bivši američki ambasador u autorskom članku, koji možete čitati u rubrici Moj ugao.

Cilj takve politike je da dovede Demokratsku stranku u nezgodan položaj, smatra on. "DS je prisiljena da ignoriše sve glasniju retoriku protiv NATO ili da je napadne", navodi on.

To se pokazuje i u naporu DSS-a da odloži predsedničke izbore posle perioda konsultacija o Kosovu, smatra on.

Montgomerio takođe navodi da će političke odluke o budućnosti Kosova doneti Evropska unija, Sjedinjene Države i Rusija i da NATO nije centar napora da se razreši kosovska situacija.

On smatra da se antinatoovska retorika zapravo uklapa u viđenje sveta ruskog predsednika Vladimira Putina. "Nazivanje nezavisnog Kosova 'NATO-državom' je u skladu s filozofijom hladnog rata, koju Putin sve više promoviše", smatra Montgomeri.

"Izgleda da Rusija okuplja blok zemalja kojima je jedina zajednička stvar netrpeljivost prema Zapadu. Srbija se kreće sve dalje i dalje niz ovu klizavu padinu, verovatno verujući da ne preduzima bilo kakve korake 'koji se ne mogu preokrenuti'", navodi on.

O ovoj temi više čitajte i u Pregledu štampe.

"Koštunica radi za radikale"

Direktor Foruma za etničke odnose Dušan Janjić je izjavio da je najnovija kampanja iz DSS-a protiv NATO-a u sferi iracionalne politike, koja bi za Srbiju mogla imati pogubne posledice.

On je za novosadski Dnevnik kazao da "iza te politike povratka u prošlost stoje savetnici premijera Vojislava Koštunice, koji od 90-ih praktično nisu ni izlazili iz kabineta na Novom Beogradu".

"Oni su jednom već dizali Miloševića preko Kosova, a sad to pokušavaju s Koštunicom. Apsurdno je, međutim, što i Koštunica želi da nastavi tim Miloševićevim putem", istakao je Janjić.

On je, međutim, ukazao na to da "ni Boris Tadić nije potpuno nevin u celoj priči", zamerajući predsedniku Srbije što je pregovore o Kosovu "u potpunosti prepustio Koštunici i njegovim savetnicima".

Na pitanje kakve bi motive mogla imati vlast Srbije za sukob s NATO-om uoči novog ciklusa pregovora o statusu Kosova, Janjić je odgovorio da je "očigledno da Koštunica to i ne čini zbog velike brige za Kosovo, jer zaoštravanje odnosa sa Zapadom nikako ne ide u prilog pregovorima o statusu".

"On zapravo na ovaj način pokušava da se približi radikalima, jer vidi da je njegova vlast pri kraju. Koštunicu i DSS ne ugrožava ni DS ni G17 plus, već to što ne može da napravi prodor u glasačkom telu veći od šest odsto", kazao je on.

"Zato pokušava da opstanak na vlasti obezbedi zastrašivanjem i izolacijom Srbije, za šta računa na radikale. Ali, mislim da više ne može da računa s tim da radikali rade za njega, već jedino s tim da on radi za radikale", zaključio je Janjić

Znači li ovo da će javnost u Srbiji proraditi ili je samo takav dan...

Hoće li DS uraditi nešto da i sama ne otputuje u Liliput...


Najnovije vesti	nedelja 9. septembar 2007.

postavite na |

Komentari (115)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

nestorijanac 12:43 09.09.2007

"Sociologinja"

Sta znaci ova rec ?
Na kom je to jeziku ?

Drago Kovacevic 12:49 09.09.2007

Re: "Sociologinja"

nestorijanac
Sta znaci ova rec ?
Na kom je to jeziku ?

Na srpskom jeziku ta imenica označava ženu koja se bavi sociologijom...

nestorijanac 12:49 09.09.2007

Re: "Sociologinja"

Vama taj bloger bas nedostaje ! Sanjate li ga ili Vam se samo prividja ?
Pitao sam Vas to jer ne razumem tu rec. Podseca me na rec "gloginja" ali mislim da se radi o necem
drugom, ne ?

nestorijanac 12:50 09.09.2007

Re: "Sociologinja"

Hvala, nego sto obrisaste ono za Ninoslava ? Taj Vam je bas na srcu i u dusi ? Kao i Kosovo Srbima ?

Drago Kovacevic 12:51 09.09.2007

Re: "Sociologinja"

nestorijanac
Vama taj bloger bas nedostaje ! Sanjate li ga ili Vam se samo prividja ?
Pitao sam Vas to jer ne razumem tu rec. Podseca me na rec "gloginja" ali mislim da se radi o necem
drugom, ne ?

Koji bloger...o)))

nestorijanac 12:52 09.09.2007

Re: "Sociologinja"

Ma, nema veze. Kada ste vec obrisali sta ste napisali.

Veljko B Uzicanin 13:18 09.09.2007

Re: "Sociologinja"

Ni ja za svojih poodosta ljeta ne cuh za tu rec (usput i odvratnu), ali to je trend u zadnje vreme da se srpski jezik raubuje u politicke svrhe i svako izmislja nove reci kako mu odgovara. Svojevremeno je tu praksu zapoceo ustaski poglavnik Ante Pavelic uredbom da se grad Sarajevo ima zvati ubuduce Sarajvo.
Mozebit da je zauzimanje za zenska prava nesto pravedno i plemenito, ali upotreba jezika kao sretstva u tom zauzimanju se naziva fasizam.

Urosh 13:39 09.09.2007

Re: "Sociologinja"

nestorijanac
Vama taj bloger bas nedostaje ! Sanjate li ga ili Vam se samo prividja ?Pitao sam Vas to jer ne razumem tu rec. Podseca me na rec "gloginja" ali mislim da se radi o necem drugom, ne ?

Prvo, moze se reci i socioloshkinja i sociologinja.
Drugo, srpski jezik mora poceti vise da postuje gender justice kao nacin ophodjenja prema vecinskoj, ali ugrozenoj kategoriji-zenama, koje su ugrozene patrijarhalnim modelom, kvazimoralom i nasiljem nad zenama-psihickim, emotivnim, ekonomskim i verbalnim.
To je samo deo nasilja, koje ovo drustvo sprovodi nad svojim gradjankama i gradjanima, a koje je sprovodilo nad ljudima u drugim drzavama.
Sto rece Borka Pavicevic "U Srbiji vlada kultura nasilja i relativizacije zlocina".

nestorijanac 13:45 09.09.2007

Re: "Sociologinja"

Prvo, moze se reci i socioloshkinja i sociologinja.

Hvala na pojasnjenju.
Znaci, kada se na srpskom jeziku za zenu kaze "sociolog", "biolog", "zoolog",.... to je vid nasilja nad zenama ?

Drago Kovacevic 13:48 09.09.2007

Re: "Sociologinja"

nestorijanac
Prvo, moze se reci i socioloshkinja i sociologinja.

Hvala na pojasnjenju.
Znaci, kada se na srpskom jeziku za zenu kaze "sociolog", "biolog", "zoolog",.... to je vid nasilja nad zenama ?

Nije..Vid nasilja je kad se onemogućava da se zovu sociologinja, psihologinja, pravnica ekonomistkinja i slično...

Urosh 13:49 09.09.2007

Re: "Sociologinja"

nestorijanac
Prvo, moze se reci i socioloshkinja i sociologinja.Hvala na pojasnjenju.Znaci, kada se na srpskom jeziku za zenu kaze "sociolog", "biolog", "zoolog",.... to je vid nasilja nad zenama ?

Da, jeste.
Zato sto zenu nazivas imenom za muskarce.
Nije aktivno i otvoreno nasilje, ali jeste pritajeno.

nestorijanac 13:50 09.09.2007

Re: "Sociologinja"

Vid nasilja je kad se onemogućava da se zovu sociologinja, psihologinja,

A, gde se taj "vid nasilja" praktikuje u Srbiji ?

babic 13:52 09.09.2007

Re: "Sociologinja"

Pravilno se kaže sociološkinja

nestorijanac 13:53 09.09.2007

Re: "Sociologinja"

Zato sto zenu nazivas imenom za muskarce.

Hvala Bogu, na mom maternjem jeziku nemam taj problem.
Mozda, da Srbi sada krenu da menjaju prvo jezik ?

Urosh 13:54 09.09.2007

Re: "Sociologinja"

nestorijanac
Zato sto zenu nazivas imenom za muskarce.Hvala Bogu, na mom maternjem jeziku nemam taj problem. Mozda, da Srbi sada krenu da menjaju prvo jezik ?

Srbijansko drustvo pre svega treba da menja i jezik i nacin ophodjenja.

dragan7557 13:56 09.09.2007

Re: "Sociologinja"

li upotreba jezika kao sretstva u tom zauzimanju se naziva fasizam.

Nicht bei uns, wir gebrauchen hoch Deutsch und diese dame ist eine sociologe.

U nas je takože primjerno itd

I pored toga što cenim vaše pisanje g Veljko a smatram da imenovanje ženskosti zanimanja nije nešto što bi trebalo da bude sporno ipak smatram da je to daleko od fašizma.

Primjer Sarajevskog 'Dnevnog Avaza' dovoljno ilustruje put jezika i put opredeljenosti naših slovoučitelja i jezikoslova u separaciji jezika i naroda u svrhe razlikovanja čitaj propagande.

nestorijanac 13:59 09.09.2007

Re: "Sociologinja"

Srbijansko drustvo

Koja je razlika izmedju reci "srbijansko" i "srpsko" ?

Urosh 14:04 09.09.2007

Re: "Sociologinja"

nestorijanac
Srbijansko drustvo Koja je razlika izmedju reci "srbijansko" i "srpsko" ?

Srpsko se odnosi na naciju, a srbijansko na drzavu.
Btw, u Nemackom i Francuskom jeziku, koji su i rodno najpravedniji, skoro svaka imenica, koja oznacava zanimanje, postoji i u muskom i zenskom rodu.
Politiker-Politikerin
Lehrer-Lehrerin
Schauspieler-Schauspielerin
Facteur-Factrice
Coiffeure-Coiffeuse
Ecrivain-Ecrivaine
itd.

I u ruskom isto postoji dosta rodno pravednih imenica, jer su dosta bili po uticajem francuskog i svedskog jezika.

blackbox 14:06 09.09.2007

Re: "Sociologinja"

babic
Pravilno se kaže sociološkinja

Ma nemojte bre sitničariti. Kada bi sve bilo tako kako bi zvali žene koje su po zanimanju pilot, trener,brica, radiolog,otorinolaringolog, ginekolog, filolog , itd. ili kako bi zvali žene koje kopaju, kose, žanju,.
Uostalom zašto mi kažemo kuća i domaćica a Hrvati dom i kučanica.

Urosh 14:08 09.09.2007

Re: "Sociologinja"

blackbox

babicPravilno se kaže sociološkinjaMa nemojte bre sitničariti. Kada bi sve bilo tako kako bi zvali žene koje su po zanimanju pilot, trener,brica, radiolog,otorinolaringolog, ginekolog, filolog , itd. ili kako bi zvali žene koje kopaju, kose, žanju,.Uostalom zašto mi kažemo kuća i domaćica a Hrvati dom i kučanica.

pilot-pilotkinja
trener-trenerica
otorinolaringolog-otorinolaringoloskinja
ginekolog-ginekoloskinja
radiolog-radioloskinja
berberin-berberinka
filolog-filolskinja
borac-borkinja,
itd.

nestorijanac 14:09 09.09.2007

Re: "Sociologinja"

koji su i rodno najpravedniji

Takav je i jezik Hopi Indijanaca. Mozda je i jos pravedniji. U njemu su i sva vremena (proslo/sadasnje/buduce) svedena na jedno vreme. Samo da znate.
Hvala na odgovoru. Ipak, ne razumem to "drzava/nacija" u kontekstu "srbijanska/srpska"....

dunjica 14:10 09.09.2007

Jezik kao izraz nasilne kulture

Nedavno mi je opet došao pod ruke govor jednog intelektualca i pregaoca za mir i nenasilje, s prostora ex-Yu. Kako nemam njegovu suglasnost za objavljivanje teksta ili njegovog isječka, a tekst bi trebao biti u potpunosti objavljen u oktobru, ne mogu na žalost imenovati autora.

Elementi nasilne kulture ... su brojni. ... izreka „šiba je izišla iz raja“ je posve funkcionalan apokrif – narodno evanđelje. ... Sličan patrijarhalni apokrif koji pokazuje odnos prema ženi je: „Neće se spasiti onaj tko ne istuče ženu“ pokazuje pogled na ženu kao ljudski entitet koji je nesposoban za slobodu i samo se može održati u ropskom položaju. Pokazatelji svakodnevnoga života puni su nasilja u komunikaciji, u povišenom tonu, ispruženu prstu, nadmoćnu položaju i stavu, u gestama, na sve strane puno je više zabrana, nego uputa, jednostavno prevladava ropski mentalitet u kojemu se ne vjeruje da čovjek izvan prisile može funkcionirati kao slobodno i odgovorno biće.

Urosh 14:12 09.09.2007

Re: "Sociologinja"

nestorijanac
Ipak, ne razumem to "drzava/nacija" u kontekstu "srbijanska/srpska"....

Pa normalno je da svako ima naciju, nacija je jedna od kategorija, koja oznacava drzavljanina/drzavljanku gradjanina/gradjanku, visi i siri pojam od nacije.

Drago Kovacevic 14:13 09.09.2007

Re: "Sociologinja"

nestorijanac
koji su i rodno najpravedniji

Takav je i jezik Hopi Indijanaca. Mozda je i jos pravedniji. U njemu su i sva vremena (proslo/sadasnje/buduce) svedena na jedno vreme. Samo da znate.
Hvala na odgovoru. Ipak, ne razumem to "drzava/nacija" u kontekstu "srbijanska/srpska"....

Nestorijanac, potpuno si mi istrolovao temu...tako da to postaje opstrukcija...
hajde bavi se malo temom...

dragan7557 14:14 09.09.2007

Re: "Sociologinja"

) svedena na jedno vreme

Pre mena ja,sada ja i posle mena ja.Pa,tako je i kod nas.

nestorijanac 14:16 09.09.2007

Re: "Sociologinja"

To razumem. Dobro. Koristicu rec "srbijanska" za drzavu (reprezentaciju u sportu, delegaciju, zastavu, himnu,....), a "srpsku" za slaninu, corbu, sljivu.....

nestorijanac 14:21 09.09.2007

Re: "Sociologinja"

Nestorijanac, potpuno si mi istrolovao temu...tako da to postaje opstrukcija...
hajde bavi se malo temom...

Izvinite Drago. Necu vise. Omaklo mi se, zaista.

jovanz021 14:33 09.09.2007

Re: "Sociologinja"

Nestorijanac, potpuno si mi istrolovao temu...tako da to postaje opstrukcija...

Tema/Temac?
Opstrukcija/Opstrukcijan?
Trol/Trola?

Veljko B Uzicanin 14:45 09.09.2007

Re: "Sociologinja"

Sporna je upotreba jezika u politicke svrhe. Ovoga puta su u pitanju zenska prava, sutra to moze biti vec nesto drugo, a videli smo sta je to bilo u proslosti.
Jednostavno, to je put koji ne vodi nikuda.
(usput, izvolite gospodo jezikoslovci te me obavestite kako ja da zovem moje zensko dete koje imase srece te diplomirase na ekonomiji i postase diplomirani ekonomista, a i dalje je dete sa svim svojim decjim pravima, pa i pravom da bude oslovljavano u srednjem rodu? Diplomirano економишче???)

AlexDunja 14:46 09.09.2007

Re: "Sociologinja" eh, drago:)

nemoj da krivis coveka, kad i sam najvise volis trol:)
uostalom, nema muzike bez improvizacije,
a iz trola obicno izadju najbolji odgovori na temu:)))
samo polako:)))

Veljko B Uzicanin 14:55 09.09.2007

Re: "Sociologinja"

Urosh

blackboxbabicPravilno se kaže sociološkinjaMa nemojte bre sitničariti. Kada bi sve bilo tako kako bi zvali žene koje su po zanimanju pilot, trener,brica, radiolog,otorinolaringolog, ginekolog, filolog , itd. ili kako bi zvali žene koje kopaju, kose, žanju,.Uostalom zašto mi kažemo kuća i domaćica a Hrvati dom i kučanica.pilot-pilotkinjatrener-trenericaotorinolaringolog-otorinolaringoloskinjaginekolog-ginekoloskinjaradiolog-radioloskinjaberberin-berberinkafilolog-filolskinjaborac-borkinja,itd.

Da li ti to zasigurno znas da treba tako, neko ti je to rekao ili samo mislis da bi tako bilo pravilno ?
Evo, na primer, moj spisak izgleda ovako :
pilot-pilotara
trener-trenjerka
otorinolaringolog-otorinolaringovnjarka
ginekolog-ginekolognjavka
borac-borovnjavka
I da li mislis da je tvoj spisak mozda pravilniji od moga (a Ustavni Sud ne funkcionise i ne moze da presudi)?

Jelena Krajšić 15:03 09.09.2007

Re: "Sociologinja"

Možda sud ne može da presudi, ali sada pouzdano znamo da vi Veljko nemate baš mnogo poštovanja za žene. Uživajte.

blackbox 15:18 09.09.2007

Re: "Sociologinja"

borac-borkinja

pa stvarno ne mislim da je ovo ključno u temi bloga, ali zar ne izgleda malo rogobatno, nećemo valjda uvoditi neki novorijek.Kad ste već počeli onda kosac- kosačica ili kosilica, pa kopač-kopačica, to su mašine.
Kako ćete ređi za ženu doktora nauka , nije valjda doktorica ili doktorka. Drugo je lekar i lekarka. Ne smeta mi neka kaže kako kome odgovara ali da ne vređa.

Urosh 16:13 09.09.2007

Re: "Sociologinja"

blackbox
borac-borkinjapa stvarno ne mislim da je ovo ključno u temi bloga, ali zar ne izgleda malo rogobatno, nećemo valjda uvoditi neki novorijek.Kad ste već počeli onda kosac- kosačica ili kosilica, pa kopač-kopačica, to su mašine.Kako ćete ređi za ženu doktora nauka , nije valjda doktorica ili doktorka. Drugo je lekar i lekarka. Ne smeta mi neka kaže kako kome odgovara ali da ne vređa.

Jezik se stalno menja, te je vreme da srpski postane rodno pravedniji.
Btw, kosac-kosacica, kosilica je masina.
A zena PHD je doktorka/doktorica nauka.

Drago Kovacevic 16:25 09.09.2007

Re: Jezik kao izraz nasilne kulture

dunjica
Nedavno mi je opet došao pod ruke govor jednog intelektualca i pregaoca za mir i nenasilje, s prostora ex-Yu. Kako nemam njegovu suglasnost za objavljivanje teksta ili njegovog isječka, a tekst bi trebao biti u potpunosti objavljen u oktobru, ne mogu na žalost imenovati autora.

Elementi nasilne kulture ... su brojni. ... izreka „šiba je izišla iz raja“ je posve funkcionalan apokrif – narodno evanđelje. ... Sličan patrijarhalni apokrif koji pokazuje odnos prema ženi je: „Neće se spasiti onaj tko ne istuče ženu“ pokazuje pogled na ženu kao ljudski entitet koji je nesposoban za slobodu i samo se može održati u ropskom položaju. Pokazatelji svakodnevnoga života puni su nasilja u komunikaciji, u povišenom tonu, ispruženu prstu, nadmoćnu položaju i stavu, u gestama, na sve strane puno je više zabrana, nego uputa, jednostavno prevladava ropski mentalitet u kojemu se ne vjeruje da čovjek izvan prisile može funkcionirati kao slobodno i odgovorno biće.

Dunjice, jel mogu da pogađam...
Evo jel mogu navesti samo incijale dvojice ljudi u koje sumnjam..o))) B.B. ili P.M. No ništa ako i nisu, liči mi na njihove stavove...
Naravno slažem se sa napisanim. Ovde na blogu imamo žalosnu istinu da i ljudi koji imaju proliberane stavove po nekim pitanjima,stavove poput elementarnih stvari iz rodne ravnopravnosti nazivaju fašizmom. Tu zaista apsurd sam sebe preskače pa i lukavstvo uma... Mislim na stavove Veljka Užičanina koji je pokazao da su od komunista gori još samo antikomunisti...

dunjica 16:39 09.09.2007

Re: Jezik kao izraz nasilne kulture

Drago, ni jedan od dvojice, na žalost. Ovaj je teolog po obrazovanju, a po vokaciji... ihaha, puno lipih stvari, samo ne smin reć ;-)

Veljko B Uzicanin 16:42 09.09.2007

Re: "Sociologinja"

Jelena Krajšić
Možda sud ne može da presudi, ali sada pouzdano znamo da vi Veljko nemate baš mnogo poštovanja za žene. Uživajte.

O, ne, niste u pravu. Ja za zene imam izuzetno postovanje, zanimanje pogotovu. Ipak, pored toga imam i princip koji nema veze sa mojim odnosom prema zenama i njihovim pravima, a po tom principu ne moze se jezik upotrbljavati u politicke svrhe, ma koliko te svrhe izgledale pravedno, jer ako bih dopustio da mi neko pred nosom paradira sa sutkinjama, roditeljkama i ostalim izmisljenim karakondzulama, onda bih morao prihvatiti , recimo, da se Sarajevo zove Sarajvo (Hercegovina verovatno Hercegovna?), bas onako kako je to poglavnik Pavelic propisao.
Drugim recima, ne postoji politicki cilj koji moze opravdavati bilo kakva sredstva.

Drago Kovacevic 16:50 09.09.2007

Re: Jezik kao izraz nasilne kulture

dunjica
Drago, ni jedan od dvojice, na žalost. Ovaj je teolog po obrazovanju, a po vokaciji... ihaha, puno lipih stvari, samo ne smin reć ;-)

Eto, drago mi je da je teolog..o)))
Za one koje sam tipovao sam siguran da tako misle, i da su to na neki način sto puta rekli.
No, sada tipujem nešto drugo. Kad je teolog onda sigurno ne pripada u one četiri tradicionalne konfesije balkanske..o)))

nestorijanac 16:56 09.09.2007

Re: Jezik kao izraz nasilne kulture

No, sada tipujem nešto drugo.

Vi cesto "tipujete" ?

Jelena Krajšić 16:59 09.09.2007

Za Veljka

O, da, u pravu sam, ali nemam nameru, ni vremena, ni razloga da se ovde sa vama preganjam.

nikson 17:05 09.09.2007

nikson objasnjava nedoumicu

evo jednog objasnjenja za pojmove srpski i srbijanski

objasnjenje: ime nase drzave je srbija. zbog toga njene drzavljane, narod te drzave trebali bi da zovemo srbijanci, bez obzira na koju narodnost mislimo. sa druge strane, srbi oznacavaju narodnost.

na primer: ja sam srbin, dakle srpske narodnosti, neko drugi je madjar, dakle madjarske narodnosti, ali smo i on i ja srbijanci, jer zivimo u zajednickoj drzavi srbiji, drzavljani smo iste drzave

poredjenje: kao za vreme bivse SFRJ. svi smo bili jugosloveni, narod jugoslavije, bez obzira koje smo bili narodnosti, dakle bez obzira na to da li smo hrvati, srbi ili na primer makedonci.

zakljucak: srbijanac oznacava kojem narodu pripadate, a srbin kojoj narodnosti pripadate

sugestija: kod nas se uobicajilo da se kaze narod, kada se zapravo misli na narodnost

adam weisphaut 17:06 09.09.2007

Re: Jezik kao izraz nasilne kulture

Vi cesto "tipujete" ?

Nestorijanc da niste vi dipl. teolog .

Drago Kovacevic 17:08 09.09.2007

Re: "Sociologinja"

Veljko B Uzicanin
Jelena Krajšić
Možda sud ne može da presudi, ali sada pouzdano znamo da vi Veljko nemate baš mnogo poštovanja za žene. Uživajte.

O, ne, niste u pravu. Ja za zene imam izuzetno postovanje, zanimanje pogotovu. Ipak, pored toga imam i princip koji nema veze sa mojim odnosom prema zenama i njihovim pravima, a po tom principu ne moze se jezik upotrbljavati u politicke svrhe, ma koliko te svrhe izgledale pravedno, jer ako bih dopustio da mi neko pred nosom paradira sa sutkinjama, roditeljkama i ostalim izmisljenim karakondzulama, onda bih morao prihvatiti , recimo, da se Sarajevo zove Sarajvo (Hercegovina verovatno Hercegovna?), bas onako kako je to poglavnik Pavelic propisao.
Drugim recima, ne postoji politicki cilj koji moze opravdavati bilo kakva sredstva.

To Veljko..
Vi ste jedno od mojih današnjih razočarenja...o)))
Jezik je, bez namere da delim lekcije, ali pitajte jezikoslovce, istorična stvar. Promenjiva i prilagodljiva. Jezik prati život. Recimo, iz jezika se stvari gube i u njega dolaze. Vi ste Užičanin. Tamo se oralo na volovima do pre pedeset godina. Da li znate kako se zove i jedan deo sa volvske opreme za oranje? Ili deo sa volovskih kola...Ili, da ne idem dalje u prošlost...
Uzimate Pavelića za primer nastojeći tako bagatelisati jednu civilzacijsku tekovinu, što je onako, vrhunac manipulacije.Kakve on veze ima sa rodnom ravnopravnošću, osim ako ga vi ne želite promoisati kao borca za žensku ravnopravnost...
Pavelićev greh nije jezik nego genocid koji je počinjen pod njegovim poglavništvom nad Srbima u BIH i Hrvatskoj. Pavelićevi jezikoslovci su radili neko nasilje nad jezikom. Ali ako su oni rekli "Sarajvo" ili Hercegovna" napravili su smešnima sebe a ne vas. Znači li to da sad ne smemo da nosimo odeću ako su je oni nosili, da dišemo ako su oni disali ili da idemo u crkvu ako su oni išli...Znači li da golub nije golub ako su ga oni tako zvali, ili da ne smemo u Nemačku ako ih je tada podržavala....

nikson 17:10 09.09.2007

Re: "Sociologinja"

na ovo mozemo da dobijemo odgovor od samo jednog coveka - ivana klajna!

Drago Kovacevic 17:13 09.09.2007

Re: Jezik kao izraz nasilne kulture

nestorijanac
No, sada tipujem nešto drugo.

Vi cesto "tipujete" ?

0)))
Ma tipujem...Nestorijanac....
Poslušaću AleskDunju, pitaj i improvizuj šta hoćeš..o)))
Poštujem tvoje filmove, iako stavovi na blogu od njih blago odudaraju...

nestorijanac 17:15 09.09.2007

Re: Jezik kao izraz nasilne kulture

Filmove ?

nestorijanac 17:15 09.09.2007

Re: Jezik kao izraz nasilne kulture

Nestorijanc da niste vi dipl. teolog .?

Nisam.

adam weisphaut 17:22 09.09.2007

Re: Jezik kao izraz nasilne kulture

Pa podsecate me na jednog koji je teolog i filozof i filmski stvralac...

nestorijanac 17:26 09.09.2007

Re: Jezik kao izraz nasilne kulture

Pa podsecate me na jednog koji je teolog i filozof i filmski stvralac...

Hvala ! To prija !
Na zalost, ja nisam nista od toga. Bavim se poljoprivredom i humanitarnim radom.

Drago Kovacevic 17:30 09.09.2007

Re: Jezik kao izraz nasilne kulture

nestorijanac
Pa podsecate me na jednog koji je teolog i filozof i filmski stvralac...

Hvala ! To prija !
Na zalost, ja nisam nista od toga. Bavim se poljoprivredom i humanitarnim radom.

hahaha..Nestorijana..Pa vi ste onda veleposednik...latifundist, šta bi se reklo...o)))

nestorijanac 17:31 09.09.2007

Re: Jezik kao izraz nasilne kulture

To jesam, ali u svojoj zemlji.

adam weisphaut 17:39 09.09.2007

Re: Jezik kao izraz nasilne kulture

To jesam, ali u svojoj zemlji.

Onda smo Nestorijanac neobicno pocastvovani Vasim prisutvom

Drago Kovacevic 17:45 09.09.2007

Re: Jezik kao izraz nasilne kulture

adam weisphaut
To jesam, ali u svojoj zemlji.

Onda smo Nestorijanac neobicno pocastvovani Vasim prisutvom

Eto delim ushićenost sa Adamom...I želim vašoj zemnlji prosperitet...o)))

dunjica 17:56 09.09.2007

Re: Jezik kao izraz nasilne kulture

Drago, loše misliš o pripadnicima onih "glavnih" balkanskih konfesija. No, u svakom kukolju ima i žita. On je pripadnik jedne vrlo balkansko tradicionalne vjerske zajednice. I sada više neću otkriti.

nestorijanac 17:56 09.09.2007

Re: Jezik kao izraz nasilne kulture

Hvala, ako budete dobri, organizovacu vam besplatno letovanje i rad na poljoprivrednom dobru.
:))))

Drago Kovacevic 18:00 09.09.2007

Re: Jezik kao izraz nasilne kulture

dunjica
Drago, loše misliš o pripadnicima onih "glavnih" balkanskih konfesija. No, u svakom kukolju ima i žita. On je pripadnik jedne vrlo balkansko tradicionalne vjerske zajednice. I sada više neću otkriti.

Ima jedan u katoličkoj konfesiji za koga pretpostavljam da to može biti. To je T.Š.B...o)))
Ne moraš više ni pisnuti....o)))

Drago Kovacevic 18:03 09.09.2007

Re: Jezik kao izraz nasilne kulture

nestorijanac
Hvala, ako budete dobri, organizovacu vam besplatno letovanje i rad na poljoprivrednom dobru.
:))))

Ako će prihod ići za školovanje dece sa Kosova u inostranstvu ( otpada Rusija), ja se javljam dobrovoljno, uvaženi zemljoposedniče...o)))

nestorijanac 18:05 09.09.2007

Re: Jezik kao izraz nasilne kulture

Nema prihoda, samo svez vazduh i rad...... Da postanete jos sposobniji ? Shvatate, ponuda je za vase licno dobro.

adam weisphaut 18:13 09.09.2007

Re: Jezik kao izraz nasilne kulture

Nema prihoda, samo svez vazduh i rad...... Da postanete jos sposobniji ? Shvatate, ponuda je za vase licno dobro.

Dakle to je tajna vaseg uspeha kao latifundiste, Nestorijanac

A ja mislio vera, ljubav i nada

Drago Kovacevic 18:13 09.09.2007

Re: Jezik kao izraz nasilne kulture

nestorijanac
Nema prihoda, samo svez vazduh i rad...... Da postanete jos sposobniji ? Shvatate, ponuda je za vase licno dobro.

Nestorijanac, ovo je neka skolastika..o)))

Veljko B Uzicanin 18:31 09.09.2007

Re: "Sociologinja"

Drago Kovacevic

Veljko B Uzicanin

Jelena KrajšićMožda sud ne može da presudi, ali sada pouzdano znamo da vi Veljko nemate baš mnogo poštovanja za žene. Uživajte.O, ne, niste u pravu. Ja za zene imam izuzetno postovanje, zanimanje pogotovu. Ipak, pored toga imam i princip koji nema veze sa mojim odnosom prema zenama i njihovim pravima, a po tom principu ne moze se jezik upotrbljavati u politicke svrhe, ma koliko te svrhe izgledale pravedno, jer ako bih dopustio da mi neko pred nosom paradira sa sutkinjama, roditeljkama i ostalim izmisljenim karakondzulama, onda bih morao prihvatiti , recimo, da se Sarajevo zove Sarajvo (Hercegovina verovatno Hercegovna?), bas onako kako je to poglavnik Pavelic propisao.Drugim recima, ne postoji politicki cilj koji moze opravdavati bilo kakva sredstva.To Veljko..Vi ste jedno od mojih današnjih razočarenja...o)))Jezik je, bez namere da delim lekcije, ali pitajte jezikoslovce, istorična stvar. Promenjiva i prilagodljiva. Jezik prati život. Recimo, iz jezika se stvari gube i u njega dolaze. Vi ste Užičanin. Tamo se oralo na volovima do pre pedeset godina. Da li znate kako se zove i jedan deo sa volvske opreme za oranje? Ili deo sa volovskih kola...Ili, da ne idem dalje u prošlost...Uzimate Pavelića za primer nastojeći tako bagatelisati jednu civilzacijsku tekovinu, što je onako, vrhunac manipulacije.Kakve on veze ima sa rodnom ravnopravnošću, osim ako ga vi ne želite promoisati kao borca za žensku ravnopravnost...Pavelićev greh nije jezik nego genocid koji je počinjen pod njegovim poglavništvom nad Srbima u BIH i Hrvatskoj. Pavelićevi jezikoslovci su radili neko nasilje nad jezikom. Ali ako su oni rekli "Sarajvo" ili Hercegovna" napravili su smešnima sebe a ne vas. Znači li to da sad ne smemo da nosimo odeću ako su je oni nosili, da dišemo ako su oni disali ili da idemo u crkvu ako su oni išli...Znači li da golub nije golub ako su ga oni tako zvali, ili da ne smemo u Nemačku ako ih je tada podržavala....

Zao mi je ako sam ikoga razocarao i ako se od mene ocekivao nesto vise.
Mozda ja ne znam nazive delova volovske opreme jer se ona vise ne koristi masovno u mom kraju, ali i onda kada se ona koristila postojale su zene isto kao i danas i niko ih nije nazivao oracicama, a danas im je to neko prisio, tako da ta prica o prilagodjavanju jezika ne pije vodu.
Inace, Pavelic je pomenut u sasvim drugom kontekstu od toga koji mi spocitavate. A poment je u kontekstu u kome prihvatanje ovakvog pausalnog karikiranja jezika daje Pavelicu legitimitet. Slicno kao sto daje legitimitet sloganu "Seselj - srpski heroj", ili legitimitet zazhtevu da nema izbora dok se vode pregovori oko Kosova. Znam da ce nekima biti tesko da ukace vezu izmedju ovih stvari, ali kao sto jednom rece partijarh SPC:"Ja rekoh i spasih dusu svoju". (da ne bude zabune, citiranje partrijarha SPC ni u kom pogledu ne odrazazva moj odnos prema njemu ili SPC)

dezelin 18:42 09.09.2007

Re: "Sociologinja"

ali kao sto jednom rece partijarh SPC:"Ja rekoh i spasih dusu svoju"

Da, ide sad u raj, tamo kod Slobodana Milosevica.

dunjica 21:06 09.09.2007

Re: Jezik kao izraz nasilne kulture

Drago,
da, zvuči kao ToŠaBu, ali nije. To je onda dobra vijest - da ih ima više no što ih znaš odn. na koje misliš ;-)

My2cents 04:54 10.09.2007

Re: "Sociologinja"

A kako stoji stvar sa engleskim, da li da i Englezi menjaju svoj jezik? Kako se na primer kaze sociolinja (ili socioloskinja) na engleskom, ili na primer doktorka, ili inzenjerka ili studentkinja, ili mehanicarka ili kuvarica ili ...? Urose, blago meni od silne mrznje vi i ne vidite svet oko sebe kako treba a vi bi ste da ga menjate.

blackbox 08:35 10.09.2007

Re: "Sociologinja"

[

A zena PHD je doktorka/doktorica nauka.

biće onda i biologinja umesto biolog i poslanica umesto poslanik.

blejach 08:56 10.09.2007

Re: "Srbijansko drustvo?"

Urosh

Srpsko se odnosi na naciju, a srbijansko na drzavu.
Btw, u Nemackom i Francuskom jeziku, koji su i rodno najpravedniji, skoro svaka imenica, koja oznacava zanimanje, postoji i u muskom i zenskom rodu.
Politiker-Politikerin
Lehrer-Lehrerin
Schauspieler-Schauspielerin
Facteur-Factrice
Coiffeure-Coiffeuse
Ecrivain-Ecrivaine
itd.

I u ruskom isto postoji dosta rodno pravednih imenica, jer su dosta bili po uticajem francuskog i svedskog jezika.

Naravno da je potrebno ispraviti istorijske nepravde i uciniti jezik rodno pravednim ali vi Urose ucestvujete u stvaranju druge nepravde: nepravedno je da u srpskom i hrvatskom jeziku samo Srbija ima tu privilegiju da pridevi koji oznacavaju drzavu i narod budu razdvojeni na srpski i srbijanski...
Nisam primetio da neko govori o rusijanskom, holandijanskom, svedskanskom ili hrvatskanskom drustvu... verovatno zato sto je nastavak "ski" a ne "nski" i dodaje se na osnovu (koja je u slucaju Srbije i Srba - Srb, B se menja u P) te je rec "srbijanski" prosto samo gramaticki neispravna...

Izvinavam se zbog off topic-a...

Strmoglavi badža 11:34 10.09.2007

Re: nikson objasnjava nedoumicu

Ma sve je to lepo i razložno, ali meni nije jasno zašto se tada nismo zvali Jugoslavijanci ?
Neka komunistička zabrana šta li?

Jelica Greganović 15:37 10.09.2007

Odakle

to pravilo ili tumačenje da se srpsko odnosi na naciju, a srbijansko na državu?

vraticu se 19:14 10.09.2007

Re: Srbijansko vs Srpsko

Koja je razlika izmedju reci "srbijansko" i "srpsko" ?

Srpsko znaci pravoslavno, a srbijansko znaci srbijanci ili otomanci ili jednostavno turci i sve osobine koje sa sobom nose i nacin kako se ophode ponasaju i pisu po ovom i drugim blogovima. Zbog imena koje nose (Srbija) pokusavaju da se nelegitimno docepaju neceg sa cim nemaju nikakve veze, zloupotrebljavaju i brukaju Srpstvo

nikson 19:55 10.09.2007

Re: Srbijansko vs Srpsko

Strmoglavi badža

Ma sve je to lepo i razložno, ali meni nije jasno zašto se tada nismo zvali Jugoslavijanci ?
Neka komunistička zabrana šta li?

to je po mom misljenju vise stvar jezika, nego politike ili ideologije. tada se stvarala jugoslovenska nacija i mi smo se zvali jugoslovenima. dakle mislim da je politicki nebitno da li se radi o jugoslovenima ili jugoslavijancima. rekao bih da je jezicki bitno

to pravilo ili tumačenje da se srpsko odnosi na naciju, a srbijansko na državu?

otprilike ste pogodili, ali da dodam da je to samo jedan koncept. postoji i misljenje nasuprot tom stavu, a ono glasi da su srbi nacija te da oni imaju svoju drzavu koja se zove srbija. e sada, kazu oni koji tako misle, to sto rec srbija dopusta da izvedemo i naziv srbijanski samo je podmetacina onih kojima ne odgovara da srbi imaju svoju nacionalnu drzavu. oni bi hteli da to budu nekakvi izmisljeni srbijanci...

sa druge strane upravo je ideja sa tim nazivom srbijanski da svi budemo jednaki i da ovo u doslovnom smislu bude gradjanska drzava, jer svi smo srbijanci, bez obzira da li smo srbi, madjari, albanci itd. vezuje nas to sto zivimo u istoj drzavi, dakle imamo isto drzavljanstvo.

da dodam da to moze da bude i vise od simbolike i jezickog pitanja, dakle nije bezznacajno

inace ovo je nova ideja i jos uvek je istrazujem i razradjujem

Srpsko znaci pravoslavno, a srbijansko znaci srbijanci ili otomanci ili jednostavno turci i sve osobine koje sa sobom nose i nacin kako se ophode ponasaju i pisu po ovom i drugim blogovima. Zbog imena koje nose (Srbija) pokusavaju da se nelegitimno docepaju neceg sa cim nemaju nikakve veze, zloupotrebljavaju i brukaju Srpstvo

srpsko se ne moze poistovetiti sa pravoslavnim jer obelezje jedne narodnosti nije vera. tacno je da su istorije pravoslavne crkve i srpske drzave veoma povezane, tacno je da su vecina srba pravoslavci, ali u vremenu slobode veroispovesti nikako se vera ne moze poistovetiti sa narodnoscu. uzmite za primer francusku ili nemacku, gde vera ne oznacava i nacionalnu pripadnost. a ne oznacava od onog trenutka od kada je proglasena sloboda i jednakost svih veroispovesti.

vraticu se 20:20 10.09.2007

Re: Srbijansko vs Srpsko

srpsko se ne moze poistovetiti sa pravoslavnim jer obelezje jedne narodnosti nije vera. tacno je da su istorije pravoslavne crkve i srpske drzave veoma povezane, tacno je da su vecina srba pravoslavci, ali u vremenu slobode veroispovesti nikako se vera ne moze poistovetiti sa narodnoscu. uzmite za primer francusku ili nemacku, gde vera ne oznacava i nacionalnu pripadnost. a ne oznacava od onog trenutka od kada je proglasena sloboda i jednakost svih veroispovesti.

Mnogo je vaznija definicija srbijansko, a ti se dohvatio da objasnis sta je srpsko i jos uporedjujes sa francuskom i nemackom sa kojima nema nikakve veze, jer na balkanu se upravo tako odredjuje nac pripadnost, muslimani- bosnjaci, pravoslavci -srbi, katolici- hrvati, sta ti je tu sporno?

Urosh 20:51 10.09.2007

Re: "Sociologinja"

[

blackbox
[
A zena PHD je doktorka/doktorica nauka.biće onda i biologinja umesto biolog i poslanica umesto poslanik.

Bioloskinja i poslanica, da.

nikson 21:26 10.09.2007

Re: Srbijansko vs Srpsko

ja sam napisao na dva mesta sta bi po jednom misljenju bilo srbijansko.

a sporno je to sto se ja mogu smatrati srbinom a da nisam vernik ili da na primer predjem u katolicanstvo. ako predjem u katolicku veru ja nikako automatski necu postati hrvat.

a ako malo bolje razmislite videcete da nije samo religija ono sto neki smatraju za bitnu odrednicu nacionalnosti. na primer zasto se u hrvatskoj menja jezik? oni koji to tamo rade smatraju da je bitno obelezje nacionalne pripadnosti jezik. naravno i to je greska, kao i nacin na koji se to radi.

margos 02:56 11.09.2007

Re: "Sociologinja"

Urosh

blackboxbabicPravilno se kaže sociološkinjaMa nemojte bre sitničariti. Kada bi sve bilo tako kako bi zvali žene koje su po zanimanju pilot, trener,brica, radiolog,otorinolaringolog, ginekolog, filolog , itd. ili kako bi zvali žene koje kopaju, kose, žanju,.Uostalom zašto mi kažemo kuća i domaćica a Hrvati dom i kučanica.pilot-pilotkinjatrener-trenericaotorinolaringolog-otorinolaringoloskinjaginekolog-ginekoloskinjaradiolog-radioloskinjaberberin-berberinkafilolog-filolskinjaborac-borkinja,itd.

Joj... možda nije umesno, al mi pade na pamet, sada dok ovo čitam, jedino je reč 'ubica', neprevodiva na ženski rod... il mi se čini? Izvinjavam se ako nekom ne 'legne' komentar:)))

ruza26 09:56 11.09.2007

Re: "Sociologinja"

Ili
Dopisnik iz Rima - Dopisnica iz Rima
Na sto li se misli - postansku kartu ili novinara - novinarku!

Atomski mrav 09:45 12.09.2007

Re: "Sociologinja"

Dopisnikinja... :)
To mu dođe kao one dečje fore: kako se zove mužjak žirafe, gazele, kornjače... :)
Da li je pravilno inženjerka ili inženjerica?
Pitanje za Urosha: masterka ili masterica?
Kako je pravilan naziv sa ženu sudiju? Sudijka, sudijnica, sudinica...?

vipera 15:05 13.09.2007

Re: Srbijansko vs Srpsko

Usudila bih se reći da je srbijansko nešto što se odnosi na geografski pojam Srbija. Kad kažem ili čujem Srbijanac ili srbijansko, mislim na čovjeka iz srbije, ili nešto što se nalazi u Srbiji.
Srpsko me, pak, asocira na nacionalnu karakteristiku, koja ne mora nužno biti u Srbiji.

nikson 12:52 09.09.2007

!

drago mislim da si izostavio jedan vazan deo iz montgomerijevog teksta. po meni mozda i sustina svega sto se desava. radi se o ovome:

``U avgustu 2000, tokom jednog susreta s Milom Đukanovićem, upitao sam ga za mišljenje o novom kandidatu DOS za predsednika, Vojislavu Koštunici. Kao što obično radi kad mu se postavi osetljivo pitanje, on je za trenutak oklevao, upriličio izvestan ozbiljan izraz svog lica, a potom dao precizan odgovor. Uporedio je dva predsednička kandidata, Miloševića i Koštunicu. Rekao je da ljudi stalno greše nazivajući Miloševića nacionalistom. On je u suštini pragmatista koji je koristio nacionalizam za svoje političke ciljeve. To objašnjava, dodao je on, zašto je Milošević povremeno bio spreman da pravi kompromise ili čak okreće leđa hrvatskim i bosanskim Srbima kada je to odgovaralo njegovim većim interesima. Koštunica je, suprotno tome, nacionalista, koji će ostati veran svojim principima do kraja i neće praviti kompromise. To je, dodao je s diplomatskom uzdržanošću, bio razlog za stvarnu zabrinutost. Upravo ti nacionalistički principi sada vode Srbiju na potpuno nepoznatu teritoriju.``

http://www.danas.co.yu/

Drago Kovacevic 12:56 09.09.2007

Re: !

Hvala Niksone...
Iako za ono na šta ja skrećem pažnju ovo što si citirao i nije tako važno.
Nego, šta ti misliš o daljnjem opstanku koalicije...

nikson 13:16 09.09.2007

Re: !

mislim da ce opstati. u stvari to zavisi od spremnosti DSS-a da udje u koaliciju sa radikalima, jer oni drugu alternativu nemaju. da idu na izbore, dobice malo glasova. jedino im za sada ostaje DS. sa druge strane DS-u bi najvise odgovaralo da ima situaciju kao na pokrajinskom nivou. medjutim, oni isto ne bi dobili (i nisu dobili) dovoljno glasova za tako nesto u republici.

mislim da je DS trenutno prepustio kosovo DSS-u i pregovarackom timu, a da je DS-u bitno da uspesno odrade svoja predizborna obecanja, dakle standard, evropska unija i tako dalje.

moguce je da ce resenje kosovskog pitanja da se odrazi na koaliciju, ali niko ne moze da nasluti kakvo ce to resenje biti, kada ce ga biti...

pazite vi sada imate nacionalni investicioni plan, njegova realizacija ce biti na nivou opstina. jako ce biti vazno zbog toga ko ima u rukama opstinsku vlast.

ono sto ce meni biti najinteresantnije u narednom periodu je da li ce se postovati ustavni zakon po pitanju odrzavanja izbora. tu DS ne bi smeo da popusti. ali sa druge strane, zamislite situaciju u kojoj bi DS izasao iz koalicije zato sto DSS nece da postuje ustavni zakon i dodje do novih izbora. da li bi biraci znali da kazne DSS zbog toga?

dragan7557 14:00 09.09.2007

Re: !

ego, šta ti misliš o daljnjem opstanku koalicije..

A,šta tu ima da se misli do nekih revolucionarnih promena svakako neće doći. Živi bili pa videli.

berab 13:20 09.09.2007

Guliverova dilema

Ova situacija slici partiji saha neposredno posle otvaranja.Jos je uvek mnogo figura na tabli i niko nije siguran kako ce se igra razvijati.Svako od ucesnika nastoji da minimalizuje gubitke ne vodeci racuna o drugima.No,neumitno ce se neke stvari rascistiti i tada doci do zavrsnice.Neki ishodi su izvesni ali nisu vremenski definisani:
-Kosovo mora dobiti status koji ce biti jedna vrsta nezavisnosti od Srbije,ono sto i sada jeste.Druga mogucnost nije izvesna osim teoretski.
-U Rusiji ce se odrzati izbori a do tada Rusija nije spremna da menja "tvrd stav".
-SAD ce negde morati da popusti da bi Rusija bila uzdrzana u SB.Jos uvek se ne zna sta i kada
Posle usvajanja rezolucije u SB situacija u Srbiji ce liciti na onu posle izbora:svi su pobedili i svi okrivljuju one druge za nesposobnost.
DS ne ce nista ciniti i pokusavace da stvar drzi na mlakom rezimu(ne odustaje od retorike Evro-Atlanskih integracija )sa sve vecim naglaskom na Evro (jer i sama rec evro godi uhu)a sve vise ispustajuci ono Atlanske jer podseca na NATO.By the way:bilo bi interesantno proveriti da li jos neko daje deci ime Nata il Natalija i da li selo Natalinci u Sumadiji namerava da promeni ime u Rusinci.
Politika a pogotovu u Srbiji nije raciopnalna stvar nego ona nejbolje prolazi ako se nabije emocijama.Poznato je da je strah najjaca emocija a najvecu mucninu izaziva strah od gubitka(stvarnog ili fiktivnog).Ako vi nekoj jedinci ili kolektivu projektujete ideju da on nesto gubi(bez obzira da li on to ima ili nema)to instiktivno u njemu izaziva negativno osecanje,osecanje poraza,osujecenosti i zelje za osvetom.Nasa javnost se trenutno nalazi u takvom stanju indukovanom dugom medijskom kampanjom oko Kosova.U ovakvoj atmosferi bilo bi politicko samoubistvo nastupati suprotno od main streama .Ako bi to ucinila DS zasluzila bi nas respekt i cestitke ali izgubila podrsku u glasackom telu pa time i politicki uticaj,s toga ona i nema drugog izlaza nego da ceka do razresenja situacije odnosno do sredine 2008.Sledeca godina ce u mnogome odrediti sudbinu ove zemlje za dugi niz narednih godina kao sto je to bila 1990 kada je na prvim visestranackim izborima vecinska Srbija izabrala put u bespuce.

nikson 13:23 09.09.2007

Re: Guliverova dilema

tri stvari u zamenu za nezavisnost:

1. zastita srba
2. imovina
3. manastiri

ali, albanci ne bi na ovo pristali....

nestorijanac 13:27 09.09.2007

Re: Guliverova dilema

tri stvari u zamenu za nezavisnost:

1. zastita srba
2. imovina
3. manastiri

A, garancije da se to moze ostvariti ?
Uzgred, zar se te tri stvari ne nalaze u (odbacenom) Ahtisarijevom predlogu ?

Drago Kovacevic 13:33 09.09.2007

Re: Guliverova dilema

nikson
tri stvari u zamenu za nezavisnost:

1. zastita srba
2. imovina
3. manastiri

ali, albanci ne bi na ovo pristali....

Upravo si Niksone kazao da prihvataš Ahtisarijev plan..o)))

Urosh 13:41 09.09.2007

Re: Guliverova dilema

nikson
tri stvari u zamenu za nezavisnost:1. zastita srba2. imovina3. manastiriali, albanci ne bi na ovo pristali....

Albanci ce na ovo morati pristati, s obzirom da moraju da postuju standarde zastite manjinskih prava, koje su postavili MZ, CoE i EU.

mariopan 19:47 12.09.2007

Re: Guliverova dilema

A sad postuju ta prava?
Ili samo negde pise da ce da ih postuju?
Papir svasta trpi videli smo iz Ahtisarijevog plana.
Albanci su manjina u Srbiji,hajde dajte njima sva ta prava koja oni nude Srbima.

dragan7557 13:29 09.09.2007

Re: and your name is?

Prema Vikipediji ime ove gospože je Sonja a prezime LICHT. "Džnost" Fonda je formiramnje političara i mladih MP?

Fond predpostavlja materijalana sredstva i implicira pitanje ko plaća "formiranje" "naših kadrova"

Kokalis, Soroš, USAID......????

Normalno bi bilo da se kadrovi školuju za potrebe administriranja državom i da troškove snosi država u ime naroda kome su potrebni ovi kadrovi ili nacionalna elita koja je vlasnik države. Ovo pitanje nije od malog značaja već je ključno
a da Sonja Svetlanović= LICHT to nikako da shvati nije ništa novo.
Samoproklamovana bolj rečeno imenovana direktorka fonda je i do sada davala odgovore na nepostavljena pitanja pa to može i dalje da nesmetano radi kao i drugi politikanti.

Važno je nešto reći da nas ne bi ned'o Bog zaboravili. U žiži javnosti.

Što se tiče nacionanog trija Koštunica,Tadić i Nikolić prva dvojica su parave gazde svojih preduzeća dok je Nikolić samo zamenik te nije u ravnopravnoj poziciji.

igipop 13:39 09.09.2007

Bre Drago...

Teksovi ti sve vise lice na politicke pamflete.

Drago Kovacevic 13:50 09.09.2007

Re: Bre Drago...

igipop
Teksovi ti sve vise lice na politicke pamflete.

Pa, Igi, ovaj post su uglavnom pisali drugi...
No izbor svakako jeste moj. Nije ni svaki pamflet loš, ako stoji da je ovo pamflet...
pozz

adam weisphaut 13:46 09.09.2007

Beli zec

"On zapravo na ovaj način pokušava da se približi radikalima, jer vidi da je njegova vlast pri kraju. Koštunicu i DSS ne ugrožava ni DS ni G17 plus, već to što ne može da napravi prodor u glasačkom telu veći od šest odsto", kazao je on.

"Zato pokušava da opstanak na vlasti obezbedi zastrašivanjem i izolacijom Srbije, za šta računa na radikale. Ali, mislim da više ne može da računa s tim da radikali rade za njega, već jedino s tim da on radi za radikale", zaključio je Janjić

Misim da u ovom grmu lezi zec.

Drago Kovacevic 13:52 09.09.2007

Re: Beli zec

adam weisphaut
"On zapravo na ovaj način pokušava da se približi radikalima, jer vidi da je njegova vlast pri kraju. Koštunicu i DSS ne ugrožava ni DS ni G17 plus, već to što ne može da napravi prodor u glasačkom telu veći od šest odsto", kazao je on.

"Zato pokušava da opstanak na vlasti obezbedi zastrašivanjem i izolacijom Srbije, za šta računa na radikale. Ali, mislim da više ne može da računa s tim da radikali rade za njega, već jedino s tim da on radi za radikale", zaključio je Janjić

Misim da u ovom grmu lezi zec.

Da, ali u kome grmu leži DS-ov zec..o))

dragan7557 14:05 09.09.2007

Re: Beli zec

Da, ali u kome grmu leži DS-ov zec..o))

U grmu vlasti. Glavu dajem al' vlast ne dajem.

J. Winter 15:03 09.09.2007

Nitko pametan ili nitko realan?

Zanimljivo mi je ovako sa strane gledajuci tu sagu o Kosovu, primjetiti da ni jedan srpski politicar osim ljudi iz LDP-a, zapravo ni ne skriva da ga uopce ne zanima ni Europa ni Europska Unija.Ispada da nitko od njih nije ili pametan ili realan osim ovih iz LDP i jos nekih casnih iznimaka. Da je suprotno, vec bi se rijesilo to Kosovo na jedini moguc, europski nacin.EU prije svega ne zeli vise ratove u Europi. Stoga se ukidaju granice, razlicite valute i ogranicenja slobode kretanja, stanovanja i zaposljavanja za stanovnistvo svih drzava clanica.Svijet se globalizira i cijela ta Europa je zaista i pre mala za utrku sa Azijom ili Sjevernom Amerikom. U slucaju Kosova je zaista glupo zanemariti ove cinjenice i potezati nekava prava na papiru, koja nemaju izgleda u praksi.Nesto se ipak dogadjalo izmjedju Srbije i Albanaca s Kosova za razliku od npr. Madjara i Rumunja.Najteza kazna Srbiji bi bilo, ne podjela Kosova, nego ostajanje istog u Srbiji!
Treba znati da bi se time stvorio novi problem, moguce i tezi od palestinskog.S razlikom da Srbija nema iza sebe SAD i mocne financijska sponzore za stalno drzanje i nadziranje 30-50.000 vojnika koji bi cuvali ( tesko) red na Kosovu.To bi kostalo sigurno 2-3 mld $ godisnje pored nikakvih realnih izgleda za uspjeh.S druge strane razdvajanje Srbije i Kosova otvara priliku jednima i drugima da udju u EU u razumnom roku, gdje se na kraju opet ukidaju granice pa tako i izmedju Srbije i Kosova. Takodjer se uspostavljaju nekakvi normativi i zakoni u vezi ljudskih prava i ostalog.To bi na drugi nacin sasvim jednostavno ukinulo prastare ideje o velikim drzavicama na premalom Balkanu. Odnosno bile bi paradoksalno granice istih sve do krajnjeg sjevera Norveske. Ali svih zajedno!
Izmedju Srbije i Crne Gore nije bio jedan rat prije razdvajanja pa su tu neusporedive kategorije.No i tako se primjecuje da se Crna Gora nije odsetala ni 1 cm dalje od Srbije, nego je bila i prije.Paradokalano i ta ce granica "pasti" opet i bez rata i jedino u EU.Je li ovo uopce jasno vecini od onih 65% koji su "za" EU, a istodobno bi izgleda i ratovali sa NATO-om?! Jer NATO je isto sto i EU uz par presedana, koji samo potvrdjuju pravilo.Cilj Albanije je takodjer obavezno ulazak u EU. Oni su se uvjerili u doba druga Hodze sto je to "ponosna samoizolacija". Tako da je ovo vrlo poznato i Albancima na Kosovu. Jasno da za sve ovo treba ispuniti minimum nekih pravila, koja vise od svega daju nekakvu nadu za opstanak i buducnost preostalih Srba i ostalih na Kosovu.Shema mrkve i batine dok se ne uvede prihvatljiv nivo civilizacije. U svakom slucaju to je realnije kao rijesenje nego nekakva prenapuhana i nerealna "sila" koja ce kao nekome nesto prijetiti, pa onda opet nato-tras po nosu, pa kolone u bjezaniji, pa kukanje i na kraju pored velikih steta se dodje na gornji proces uz vjerojatno jos manje nealbanaca na samom Kosovu.Izgubi se vrijeme, zivoti, steta bude velika, a sve uzalud...

Drago Kovacevic 16:15 09.09.2007

Re: Nitko pametan ili nitko realan?

Hvala Winter...
Oteli ste mi reči iz usta što bi se reklo...
Samo onaj ko želi zlo Srbiji poželeo bi da joj da ima nadzor nad Kosovom. Ne 20- 50 hiljada, nego čitavih sto hiljada profesionalnih vojnika, policajaca i službeika raznih profila bi bilo neiophodno za tu kontrolu i da postoji neprekinuta nestabilnost. Koliko bi to koštalo sam bog zna. Verovatno više nego li je čitav profit veličine hrvatskoga profita od turizma.
Ono šro je najstrašnije, to znaju i srpski političari. No, njima se čini da od ovakvih bulažnjenja o Kosovu mogu imati politikantskoga profita. A ljudi u Srbiji isto to znaju, samo većina neće sebi to da prizna jer nije trend.
Više nije toliko problem javnost, problem je meinstrim... I da je na tome poraditi, za 2 meseca to ne bi bio problem...
No ja se bojim nečaga drugoga. Bojim se da je značajnom delu srpske elite upravo izolacija interes-.
Jer, kako bi oni bili elita ako se to makne bilo kuda mimo usko nacionalne percepcije.. Šta to društvo ( sadašnja elita), znači objektivno u globalnim medijima, u globalnoj nauci, u globalnoj strukturi....Ljudi prosto jedu budućnost. generacijama koje dolaze...

dezelin 18:17 09.09.2007

Re: Nitko pametan ili nitko realan?

Šta to društvo ( sadašnja elita), znači objektivno u globalnim medijima, u globalnoj nauci, u globalnoj strukturi....Ljudi prosto jedu budućnost. generacijama koje dolaze...

!!!!!!!!!!!

Malisa 22:03 09.09.2007

Re: Nitko pametan ili nitko realan?

Najteza kazna Srbiji bi bilo, ne podjela Kosova, nego ostajanje istog u Srbiji!

Jos kad bi to shvatio onaj ko nije.

My2cents 05:44 10.09.2007

Re: Nitko pametan ili nitko realan?

Moguce da ni ja eto nisam pametan ali eto ne razumem zasto se Slovenija i Hrvatska recimo spore oko par kilometara morske obale ili cega vec, ili zasto Spanija i dalje potrazuje Gibraltar od UK kada je to, kao vi lepo obasniste ,sve nevazno jer je eto cela Evropa nasa, milslim, njjihova. I kako to da samo kada su granice Srbije u pitanju onda ne treba na njima insistirati ali su zato granice svih ostalih svetinja?

J. Winter 12:53 10.09.2007

Re: Nitko pametan ili nitko realan?

My2cents
Moguce da ni ja eto nisam pametan ali eto ne razumem zasto se Slovenija i Hrvatska recimo spore oko par kilometara morske obale ili cega vec, ili zasto Spanija i dalje potrazuje Gibraltar od UK kada je to, kao vi lepo obasniste ,sve nevazno jer je eto cela Evropa nasa, milslim, njjihova. I kako to da samo kada su granice Srbije u pitanju onda ne treba na njima insistirati ali su zato granice svih ostalih svetinja?

Ako sam te dobro shvatio, ti se pitas zasto onda granice izmedju Kosova i Srbije, ako je krajnji cilj da se stvori Europa bez granica. Pa ako je to pitanje, odgovor je najkrace moguce receno:
Ocito je lakse, jeftinije i bezbolnije inzistirati da svaka drzava posebno prvo dostigne minimalan nivo u postivanju ljudskih prava, ( i sveg ostalog sto se od clanice EU ocekuje), ako je alternativna opcija rat ili duga kriza, da bi se mogla tek onda, samostalna pridruziti EU. Bolje nego da se prije toga stvori jedna krizna situacija i gubi nekih 5-10 godina da bi se doslo do te iste tocke. Uopce nije u pitanju da Srbija inzistira na granicama.Ali u tom slucaju je sasvim logicno da se EU ne zeli petljati u taj slijedeci rat ili krizno zariste.Ako vize i strana ulaganja nisu bitni, onda je to nesto sasvim drugo.Sto god bila EU trenutno i danas, njen je prvobitni cilj sprijecavanje ratova i kriznih zarista prije svega u EU.Drugacija razmisljanja unutar iste nisu prihvatljiva.Samo izvan nje i iza visokog zida.

Drago Kovacevic 18:55 09.09.2007

To Grgur..

Brisao sam Vam post jer se služi klevetama protiv ljudi, naših kolega koji postuju i na ovom blogu.
Na temu komentarišite što vas je volja, ali ako ponovite klevetu, biću prisiljen da vas banujem sa mojih postova...
nemojte me na to terati...

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Drago Kovacevic

RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi