Park prijateljstva i obale reka

Đorđe Bobić RSS / 06.06.2007. u 13:15

 

Novi sistem bloga pa i nova tema. Park prijateljstva na Novom Beogradu. Ogroman zeleni prostor od hotela Jugoslavija, duž obale Dunava I Save do Brankovog mosta pa do Bulevara Mihaila Pupina. To obuhvata I prostor gde je zgrada Palate Federacije zajedno sa temeljima nekada započete izgradnje Muzeja revolucije.

Mislim da je taj javni prostor velika vrednost Novog Beograda ali sada nedovoljno aktivan I nekaqko otuđen iz matrice grada. Pored Muzeja savremene umetnosti I splavova na rekama nikakvog sadržaja, osim nedovoljno uređenih zelenih površina,  tamo nema I građani, osim vikendom, ne odlaze često tamo. Zaista je potrebno takvu dragocenost urediti I učiniti je dostupnom ne samo u pogledu tehnološke pristupačnosti već I sadržajima po ugledu na velike parkove iz evropskih gradova. Nije dobro imati u gradu ogroman park koji se ne koristi dovoljno, ne samo za stanovnike Novog Beograda već za sve građane Beograda a da o turističkoj atrakciji I ne govorim.

Zbog toga sam inicirao javni anketni konkurs za stvaranje programa sadržaja za ceo ovaj prostor. Zamislio sam da konkurs ne bude namenjen isključivo arhitektima, želeo bih da se na poziv jave svi koji imaju ideje u vezi načina korišćenja parka, ideje o novim sadržajima koji bi se mogli napraviti u parku, što bi motivisalo građane da dođu  I koriste park. Osim zgrade nove opere I proširenja Muzeja savremene umetnosti, smatram da ne treba predviđati novu izgradnju, radi se o sadržajima primerenih parku koji će emitovati poruku o pristupačnosti I pozivu da se ovde dođe.

Očekujem komentare na ovu temu I verujem da je tema inspirativna. Komentari će biti važni za formulisanje programa I zadatka konkursa, jer ovakav tip konkursa do sada nije raspisivan. Ovo bi trebali da bude zaista uključivanje javnog mnjenja od samog početka. Hajde da vidimo šta ćete na ovu ideju reći.

Sa poštovanjem           

  • postavite na |


Komentari (66)
Sakrij replike | Pošaljite komentar 

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Lionsgate Lionsgate 13:38 06.06.2007

~~~

Mislim da je taj javni prostor velika vrednost Novog Beograda ali sada nedovoljno aktivan I nekaqko otuđen iz matrice grada. Pored Muzeja savremene umetnosti I splavova na rekama nikakvog sadržaja, osim nedovoljno uređenih zelenih površina, tamo nema I građani, osim vikendom, ne odlaze često tamo.


Totalno netacno, idite i u toku radnog dana pa cete steci tacnu sliku o broju ljudi koji setaju, voze rolere i bicikle pa tom delu grada... doduse nije guzva kao vikendom ali to je i razumljivo jer mnogi gradjani rade preko radne nedelje. A sto se tice odrednice "nedovoljno uređenih zelenih površina" za to je kriva aktuelna gradska vlast, zar ne?

Sve mi se cini da se Usce i Kej pod ovoma vlascu sele u privatne ruke... pitam se sta je sledece.

Preporuka: 7 / Link / Replika: 1 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

DejanOz DejanOz 13:50 06.06.2007

Re: ~~~

za to je kriva aktuelna gradska vlast, zar ne?

Da, posto je za to dovoljno mahnuti carobnim stapicem i - voila!

Preporuka: 7 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

BigL BigL 13:53 06.06.2007

...idealan sadrzaj....

...u parku bi bila replika hajd parka, sve sa binom za dranje....bg-u ocajnicki nedostaje mesto za praznjenje frustracija svake vrste, vise ni na stadione niko ne ide osim huligana, tako da je situacija dramaticna...takodje, poznato je da su svi gradjani ove zemlje najbolji selektori, ministri, predsednici i direktori, pa bi ovakav sadrzaj drasticno povecao sanse ljudima da svoj neosporni kvalitet prikazu siroj publici....korist bi bila visestruka, mada mislim da bi postojao problem visokih troskova odrzavanja u pocetku, posto bi, dok se beogradjani ne naviknu da na apsolutno razlicite stavove i zelje drugih ljudi, bilo potrebno policijsko prisustvo....drugo, prestala bi potreba za gomilom djubreta pod pseudonimom dnevnih novina, vec bi se te price slusale i prepricavale live, na suncu i u prirodi....

...bez sale, uredjenje parka bi trebalo da podrazumeva samo redovno odrzavanje zelenila, osvetljenje nocu, bezbroj kanti za smece i drvene klupe....igralista za decu nisu smetnja, pod uslovom da su mala i neupadljiva....i naravno, nekoliko javnih toaleta koji bi se redovno cistili....sasvim dovoljno da privuce gomilu sveta kada je lepo vreme....mislim da zimi, ljubitelji klizanja ne bi izlazili odande kada bi imali dobro parce leda, koje bi leti moglo biti nesto sasvim drugo....

...i mislim da bi bilo kakvo sportsko igraliste, za basket, fudbal itd. bio teska greska...park ne bi trebalo da bude namenjen rekreativcima sa loptom...samo za dzogere, rolere i bajkove....

....na kraju, sigurno ce se neko setiti da kaze, kako ce ljudi koji nisu u komsiluku imati teske probleme da negde ostave kola...pretpostavljam da ce se i to resavati, i zbog opere same, pa ako ipak ne bude podzemna garaza, eto prilike i za bioskop na otvorenom....ili teatar, ili bilo kakav open air dogadjaj....

....najbitnije, ni po koju cenu ne seci drvece, vec svaki potencijalni sadrzaj prilagoditi prirodi u parku...

...

Preporuka: 21 / Link / Replika: 1 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Lionsgate Lionsgate 10:56 07.06.2007

Re: ...idealan sadrzaj....

...bez sale, uredjenje parka bi trebalo da podrazumeva samo redovno odrzavanje zelenila, osvetljenje nocu, bezbroj kanti za smece i drvene klupe....igralista za decu nisu smetnja, pod uslovom da su mala i neupadljiva....i naravno, nekoliko javnih toaleta koji bi se redovno cistili....sasvim dovoljno da privuce gomilu sveta kada je lepo vreme....mislim da zimi, ljubitelji klizanja ne bi izlazili odande kada bi imali dobro parce leda, koje bi leti moglo biti nesto sasvim drugo....

...i mislim da bi bilo kakvo sportsko igraliste, za basket, fudbal itd. bio teska greska...park ne bi trebalo da bude namenjen rekreativcima sa loptom...samo za dzogere, rolere i bajkove....


Podrzavam (na ovom blogu omiljena izjava)!!!
I nemam sta dodati, sem da se korisnicima parka malo priblizi obala... recimo ukidanjem vojne hidrobaze dobili bi ekstra parce obale - pod uslovom da se i to ne da vlasnicima splavova na zloupotrebu.

Eh da... jos jedno pitanje za obalu reka, doduse ne na delu Parka prijateljstva vec na deo leve obale Save izmedju starog zeleznickog i Branovog mosta... na tom delu obale zbog toga sto je spomen podrucje NE BI smele da se daju dozvole za vezivanje splavova i to je regulisano i zakonom (bar je tako bilo dok sadasnja garnitura gradske vlasti nije dosla na svoje pozicije). Trenutno tamo ima 3 splava na vezu, medju njima i onaj rugobni monstrum pod imenom Kolos. Interesuje me kada ce i da li ce to uopste da se pocisti sa tog dela obale.

Pribojavam se da cela ova prica oko "neuredjenog, zaustenog i slabo posecenog" Parka prijateljstva ide na vodenicu buducim "investitorima" i da od onog N.Beograda koji su zamislili N.Dobrovic i njegovi saradnici iz nekada mocnog Urbanistickog zavoda nista nece ostati tj. da ce N.Beograd na kraju dostici urbanisticki nivo koji je u susednom Zemunu zacrtao V.Seselj.

Preporuka: 7 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Spiridon Spiridon 14:02 06.06.2007

my favorite location

Ogroman zeleni prostor od hotela Jugoslavija


Ne bih menjao tu lokaciju nizasta na svetu!

Preporuka: 7 / Link / Replika: 0 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

DeTail DeTail 14:11 06.06.2007

imao sam priliku

da se na fakultetu bavim ovim prostorom i da ga malo bolje upoznam.
Ceo taj potez, koji spaja Zemun, centar Novog beograda, "savski" Novi Beograd je jedan od najkvalitetnijih prostora u Beogradu - ujedno i najmanje uzurpiran izgradjenom strukturom. Ti preostali makroblokovi su poslednja nada (pored buduceg-buduceg obalskog grada preko puta) za Novi Beograd i uopste ze ceo grad Beograd, posto smo svedoci sta se desava sa blokovima u jezgru NBG.
Moje stav je da, u poredjenju sa planiranjem centra Novog Beograda koji je trebalo da ponudi jedan promisljen i otvoren sistem, ovde bi to trebalo da se desi na jos vecem nivou - jos vece otvaranje sistema sa manjom kolicinom izgradjene povrsine koje bi dalo odredjeni identitet tom prostoru, ali ne kao zasebnom, nego upravo kao vezivnom zonom NBG i reke - NBG i starog grada.
Karakteri tih komunikacija ce bitno uticati na programski plan ovog prostora.

toliko za pocetak

Preporuka: 0 / Link / Replika: 0 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Bonner DE Bonner DE 14:14 06.06.2007

Gradska galerija na Ušću!

G-dine Bobiću, predlažem da se projektovani objekat Gradske galerije izgradi na Ušću, pored Muzeja savremene umetnosti i buduće Opere, čime bi ova tri objekta zajedno činila jedan kulturni «set» na jednom mestu. Arhitektonsko rešenje Gradske galerije bi se, po meni, mnogo bolje uklopilo uz Muzej savremene umetnosti, nego na prostor Trga Republike na kome bi nepotrebno dominirala u odnosu na zgradu Narodnog pozorišta i Narodnog muzeja, koji po značaju, pre svega istorijskom, što ne bi trebalo da bude nevažno, treba da imaju dominantnu ulogu na Trgu pa i u arhitektonskom pogledu. Ne sumnjam da će Gradska galerija u kulturnom smislu veoma brzo dostići značaj ovih dveju ustanova. Ali predvidjeni koncept Trga Republike, sa Gradskom galerijom koja ima primat u odnosu na sve ostale zgrade na Trgu, smatram potpuno pogrešnim, ne samo iz ovog razloga, već i zato što će se, izgradnjom Galerije, otvoreni prostor na Trgu dodatno smanjiti, bez obzira na otovorenost i transparentsnost novog objekta od stakla. Kao dodatno štetno smatram koncentrisanje kulturnih sadržaja u centru grada, dok mnogi gradski kvartovi i prostori vapiju za ovakvim sadržajima, to me posebno čudi, iz razloga što je to bio jedan od argumenata za izbor Ušća kao lokacije za novu Operu. Hvala

Preporuka: 0 / Link / Replika: 2 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

aurelije aurelije 19:04 06.06.2007

Re: Gradska galerija na Ušću!

Kad se pominje taj park treba pomenuti i obale Save i Dunava. Npr. obala Save je neprirodno presečena kod brodogradilišta. Takav jedan industrijski kompleks a uz to i propao i pokraden kao kao što je brodogradilište (simboličkog imena Tito) je nešto što ne treba da postoji na jednoj takvoj lokaciji i predstavlja sramotu urbanista Beograda (uz slične bisere sa IMT-om i FOB-om). Kada bi se prekid eliminisao mnogo više ljudi iz savskih blokova bi moglo da prošeta, pređe biciklom ili rolerima do Parka prijateljstva. Takođe bi i ljudima iz dunavskih blokova bilo lakše da dođu do savskih gde će biti atletska hala, zoološki vrt, vodeni svet...
Tako bi taj park postao kako je neko rekao park 2. tipa, izletinički raj, prekosavski Košutnjak, centar rekretativne aktivnosti.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Đorđe Bobić Đorđe Bobić 14:03 08.06.2007

Re: Po[tovani Bonner DE

Gradska galerija na Ušću je naravno moguća ali ja bih malo da elaboriram zašto mislim da je dobra i mnogo bolja pozicija na Trgu republike. U pitanju je sadržaj galerije neophodan da se trg snabde odgovarajućim potencijalom koji će obezbediti bitnu promenu namene trga i okolnih objekata u širem smislu. Naime, trg opasuju zgrade inertne u odnosu na okruženje zbog svojih sadžaja. Narodno pozorište, Narodni muzej su objekti koji ili rade samo uveče ili imaju redukovanu posetu. Dom štamper ima u prizemlju kafane i prodavnice. To ukupan informacioni potencijal trga dovodi u neaktivnu ulogu i nema dovoljnu atraktivnost koju ovaj centralni gradski trg trebada ima. Galerija kao multifunkcionalan objekat će raditi 24 sata i nudiće značajan sadržaj iz sfere kulture. Time će se na trgu naći sadržaj i objekat koji je komunikacioni potencijal trga značajno uvećati i učiniti da trg zaista bude centralno mesto. Centralno mesto ne čine samo objekti, već i događanje, privlačnost namene, visok stepen komunikativnosti a za to su potrebne različitr i dinamične informacione poruke. Dakle, to je razlog za postojanje Gradske galerije na trgu.

Mislim da nije sasvim osnovana teza o primatu galerije u odnosu na druge objekte oko trga. Transparentan objekat galerije, ne samo u pogledu svoje arhitektonike već, što je značajnije transparentan i u odnosu sa komunikaciju unutrašnjeg sadržaja sa okolinom će svakako da upiše tu zgradu u matricu trga kao jednu od zgrada i što če kao uklupni ambijent doprineti apsolutno da Trg republike poveća frekventnost posetilaca i ubeleži se definitivno kao centralno mesto grada.

Trg i sada postoji samo od Knez Mihailove do Vasine. Deo oko staklenca do Doma vojske nije deo trga, osim uslovno vizuelno, i zato je moguće remodelovati taj prostor. Regulacije galerije se poklapaju, prema Francuskoj ulici, sa regulacijom Doma štampe i uz ukudanje automobilskog saobraćaja trg će se proširiti realno sve do Doma vojske zelenom površinom uz Francusku ulicu.

U parku prijateljstva je Muzej koji će se širiti a mesto opere se istražuje, nije obavezno da bude uz sam muzej. Možda će biti na temeljima zaboravljenog muzeja revolucije pored Palate federacije. O tome upravo razgovaramo i na ovom blogu a na konkursu ćemo videti i konkretne predloge.

Sa poštovanjem

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Djordje Krivokapic Djordje Krivokapic 16:10 06.06.2007

Obale reka i Park

Uredjenje ovog prostora je neraskidivo povezano sa preuredjenjem same obale kako Dunava tako i Save. Ne mozemo govoriti o viziji parka ukoliko najpre ne utvrdimo njegove granice. Zato je po mom misljenju neophodno najpre raspraviti samo uredjenje obale I samih sadrzaja na njoj.

Savska vec izgradjena I za sada smatram da je ne treba menjati. No sami splavovi na savi, pre svega od brankovog mosta do usca, predstavljaju izlozbu starog gvozdja, limenih sklopocija I neukusa. Mislim da je neophodno doneti pravilnik o velicini I izgledu ovih objekata. Ovaj deo obale je verovatno turistiski najatraktivniji zato sto pruza savrsen pogled na grad I samu tvrdjavu. Bolje bi bilo na njemu postaviti moderne splavove/klubove poput onih koji se nalaze od tramvajskog mosta uzvodno. Imajuci u obzir da se centar klubskog zivota, poslednjih godina, skoncentrisao na potezu Karadjordjeve (od Brankovog mosta to Tadeusa Koscuskog plus sada Pristaniste), mislim da bi jedan odredjen broj klubova sa NB starne upotpunio ovu sliku. Takodje pomenuti splavovi/klubovi su vise nego udobni I prijatni za sedenje tokom dana. Naravno, ova ideja je vis enego diskutabilna I ja cu se bez problema sloziti sa onima koji bi ovaj prostor ocitili od splavova potpuno, ili postavili samo eksluzivne kafice I restorane poput dela kod Hotela Jugoslavia. Sve je bolje od postojece tragikomicne situacije.

No mnogo ozbiljnije pitanje je kako resiti priobalni pojas od buduce opere do hotela jugoslavia. Ovaj pojas je bio prilicno zapusten do skora (ukoliko ne I jos uvek. Njegova prevashodna uloga je bila: parking za recne olupine. Staza za setnju I voznju bicikla je uvucena iza sume pa tako samonm setnjom nemamo osecaj vode. Dali u ovom pojasu betonirati obalu poput na savi ili ostaviti prirodno onakvu kakva je sada. Ja iskreno nisam pametan. No mislim da ipak na odrejden nacin treba obebediti priatup reci. Koliko se meni cini pojas od pesacke staze do dunava je prekriven sumom I zemljom koja je u blagom padu. Mozda bi idealno resenje bilo postavljanje izletnickih paviljona sa pratecim sadrzajima. Po uzoru na izletnicka mesta u svetu, gradjanima treba obezbediti rostilj, kante za smece, toalete i udobne paviljone. I naravno osloboditi samu obalu od bilo kakvih objekata.

Sto se centralnog dela parka tice moram napomenuti da se moje ideje u najvecoj meri poklapaju sa Biglovim. Dakle postavljanje jedne velike I nekoliko manjih bina koje se mogu koristiti kako za Koncerte, Pozoriste, Letnji Bioskop I ostale umetnicke sadrzaje. Nikako spotovi sa loptom. Za njih ima vec dovoljno sadrzaja svuda. Od sportova bi mozda bilo dobro napraviti park za ekstremne sportove. Time bi se celoj prici dodao sadrzaj koji bi neprestano bio ziv a samim prolaznicima bi obezbedio bar nekoliko minuta dobre zabave (moramo prizanti da je apsolutnom svakom zanimljivije da posmatra nekog ko u skate parku vozi skate ili inline skates nego gledanje amaterske utakmice basketa).

Za kraj imam jedno zanimljivo pitanj. Sta ce se dogoditi sa spomeniko "Vecni plamen" (mislim da se tako zove). Koliko se ja secam jos negde nakon petog oktobra vecni plamen je prestao da gori (da li vecno pitam se!). No ipak on predstavlja deo nase istorije I vladajuce politike. Da li ce za ovaj spomenik biti meta I dalje ili ce I on na smetliste istorije mnogo ranije pre nego sto je u nju uopste I usao.

Preporuka: 0 / Link / Replika: 0 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Luc Luc 16:56 06.06.2007

Dva parka, dva zivota

Cenjeni gospodne Bobicu,
Mislim da ste ovog puta prevideli da parkova ima dve vrste- ima onih potpuno uredjenih, "promenadnih" kakav je park kod Vuka pa i Kalemegdan iako slobodnije forme i ima parkova koji zapravo predstavljaju gradse "sumice". Te druge vrste parkova u Nemackoj i Engleskoj ima znatno vise nego onih prvih. To su parkovi bez narocitih sadrzaja cija je jedina pogodnost u tome sto imaju siroke poljane, dosta hlada ko hoce, poneki betonsko-metalni sto za stonitenis ili o kraju pri ulici igraliste za decu ili neku malu kiosk-birtiju. Cak obicno nemaju ni asfaltne vec sljunkovite staze. Po svom polozaju i po izgledu takav je upravo i Park prijateljstva. Problem sa njim dakle nije, ako dopustite, sto nema sadrzaja- jer on ni nije park koji treba da ima sadrzaje, vec sto nije u Zapadnoj Evropi gde je takav tip parkova nastao. Drugim recima, nije on prazan zato sto njemu kao pojavi nesto fali, vec zato sto nasi ljudi nemaju navike koje bi bilo pogodno u takvim parkovima praktikovati.

Medjutim i tu se stvari menjaju- sve vise ljudi vozi bicikle, rolere, dzogira i za njih je takav park raj. Medjutim, mi nikada necemo imati naviku da sa cebencetom prosetamo do Parka prijateljstva sa porodicom i lepo se izvalimo na travnjaku dok deca igraju badminton u blizini iz prostog razloga sto je kod nas- gazenje trave zabranjeno. To je jedna nastrana zabrana narocito ako se zna da tipovima trave koji se danas sade gazenje pogoduje. Prema tome, mozda je lakse promeniti zakon i podstaknuti ljude da sednu na cebence umesto na klupu, studente da uce na travi u mesto na smrdljivim citanonicama, nego da se menja citav park.

Mala digresija. Pred nasim ocima se unistava ako ne najlepsi, a onda najinteresantniji beogradski park- Kalemegdan. Tu unistavanje je materijalne i estetske prirode ali i duhovne prirode. Materijalno steta se pravi vec preko mesec dana time sto je dopusteno nekakvom "eko vozilu" da vozi po celom Kalemegdanu ukljucujuci i po plocniku oko Pobednika koji je zbog tog vozila potpuno ispucao i vec je pun rupa. Novo poplocavanje ce kostati svakako preko milion dinara- a to vozilo i dalje vozi dok parcad plocnika lete ispod njegovih guma. Estetski se unistava time sto su na dva mesta klupe zamenjene nekakvim stolovima za sah koji su sami po sebi- sjajna ideja, ali svugde u svetu se stavljaju u najmirniji kutak u najdublji hlad a ne na sred glavne promenade. I konacno, duhovno se unistava time sto je angazovano nekakvo obezbedjenje koje izgleda kao produzeno odeljenje za majmune iz obliznjeg zoo vrta- nekulturni su, psuju, svojom pojavom ulivaju strah, deru se na posetioce Kalisa, i sto se verovatno do sada jos nijednom psoetiocu Kalisa nije dogodilo- prekidaju ljubljenje na klupi kao "nemoralno". Da li Vam je sve to poznato?

Preporuka: 0 / Link / Replika: 1 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

mrkzhv mrkzhv 01:41 07.06.2007

Re: Dva parka, dva zivota

Problem sa njim dakle nije, ako dopustite, sto nema sadrzaja- jer on ni nije park koji treba da ima sadrzaje


Upravo ovako. I ne bi trebalo dozvoliti bilo kakvo paljenje vatre, narocito za rostilj. I trebalo bi skloniti spomenik, i zasaditi jos mnogo drveca.
To bih ja voleo.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Luc Luc 16:59 06.06.2007

P.S.

Da li ste sigurni da je taj park pust radnim danima???

Preporuka: 0 / Link / Replika: 0 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Haruki Haruki 17:42 06.06.2007

SRAM VAS BILO

Radovacu se dolasku radikala samo da nestanete vi i vasa ekipa koja "brine" o Beogradu. LICEMERI, NULE LJUDSKE!!!

Preporuka: 0 / Link / Replika: 1 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Neven Kostic Neven Kostic 19:38 06.06.2007

Re: SRAM VAS BILO

Treba da napravimo od Krnjace opstinu, pa da Vasi radikali imaju o cemu da se brinu.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Zelena Knjiga Zelena Knjiga 21:16 06.06.2007

park...

Gospodine Bobicu,

cemu ovakav tekst?

Cemu ovakvo vishegodishnje paradiranje dobrocinstva i samo upravljanja gradjanstva, kad i Vi, a i svi mi, savrsheno dobro znamo da onaj ko bude ponudio vishe para, taj ce odluciti sta ce i ukolikoj meri biti gradjeno na Uscu. Meni to licno ne smeta; premda nije moralno ja nisam sposoban da to izmenim.

Pocecete sa nekom Operom koja je kao preko potrebna nashem narodu i nashoj kulturi. Dobro, mozda i postoji nekih stotinak penzionera jos uvek dobrostojecih zeljnih da slushaju operu, ljudi koji su ziveli, a mozda zive jos uvek, u nekom drugacijem vremenu. Ali sa odushevljenjem cu posmatrati sve Vashe napore i akcije kojima cete danashnju omladini uputiti u lepote Opere, onu omladinu koja ce za dvadesetak godini ciniti drustvo nashe zemlje. Bice mi Zadovoljstvo.

Posle Opere, nastavicete sa parkingom, posle parkinga, bice to hamburgernica, a posle nje neki drugi prateci objekat, a posle njega dodatni putevi za dodatne automobile, a posle puteva neki veci restoran, mozda cak i dodatno asfaltirano shetaliste, zasto da ne? Mozda neko igraliste za decu, ili kosharku, mozda jos jedna hamburgernica, mozda kiosk, mozda par bilborda, mozda... a mozda jednog dana to vishe ne bude Park Prijateljstva vec samo jos jedna parcela, gradsko zemljiste, odlicna lokacija za neku banku, ili shoping mol.

E da, zaboravio sam i novi most koji ce spajati ratno ostrvo, ili vec onu drugu stranu reku, a posle mosta bice tu mesta i za novo stambeno naselje, jel molim Vas, "nije dobro imati" u centru grada malo trave i drveca na koje zamisli niko ne baca smece, koje se zamisli ne sece svakog meseca da bi u moju sobu uslo vishe Sunca.... To je krajnje nezanimislivo i sramota za jedan veliki svetski grad.

Mislim cemu sve ovo? Ajde prekopajte sve odmah i da zavrshimo ovu pricu.


A kad budete spremni da u taj Park stavite pored puta nekoliko novih Microsoftovih racunara na dodir, sa besplatnim pristupom bezicnom internetu, sa mogucnoscu da mi odavde iz tog parka Vama odgovarama na ovom Blogu, e onda cemo da pricamo. Nema smisla ovako...

Preporuka: 7 / Link / Replika: 4 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Haruki Haruki 21:54 06.06.2007

Re: park...

Sjajno napisano, to je to. A bas ce tako i biti. Gradska "elita" i gradska ekipa ce to lepo srediti, kao i ostatak NBgd-a. Centrala banke na jednom cosku, osiguranje na drugom, Delta City na trecem, Delta Honda, Delta Maxi, Delta Fiat., Delta Holding, Delta Hilton, Delta Intercontinental... Ma ne, to nije zbog para, to je zbog izgleda grada. Pa jedan mini Immo, pa maxi Immo, i tako u nedogled. Blokovi su uvek bili ruzni, ali su imali sirinu, prostranstvo, zelenilo, drvece, travu. Jos koji mesec i nema vise. Ni klinci da pikaju fudbal, niti psa da prosetas. Mozda uvedu neku klonju za kucne ljubimce u Maxi diskontu... Ili na spratu parkinga. Imali ste 7 (SEDAM) godina da ovom gradu poklonite bar jedan most. Ili bar deo metroa. Ili bar nesto valjano a da nije zgrada banke, osiguranja, Delte... Gradi se bez ikakvog cilja i pravca. Oko zgrade Usce je unisteno stotinu drveca koje je tu bilo vise od 30 godina. Zasto? I jezim se ovog vaseg teksta, Bobicu. Jezim. Vec vidim gomilu odvratnih, nakaznih stakleno-betonskih zgradurina i vidim sebe kako vozim bicikl izmedju tih spodoba i pitam se gde je nestao onaj mir i svez vazduh... Ne znam zasto onda lepo u New York-u ne pocnu da grade zgradurine usred Central Park-a....

Preporuka: 7 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Zelena Knjiga Zelena Knjiga 23:25 06.06.2007

Re: park...

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Lionsgate Lionsgate 23:55 06.06.2007

Re: park...



Jos jedan gradski park... u kom nista nije gradjeno, cak ni Opera

Preporuka: 7 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Zelena Knjiga Zelena Knjiga 23:59 06.06.2007

Re: park...

Lionsgate


Jos jedan gradski park... u kom nista nije gradjeno, cak ni Opera


sramota





Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Kristijan Cebzan Kristijan Cebzan 21:35 06.06.2007

Odlicna tema

Postovani gospodine Bobicu,
Mislim da je ovo odlicna tema i da park prijateljstva zaista predstavlja bogatstvo. Park je prilicno veliki i na fantasticom je mestu. To zaista moze da bude mesto da grad pokaze svoj karakter i umesto velikih i visokih zgrada nejprepoznatljiviji i najreprezentativnije bude javni prostor. To bi dalo veliki pecat gradu. Pozdravljam ovu inicijativu potpuno.

Preporuka: 0 / Link / Replika: 0 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Neven Kostic Neven Kostic 22:13 06.06.2007

Sava koja spaja dva parka

Cinjenica je da Park prijateljstva u sadasnjem stanju sigurno ne moze biti reprezentativno mesto Beograda i da nesto mora da se menja da bi se potencijal iskoristio.

Ako kazem pasarela preko Save, sigurno necu izneti novu ideju, ali cu je barem na ovaj nacin podrzati. Mislim da dva najveca parka treba povezati u jednu celinu, tako da se oni medjusobno dopunjuju. Kalemegdan kao park ne moze kompletno da se razvije, jer je ujedno i istorijski spomenik, a Park prijateljstva trenutno nema dovoljno sadrzaja da bi bio vise posecen.

Povezivanjem ova dva parka, omogucili bi da se sadrzaji bolje razmeste i bolje iskoriste.

Recimo:

- U prethodnim diskusijama bilo je govora o tome kako zoloski vrt treba izmestiti, a na Kalamegdanu ostaviti samo manje zivotinje i ptice. Zasto, ako dva parka spojimo u jedan, ne bi te sitne zivotinje premestili u Park prijateljstva.

- Dolazak na Kalemegdan sa Novog Beograda, pasarelom takodje moze da se resi, cime bi indirektno rasteretili saobracajnice u gradu.

- na Kalemegdanu otvaranje kafica i restorana je limitirano. Trenutne brodove i kvazi splavove na Novom Beogradu treba izmestiti i postaviti manji broj modernih i kompletno otvorenih splavova i platformi.

- Park prijateljstva bi mogao da se prosara manjim vestackim jezerima, tako da se setnja njim vizuelno obogati.

- Botanicka basta bi mogla da dobije neki svoj prostor gde bi mogla da sadi neke specijalne vrste biljaka i da se o njima brine.

- Nova opera bi mogla da ukljuci i neku otvorenu scenu sa zadnje strane objekta, gde bi mogli da se odrzavaju koncerti na otvorenom

- Teatar i dence performansi. Muzej na otvorenom.

- Muzej gradjana, svako moze da iznese i postavi svoje umetnicko delo, u delu parka predvidjenom za to.

- itd


Hteo bih jos da dodam da mislim da ne treba cela zelena povrsina da ostane park. Recimo deo izmedju Siv-a i kule Usce po meni nema razloga da ostane park.

Vecnu vatru skloniti i staviti u Muzej Jugoslavije, sekcija - glupost.

Sto se tice pasarele, mozda bi interesantna pozicija bila kod Kalemegdanskog grebena, jer bi imali impresiju da tvrdjava bukvalno silazi na reku i prelazi preko pasarele do Parka prijateljstva.

Toliko za sada

Pozdrav svima
Neven

Preporuka: 7 / Link / Replika: 6 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Zelena Knjiga Zelena Knjiga 23:12 06.06.2007

Re: Sava koja spaja dva parka



Neven Kostic

Hteo bih jos da dodam da mislim da ne treba cela zelena povrsina da ostane park. Recimo deo izmedju Siv-a i kule Usce po meni nema razloga da ostane park.


Pa dobro Gospodine Kosticu, a sta vi nazivate Parkom Prijateljstva i gde se ono po Vama prostire? Molim Vas nemojte da se uvredite, ali hajde budite malo realni. Ako sklonimo to parce koje sam citirao, pa jos i dodamo i deo Zooloskog Vrta, pa jos i Operu, pa i taj muzej, pa i tu platformu za performanse... a gde bi onda ostalo zelene povrshine da stavimo i jezera?

By the way... iskreno podrzavam jezera, to Vam je odlican predlog. Samo se bojim da ce se to jezero prostirati na 5 kvadratnih metara izmedju standa za hotdog i parkinga.









Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Djordje Krivokapic Djordje Krivokapic 23:48 06.06.2007

Re: Sava koja spaja dva parka

Neven Kostic



- Park prijateljstva bi mogao da se prosara manjim vestackim jezerima, tako da se setnja njim vizuelno obogati.


Bravo.... bez jezera nista.....i naravno pasarela preko jezera :)

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Neven Kostic Neven Kostic 23:57 06.06.2007

Re: Sava koja spaja dva parka

Evo odgovora:

- Taj deo parka je oivicen bulevarima i ima sve sanse da dugo vremena ostane samo livada i da ne postane park. Naravno mozda gresim.

- Pogledajte Beograd preko GoogleEarth-a, i videcete koliko zauzima prostora Muzej Savremene umetnosti, mali delic. Park je ogroman i ima mesta za razlicite sadrzaje

- Ne radi se o dodavanju zoloskog vrta, nego oplemenjivanju parka sa zivotinjama, recimo malo jezero, labudovi pa mozda neki veliki kavez sa pticama ili baby zoo vrt...

- Muzej na otvorenom je ustvari postojeci Muzej savremene umetnosti koji bi trebao da organizuje i neke desavanja napolju

- Platforma za performance mislim da stvarno ne zauzima mnogo prostora.

Pozdrav
Neven

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Neven Kostic Neven Kostic 00:00 07.06.2007

Re: Sava koja spaja dva parka

Drvena, ako moze, ako ne nista! :)

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Zelena Knjiga Zelena Knjiga 00:08 07.06.2007

Re: Sava koja spaja dva parka

podrzavam.
Nisam znao da pravite razliku izmedju parka i livade. Ja volim i jedno i drugo.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Kristijan Cebzan Kristijan Cebzan 00:12 07.06.2007

Re: Sava koja spaja dva parka

Mislim da neke stvari koje je gospodin Kostic rekao nisu za bacanje. Mislim pre svega da je njegova slika sira od samog tog prostora gde je park. Mislim da jeste jedna od stvari o kojima treba voditi racuna da se napravi celina koja ce moci da poveze te krajeve, tj da da neku vrstu konzistentnosti celom potezu ukljucijuci i obale. Ne mislim da treba da se nadje neki veliki spomenik, ali to zaista, ukljucujuci ratno ostrvo i deo ispod kalemegdana treba da cine centar neke vece celine tj. celoga grada. Naravno, mozda je to prevelik potez za jedan projekat ali ne bi bilo zgorega videti koje vrste prostornih i programskih kompozicija mogu da taj prostor obuhvate i povezu. Tada bi se eventualno ceo potez posmatrao zaokruzen. Ne samo da je to usce reka vec je to i usce delova grada, tj. sve obale se tu negde susrecu zapravo. Ima par ideja koje pominju vezivanje obala, mislim da obale treba povezati a i za to ima puno nacina - fizicki, vizuelno, pitanje je beskrajnih mogucnosti dizajna. One bitnije stvari, po meni, su kako ce taj prostor zapravo da funkcionise, u kojoj meri kao javni i kako kao javni moze da se resava, tj. koliko angazovan i u koju svrhu. Evo jedna interesantna fotka cisto da isprati diskusiju o parkovima i javnim prostorima.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Vladim Vladim 01:48 07.06.2007

Pazi sad!

Pretpostavljam kakva ce reakcija uslediti ali cu se ipak, kao potpuni laik za arhitekturu, usuditi da pitam da li je moguce se na mestu "vecne vatre" izgradi stadion? Mislim zanima me da li uz operu (ako je ikad bude), muzej, SIV uopste ima mesta na ovoj lokaciji za tako nesto?
Sama ideja ne znaci da bi ceo ovaj deo bio zabetoniran, ostali bi netaktnuti blokovi 13 i 15 i deo ka hotelu YU. Okolina stadiona bi mogla da se uredi kao Olimpijski park u Minhenu samo sto bi mi gradili samo stadion


A evo i Heinz field stadiona u Pitsburgu, samo sto kod nas ne bi u okolini bio ovoliki beton



Posto partizani vec pricaju o novom stadionu, mada im ja ne vereujem da ce ga graditi (g. Bobicu da li to mozete prokomentarisati), mozda bi ovo bila prava lokacija za tako nesto. Taj stadion bi mogao postati novi simbol grada a mogu samo da zamislim pogled sa Kalemegdana u vreme nocnih desavanja.
Eto ja pitah, nadam se da me necete raskomadati.

Zeleo bih ponovo da postavim pitanje g. Bobicu sta Grad namerava da ucini povodom Starog sajmista?
Ne razumem zasto ste na blogu o N. BGD preskocili tu temu iako je bilo nekoliko komentara.

Preporuka: 0 / Link / Replika: 6 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Đorđe Bobić Đorđe Bobić 08:21 07.06.2007

Re: Poštvani Vladim staro sajmište

je u proceduri tendera za izbor projektanta. Prostor je zakonom zaštićen kao spomenik kulture i po planu koji je urađen pre nekoliko godina treba da bude vraćen u prvobitno stanje. Namera je da se centralna kula i okolina urede ove ili sledeće godine i da se po izradi projekta (mnogo toga je uništeno i promenjeno u proteklim godinama, o imovinskim problemima da i ne govorim) odredi strategija daljih akcija.

Preporuka: 7 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Luc Luc 09:38 07.06.2007

Re: Pazi sad!

Svako treba sebi da postavi u zivotu barem neke granice :)

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Zelena Knjiga Zelena Knjiga 10:18 07.06.2007

Re: Pazi sad!

ma jok, sta ce nam granice? Imam ja bolju ideju, hajde aerodrom da tu sagradimo. Sama ideja ne znaci da bi ceo ovaj deo bio zabetoniran, ostalo bi malo trave pored piste.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Vladim Vladim 22:49 07.06.2007

Re: Poštvani Vladim staro sajmište

Hvala na odgovoru.
Nadam se da ce se cela procedura brzo sprovesti, ako je to ikako moguce u ovoj zemlji i da ce se razmotriti ideja da se na tom prostoru otvoriti muzej posvecen logoru.
I samo jos jedno, svako malo se prica o imovinskim problemima koji koce mnoge projekte (Makis 2 i Savski amfiteatar i ko zna sta jos sve ne). Zasto se lepo ne donese zakon, makar kada su u pitanju fizicka lica koji bi propisao isplatu procenjene vrednosti a ko nije zadovoljan neka tuzi s' tim da tuzba ne bi odlagala ceo proces.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Vladim Vladim 23:14 07.06.2007

Re: Pazi sad!

@ Luc i Zelena Knjiga
Pa dobro, ocekivao sam i gore reakcije, a kako su me ostali ignorisali vama sam zahvalan sto ste makar procitali moj "predlog'. A mozda su se ostali iz pristojnosti uzdrzali od komentara :)
Ja sam u svakako pre za park nego da se tu grade zgrade, trzni centri... mada mi se ovo sa aerodromom svidja :). Moja ideja nije da unistim i zabetoniram ceo taj prostor vec da se na njemu izgradi objekat koji bi bio simbol grada, koji bi se uklopio u okolinu i privukao ljude. Ovako se plasim da ce, ma sta da se uradi, ovaj park ostati mesto na koje ce dolaziti uglavnom "lokalno stanovnistvo" i posetioci splavova. Nadam se da gresim.

Sve najbolje

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

zen4life zen4life 14:12 08.06.2007

Re: Poštvani Vladim staro sajmište

staro sajmiste mi je mozda i omiljena arhitektonska celina u gradu, a danas izgleda tako jadno i devastirano. drago mi je sto ce se nesto po tom pitanju uraditi :)

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Lionsgate Lionsgate 18:47 07.06.2007

Park prijatelstva

Vozeci danas popodne bajk od Zemuna do Usca postade mi jasnije zasto gospodin Bobic, gradski arhitekta, vec drugi put pokrece temu "Park prijateljstva, neuredjena i neizgradjena divljina na NBGD"...

Koliko puta do danas sam prosao tom trasom ne obracajuci paznju sta se pored nje desava ali potaknut ovim blogom danas ozbiljnije posmatrah dogadjanja na tom delu prestonice nam. Od Hridrobaze prema hotelu Jugoslavija trenutno ima ili se gradi 5-6 novih splavova sa svim pripadajucim sadrzajima na obali, parkinzima, kolima na zelenim povrsinama i pesackim i biciklistickim stazama, bastama na obali a u okviru pomenutog parka, strasno, kriminalno... pretpostavljam da ce ovim tempom jos koliko sledeceg leta da se spoje sa splavovima koji se baskare nizvodno od hotela Jugoslavija. I tako nam ode i ovaj park i kej... a sve za vreme urbanisticke vladavine gospodina Bobica, komotno vec sada glavnog kandidata za najgoreg urbanistu u istoriji grada Beograda. Ono sto su generacije osmisljavale, projektovale, gradile i ocuvale za vreme vladavine sadasnje garniture ce biti nepovratno sjebano. Ova gradska garnitura je ogrezla u korupciji, bezakonju, bezobrazlulu i sto je za njih manje vazno, dubokom urbanistichkom neznaju. Znaci, poenta svih pisanja na blogu b92 o "uredjenju " Parka prijateljstva je zastita investitora iliti splavadzija...

Preporuka: 0 / Link / Replika: 0 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Fela Fela 19:07 07.06.2007

A...

A da li se zna koja cw biti funkcija SIV-a???

Preporuka: 0 / Link / Replika: 0 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

xider-ylc xider-ylc 19:34 07.06.2007

ajd i ja malo da filozofiram...

au,nije losa tema,pa cu i ja dam svoj doprinos...
ovako,park prijateljstva,iliti zelena povrsina na uscu je,po mom misljenju,vrlo lako deljiva na tri dela[pogledati na google earth-u],posto je vec podeljena ulicama
1.na deo savske obale
2.na deo izmedju bulevara nikole tesle[edvarda kardelja] i bulevara lenjina
3.na deo dunavske obale.

Iskreno moje misljenje,pocevsi od analize problema,se sastoji u tome da je park prazan iz jednog prostog razloga.Nema sadrzaja.Ljudi koji ovde pisu da par i nije prazan su u pravu,ako za park smatraju asfaltiranu povrsinu koja povezuje hotel jugoslaviju i usce,taj deo nije prazan.Park,sama zelena povrsina je tokom veceg dana prazna[nije uvece,tad je puna kola,ali o tome necemo ovde]. Park je prazan iz vise razloga,prvi je u tome da nema staza,ili ako ih ima to su neke kozije staze[pogledati na google earth-u],lampe ne rade i opet se vracam na temu nema sadrzaja.
Deo izmedju bulevara lenjina i nikole tesle,u delu kod muzeja revolucije je od ranije poznato mesto skupljanja cika sumnjivih opredeljenja.deo kod save uglavnom koriste osnovci najblize osnovne skole kad ih teraju da trce 800m za neku ocenu itd...
Posto je ova povrsina deljiva na tri dela,dacu vam jedan konkretan predlog,medju kojima ce mozda biti i nekih kontraverzi ali sta da radim.
Prvi naznaceni deo[ka savskoj obali] bi trebalo urediti da postane malo "ostrvo kulture" muzej savremene umetnosti,opera,galerija sa trga[pod hitno prebaciti,vraticu se posle na ovaj deo],pored ovih institucija kulture trebalo bi dodati i otvoreni prostor za izlozbe ili neki umetnici paviljon.
Drugi deo[izmedju Nikole Tesle i Lenjina] bi trebalo urediti u stilu pravih parkova oaza prirode.Tamo gde se nalaze temelji muzeja revolucije treba napraviti gorepomenuto vestacko jezero,zasaditi gomilu drveca,pogotovo na obodima cele zone koja bi pravila zvucnu barijeru a jedan deo unutra ostaviti kao livadu,sa odredjenim malim delom za decija igralista,klupe za penzionere i ostala prateca cuda.
Zasto mislim ovako,generalno gledano,park jeste veliki ali nije iskroiscen,fali unutra u samom parku mesto za odmor,pa ako hocete i za rostilj kao sto je neko pomenuo.
Treci deo,izmedju dunava i bulevara nikole tesle bih ja sredio na sledeci nacin.
1.Ponovo postaviti ploce o tome koji je drzavnik nasoj drzavi doneo koju biljku i tu zasadio,bio bi to jedan lep gest kako prema nama samima tako i prema drzavama ciji su predstavnici dolazili i sadili drvece.
2.Postaviti nesto kao monumentalni prostor sa malom galerijom o revoluciji,o socijalizmu,uopste o istoriji druge Jugoslavije,sa osvrtom na najnovija desavanja.
3.Vecnu vatru treba obnoviti jer ona predstavlja simbol jednog vremena,mozete to slobodno nazvati gluposcu,nije ni bitno,ali ona to predstavlja
4.Deo koji vodi od platoa ispred vecne vatre ka hotelu Jugoslavija treba preurediti i postaviti igralista,terene,rampe za sakaonice,male amfiteatre,vestacke stene za penjanje itd..

time bi se dobio jedan veliki prostor,razlicit po svojim sadrzajima,od umetnickih paviljona,do gustog parka,preko livade,do sadrzaja za "mlade" i nekog vrsta monumenta o vremenu,kada je taj park izgradjen,kao i cela leva obala save.
Ja znam da ce se sad javiti komentatori koji misle da ovako nesto ne bi trebalo da se uradi,ali je moje misljenje da jednog dela nase istorije[ne ulazim u to kako je dozivljavamo da li kao pozitivni ili negativnu,jer ce biti vise drugacijih misljenja nego komentatora] ne trebamo da se stidimo i da treba da ga obelezimo i smestimo tamo gde mu je mesto...istorija.

Sto se uredjenja obala tice,ne znam koliko je moguce osloboditi se drveca koje raste na dunavskoj obali[izmedju jugoslavije i usca] ,mislim da bi to bilo pozeljno jer kad tamo setam ja nemam osecaj da sam na reci nego da idem stazom a sa jedne strane je drvece[a iza njega reka] a sa druge neke poljane odakle iz daljine dolazi buka kola[bulevar nikole tesle].

sto se splavola tice,mislim da bi ih trebalo malo redukovati,posto ih je previse u liniji,jer ovako ih ima previse,pa covek i nema neki osecaj da je "usao u reku" vec samo da se nalazi na krajnjoj tacki obale,ne znam da li sam jasan?

sto se starog sajmista tice,milslim da bi trebalo otvoriti novu temu,pa necu sad to komentarisati.

Ono sto sam hteo da vas pitam je,zasto nikada nije zavrsena zgrada RAD-a iza hotela hajat,kao ni ona manja zgrada u mermeru iza nje,i ima li nade da se to zavrsi a prostor postane prohodan?

da li planirate izmestanje onih baraka izmedju "dejtonke" i starog sajmista,mislim da se prodaju neki autodelovi,ili nesto tako i raspisivanja konursa za uredjenje tog prostora?

Postovani Djordje Bobicu,niste mi odgovorili na temi beograd i vizija,iako ste rekli da cete odgovoriti za dan,dva[bese 4.maj], nadam se da cu ovog puta dobiti odgovor

Pozdrav
P.S.Raspisite konkurs za ove zone[ali ne samo za arh.] pa da vidimo mozemo li nesto da uradimo na tu temu


Preporuka: 0 / Link / Replika: 7 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Kristijan Cebzan Kristijan Cebzan 20:30 07.06.2007

Re: ajd i ja malo da filozofiram...

Jako je nezgodno razdvojiti sentimente od razuma. Zbog toga mislim da ima dosta ishitrenih i neporomisljenih komentara. Inace, upravo sentiment predstavlja jednu od prepreka za nas dalji razvoj. Istina, pouceni gorkim iskustvom tesko je ohrabriti se i uci u novo kad vec godinama nema primera na osnovu kojih moze da se dalje gradi. Takodje, to ne znaci da sve sto imamo treba tako i da ostavimo. Naravno, gospodin gradski arhitekta je u svemu tome na udaru, da li na udaru nas blogera ili na udaru investitora. Sve u svemu arhitekti i investitori jedni bez drugih ne mogu pa bih samo ukratko i o tome nesto da kazem. Problem arhitekata danas, ne samo kod nas vec svuda u svetu jeste to sto se svrstavaju u sektor usluga u istoj meri koliko i raznosaci brze hrane, kuriri i turisticke agencije itd. po meni, sama cinjenica da na blogu svako ima priliku javno da se izjasni je vec korak ka tome da znamo sta se zapravo desava po gradu i imamo priliku da zauzemo proaktivan stav i kazemo sta mislimo. Nazalost, pojedincima ne polazi za rukom da se izbore sa datom slobodom pa ih nepaznja i nekultura iskljucuje iz dalje diskusije. Elem, problem ukusa investitora i mogucnosti arhitekte da na ukus reaguje adekvatno, kao lekar koji daje dijagnozu, su konstantne teme ali biti arhitekta a ne graditi je takodje odredjena vrsta prokletstva. S toga mislim da ozbiljna diskusija o ovim temama ovde predstavlja javnu debatu i ima svoju validnost u realnosti koliko god to izgledalo malo. takodje i ovaj blog je mesto za promene te stoga ne bi bilo lose da zaista imamo na umu temu o kojoj se prica, sta na primer sta ako neki sledeci gradski arhitekta ne bude imao zelju da komunicira preko bloga pa ostanemo opet u potpunom mraku?
Da se vratim sentimentima. Licno mislim da grad treba da se gradi i to u velikoj meri, sa druge strane voleo bih da svi projekti budu zaista fenomenalni, jedinstveni i fantasticni . Problem u svemu jesu kriterijumi koji kod nas nisu uspostavljeni, i problem je sto veliki broj arhitekata ne moze da izadje iz tradicionalnih okvira koji su prilicno inzenjerski. Kod nas se park i trg svode na izbor materijala kojim ce da se poploca teren. Eventualno neka vodica tu i tamo. sto se parka tice, mislim da ima sjajnih primera, jedan od najboljih je konkurs za Downsview park na kome su ucestvovali sjani biroi. Takvi projekti se svode na landscape dizajn ili dizajn pejzaza. Pejzazi kao sto svi znamo mogu da budu prirodni i vestacki gde i mobilijar postaje predmet dizajna koji odgovara zamisljenoj prici. Kada se pominje park prijateljstva, uglavnom se kod svih javlja strah od toga da ce on biti pretvoren u betonsku povrsinu. Iskreno, poucen iskustvima ne bi me zacudilo i to da se desi, ali isto tako ne mogu da verujem da ne mozemo da dajemo inovativna resenja, van okvira na koje smo navikli. Sam pojam pejzaz moze da se tumaci kao kontinualno uredjena povrsina koja moze vizuelno da se sagleda u svoj svojoj celovitosti. takodje, bilo kakvu metaforu da uzmemo iz neke dobre knjige i apliciramo je mi mozemo da osmislimo pejzaz odredjenog karaktera i prenesom znacenje u prostor i materiju. Dve reke, camci, zelenilo, zasto bi bio problem preurediti taj pejzaz? Preurediti park sa vecinom predloga koji su ovde izneseni i napraviti ga uglavnom javnim prostorom. Ono sto je meni interesantno je sto je to zaista mozda jedan od potencijalno najlepsih prostora u Evropi, ali zaista! toliki park prakticno na sred grada (uzevsi NBG kao kontratezu starom gradu). Sve to nama otvara mogucnost da stavimo nesto bolje od onog sto se stavlja u velikim gradovima. Meni je fenomenalna pomisao da umesto "Pudong"-a i biznis distrikta na obali reke mi imamo ogroman javni prostor u zelenilu. To ni NY nema, javnu povrsinu koja u toj meri izlazi na reke. Naravno, neki kazu da prostor nije pust, ja tvrdim da on moze da bude 10 puta aktivniji i angazovaniji a da pri tom ne pokvarimo, vec samo da podignemo kvalitet koji on ima sada i da to ne bude shuma vec zaista veoma velik, specifican i originalan park. Cak i da se izgradi nesto na njemu ne bi smelo ni u jednom trenutku da se nametne u odnosu na zelenilo. U svoj ovoj fantaziji, najveci problem je odrzavanje koje kad se nagomilaju racuni godinama dostigne cenu cele investicije-predpostavljam - ne znam.
Eto toliko za sad
veliki pozdrav svima

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

KafaJeGotova KafaJeGotova 00:52 08.06.2007

Re: ajd i ja malo da filozofiram...

Problem arhitekata danas, ne samo kod nas vec svuda u svetu jeste to sto se svrstavaju u sektor usluga u istoj meri koliko i raznosaci brze hrane, kuriri i turisticke agencije itd.


neil leach je super postavio pitanje: ko je, u stvari, arhitekta?, u kontekstu na predavanju na temu digitalna morfogeneza, gde se pomocu kompijuterskog programiranja unose 'realni' parametri pomocu kojih program sam generise formu. to je predstavljeno kao nova tendencija u arhitekturi, do duse ne kao finalni produkt, ali kao metod za istrazivanje i pronalazenje konsekventnih formi. ja, kad sam cuo, onako kako je on, u naznakama, ispricao o 'sexy algoritmima' za programiranje, pomislio da ce dete pod 'stetnim' uticajem kompijutera, mozda sa svojih 10, 11 godina biti more employable kao arhitekta nego ja. ali onda sam se setio: hvala na zabrani child labour! :) salim se. ali mi je super bilo to pitanje: ko je tu arhitekta?! eto, mala DigresijaJeGotova

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Kristijan Cebzan Kristijan Cebzan 05:16 08.06.2007

Re: ajd i ja malo da filozofiram...

Ima vise nacina da se pristupi kompleksnim geometrijama. Jedan je da se generise sama forma tj. oblik po uzoru na neke postojece geometrijske principe sto je cisto dizajnerska stvar, a postoji i parametarski dizajn koji se bavi generisanjem nekih pragmaticnih geometrija. Tj, tu se geometrija pojavljuje iz neke potrebe. Kako god bilo, mislim da kompleksne geometrije pre svega predstavljaju pokusaj da se pobegne iz modernizma i u velikoj meri dozvoljavaju neku formalnu ekspresiju.. postoji i jedan interesantan program, Top Solid, slican Catia programu i poenta je da u njemu prvo pravis komponente, slazeh ih u sistem a onda ceo sistem prakticno uz pomoc tih parametara menjas u odnosu na velicinu lokacije, otvora, polozaj na parceli i sta ja znam...zavisi od projekta. Poenta je da takav projekat moze odmah da se pusti u indistrijsku proizvodnju. Na taj nacin zapravo ti napravis prototip koji mozes da primenjujes po potrebi. Malo je surova pomisao da je to ipak samo savremena prefabrikacija, ali prakticno ima i jako puno tehnika iz industrijskog dizajna koje se pojavljuju u arhitekturi. Pogledaj Objectile i Bernard Cache. On prakticno i dalje koristi euklidovu geometriju ali na jako interesantan nacin barata procesom generisanja tih komponenti. Decoi takodje a negde i NOX, Foa, Greg Lynn...mnogo ih je
No ajde kad smo kod toga....FOA, obzirom na ovu pricu o geometrijama, je ucestvovala na konkursu za Downsview park sa svojim kompleksnim geometrijama. To me zapravo vraca na pricu o uscu i o tome kako na tom konkursu zapravo moze da se vidi raznovrsnost pristupa problemu javnog prostora kroz projekat za park; pocev od geometrije (FOA) pa Field operations koji posmatraju park kroz vreme i pustaju zapravo da pejzaz okupira prostor, pa do OMA-e koja je pravila opet nesto sto ima dinamiku grada u sebi sa gomilom nekih krugova. Sjani projekti i sjajan presek kroz svetsku scenu na temu parkova. Mislim da takav konkurs i takvi projekti treba da budu uzor za ovu pricu o uscu.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Đorđe Bobić Đorđe Bobić 12:22 08.06.2007

Re: Poštovani xider

Vaš tekst inicira podelu prostora na različite ambijente i to je slično i mom shvatanju ovog prostora. Centralni gradski javni prostor, park, treba da nudi posetiocima dinamiku sadržaja i doživljaja u različitim ambijentima. Mislim da će vaša teza biti zastupljena u konkursnom programu. Postavićemo učesnicima konkursa takvo pitanje kao provokaciju za suštinski odgovor. Meni se čini da je vaš doprinos veoma značajan.

Splavovi su postali deo identiteta Beograda i nastali su spontano, nekako sami od sebe. Urađen je pravilnik i plan za lokacije na obalama reka za postavljanje splavova i priprema se konkurs za zainteresovane. Po tom planu na pojedinim zonama neće više moći da se održe splavovi. U svakom slučaju grad će urediti i ovaj deo obala a poseban akcenta će biti na izgledu, da ne kažem arhitekturi, ovih objekata.

Izvinjavam se na neodgovoru ali velika je gužva na blogu pa sam verovatno prevideo svoje obećanje. Molim vas podsetite me.

Sa poštovanjem

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

DeTail DeTail 12:40 08.06.2007

Re: ajd i ja malo da filozofiram...

Top Solid, slican Catia programu i poenta je da u njemu prvo pravis komponente, slazeh ih u sistem a onda ceo sistem prakticno uz pomoc tih parametara menjas u odnosu na velicinu lokacije, otvora, polozaj na parceli i sta ja znam...zavisi od projekta.


nije li to u nekoj meri i ono što se dešava ovde. Postoji određeni sistem i program u koji se obacuju ulazni podatci i koji daje određene rezultate. Cini mi se da je bas problem u tome - u determinisanju odredjenog programa!
Postavio bi stvari obrnuto - generisanje mehanizama koji ce da pravi program i konstantno ga menja - maprnje iskaza koji su u nekoj meri konstantni i svodljivi koji učestvuju u nečemu što nije konstantno i u stalnom je pokretu..

Problem vidim u pristupanju tematici uvek iz jednog ili sličnog stanovišta, sa maksimumom koji u najboljem slučaju zadovoljava tipološke zahteve, dok pokretač i osnova arhitektonske misli-experiment i problematizacija se gube......

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

xider-ylc xider-ylc 20:32 08.06.2007

Re: Poštovani xider

Postovani gospodine Bobicu,

da,kao sto ste primetili,moja je ideja da taj ogroman prostor,a stvarno je ogroman bude podeljen u vise tematskih celina,koje ne moraju da imaju cak ni ostru granicu izmedju sebe,a pored toga mogle bi i da sacinjavaju neke podceline kao sto sam vec naveo.

Vreme viktorijanskih parkova iz devetnaestog veka je odavno proslo,vise niko ne gradi sumu usred grada,vise ne postoji koncept ciste netaknute prirode.Parkovi su danas multifunkcionalni javni prostori koji nude siroki spektar sadrzaja najrazlicitijima grupa stanovnistva.tako nesto bi trebalo i ovde napraviti.
Ja iskreno,PP vidim kao park koji treba izgraditi a ne promeniti,jer realno gledano tamo danas nema parka vec neidentifikovane zelene celine koja na svojim obodina ima neke elemente koji se mogu koristiti[kej,splavovi i to je to].
Srecom,postoji vec podela na tri velike particije i to vidim samo kao prednost u tome da ne bi trebalo previse da se lupa glavom kako srediti taj prostor,delimicno posao je vec zavrsen,podeljen je,ajde da vidimo sta mozemo da uradimo u tim celinama,koje su zaokruzene kejom ili ulicama,da bi postigli da taj veliki prostor pocne dobije na svom sjaju i lepoti koji svakako ima.

Splavovi jesu postali jedan od simbola Beograda i slazem se sa vama da je bitno da se taj prostor sada malo organizuje i dovede u red,jer gledano sa brankovog mosta ka uscu,mozete videti da ti splavovi stoje jedan do drugog i tako do kraja do samog usca.Posetliac koji i ode na neki od splavova nema osecaj da je zasao u prostor vode,vec samo da se nalazi u ravni sa ostalim objektima,tj hocu da kazem,splavovi su postali deo obale,deo linije obale save,oni su ta granica izmedju vode i zemlje a ne nesto sto se nalazi na vodi.

Nego od posetilaca je pominjao osnivanje sluzbe koje bi se brinula o nazovimo to ponasanju na obali,preko skutera do kola...ima li neke sanse da skoro dobijemo neku takvu sluzbu???

Drugo,ono sto sam vas pitao se odnosi na zgradu RAD-a iza hajata i onu manju bordo zgradu pored nje,imate li podatak zasto te zgrade nikad nisu zavrsene a prostor oko njih nikad uredjen?
Sta nameravate da ucinite sa tim?

Trece,potoji li makar ideja da se na jednom delu starog sajmista izgradi spomenik zrtvama nacizma?

Cetvrto,govorite o revitalizaciji starog sajmista,mislite li ovde prvenstveno na potez izmedju brankovog mosta i tramvajskog mosta?

Kako mislite da resite potez od tramvajskog mosta do gazele? tu je jedno veliko stambeno naselje,koliko ja vidim sa prvenstveno stambenim privatnim objektima,ima li neka ideja kako da se resi taj prostor,da li planirate da radite neki master plan za ovu zonu?

Hvala na odgovorima i da,da ne zaboravim,ako mozete apelujte da sa sajta direkcije za izgradnju beograda, sklone slicicu na kojoj pise LRT jer ono nije mentro vec obican tramvaj koji vozi po ulicama grada Milana,pa da ne zbunjuju narod.

Xider Ylc

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

KafaJeGotova KafaJeGotova 23:43 08.06.2007

Re: ajd i ja malo da filozofiram...

ali programi su danas toliko kompleksni da se ja zapitam: da li postoji neko ko poznaje neki program da iskoristi do maximuma (sta god to znacilo)? cak sumnjam da i oni likovi, programer/ke, znaju skroz program - nesto kao fora iz filma 'the cube'. onda, ako je program samo alatka, mada imam utisak da nekad kad radim pravim kompromise koje ne bih zeleo, ali jednostavno ne mogu da ga 'pobedim' - da li ja koristim program ili radim sa njim, zajdeno? tako da bi recimo moja poenta bila u moci percepcije parametara kao bitnih, hijerarhijski ih postaviti, i dopusitti da program odradi svoj deo. ne zelim da prihvatim da radim nesto, a da program odredjuje da li je to pogresno ili ne, sta je eklekticno...
recimo da bi sa ovim misljenjima koja su izneta ovde, kada se sakupe, mapiraju i definisu, mogli da generisu neki realno prihvatljiv, ili u najmanju ruku istrazivacki, predlog resenja za uredjenje prostora parka prijateljstva, iako sada ne mogu da predpostavim na sta bi to licilo, ali bi bilo svakako vredno paznje i razmatranja.
milsim da je ova diskusija o predlozima veoma korisna, ali imam utisak da ce pobednicka resenja ipak biti razocaravajuca kao i do sada sto se desavalo. ideja o centru nbg-a, ter. terase itd., iako veoma stare, ali za pohvalu da se o njima razmislja, potpuno se degradiraju nakon objave rezultata konkursa. milsim da je to ozbiljan problem, jer se ne nadmecemo mi arhitekte medju sobom, vec sve veoma utice i na gradjne/ke. mislim da arhitekti mnogo sebi daju za pravo - da ne pricam o problemima namestanja konkursa...

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

BigL BigL 20:42 07.06.2007

svidja mi se ideja sa vise sadrzaja, ali predlog....

...a ovaj iznad nije jedini, za grupisanje galerije, muzeja i opere na uscu, zaista nepametan....

ako je sasvim jasno da ce bg dobiti operu, sada i ko zna kada, i da ce dobiti gradsku galeriju sada i ko zna kada, koje bi trebalo da budu reprezentativne gradjevine novog lica, stila i zivota beograda, zar ne mislite da bi bio zlocin spajati ih na jednom mestu, kao da su najobicnije poslovne zgrade....ako ti objekti budu izgledali onako kako ja verujem da hoce, to znaci da njima i treba prostor, bas zato sto ce biti tako drugacije, moderne i zive....zato mi je i zao sto se ne srusi i sve iz staklenca i oslobodi prostor samo za galeriju na tom mestu....te dve zgrade nece imati istu funkciju i nece deliti isti prostor....a i ne bi trebalo....

....i ako je moguce, da se ne bi vise trolovala svaka tema sa trgom, mgao bi bobic da razjasni da li su mesta za galeriju i operu definitivna, da se ne trose vise bajtovi na tu pricu., smara....

...i jos nesto, za sve dezurne kenjatore...ja licno sam vrlo ponosan sto se ove stvari u beogradu grade u moje vreme, sto sam gledao kako se arena dize iz peska, kapiram da je tako bilo i onima koji su bili mladi kada se gradila beogradjanka, ili sava centar....koliko ja pamtim, prethodne vlasti su po beogradu pravile takve uzase da su zasluzili da idu na visegodisnju robiju, cak i da je sve to bilo po zakonu, a nije....(ok, bar vise ne moramo da gledamo paju, bozica i ekipu kako stavljaju crep na soliter)....a i oni pre njih su nam dali staklenac na trgu, vrele gume po gradskim ulicama i upropasten grad....i da ne bih ja ovako do sutra, a mogu, da li razumete da je ovaj blog jedan od retkih koji nije dnevnopoliticki pamflet i kampanja, vec rasprava o necemu sto se tice svih nas....drago mi je da vecina koji komentarisu tako i vide ove teme....znam i ja da je bobic u sustini politicar, ali mu je opis posla takav de mora da radi dobre stvari za nas i za grad, a na izborima ce da plati ako je bio los.....i, zar nastup na blogu nije super stvar, da svako moze da kaze kako zamislja svoj grad u buducnosti?....zar mislite da to nema uticaja, uopste?....

...za onog japanca je jasno da je bolid, ali ovog lava ne kapiram jel' ima pik na bobica licno, ili je pre podne konstruktivan, a popodne mrzi ceo svet....i da ne ispadnem naivan, znamo da samo jos gradjevinska mafija u drzavi nije pocela da pada, ali zar mislite da se na ovom blogu to resava?...tesko...ovde mozete da date svoje misljenje i, makar virtuelno, gradite beograd....e jebi ga sad, ako ce i ovde da se zagadjuje politikom ok, ja mogu da budem najgori od sve dece, ali steta je....














Preporuka: 0 / Link / Replika: 3 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

xider-ylc xider-ylc 00:05 08.06.2007

Re: svidja mi se ideja sa vise sadrzaja, ali predlog....

ne znam koliko je nepametan[glup ste hteli reci,ali vam rec nikako nije dolazila?] predlog o grupisanju ova tri objekta,generalno ne mislim da je lose da postoji komplex zgrada poput muzeja savremene umetnosti,gradske galerije i opere na jednom mestu,reprezentativnom kao sto je obala reke save koja gleda na kalemegdan.

ali postavite sebi jedno pitanje,sta beograd dobija time sto ce da srusi staklenac i na njegovom mestu da izgradi jedan novi "staklenac" u vidu gradske galerije.
ako malo bolje pogledate slike na sajtu beobuild.net videcete da predlozena galerija deli trg republike na dva dela,jedan ispred pozorista tj veci deo,i manji kod doma vojske.Ono sto takodje mozete primetiti da nova galerija apsoltno dominira trgom na nacin kakvim ne dominiraju ni ostale zgrade jer se nalazi direktno u centru samoga trga.
ja se plasim da cemo novom gradskom galerijom ustvari podeliti trg na dva dela,jednim "monstrumom"[obratite paznju na velicinu u odnosu npr na pozoriste] koji svakako ima svoju kompaktnost,i nikako ne moze biti shvacen kao prolazni prostor,transparentat[iako je od stakla].

arhitektonsko resenje je svakako moderno,ali za jedno desetak godina,ma cak ni sad,nece predstavljati nista ali nista posebno i bice samo jedna od staklenih fasada koje ce stajati na trgu.

na zalost,u beogradu se u vase vreme gradi prilicno malo...mozete me sad napasti,reci sta hocete,ali se svakako gradi malo.arena o kojoj vi govorite ima tok gradnje od nekih 15 godina,od reprezentativnijih zdanja mozete naci samo nekoliko njih dok je glavna kolicina gradnje u trospratnim kucama tipa,prijavljen jedan sprat+ potkrovlje pa crep pocinje od 3m do 10m] i stambene zgrade od bele siliktane cigle koje nicu po beogradu.
Sve ostalo je,recimo prilicno retko,izgradi se po neka banka,poslovna zgrada ali dozivljaja neke velike gradnje beograda,zao mi je,ali nema...barem ja ne uspevam da je osetim...ili makar vidim...

a koliki ce uticaj imati nas udeo na blogu,to ce vreme pokazati

svako dobro

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

BigL BigL 08:38 08.06.2007

Re: svidja mi se ideja sa vise sadrzaja, ali predlog....

xider-ylc
ali postavite sebi jedno pitanje,sta beograd dobija time sto ce da srusi staklenac i na njegovom mestu da izgradi jedan novi "staklenac" u vidu gradske galerije.
ako malo bolje pogledate slike na sajtu beobuild.net videcete da predlozena galerija deli trg republike na dva dela,jedan ispred pozorista tj veci deo,i manji kod doma vojske.Ono sto takodje mozete primetiti da nova galerija apsoltno dominira trgom na nacin kakvim ne dominiraju ni ostale zgrade jer se nalazi direktno u centru samoga trga.
ja se plasim da cemo novom gradskom galerijom ustvari podeliti trg na dva dela,jednim "monstrumom"[obratite paznju na velicinu u odnosu npr na pozoriste] koji svakako ima svoju kompaktnost,i nikako ne moze biti shvacen kao prolazni prostor,transparentat[iako je od stakla].

...pa galerija ce imati sadrzaj, za razliku od staklenca koji siri samo miris pizze, koji pomesan sa izduvnim gasovima sa stanice busa izaziva gadjenje i odbija svakog normalnog da sedne na klupu u onom malom parku iza, osim klinaca koji drmaju pivo pre izlaska....u dominaciji nema niceg loseg, zato sto trgu nedostaje sadrzaj...da li nekada sedite na trgu? gde? u bastama ispred jadrana, ili na klupici?...mozda neko seta oko narodnog pozorista, ili ulazi dva puta nedeljno u muzej?...ne verujem...te zgrade jesu lepe i takve bi trebalo da ostanu...ali su mrtve iznutra i ne nude nikakav koncept koji ce bilo koga zadrzati na trgu tokom dana, ili bar vise puta nedeljno u bilo koje vreme....ovako, bice trg kakav je i do sada bio, a u njegovom centru jedan drugaciji, zivahan i moderan koncept....i ne zelim vise da trolujem, nego ako se sagradi, pa bude na krovu mesto da se popije pice i gleda trg sa visine, spreman sam da placam pice sve dok vam ne razbijem strah :)...

....i slazem se da se malo gradi, ali bar su se veliki projekti pokrenuli sa mrtve tacke i to obecava....ne zanimaju ni mene stambene zgrade i sarene kucice na nbg-u, ali opera, galerija, most i uredjene obala reka su u najavi....a ako se izguraju do kraja, to ce biti sasvim dovoljno za obrise jednog novog beograda, zar ne?....

...vec par puta se spominju plocice sa imenima drzavnika u parku, pa i mene zanima zasto ih nema, nisam ni znao....da li su sklonjene, ili su ih neki dzukci maznuli?....u svakom slucaju, trebalo bi ih obnoviti...to je sigurno jedan od razloga da se proseta po parku....

...i jos jedna stvar, mislim da bilo kakvo uredjenje parka i opera nece biti kompletno dok ne bude postojala veza sa kalemegdanom, a da nije brankov most....jedan pesacki, od muzeja do nebojsine kule...zasto ne ukljuciti i to u plan, ako se vec zeli oziveti park za sve beogradjane?...



Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

xider-ylc xider-ylc 10:57 08.06.2007

Re: svidja mi se ideja sa vise sadrzaja, ali predlog....

iskreno sumnjam u zivost novog objekta.Gradska galerija,galerija...samim tim sto je to objekat kulture vec u startu odbija od sebe jedan deo populacije,sumnjam da ce biti veliki broj onih koji ce prolaziti kroz centar grada i usput se zadrzavati unutar galerije.cak da i tako bude,oni su unutra,oni nisu napolju,spoljasnji prostor nece imati posebnu zivot jer ce ljudi,isto kao i do sad da prolaze tuda i isto kao sto ste vi rekli da su pozoriste i muzej dva objekta koja su mrtva iznutra i nece zadrzati nikog tokom dana,to isto mogu da tvrdim i za gradsku galeriju.

mesto na krovu gde bi moglo da se sedi je odlicna ideja,secam se da sam gledao jedan film gde sam video da je bio[ili makar samo na filmu] restoran na krovu muzeja istorije jugoslavije sa prelepim pogledom na skupstinu.
to bi pored jos nekih mesta u gradu,tipa CK ili zapadna kapija beograda mogao da bude jedan lep ugostiteljski prostor.

Nego da se vratim na sustinu,ne mislim da ce grad,tj trg dobiti mnogo time sto ce biti izgradjena gradska galerija,ostajem pri svome da ce izgubiti svoju sirinu i da se i dalje ljudi nece zadrzavati jer izgradnja jedne staklene kutije u sred trga ne znaci resavanje funkcionisanja javnog prostora tog trga.

veza sa kalemegdanom je dobra ideja,jedino sto nisam siguran kakva bi ta veza trebala da bude,da li plovna,da li zicara,da li most,tipa neki pesacki poput fosterovog u londonu ili kalatravinih po spaniji[bilbao,valensija,barselona].
ali svakako trebalo bi da postoji neka veza,jer zamislite kako setate po uscu,a isli bi na kalemegdan,morali bi ili da se vracate do stanice kod sest kaplara ili da idete peske do mosta,pa onda da predjete most,pa onda peske do kalemegdana.



ne znam tacno,ali secam se da su pre dosta godina te ploce jos uvek stajale u parku a opet secam se od pre dosta godina da nisam mogao da nadjem ni jednu od tih ploca vise[verujte mi,proveo sam na ovaj ili onaj nacin jako puno vremena na potezu od save do siva.

svako dobro

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

meelosh meelosh 00:15 08.06.2007

Male stvari

Ima šta može i mora da se uradi na tom prostoru, bez da se dodaju neki novi sadržaji i nove strategije...

1. Srušite "Večnu vatru". To je spomenik Miloševićevom režimu i veoma su retki oni koji taj obelisk doživljavaju kao nešto više od toga. Uostalom, unakažen je, ne radi, ružan je i... dovoljno je.

2. Treba obnoviti / redizajnirati table sa imenima državnika koji su sadili drveće u Parku prijateljstva. Šta god mislili o tom vremenu, svetska politička elita je bila u Beogradu i ostavila svoj trag. Turisti koji posete ovaj park se po pravilu iznenade kada pročitaju imena ljudi sa svih strana sveta o kojima su imali prilike da čitaju u udžbenicima iz istorije.

3. Parking - znam da je ovo veoma osetljiva tema, što za neke građane (koji se sa pravom groze potencijalne izgradnje parkinga na ovoj lokaciji), što za gradsku vlast (koja nije u stanju da napravi jedno novo parking mesto na Novom Beogradu koji godinama čezne za njima), ali jedino mesto na kome se posetioci ovog ogromnog parka mogu parkirati je Ušće (koji je veoma ograničenog kapaciteta) i Htl Jugoslavija (koji se uz to i plaća).

4. Uređenje parka. Nigde nikakvog cveća, trava je pokošena jednom godišnje, korova svuda. Zašto ne zaposliti nekoliko ljudi (ili, s obzirom na veličinu kompleksa, čak i nekoliko desetina), kupiti im mašine i dati u zadatak da sređuju te parkove... Pa u Istanbulu svakog dana možete videti kamione gradskog zelenila kako uz autoput postavljaju sadnice sa cvećem i prave neverovatne aranžmane, a da ne govorim o gradskim parkovima. Trava je pokošena i nema smeća. Nije to samo stvar kulture, nego i rada - neko će uvek baciti papirić, ali će se zato naći i neko ko će mu naplatiti kaznu i neko čiji je posao da to očisti. Siguran sam da bi to građani Novog Beograda rado finansirali iz svog budžeta. Nismo siromašna opština, ali nam, kao i celom gradu, zaista nedostaje dobre organizacije i ozbiljnog razmišljanja o jednostavnim temama.

Takođe, mislim da je sasvim u redu da je radnim danima park (mahom) praznjikav. Valjda to znači da u ovom gradu neko zapravo radi. Kada god dobijem priliku da u radno vreme prošetam Knezom, zapanjim se kada vidim koliko sveta potpuno opušteno sedi u kafićima ili baza po prodavnicama. Zapravo, odakle im pare za to, pošto očigledno nisu zaposleni :) Nije moguće da imamo baš toliko tih independently wealthy građana.

Ima na ovom blogu jedna lepa slika njujorškog Central parka i to je po mom mišljenju pravac u kome ovaj naš park treba da ide. Tamo je sve veštačko, samo da se zna - jezero, potok, reka. Imaju jednu ogromnu livadu (Sheep Meadow, ako se ne varam), jednu nešto manju (u gornjem delu parka), a ostalo je u šumi (sa paviljonima), potocima i rečicama.

Konačno, pre nekoliko dana sam šetao Savskim kejom kod Ušća i nisam imao mira od napaljenih klinaca koji su po tom šetalištu vozili skutere/motore. A onda, s vremena na vreme, prođe neki mamlaz sa kolima kome je suviše daleko da se parkira na parkingu, nego mora da dođe do splava, a usput pogazi toliko trave i ono malo ukrasnog bilja što postoji... I naravno, policije nigde, a i da je ima - verovatno bi samo popili piće na splavu, kao što to rade na Savskom keju kod novobeogradskih blokova, na šta se ondašnji žitelji bezuspešno žale godinama.

Eto, što reče Zoran Đinđić u onoj čuvenoj poseti fabrici stakla u Paraćinu - "znam da je teška situacija, nema para, nije bilo zainteresovanih za privatizaciju i sve ostalo... ali bar ste zidni sat mogli da popravite da pokazuje tačno vreme". To je paradigma onoga zbog čega su građani nezadovoljni - svesni smo da hronično nedostaje para za velike projekte, ali problem su ove male stvari koje mogu da se reše, ali se stalno ide linijom manjeg otpora.

Preporuka: 0 / Link / Replika: 2 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Đorđe Bobić Đorđe Bobić 07:43 08.06.2007

Re: Poštovani meelosh

Hvala na predlozima. Vaš tekst je upravo ono što je potrebno. Ideje o mogućem uređenju parka koje će ga učiniti privlačnijim i prisupačnijim.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

xider-ylc xider-ylc 11:16 08.06.2007

Re: Male stvari

ja bih ovde morao da prokomentarisem neke stvari.

kao prvo vecna vatra nije spomenik milosevicevom rezimu vec zrtvama nato agresije,intervencije,napada[naci imenicu koja vam odgovara].Milosevic,hteli mi to ili ne je obelezio jedan period u istoriji ove zemlje.
Ne kazem da treba da ga slavimo ali ne treba ni da rusimo ono sto je izgradjeno u tom periodu,pa makar bio to i spomenik vecne vatre.

Koliko ja znam u Berlinu postoji ostatak berlinskog zida,a u Hirosimi jedna zgrada koja nije obnovnljena,ne vidim zasto ne bi mogla da ostane ni vecna vatra da stoji gde jeste.

Table sa natpisima treba ponovo postaviti a taj prostor potpuno urediti.Ne zbog turista koji ce doci pa ce se frapirati kad saznaju da je jedan Nehru boravio u Beogradu,nego zbog nas samih.Da konacno pocnemo da razmisljamo u jednom pozitivnom smeru i da se ne pokusavamo vise da krojimo nasu proslost kako nam se to dnevnopoliticki svidja[ovde bih dodao i promene imena ulica,ali nije tema o tome,tako da necu dalje komentarisati,mada imam sta da kazem i na tu temu].

sto se parkinga tice tu se apsolutno ne slazem sa vama.Tendenica u svetu nisu izgradnja parkinga,tamo gde se oni grade,grade se podzemne garaze a iznad obicno neki park ili javni prostor.
Tendencija je forsiranje gradskog javnog prevoza.negde se zabranjuje ulazak kolima u centar itd.
Parkinzi ne bi smeli da se grade niposto,ali niposto,pogotovo ne na ovakvom prostoru.Ko zeli da dodje u park prijateljstva moze da dodje gradskim prevozom,brodicem sa donjeg kalemegdanskog grada[kad bi bilo brodica] ili uzduz reke dunav iz zemuna ili save iz blokova.
Problem privatnog prevoza je prilicno alarmantan u svetu danas.Renco Pjano[renzo piano] koji gradi jedan neboder u centru Londona od 93.000m2 [london bridge tower] je predvideo samo 43 parking mesta za celu zgradu!!!
Zasto? ne zato sto je lud da pravi zgradu za 43 osobe vec zato sto se forsira javni prevoz,pre svega metro[pravi,a ne tramvaj kakav cemo mi da dobijemo].

slazem se sa vama da bi park trebalo urediti,ali mislim da je problem mnogo zamrseniji nego sadjenje cveca ili kosenje trave,danas taj park je jedna velika rupa nicega,gde imate korov i poneko stablo,negde vise a negde manje.Bez obzira na sve u njega niko ne zalazi jer nema nicega!!!

Drugo,park nije prazan zato sto ljudi rade[jer je nezaposlenost velika] vec zato sto ljudi nemaju u parku sta da traze,ni tokom radnog dana a ni tokom vikenda.Da je veca zaposlenost ni knez mihailova ne bi bila puna a nebi ni beograd imao najvise kafica/m2 u celoj evropi.

I na kraju da dodam jedan deo gde se apsolutno slazem sa vama a to je u "uznemiravanju" od strane skuterasa,kola koji voze po keju.smatram da je apsolutno nedopustivo da se tako nesto desava i da ne postoji sluzba koja bi mogla to drakonski da sankcionise.

pozdrav

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Dusanm Dusanm 09:58 08.06.2007

Par predloga

Par mojih predloga

Taj deo grada je postao veoma popularan i cak stranci ne propustaju da ga posete. Zato ne menjajte ono sto je popularno i sto ljudi vole a to su splavovi, bez obzira kakvo misljenje imate o muzici koja se tamo slusa i o njihovim vlasnicima. Video sam cak i predloge da se sklone ti splavove a stave drugi, ko da smo u komunizmu pa da drzava odredjuje gde ce ljudi da izlaze.

Obogatite taj deo, kao sto je Ada npr uradjena. Ada je nesto fantasticno i probajte i u parku prijateljstva i na uscu da napravite sadrzaje i po dubini parka a ne samo pored reke.

Ostavite neke delove parka i usca da deluju divlje i prirodnije.
Napravite i deo za rostilj kao sto ima na Adi.
Zabranite pse na tom delu kao sto je zabranjeno na Adi, da mozemo da hodamo po travi a ne po izmetu.
Bilo bi dobro spojiti dva turisticka mesta Kalemegdan i Usce sa setalistem do hotela Jugostavije i PP. To znaci nekakav most.
Nemojte graditi operu iz dva razloga. Prvi ko ste vi kao grad da gradite operu? Zalite se da treba da budu visoke naknade za gradjevinsko zemljiste da bi se gradila infrastruktura a ovde planirate gradnju skupe zgrade koja se sigurno ne bi isplatila. Mislim da grad imamo puno vise prioriteta za potrosnju para od Opere. Drugo ako gradite operu morate da gradite i parking sto ce uzeti dosta mesta.
Na PP i Uscu nemojte nista graditi do daljnjeg osim privremenih objekata kao na Adi. Za gradnju imate deo oko Gazele ali mogli biste da gradite i oko spomen parka pod uslovom da investitor ocuva, odrzava taj deo i omoguci pristup.
Na delu oko Gazele bi mogao neki od investitora da napravi i Operu ako nadje finansijski interes ili kao stvar prestiza.

Dusan Milivojevic

Preporuka: 0 / Link / Replika: 2 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Đorđe Bobić Đorđe Bobić 10:42 08.06.2007

Re: Poštovani Dusanm

Cilj postavljanja ove teme i jeste da dođemo do ideja kojim bi se prostor obogatio novim sadržajima. Mailim da je to neophodno kako bi se ovaj javni prostor učinio prostupačnim i atraktivnim za širi krug posetilaca. Komentari koji su do sada napisani poseduju takve ideje ali čini mi se da još nismo svi, verovatno ni ja, razumeli suštinu ovog prostora i njegov značaj za grad, ne samo Novi Beograd. Ja govorim o centralnom gradskom parku, javnom prostoru u središtu grada koji ne podrazumeva samo šetnju, bicikle i slične ativnosti. Ovde je moguće napraviti prostor koji sublimira gradski život na otvorenom prostoru i obezbeđuje novu vrstu komunikacije sa urbanim. To nije pitanje samo za urbaniste i arhitekte ili ljude koji se bave oblikovanjem pejsaža. Odgovor koji se nazite iz komentara upravo govori da smo na dobrom putu. Pa da tražimo i dalje.

Oko opere se ne slažem sa vama. Prvo, Beograd je metropola kojoj pripada opera i grad će je, verovatno zajedno sa državom, graditi. Opera je dugoročan projekat i pre godinu i po dana smo otvorili to pitanje, odlučili smo da na tome radimo i ovo što sada razgovaramo deo je tog procesa. Eto to smo mi, mislim pritom na sve Beograđane. Zgrada opere nije privatna investicija, jeste skup poduhvat ali ulaganje u ovakva zdanja je uslov da se grad razvija posebno na planu kulture. Morate ponuditi mesto, prostor, uslove da bi se neka delatnost razvijala. Svakako da ima trenutno prečih stvari ali promišljenje o novom sadržaju u gradu i traženje puta ka realizaciji je obaveza koju treba ispuniti. Pa ja samo to radim. Ako kažemo da smo siromašni ili da sada nemamo uslova za takav poduhvat to je predavanje sudbini i smanjujwe naš kapacitet za opstanak ili put ka nečem boljem. Projekat opere otvara mnoge teme o kojima se razgovara i stvara uslove da se otrgnemo od opterećenja koja nam svakodnevni problemi ili siromaštvo nameću. Ja mislim da je to veoma važno, mi smo samo jedna generacija građana, dolaze neki novi klinci za koje treba to raditi. Možda mi nećemo imati snage da taj projekat ostvarimo ali ćemo pripremiti uslove da se to desi. Obezbedićemo i sačuvati teren za takvu gradnju, to je najmanje što možemo učiniti.

Još jedna napomena, nemojmo više govoriti o investitorima kada govorimo o parku. Ceo taj ogromni prostor je javno dobro, tu nema mesta za privatne investitore, to je posao grada i države i tu neće biti nikavih drugih zgrada osim Muzeja i opere. To mnogi komentatori ne razumeju i rasipaju energiju na protestu u tom smislu. Što se mene tiče nikada neću dozvoliti da se tu pozicionira privatni kapital sa sadržajima koji su van opšteg dobra.

Sa poštovanjem

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Dusanm Dusanm 13:09 12.06.2007

Re: Poštovani Dusanm

dolaze neki novi klinci za koje treba to raditi

Ova Vasa recenica mi daje inspiraciju za argumente protiv drzavnog/gradskog finansiranja opere. Stvar je u tome da ne dolaze novi klinci. Imam 36 godina i kad pogledam oko sebe vidim da moji prijatelji nemaju ni jedno dete u proseku. Zato smatram da pare treba ulagati u mlade beogradjane a ne u neke zgradetine gde ce se skupljati snobovi. Kazem snobovi zato sto je pravom ljubitelju opere svejedno gde slusa operu a i ovako su cene tako visoke da ih ljubitelji ne mogu platiti. Ako uzmemo da opera kosta recimo 20Me, onda za te pare mozete uraditi oko 10000 vestackih oplodnji parovima koji ne mogu da imaju decu. Dobili bi ste oko 5000 novorodjene dece u Beogradu. Ja sam nekako vise za 5000 dece nego za 5000 sedista u operi. Dalje tu operu treba odrzavati jer se ne isplatila ako bi bila drzavna. Drzava koja duguje ljudima pare, (stara stednja, konfiskovana imovina i sl) trosi na nekakve luksuzne stvari. Kako biste se Vi osecali da Vam neko duguje pare i kaze da ne moze da vam vrati a u isto vreme putuje po svetu i kupuje luksuzne stvari po kuci?
Zasto te pare ne ulozite u komunalnu infrastrukturu a smanjite naknade za gradjevinsko zemljiste?
Zato kazem da treba da je date privatnicima da je prave a vi je eventualno oslobodite troskova koji se placaju gradu. I mislim da je bolje da je gradite na savskom amfiteatru, recimo sa novobeogradske strane nego na uscu.
Frustriran sam ovom drzavom koja se neodgovorno ponasa prema ljudima koji se trude da produze zivot na ovim prostorima i radjaju decu a rasipa se na opere, tornjeve, RTS 100Me i jos svakakva rasipanja. Selo gori, baba se ceslja.

Sto se tice izgradnje na PP i uscu, mogli biste dozvoliti privremene objekte; galerije, fontane, decja igralista i sl. Na uscu postoji i prodavnica bicikala i servis i takvi sadrzaji bi po meni trebali da ostanu.

Dusan Milivojevic

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

zen4life zen4life 14:18 08.06.2007

park

slazem se sa luc-om da je najbitnije posaditi odgovarajucu vrst trave po kojoj moze da se gazi, pa tek onda mozemo pricati o svemu ostalom…

mislim da to ne bi trebao da bude cist park, vec da bi bilo bolje slediti ideje tschumijevog parka de la villette – znaci (osim opere) ne graditi nista pretenciozno vec male paviljone koje koji bi nudili razne sadrzaje. ne mislim da tu treba gurati visoku umetnost niti ista tako pretenciozno – to je prevashodno proctor za odmor, pa bi u okviru tih paviljona mogle da se nadju razlicite radionice. recimo, matorci vole da igraju sah -> paviljon za sah, paviljon za debate (ta ideja mi se jako svidela), za vajanje u glini i sl…


off: kad je vec neko spomenuo kalemegdan, ja stvarno ne mogu da se suzdrzim da ne odem u ovoliki off... stvarno, uradite nesto po pitanju ljiljane obradovic... sad jako mi je tesko da uopste govorim o njoj jer je toliko glupih poteza povukla da ne znam odakle da krenem…. kritikovao bih je prvenstveno zbog sumanute ideje da pocne da se naplacuje ulaz (srecom pa je pritisak javnosti urodio plodom)… nazalost, i dalje je na snazi zabrana fotografisanja na kalemegdanu. pre 3 nedelje sam bio u rimu i za dz usao na rimski forum (koji je objektivno 1000 puta znacajni spomenik od bg tvrdjave) i fotografisao koliko sam hteo bez ikakvih problema… takve mere samo u njenoj glavi postoje. mislim, to je najreprezentativnije sto imamo ugradu, a ona zabranjuje ljudima da to pokazuju prijateljima, kace na blogove i emituju na televizijama… verovatno misli da je karton city bolja reklama za bg…

znam da ovo verovatno nije vasa odgovornost, ali ineteresuje me sta vi licno mislite o tome…

Preporuka: 0 / Link / Replika: 0 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Luc Luc 13:50 10.06.2007

Predlog

Postovani gospodine Bobicu, verovatno sam Vam vise dosadio sa friendly preporukama za sledecu temu, ali kako vidim da ova lagano odumire... mozda bi mogli- ako vec nemate neku drugu ideju- sledeci clanak da posvetite beogradskim fasadama.

Pretpostavljam da Vi kao gradski arhitekta imate druge poslove i da Vam nije u prvom planu da se starate oko fasada, ali ipak ako jedna pojava preti da unisti nase arhitektonsko nasledje, verovatno Vam ne samo poslovna duznost vec i profesionalna etika nalaze da reagujete - mislim na gotovo sistematsko unistavanje predratnih fasada prilikom "renoviranja" i "revitalizacije". Aljkavost je dvostruka:
1. Ne koriste se iste tehnke, odnosno ne pigmentira se malter, vec se obican malter jednostavno prekreci
2. Uprosvaca se sama struktura fasada tako sto se brisu isprojektovane podele na samoj fasadi.

Primer:

http://www.sendspace.com/file/izmwux

Srdacno,
Luc

Preporuka: 0 / Link / Replika: 4 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Luc Luc 11:58 11.06.2007

Re: Predlog

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Luc Luc 12:01 11.06.2007

Re: Predlog

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Đorđe Bobić Đorđe Bobić 07:40 12.06.2007

Re: Poštovani Luc

Super je ideja da pričamo o beogradskim fasadama ali sam video da na beobildu već postoji takva tema pa se pitam dali je opravdano da i mi ovde to pokrećemo. Šta mislite?
Sa poštobvanjem

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Luc Luc 15:10 12.06.2007

Re: Poštovani Luc

Ovo je ipak nesto drugacije. Tamo ljudi dolaze i svako za sebe prica sta mu se ne svedji, sta predlaze i vise se ljudi prazne, nego sto mogu nesto da postignu. Za razliku od beobuild.net-a ovo je Vas blog, a Vi ste ugledna i uticajna figura u gradskom zivotu, te je ovo idealna prilika ne za praznjenje nego dijalog (ne samo sa Vama, nego i sa ostalim ucesnicima kako bi se moglo iskristalisati misljenje gradjana) i konstruktivnu diskusiju u kojoj se otvaraju mnoge druge dimenzije problema koje ostaju u mraku kada svako pise sta hoce.

Osim toga, beobuild.net je mesto za "fanatike", a ovde ipak dolaze i ljudi kojima izgled grada nije jedna od glavnih briga, ali ipak imaju nesto da kazu.

U ostalom, meni se cini da kako smo (ste) krenuli, nema te teme vezane za arhitekturu i urbanizam ovog grada koje se necemo (necete) dotaci- jos nedelje i meseci, godine blogovanja su nadam se pred ovim blogom. Zato mislim da nije lose, kada nema gorucih tema koje se ticu jednog projekta, pokrenuti temu opstijeg karaktera.

Srdacno,

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

ahava4u ahava4u 15:18 10.06.2007

Park prijateljstva i obale reka

Jao sklonicete me sa bloga, ali ja stvarno moram da pomenem :).........postoje fenomenalne ideje koje u svojoj osnovi imaju golf.........ali potpuno obuhvataju i neke razlicite sadrzaje..ima jedan sjajan sajtic........
www.mindstyle.net ljudi imaju sjajne ideje, mada mislim da je kod nas to ipak malo prerano, ali eto........sta cu...pogledajte, lepo je......golferka :)

Preporuka: 0 / Link / Replika: 0 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

vladicash vladicash 02:01 12.06.2007

Bezvezna livada

Bezvezna livada koja ruzno izgleda i slabo cemu sluzi.Treba je potpuno preurediti,konacno odlicno mesto za operu ili neku veliku koncertnu dvoranu ukljucujuci operu koju treba neobicno osmisliti da moze da ima i otvoreni deo po potrebi npr. leti.Urediti park,napraviti fontane koje su ocito nama bauk,osvetliti tako da reprezentativno izgleda sa Kalemegdana,reka,mostova ili keja.
Veliko je to podrucje da ostane tako prazno i slabo poseceno.

Preporuka: 0 / Link / Replika: 0 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Cyber Domacica Cyber Domacica 20:41 13.06.2007

Adrenalin

A pravi veliki (ne "vasarski" luna park u jednom delu, onom prema Savi, iza bulevara Nikole Tesle? Kao Gorky park u Moskvi npr. sa toboganima, "zmijama"... I naravno, klupe, osvetljenje, redovno odrzavanje, stazice...

Preporuka: 0 / Link / Replika: 0 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Luc Luc 13:19 16.06.2007

Visnjicka poljana

Kada smo vec kod parkova, mozda ne bi bilo lose, da za razliku od silnih naselja izgradjenih 70ih godina, planirana Visnjicka poljana dobije i jedan veliki gradski park- dakle ne parkic izmedju grada, vec uredjenu veliku janso izdvojenu celinu koja je neka vrsta parka-sume.

Iskreno se nadam da ce ta poljana biti nesto reprezentativno. Meni se vrlo dopada kako je u Splitu izgradjeno nedavno jedno naselje- Brodarica. Dopada mi se sto zgrade imaju oko 8 spratova- to je od prilike visina za velike gradove, koja daje neki smek velegrada. Mada naravno, dopada mi se i resenje koje postoji u Visnjickoj banji- nize zgrade, mnogo zelenila.















http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=400033

Preporuka: 0 / Link / Replika: 1 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Luc Luc 13:29 16.06.2007

Re: Visnjicka poljana











http://www.dalkoning.hr/

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Sakrij replike | Pošaljite komentar 

Đorđe Bobić

Đorđe Bobić
RSS RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi


Najnovije VIP blogeri

Najnovije blogeri

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana

Najaktivniji autori u poslednjih 15 dana

B92 / Info

Vojna saradnja Danske i Srbije

Predstavnici Ministarstva odbrane i Vojske Srbije, tokom posete Danaskoj potpisali su sa kolegama plan bilateralne vojne...

Čitajte ostale članke...

B92 / Sport

Novicki 11. put na ‘Ol staru’

Nemački košarkaš Dirk Novicki pre nekoliko dana izjavio je da ne zaslužuje mesto na ‘Ol star’ utakmici, ali su ga...

Čitajte ostale članke...

B92 / Kultura

Priznanje za Svenku Savić

Lingvistkinji Svenki Savić uručena je na svečanosti u Vladi Vojvodine nagrada Zavoda za kulturu Vojvodine za celokupno...

Čitajte ostale članke...

B92 / Biz

Azijski model - jedini put Srbije

Nakon što je premijer Malezije prozvao Evropljane da premalo rade i da zato treba da žive u siromaštvu, srpski stručnjaci...

Čitajte ostale članke...

B92 / English

Police await confirmation of identity from Spain

Luka Bojović, charged with several murders and attempted murders, has been arrested in Spain on a warrant by the Serbian...

Čitajte ostale članke...

B92 / Automobili

Audi TT RS plus od 360 ks

Kao što je i najavljeno u martu 2011. godine, nemački proizvođač lansirao je pojačanu verziju sportskog modela TT RS...

Čitajte ostale članke...

B92 / Život

Seks: da li ste normalni?

Želja da se bude “normalan” je razumljiva, ali to zaista može potkopati vaše seksualno iskustvo....

Čitajte ostale članke...

B92 / Putovanja

Pukotine su načele imidž Airbus-a?

Vest o tome da pukotine na krilima Airbus-ovog najvećeg putničkog aviona na svetu A380 moraju biti ispitane dolazi u nevreme...

Čitajte ostale članke...