NATO agresija: Zločin koji se nastavlja

Nikola Knežević RSS / 29.03.2009. u 17:13
Za nekoliko dana navršiće se 10. godina kako je tokom napada NATO snaga porušen prvi od tri mosta u Novom Sadu. To je bio jedan od prvih ciljeva u Vojvodini u kojima je korištena municija sa osiromašenim uranijumom. Deset godina kasnije, posledice korištenja municije sa osiromašenim uranijom sve više dolaze do izražaja i uzimaju sve veći danak. Dobro je poznata činjenica da će prave posledice korištenja ovakve municije biti poznate tek 10 do 20 godina nakon njihove upotrebe a čija je upotreba direktno povredila pravila Ženevske konvencije i drugih srodnih međunarodnih zakona o upotrebi konvencionalnog naoružanja i ubojnih sredstava.

Danas ne postoji nikakva sumnja da je municija sa osiromašenim uranijumom upotrebljena u toku gađanja ciljeva na potručju KiM, juga Srbije i prilikom gađanja ciljeva u Vojvodini. Još 2000-te godine u izveštaju generalnog sekretara NATO-a Džordža Robertsona generalnom sekretaru UN, Kofiju Ananu, navodi se informacija da je municija sa osiromašenim uranijumom korištena u više od stotinu misija u toku važdušnih napada na SRJ. Količina upotrebljene municije koja je korištena u napadima iznosi 11 tona od kojih je 3 tone bačeno na teritoriju Srbije. Nato je priznao da je upotrebio više od 31000 projektila sa osiromašenim uranijumom. Rezultati istraživanja jednog od najvećih poznavalaca i istraživača u ovoj oblasti, prim. dr Radomira Kovačevića sa Instituta za medicinu rada i radiološku zaštitu „Dr Dragomir Karajović" iz Beograda, i njegovog tima stručnjaka, nedvosmisleno dokazuju da je u širem rejonu Vranja utvrđena visoka kontaminacija zemljišta, vode, flore i faune osiromašenim uranijumom. Uranijum putem krvi putuje kroz sve organe i tkiva, uključujući mozak i nervni sistem i sasvim je jasno da izaziva bolesti organa i organskih sistema kao i promene na genetskoj strukturi. U radu pod nazivom Uranijum - karakteristike, dejstva i posledice agresije NATO alijanse na Jugoslaviju 1999. godine piše sledeće: „Na osnovu analiziranih podataka može se zaključiti da je na navedenom lokalitetu životna sredina dugotrajno kontaminirana osiromašenim uranijumom, da je utvrđena i interna kontaminacija stanovništva njime i da su specifičnim markerima efekta utvrđene i rane posledice na humanoj populaciji".

Svima je dobro poznat i slučaj vojnika koji su pripadali italijanskom kontigentu KFOR - a , gde je od 255 obolelih od kancerogenih oboljenja, 45 izgubilo život. Slična sudbina zadesila je i određene pripadnike nemačkog kontigenta. Francuska je do sada priznala 40 žrtava od tzv. Balkanskog sindroma a Grčka tri.
Najviše su kontaminirana područja na jugu Srbije, područja oko šireg rejona Vranja u kojem je došlo do naglog porasta obolelih od kancerogenih oboljenja - čak 12 puta više nego što je to bio slučaj pre 10 godina. U Srbiji se do 1999. registrovalo između 15.000 i 20.000 novih slučajeva kancera, da bi taj broj već 2004. dostigao cifru od 30 000 novih bolesnika. Za sada nije sprovedeno adekvatno istraživanje studija koja bi prikazala vezu između napada NATO alijanske i povećane onkološke statistike koja togom godina ima sve veću tendenciju rasta.

Po svemu sudeći, prave posledice po zdravstvenu i ekološku situaciju tek će se videti, međutim, ono što je začuđujuće, jeste nedovoljna aktivnost odgovarajućih državnih institucija koje bi trebalo da sprovedu adekvatna istraživanja kako bi se jasno utvrdio stepen kontaminacije prostora u kojima je upotrebljena ovakva vrsta naoružanja. Potreno je jasno definisati kolike mogu biti posledice po eko-sistem, koliki je stepen kontaminacije u vodi, vazduhu, tlu, kakve posledice to može imati po floru i faunu, poljoprivredu i pre svega stanovništvo koje je naseljeno u tim područjima. Potrebno je jasno markirati područja u kojima se nalazi povećano prisustvo teških metala i sprovesti potrebne mere ekološke sanacije.

Svima je dobro poznato da je u posledicama NATO agresije je umrlo više od 3000 ljudi iako tačan broj žrtava nikada nije utvrđen. Međutim, ono što nam ostaje nepoznato jeste koliko će još žrtava odneti ozbiljno kontaminiran i narušen eko-sistem u područjima koja su bila naviše pretrpela u toku NATO agresije. Odgovarajuće državne institucije moraju pokazati odgovornost kako bi celokupnu problematiku učinile transparetnom i tim putem domaću javnost u potpunosti upoznale sa svim relevatnim informacijama. Radi obezbeđivanja neophodnih novčanih sredstava kako bi se sprovela dalja sanacija kontaminiranih područja vrlo je važno sa relevatnim podacima upoznati odgovarajuće institucije u Evropi i svetu.

Nerealno je očekivati da NATO prizna odgovornost za svojevrsni ekocid na područjima KiM, Srbije, Bosne i Hercegovine ali je neophodno da vladajuće institucije u zemlji učine sve kako bi međunarodnoj javnosti jasno ostavile utisak da su napadi NATO alijanse na našu zemlju pored materijalne i humanitarne prouzrokovali i ekološku katastrofu čije prave posledice tek treba da se utvrde. Sasvim je sigurno da se to može okarakterisati kao zločin protiv čovečnosti, zločin koji se nastavlja a čiji vinovnici za taj zločin  nikada neće odgovarati.

  • postavite na |


Komentari (126)
Sakrij replike | Pošaljite komentar 

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

loader loader 17:33 29.03.2009

Da se zna ...

Sve u tekstu je na svom mestu.
Jedino još treba naglasiti da to sebi nipošto nismo smeli da dozvolimo. Posledice su dalekosežne (ove, koje su tema bloga, samo su jedna od mnogih). Očigledno je da veoma mali broj ljudi uopšte i zamišlja do koje mere je ova zemlja uništena čitavim nizom ratova, uključujući i bombardovanje 1999. Tragovi tih ratova su na svakom koraku i u skoro svakom aspektu života. Još dugi niz godina ćemo otkrivati jednu po jednu lošu posledicu našeg odabira s kraja 80-tih !!

Za bombardovanje su odgovorna dva subjekta - alijansa i destruktivna srpska politika.

Ako ne imenujemo oba počinioca, predaćemo se samozavaravanju i povećati šanse da nam se ove strahote, ne daj bože, ponove. U ime narednih generacija, nemamo pravo da to prećutkujemo !

Preporuka: 1644 / Link / Replika: 31 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

behemot123 behemot123 18:28 29.03.2009

Re: Da se zna ...

Za bombardovanje su odgovorna dva subjekta - alijansa i destruktivna srpska politika.


Za bombardovanje Hirošime i Nagasakija odgovorna su dva subjekta – američka opsesija nuklearnim razaranjem i japansko učešće na strani Osovine. Slažeš li se, genijalac? You are a very, very sick man, my friend. Ono što bi najradije napisao je, „to smo (ste) i zaslužili”, ali se, valjda, plašiš brisanja. Pošto ovaj genijalni zaključak bacakaš po blogu gde god se pomenu zločini Natoa, vrlo je jasno da to misliš. U suprotnom bi, bar jednom, pa makar crko, a zarad istine, napomenuo kako su mnogi destruktivni srpski političari kažnjeni, dok čedomorci iz Alijanse nisu. Uporan si u svojoj zlonamernosti, alal ti vera!

Preporuka: 3014 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

ervetor ervetor 18:50 29.03.2009

Re: Da se zna ...

Za bombardovanje Hirošime i Nagasakija odgovorna su dva subjekta – američka opsesija nuklearnim razaranjem i japansko učešće na strani Osovine. Slažeš li se, genijalac? You are a very, very sick man, my friend. Ono što bi najradije napisao je, „to smo (ste) i zaslužili”, ali se, valjda, plašiš brisanja


Covek je lepo rekao, ako budemo zaboravili kako je do toga doslo to ce nam se ponoviti. Ja ne vidim sta je u tome bolesno. Ali vidim da Srbija jeste bolesna i da Vi svi hocete da verujete u jednostavne istine i crno bele slike. Naravno da je bombardovanje Srbije zlocin, ali to nije tema. Tema je da li porast malignih bolesti jeste iskljuciva posledica tog bombardovanja, a ja mislim da nije, hocu reci da meni moj organizam jasno salje signal da mu smeta zagadjenost vazduha, vode hrane. A Vi ako ne vidite kako izgleda na primer Slovenija, i kako izgleda Srbija sa deponijama na svakom cosku onda zivite u ubedjenju da Vam je za sve kriv NATO.
To je svakako zdravije za psihu ali za fizicko zdravlje ima pogubne posledice.
I ako bas hocete, sto se tice Hirosime i Nagasakija... ...to upravo i jeste primer kako je jedan narod pojeo govno i nastavio dalje kao saveznik sa onim cije je govno pojeo. I nemojte mi samo reci da je to narod koji nema svoj ponos i ostale zvake. Tu se radi o Japancima. Dakle, odneo je vrag salu i shvatili su koji je put najbolji za njihovu zajednicu, a to svakako nije put kukanja nad proslim bombardovanjem i okretanje glave od zagadjenja zivotne sredine na svakom cosku bez ikakve odgovornosti.
Da li treba da cekamo 10 godina pa da sumiramo efekte prodaje NIS/a Rusiji ?
Prodaje u kojoj nije bilo reci o ulaganju u ekologiju ?

Preporuka: 1644 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Nikola Knežević Nikola Knežević 19:00 29.03.2009

Re: Da se zna ...

Sve u tekstu je na svom mestu.
Jedino još treba naglasiti da to sebi nipošto nismo smeli da dozvolimo. Posledice su dalekosežne (ove, koje su tema bloga, samo su jedna od mnogih). Očigledno je da veoma mali broj ljudi uopšte i zamišlja do koje mere je ova zemlja uništena čitavim nizom ratova, uključujući i bombardovanje 1999. Tragovi tih ratova su na svakom koraku i u skoro svakom aspektu života. Još dugi niz godina ćemo otkrivati jednu po jednu lošu posledicu našeg odabira s kraja 80-tih !!

Za bombardovanje su odgovorna dva subjekta - alijansa i destruktivna srpska politika.

Ako ne imenujemo oba počinioca, predaćemo se samozavaravanju i povećati šanse da nam se ove strahote, ne daj bože, ponove. U ime narednih generacija, nemamo pravo da to prećutkujemo !


Slaem se loader. Destruktivna politika Miloševićevog režima je u mnogome pridonela ovakvoj reakciji Zapadnih vojnih sila, to jest, nije ništa učinila da ovakvu strahovitu akciju izbegne. Sa druge strane, Olbrajtova je učinila presedan u diplomatskoj retorici i jasno rekla "ako ne prihvatite sporazum, bombardovaćemo vas", što je nedopustivo i predstavlja autentičan primer nasilničke politike i diplomatije prisile.

Preporuka: 1370 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

G r o f G r o f 19:17 29.03.2009

Re: Da se zna ...

bombardovanje Hirošime i Nagasakija


Pametan čovek bi baš iz toga primera izvukao kosenvkvence koje bi mu pomogle da izbegne uzaludne žrtve i prestane čačkati mečku.

Preporuka: 685 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

behemot123 behemot123 19:31 29.03.2009

Re: Da se zna ...

Covek je lepo rekao, ako budemo zaboravili kako je do toga doslo to ce nam se ponoviti. Ja ne vidim sta je u tome bolesno.


Uh, dosada. Bolesno je to što neko uporno pokušava da opravda čedomorce. Eto, to. Za ekologiju si u pravu. E sad, da bismo napravili normalan srpski odnos, ja ći da kažem, Da li treba da čekamo 10 godina pa da sumiramo efekte prodaje Smedereva. Pričaš o gledanju u budućnost, a samo se valjaš u sopstvenom blatu, da ne upotrebim težu reč. I ti i ovaj punjač. Muka mi je. Ne gledam ja crno-belo, ako pažljivije pročitaš. Mrzim površnost, a to je lajt-motiv ovde. Evo ti pesmica na poklon. Laku noć.

Some folks are born made to wave the flag,
Ooh, theyre red, white and blue.
And when the band plays hail to the chief,
Ooh, they point the cannon at you, lord,

It aint me, it aint me, I aint no senators son, son.
It aint me, it aint me; I aint no fortunate one, no,

Yeah!
Some folks are born silver spoon in hand,
Lord, dont they help themselves, oh.
But when the taxman comes to the door,
Lord, the house looks like a rummage sale, yes,

It aint me, it aint me, I aint no millionaires son, no.
It aint me, it aint me; I aint no fortunate one, no.

Some folks inherit star spangled eyes,
Ooh, they send you down to war, lord,
And when you ask them, how much should we give?
Ooh, they only answer more! more! more! yoh,

It aint me, it aint me, I aint no military son, son.
It aint me, it aint me; I aint no fortunate one, one.

It aint me, it aint me, I aint no fortunate one, no no no,
It aint me, it aint me, I aint no fortunate son, no no no,

Preporuka: 548 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

deset_slukom deset_slukom 19:56 29.03.2009

Re: Da se zna ...

behemot123
Da li treba da čekamo 10 godina pa da sumiramo efekte prodaje Smedereva.


Zaista, zašto nigde nisam naišao na relevantnu procenu tog poteza? Verujem da je to zato što je potez bio dobar. Prvi put od kada postoji ta firma, država ima koristi od nje. I to velike.

Preporuka: 274 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

behemot123 behemot123 20:25 29.03.2009

Re: Da se zna ...

Zaista, zašto nigde nisam naišao na relevantnu procenu tog poteza? Verujem da je to zato što je potez bio dobar. Prvi put od kada postoji ta firma, država ima koristi od nje. I to velike.


Evo i tebi, genijalac http://www.vesti.rs/exit/Gradjani-udisu-otrovne-cestice.html. U kontekstu. Misliš da te bombarduju zbog Albanaca. Velika je korist. U smrti koja ne prestaje. U novcu od tužnih malih zemalja. U uranijumu. A sad da ti objašnjavam ko je izmislio marketing? A da ti kupim nike patike? Ništa bre ne znate, a i ne želite da znate. Lepo kaže Duci, deca imbecili. Samo Sloba, trla baba lan. A Sloba mrtav. Živeli!

Preporuka: 548 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Filip2412 Filip2412 21:03 29.03.2009

Re: Da se zna ...

U suprotnom bi, bar jednom, pa makar crko, a zarad istine, napomenuo kako su mnogi destruktivni srpski političari kažnjeni, dok čedomorci iz Alijanse nisu. Uporan si u svojoj zlonamernosti, alal ti vera!


Behemot, kakve veze ima ko je kaznjen ko nije? Pa inteligencija malog deteta kapira da ce mocnici uvek ostati nekaznjeni za razliku od malih i slabih. Ne tre otkrivati toplu vodu uvek iznova.
Da li si ikada razmisljao zasto su bombardovali Srbiju, zasto ne Hrvatsku ili Sloveniju?
Da nije mozda zbog toga sto su Slovenija i Hrvatska imale bolju spoljnu politiku?

Loader je sve lepo rekao. NATO alijansa kao ili bilo koja druga sila ce uvek nekoga da bombarduju i izvuku se nekaznjeno a posao nasih politicara je obezbediti da to ne budemo mi.


Preporuka: 274 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

loader loader 21:14 29.03.2009

Re: Da se zna ...

behemot123: "Ono što bi najradije napisao je, „to smo (ste) i zaslužili”, ali se, valjda, plašiš brisanja. Pošto ovaj genijalni zaključak bacakaš po blogu gde god se pomenu zločini Natoa, vrlo je jasno da to misliš. U suprotnom bi, bar jednom, pa makar crko, a zarad istine, napomenuo kako su mnogi destruktivni srpski političari kažnjeni, dok čedomorci iz Alijanse nisu. Uporan si u svojoj zlonamernosti, alal ti vera! "
Šta uopšte reći na ovo? Alal vera na "zaključivanju" :) Ja napišem da su odgovorni i nato, i višegodišnja srpska politika, a čovek zaključi kako ja time opravdavam nato ! :)) E, stvarno, svaka čast na logici :))) A o uvredljivosti da i ne govorimo. Kao, "opravdavanje čedomorstva"... Ja napišem da je u pitanju zločin, iza koga stoje dva počinioca, i kažem da je važno znati celu istinu baš da se zločin nad nama ne bi ponovio, a dobijem pomenutu optužbu, koja je em nedobronamerna i ružna, em izrazito nelogična! No, takva "logika", i takva retorika su među glavnim obeležjima vremena čija je kulminacija bila 90-tih. Onda nije čudo da još ima odjeka.

Ajmo sad, ono elementarno. Iz dana u dan se objavljuju blogovi u kojima se kaže da je nato odgovoran za bombardovanje Srbije. A ukoliko se, pak, kaže da su odgovorni i nato, i srpska politika, reakcija (od strane par komentatora) je da se to "udvajanje krivice" već nesnosno ponavlja, da smo taj stav već čuli, da je to copy-paste itd. Zar već nismo nebrojeno puta - počev od dobro plaćenih spikerki sa RTS-a 1999, pa sve do danas - čuli stav da je nato izvršio zločinačku agresiju? Kako to da taj stav, nesnosno jednostran i uporan, ne predstavlja smetnju za ovih par komentatora koji vele da ih iritira ponavljanje? Na osnovu te nedoslednosti, očito je da njihovo negodovanje nije zbog ponavljanja izvesnog stava, već zato što mentalno ne mogu da se otmu iz ovog horskog, već uvežbanog uzvikivanja da je (samo) nato odgovoran. E, sad, svako ima svoje lične, svakojake motive zašto se učlanio u taj hor koji ističe samo polovinu istine.

Odgovornost leži i na strani nato-a, i na strani višegodišnje srpske politike. Mene ovakvi komentari - kao što je ovaj u citatu - samo još više uveravaju da je krajnje neophodno potencirati da su za bombardovanje (kao i ratove pre toga) vezana dva počinioca !


Preporuka: 959 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

tyson tyson 21:24 29.03.2009

Re: Da se zna ...

loader
Još dugi niz godina ćemo otkrivati jednu po jednu lošu posledicu našeg odabira s kraja 80-tih !!
Hey buddy, speak for yourself!

Ja nikada nisam birao te na koje ti misliš. Deset godina bez prestanka sam proveo boreći se na razne načne protiv njih. I nije mi žao ni jednog trenutka provedenog u toj borbi.

Dakle, ako se osećaš krivim za nešto govori u svoje ime. Nemoj mene i još ko zna koliko stotina hiljada (miliona?) ljudi ta trpaš u taj koš samo da bi tebi bilo lakše da se nosiš sa nekom sopstvenom krivicom.



Preporuka: 1233 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

tyson tyson 21:33 29.03.2009

Re: Da se zna ...

Naravno da je bombardovanje Srbije zlocin, ali to nije tema.
Ja mislim da to upravo jeste tema, i to ne bombardovanje kao zločin samo po sebi već bombardovanje/gađanje ciljeva municijom koja sadrži osiromašeni uranijum. Te deponije na koje bi ti da skreneš temu se mogu smatrati isključivo i jedino upravo tim - skretanjem teme.

Ne kažem da ukupno stanje ekološke svesti u Srbiji ne bi trebalo da bude tema posebnog bloga ili studije, ali ovo je blog o posledicama upotrebe municije sa osiromašenim uranijumom od strane NATO 1999. godine.

I ako hoćeš, da - to jeste strašan zločin, kao što je i autor primetio u poslednjem pasusu svog bloga.

Da je pameti u glavama albanskih uticajnih ljudi oni bi prvi trebalo da pokrenu ovo pitanje jer je ubedljivo najviše tog đubreta ostalo na Kosovu, od protivtenkovske municije 30mm koju koristi top GAU-8 na avionu A-10, koji su dejstvovali skoro isključivo nad Kosovom tražeći pogodne ciljeve VJ.


Preporuka: 822 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

tyson tyson 21:37 29.03.2009

Re: Da se zna ...

Pa inteligencija malog deteta kapira da ce mocnici uvek ostati nekaznjeni za razliku od malih i slabih.
Dokle god se miriš sa tim i to smatraš neizbežnim i takoreći normalnim, tako će i da bude.

Takvi ljudi nikada u istoriji čovečanstva nisu ni doneli ni izneli na svojim leđima nikakve promene.


Preporuka: 548 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

deset_slukom deset_slukom 21:45 29.03.2009

Re: Da se zna ...

behemot123
Evo i tebi, genijalac http://www.vesti.rs/exit/Gradjani-udisu-otrovne-cestice.html. U kontekstu. Misliš da te bombarduju zbog Albanaca. Velika je korist. U smrti koja ne prestaje. U novcu od tužnih malih zemalja. U uranijumu. A sad da ti objašnjavam ko je izmislio marketing? A da ti kupim nike patike? Ništa bre ne znate, a i ne želite da znate. Lepo kaže Duci, deca imbecili. Samo Sloba, trla baba lan. A Sloba mrtav. Živeli!


Uf, šta mi napriča...

Pokušaj na to da gledaš ovako: Ista fabrika je radila, zagađivala okolinu možda još i više, nekih trideset godina. Za to vreme nije zaradila žutu banku. Naprotiv, sve vreme je trošila tuđe novce. Sada je najveći izvoznik, ogromno doprinosi budžetu. Treba ih naterati da porade na zaštiti okoline, umesto što uredno plaćaju takse za zagađenje.

Možda nije trebalo da se uopšte izgradi železara? Možda. Pitaj Smederevce, da li da se zatvori.

Hajde da pravimo mobilne telefone, kao Finci, umesto da prljamo okolinu. Ili, da ne pravimo ništa.

Pametnjakoviću. Ne nosim patike.

Preporuka: 411 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

loader loader 22:02 29.03.2009

Re: Da se zna ...

tyson : " Hey buddy, speak for yourself!

Ja nikada nisam birao te na koje ti misliš. Deset godina bez prestanka sam proveo ... "
Gde sam ja rekao da ste vi, Tysone, birali te ..?! Baš nigde. 'Aj polako čitajte ponovo, pažljivo... A nisam ih birao ni ja. Inače, što se tiče godina vaše borbe (10)... Pa, ako to već potencirate i tražite medalju, imate ih manje nego ja :) Čemu tolika zajapurenost? Kad upotrebljavam izraz "srpska politika", ili "mi", onda mislim na rezultantu svih društvenih aktivnosti koje su u Srbiji dovele na scenu politiku (višegodišnju) koja je na nas uporno prizivala nevolju ! Treba li svaki put da naglasim da nisu svi u Srbiji bili za to, nego samo većina, odnosno jedan za održavanje vlasti "kritično dovoljan" broj ljudi? Je li to pojašnjenje vama dovoljno, ili treba još da se eksplicira?

Drugo, o kakvoj to mojoj griži savesti, tj. krivici govorite? U čemu ste je videli? Takav način zaključivanja pre govori o vašem paničnom bežanju od suočavanja sa nekim pojmovima.


Preporuka: 274 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

ervetor ervetor 22:54 29.03.2009

Re: Da se zna ...

I ako hoćeš, da - to jeste strašan zločin, kao što je i autor primetio u poslednjem pasusu svog bloga.


Pa kazem: da strasan je zlocin i eto nama materijala za narednih 50 godina da indoktriniramo decu mrznjom i spremamo ih za spoljnje neprijatelje i neki novi rat u kome ce izginuti i staviti pecat na nebeski narod.
Naravno, treba to pominjati, secati se ali upravo da se nebi ponovilo, treba reci da ni mi nismo bili andjeli, iako su andjeli naravno stradali. To i treba raditi zbog nase dece, zbog nekih buducih andjela. Nase dece. Ona ce ginuti sutra ako pricamo samo o tudjoj odgovornosti. Ako hocete nasoj deci da ispocetka pripremite pricu o nama kao pacenickom zrtvovanom narodu, pricu kojom smo i mi trovani i gurnuti u ratove onda stvarno Ivo Andric zasluzuje Nobela again
Meni je potpuno besmisleno da ovde razglabamo o velikom zlocinu NATO/a kome ne mozemo nista ni danas ni sutra niti cemo mu ikada nesto moci. I svi se slazemo u tome i tako u krug.
Jer i kada mu budemo nesto mogli bice iluzorno i protivno svim normama da za 100 godina ubijamo i kaznjavamo neciju decu za ono sto su nam radili njihovi dedovi. Osim ako nismo isti kao oni koji su nas bombardovali. Ali to i jeste nas recept.
U tome smo zaista carevi. Da pamtimo, pa da vratimo bilo kad i bilo gde pa makar i na svoju stetu, al da vratimo jebes ga, moramo da izjednacimo uvek. Morali smo da izjednacimo i Hrvatima i Muslimanima i Slovencima i ...
Prica o deponijama naprotiv jeste prica o nama, prica o necemu konkretnom sto mozemo da promenimo vec sutra i sto je samo do nas. Iskljucivo od nas zavisi.
Pa ako nas toliko boli nepravda, zasto onda tolerisemo nepravdu koju cinimo jedni drugima ? Nije to skretanje teme. Tek kada sredim svoju kucu, delicu savete drugima u vezi njihovih kuca. To je valjda normalno.
E sad ako je prica o necemu na sta mozes da utices a ubija i truje ljude skretanje teme, a nije skretanje teme prica o nekim stvarima na koje nikakvog uticaja vise nemamo onda... ... uostalom pogledaj na sta lici bre ova zemlja, na sta lice bolnice dok se grade mega ultra trzni centri, da li su pravedni nasi sudovi dok trljamo o svetskoj pravdi i nepravdi?
Upravo je to zamena teza, stalna prica o svetskoj nepravdi u zemlji totalne nepravde, haosa i prevaranata...
Pa svako od nas je u svakodnevnom grcu da ga neko ne prevari na poslu, u skoli, autobusu, pijaci, prodavnici.
A tako je bilo i pre i posle bombardovanja. Nista se tu nije menjalo vec dugo. Jedino smo za vreme bombardovanja ta tri meseca bili malo solidarniji.
Ej bre, sklopis ugovor, das robu ili uslugu i gledas u pasulj hoce li ti tvoj sunarodnik Srbin patriota platiti ili ce te oterati u blokadu i plenidbu imovine. Ma svejedno mi je bre da li je Amerikanac ili Srbin, jebe me ko stigne a ovi drugi u zadnje vreme malo vise.
U tom grcu da ne bude prevaren, dobar deo Srba se odlucuje da prevari prvi. I sad mi pricamo o svetskoj nepravdi, u zemlji u kojoj kad kupis stan najverovatnije je da je prodat jos nekoliko puta ?
Pa pitam ja, jel su svi ti prevaranti i lopovi koji me okruzuju zapravo vojnici NATO/a.
Mislim onaj ko razume shvatice a onaj ko ne razume nece...

Preporuka: 685 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

behemot123 behemot123 23:14 29.03.2009

Re: Da se zna ...

Loader je sve lepo rekao. NATO alijansa kao ili bilo koja druga sila ce uvek nekoga da bombarduju i izvuku se nekaznjeno a posao nasih politicara je obezbediti da to ne budemo mi.


Sve smo lepo rekli. Dozvoli da ne prihvatim da silnici prolaze nekažnjeno. To je moje jedino pravo, jer nisam fortunate son. A ti misli da je okej rokati po zlim Srbima, Japancima itd. Ni u školi nisam voleo siledžije, ne volim ni sad. Ovaj dečko eizo mi deluje ko pametan, čitajte dole, ja mrsim muda ko i vi. Sad stvarno, laku noć.

Preporuka: 548 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

tyson tyson 23:36 29.03.2009

Re: Da se zna ...

Pa kazem: da strasan je zlocin i eto nama materijala za narednih 50 godina da indoktriniramo decu mrznjom i spremamo ih za spoljnje neprijatelje i neki novi rat u kome ce izginuti i staviti pecat na nebeski narod.
Vidi, to da li se rat protiv NATO prikazuje ovako ili onako je tema za drugi blog.

Ovde se piše o dejstvovanju DU municijom, i najverovatnijim tragičnim posledicama toga.

Ja ne mislim da ikoga ikada treba abolirati za konkretan zločin, pa ni NATO, i to samo zato što se ima utisak da su nepobedivi i nedodirljivi. Naročito ne u slučaju DU jer je to problem koji, u isto vrema na sreću i na žalost, nadilazi granice i moć Srbije te na tom polju nismo sami.

Ova zemlja treba da koliko god je u njenoj moći a) očisti područja zagađena DU; b) zaštiti svoje stanovništvo i pomogne unesrećenima dejstvima municijom sa DU; c) ukaže na očiglednu štetnost dejstvovanja municijom sa DU; d) zatraži zaštitu prava svojih građana i obeštećenje zbog štete pretrpljene dejstvovanjem municije sa DU koja zbog radijacije izlazi iz okvira humanog oružja (da, da, znam, katastrofalan izraz ali nisam ga ja izmislio).

Da citiram druga Maa, i za put od deset hiljada kilometara potrebno je načiniti prvi korak. Kao što rekoh, ova zemlja je dužna da ga napravi - tačnije da se pridruži onima koji su odavno već na maršu - baš zbog te rođene i nerođene dece na koju se pozivaš.


Inače, samo da se osvrnem - taj fazon "hajde da ne zovemo zločn zločinom da se ne bi posejalo seme mržnje" je wet dream svakog prikrivenog zločinca koji se nada zaboravu i izmicanju ruci pravde. Po istom principu treba onda ukinuti i ICTY i Specijalni sud za ratne zločine jer, zaboga, samo ćemo nahraniti želju za osvetom kod budućih generacija.

OK, ako tako razmišljaš - samo napred. Ja ti se ne pridružujem.


Preporuka: 1096 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

deberzerak deberzerak 01:55 30.03.2009

Re: Da se zna ...

Sve u tekstu je na svom mestu.
Jedino još treba naglasiti da to sebi nipošto nismo smeli da dozvolimo.


Ovo su takve gluposti da mi je od toga vise muka. Ti ustvari sada nama pricas kako decu donose rode da ne pomislimo slucajno na sex. Plasis se da izgovoris ono sto je istina da ne bi "pokvario" srpsku javnost jos vise. Neko je na blogu napisao kako je rasiste, homofobe i slicne najlakse prepoznati po recenici : "Nemam ja nista protiv (crnaca, pedera, cigana...) nista , ali...." . Primecujes li ti covece isto kod sebe?

Za bombardovanje su odgovorna dva subjekta - alijansa i destruktivna srpska politika.


Za bombardovanje je odgovoran JEDAN I SAMO JEDAN subjekt a to je alijansa. Da li je tadasnje rukovodstvo bilo dovoljno glupo da se uopste nadje u poziciji da cela drzava bude zrtva je posebna tema. Ali oko krivice nema spora. Tehniku ispiranja mozga ponavljanjem i jaku zelju za "moralnim odgojem" ostavi za svoje prijatelje i blizi krug porodice.

Preporuka: 959 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

wukadin wukadin 07:18 30.03.2009

Re: Da se zna ...

Za bombardovanje su odgovorna dva subjekta - alijansa i destruktivna srpska politika.


Od toga je samo jedan činilac sada "aktuelan".
Da li podržavaš ulogu NR Kine i Rusije?

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

deset_slukom deset_slukom 10:31 30.03.2009

Re: Da se zna ...

behemot123
Sad stvarno, laku noć.

Na mene si zaboravio? Ili ćeš prvo kod Ducija na testiranje?
A da ti ja kupim kineske patike?

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

loader loader 11:58 30.03.2009

Re: Da se zna ...

deberzerak: " Za bombardovanje je odgovoran JEDAN I SAMO JEDAN subjekt a to je alijansa. Da li je tadasnje rukovodstvo bilo dovoljno glupo da se uopste nadje u poziciji da cela drzava bude zrtva je posebna tema. Ali oko krivice nema spora. Tehniku ispiranja mozga ponavljanjem i jaku zelju za "moralnim odgojem" ostavi za svoje prijatelje i blizi krug porodice.
Srećom, ova zemlja ima dovoljno onih koji ne razmišljaju tako uprošćeno, kao vi. Upravo u toj činjenici jeste nada da se neće dozvoliti da se u budućnosti dogodi neko slično razaranje.

Preporuka: 411 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

loader loader 12:05 30.03.2009

Re: Da se zna ...

loader: " Za bombardovanje su odgovorna dva subjekta - alijansa i destruktivna srpska politika. "


wukadin: " Od toga je samo jedan činilac sada "aktuelan".
Nema "sada" i "onda", jer u pitanju je zločin koji ne zastareva, tako da su oba počinioca još uvek aktuelna.

A drugo, mora se uvek otkrivati i potencirati čitava istina. To je prvi uslov da smanjimo rizik od ponavljanja posledica.




Preporuka: 411 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

lozacpera1 lozacpera1 12:12 30.03.2009

Re: Da se zna ...

deset_slukom
behemot123
Evo i tebi, genijalac http://www.vesti.rs/exit/Gradjani-udisu-otrovne-cestice.html. U kontekstu. Misliš da te bombarduju zbog Albanaca. Velika je korist. U smrti koja ne prestaje. U novcu od tužnih malih zemalja. U uranijumu. A sad da ti objašnjavam ko je izmislio marketing? A da ti kupim nike patike? Ništa bre ne znate, a i ne želite da znate. Lepo kaže Duci, deca imbecili. Samo Sloba, trla baba lan. A Sloba mrtav. Živeli!

Uf, šta mi napriča...

Pokušaj na to da gledaš ovako: Ista fabrika je radila, zagađivala okolinu možda još i više, nekih trideset godina. Za to vreme nije zaradila žutu banku. Naprotiv, sve vreme je trošila tuđe novce. Sada je najveći izvoznik, ogromno doprinosi budžetu. Treba ih naterati da porade na zaštiti okoline, umesto što uredno plaćaju takse za zagađenje.

Možda nije trebalo da se uopšte izgradi železara? Možda. Pitaj Smederevce, da li da se zatvori.

Hajde da pravimo mobilne telefone, kao Finci, umesto da prljamo okolinu. Ili, da ne pravimo ništa.

Pametnjakoviću. Ne nosim patike.


Fabrika postuje nase zakone i propise. Oni (mislim sve firme i ostale organizacije ovoga sveta koje posluju na bazi zarade tj. profita) nece reagovati na prijateljsko ubedjivanje. Kada mi donesemo zakon u kom pise da odredjene stvari ne smeju da izadju iz njihovog dimnjaka, odredimo kaznu koja bi znacajno umanjila profit, i pocnemo da sprovodimo zakon kupice fabrika filter i sve u redu.

Preporuka: 274 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Innana Innana 13:09 30.03.2009

Re: Loader

loader
Sve u tekstu je na svom mestu.Jedino još treba naglasiti da to sebi nipošto nismo smeli da dozvolimo. Posledice su dalekosežne (ove, koje su tema bloga, samo su jedna od mnogih). Očigledno je da veoma mali broj ljudi uopšte i zamišlja do koje mere je ova zemlja uništena čitavim nizom ratova, uključujući i bombardovanje 1999. Tragovi tih ratova su na svakom koraku i u skoro svakom aspektu života. Još dugi niz godina ćemo otkrivati jednu po jednu lošu posledicu našeg odabira s kraja 80-tih !! Za bombardovanje su odgovorna dva subjekta - alijansa i destruktivna srpska politika. Ako ne imenujemo oba počinioca, predaćemo se samozavaravanju i povećati šanse da nam se ove strahote, ne daj bože, ponove. U ime narednih generacija, nemamo pravo da to prećutkujemo !


Samo kratko posto vidim da pratis sve blogove i da na svakom ponavljas jedno te isto, i to nevezano za temu, jel stvarno mislis da takvo papagajsko ponavljanje necemu sluzi? Da ako ovde ponovis sto puta jedan te isti unapred uvezban tekst da ce neko da dozivi prosvetljenje...

Jedno moram da priznam. Uporan si kao stenica. I nabavicu ti za dz jednu kofu pepela. Za posipanje.

Preporuka: 822 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

deset_slukom deset_slukom 14:21 30.03.2009

Re: Da se zna ...

lozacpera1
Fabrika postuje nase zakone i propise. Oni (mislim sve firme i ostale organizacije ovoga sveta koje posluju na bazi zarade tj. profita) nece reagovati na prijateljsko ubedjivanje. Kada mi donesemo zakon u kom pise da odredjene stvari ne smeju da izadju iz njihovog dimnjaka, odredimo kaznu koja bi znacajno umanjila profit, i pocnemo da sprovodimo zakon kupice fabrika filter i sve u redu.

Da, pretpostavljam da je tako. Isto tako mislim da mi taj zakon nećemo doneti još neko vreme, jer će on obavezivati i naše firme da poštuju ekološke standarde. A one su ili švorc, ili im se ne mili da troše novce na tako bezvezne stvari. Tako fabrike u srednjoj Bačkoj imaju fore da barem do 2015, dokle im je, valda, dat rok, uništavaju život u kanalu DTD, a i šire.

Preporuka: 411 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

wukadin wukadin 14:22 30.03.2009

Re: Da se zna ...

Nema "sada" i "onda", jer u pitanju je zločin koji ne zastareva, tako da su oba počinioca još uvek aktuelna.


Прво, ко је одговарао по нечему он је чист, после робије, рецимо. Па чак и док је на одслужењу (нпр. као Биљана Плавшић) сматра се да је тиме правда задовољена. Ја нећу да улазим овде у праведност пресуде коју је добила.
А шта је са Насером? Шта је са Харадинајем? И што нису судили одговорнима за уранијумско бомбардовање?!?
Друго, посмртних суђења нема чак ни у Хашком трибуналу. Тако да су Слоба, Алија и Њофра умрли судски невини, свидело се некоме или не. Против последње двојице није ни подизана оптужба. И оно што је битно - не може неко из гроба имати учинак. Или можда верујеш у духове?!

Да ли ми дозвољаваш право да тражим правду за жртве америчке политике, укључујући ту и политичку одговорност која је у принципу колективна?!

A drugo, mora se uvek otkrivati i potencirati čitava istina. To je prvi uslov da smanjimo rizik od ponavljanja posledica.


Шта је истина? Питао Пилат и није добио одговор.

Ризик је данас занемарљив. Нпр. ликови као онај "пјесник" у филму Турнеја данас немају практично никакав приступ медијима и могу служити само за подсмех.
Друга је ствар што теби (рекао бих) сметају они који износе податке (истину, што би ти рекао) о Рачку, или да није неолиберлизам решење за све, или да нема тог пројекта који нема алтернативу, укључујући ту чак и ЕУ.

А ти мени ниси рекао који је твој став о глабалној улози Русије и Кине. Њиховим јачањем нестаје униполарни свет и смањује се могућност да рецимо неки становник Шираза буде жртва уранијумских бомби. А ако си такав присталица универзалних вредности, требало би то да подржиш.

Preporuka: 411 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

ervetor ervetor 16:39 30.03.2009

Re: Da se zna ...

Ovde se piše o dejstvovanju DU municijom, i najverovatnijim tragičnim posledicama toga.


O.K.
Ako pogledas moj prvi post ja sam o tome i rekao svoje misljenje, i to ne da bih abolirao NATO nego prosto zato sto imam takav osecaj. Dozvoljavam da nisam u pravu ali isto tako sumnjam da nisam u pravu..

Ova zemlja treba da koliko god je u njenoj moći a) očisti područja zagađena DU; b) zaštiti svoje stanovništvo i pomogne unesrećenima dejstvima municijom sa DU;


Pa ovde se u potpunosti slazem. TREBA.
Ja i govorim o toj potrebi da se ova zemlja ocisti zaboga od svake vrste zagadjenja i to ne govorim kao floskulu vec sam i prijateljima postao dosadan. Moj auto je kao kanta za djubre ali na ulicu nikad nista nisam bacio.
Ali zar je moguce da ne shvatate da kancer ne pravi razliku izmedju NATO zagadjenja i Made in Serbia zagadjenja. Zar je moguce da ste stvarno spremni da i zagadjenje delite po nacionalnoj osnovi i da me proglasavate da zelim da aboliram NATO zato sto imam upravo taj stav da za mutaciju celija jeste apsolutno nebitno ko je kriv za bombardovanje i oko toga se slazem sa vama. A sto se tice mog odnosa prema odgovornosti NATO/a tu ste potpuno u krivu.

I
zatraži zaštitu prava svojih građana i obeštećenje zbog štete pretrpljene dejstvovanjem municije sa DU koja zbog radijacije izlazi iz okvira humanog oružja (da, da, znam, katastrofalan izraz ali nisam ga ja izmislio).


Apsolutno. Ono sto ja samo hocu da kazem i molim vas da probate da razumete jer primecujem konstantno ovde na blogu iskljucivost i nespremnost da se do kraja razume sagovornik vec se odmah saspe teska artiljerija bas slicno ko NATO. Mozda i ja ponekad tako odreagujem ali evo o cemu se radi;
Govorim o tome da nasa drzava i njeni gradjani po mom licnom uverenju moraju prvo da porade na postovanju zakona i reda u vlastitoj drzavi, da informisu gradjane i da obezbede zastitu svojih gradjana najpre u svojoj drzavi a tek zatim kada to zavrsimo, da se sa punim pravom okrenemo ka svetu i kazemo " Da vidimo sta smo ono imali".
Znaci, ne mozemo pljuvati po svetu, i kriviti ih da nas ne postuju kada sami ne postujemo ljudska prava u Srbiji. Krse se na svakom koraku. Takva drzava jeste onda mnogo laksi plen za svetske zveri. To je po meni ispravan redosled koji je trebalo uciniti, ali ovde je bilo precih problema kako ubiti premijera koji nas je vodio u tom pravcu.
Jer znate, Vi imate Leoparda u zooloskom vrtu, i niko tu vise ne postavlja pitanje odgovornosti te zveri ako otkine ruku nekom detetu, nego onome ko je dopustio detetu da gura ruku kroz kavez.[

Inače, samo da se osvrnem - taj fazon "hajde da ne zovemo zločn zločinom da se ne bi posejalo seme mržnje" je wet dream svakog prikrivenog zločinca koji se nada zaboravu i izmicanju ruci pravde. Po istom principu treba onda ukinuti i ICTY i Specijalni sud za ratne zločine jer, zaboga, samo ćemo nahraniti želju za osvetom kod budućih generacija.

OK, ako tako razmišljaš - samo napred. Ja ti se ne pridružujem.


Ih Ih nemojmo tako. Svi oni koji me poznaju sad bi se nasmejali da sam ja prikriveni zlocinac. Nemoj tako, nigde ja nisam tako nesto rekao. Naprotiv rekao sam i ponovicu, NATO bombardovanje je uzasan zlocin, cinili su oni jos mnogo zlocina po svetu u raznim razdobljima, i ja sam ih recimo proklinjao i bio zgranut kad su davne 1988 oborili putnicki avion i rekli oops Sorry my mistake. Dakle, ja ne da nemam problem s tim nego imam i za sebe u svojoj biografiji i delovanje preko okeana u tom smeru.
Medjutim, upravo si ti ( presli smo na ti) skocio na drugu stranu kada je pomenula zlocin na nasoj strani, koga je bilo i nemoj da se pravimo ludi.
Ako ja mogu da nazovem NATO agresiju zlocinom, zasto ti imas problem da priznas zlocine sa nase strane prema nama samima covece ?
Ko onda tu fura fazon hajde da ne zovemo zlocin zlocinom ?
Ono sto ja hocu da kazem jeste da sam duboko uveren da svako treba da se pozabavi svojim zlocincima. A to, ako neko kod svoje kuce ne sudi svojim zlocincima, pa to je covece problem njihovog drustva. To ce se njima obiti o glavu, bas kao i nama nasi zlocinci koji sede po kaficima.

Po istom principu treba onda ukinuti i ICTY i Specijalni sud za ratne zločine jer, zaboga, samo ćemo nahraniti želju za osvetom kod budućih generacija.


Ne, zelju za osvetom kod buducih generacija bude upravo neosudjeni zlocinci koji pokusavaju da ponovo plasiraju pricu kako smo mi potpuno nevini, ni krivi ni duzni, imali tako jednu divnu cvetnu bastu koju su neki tamo kuckini sinovi koji nemaju veze naravno ni sa nasom vladom opustosili.
I tako dok ti to pricaju sipaju ti neki otrovni aditiv u hleb koji prave jer su kupili fabriku tvojim parama i kazu ti da to sto si dobio rak nema veze sa tim sto oni guraju otrove u hranu da bi porasla nego je sve to od osiromasenog uranijuma...
... A specijalni sud svojim radom najbolje pokazuje sta zvanicna drzavna politika misli o njemu i o potrebi za njegovim postojanjem. Evo ovih dana, imas proteste u Leskovcu da se puste optuzeni policajci, preti se svedocima, a drzava cuti.
U takvoj klimi, specijalni sud pocinje da se bavi sudjenjima spoljnjim neprijateljima, jer domaci, boze moj mogu biti samo prijatelji. Tako je najlakse. Nikom se ne zameras, niko ti ne preti. Sve dok ti ne uleti tako neka psihoticna budala u kucu sa bombama iz nekog od ratova koju taj pozorisni sud naravno nije osudio.
Ali dobro, stvarno necu vise da skrecem temu, izvinjavam se ...

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

pnbb pnbb 16:52 30.03.2009

Re: Da se zna ...

NATO alijansa kao ili bilo koja druga sila ce uvek nekoga da bombarduju i izvuku se nekaznjeno a posao nasih politicara je obezbediti da to ne budemo mi.

evo da podvucem, preporuka

i poslednjem moronu je jasno ko je kriv za zlocin, ali evo, recimo da americka administracija sad javno kaze jeste, bombardovali smo vas bez osnova, izvrsili smo zloci... sta bi mi imali od toga?
moralnu satisfakciju? ma ajte...
evo bas me zanima koji bi nas potez odmaze ili nadoknade bio kad bi se takva mogucnost desila...


jedini nacin da americka spoljna politika prestane da bude smrtonosna je protivljenje americke javnosti... a nesto ne vidim da se ona nesto zestoko buni.. odnosno buni se ali vise onako protokolarno, na papiru..
videcemo sta ce biti ubuduce

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

loader loader 18:19 30.03.2009

Re: Loader

innana: " I nabavicu ti za dz jednu kofu pepela.
:) metode iz svog sveta ostavite i dalje za sebe ..

Preporuka: 274 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

loader loader 18:31 30.03.2009

Re: Da se zna ...

wukadin: " Шта је истина? Питао Пилат и није добио одговор.
Znam da Pilatu ne vredi govoriti, ali čuće oni koji imaju uši da čuju i koji će prenositi dalje. Dakle - Istina je da su za bombardovanje odgovorni i alijansa, i neodgovorna višegodišnja srpska politika. Veoma je jednostavno. E, sad, drugo je što vas ta činjenica ne zanima, već se bavite prosipanjem gomile nakakvih nelogičnih zamerki.
А ти мени ниси рекао који је твој став о глабалној улози Русије и Кине. Њиховим јачањем нестаје...
Njihovim jačanjem nastaje nekakva X situacija, ali to za našu priču nema puno značaja - i dalje ostaju i nato, i naša odgovornost za ono što je na ovom prostoru učinjeno. Posledice su zastrašujuće.

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

ervetor ervetor 19:03 30.03.2009

Re: Da se zna ...

Pričaš o gledanju u budućnost, a samo se valjaš u sopstvenom blatu, da ne upotrebim težu reč. I ti i ovaj punjač. Muka mi je.


I treba da ti bude muka.
Ja sam bar svestan u cemu se valjam...

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

ivana23 ivana23 17:41 29.03.2009

***

Najpre bi trebalo objasniti o čemu zapravo govorimo kada govorimo o uranijumskoj municiji. U štampi i izjavama političara često se govori da nas je NATO "bombardovao" osiromašenim uranijumom ili da ga je "bacao" na Jugoslaviju i Bosnu. Već to nije tačno: projektili sa osiromašenim uranijumom koriste se isključivo za protivoklopnu topovsku municiju, ali ne i za bombe i rakete. Reč je uglavnom o granatama od 120 i 150 mm koje se ispaljuju iz avionskog ili zemaljskog topa, tako da ono što imamo na Kosovu potiče iz cevi "lovaca na tenkove" NATO avijacije. Izliveni komad osiromašenog uranijuma na vrhu granate zove se "igla" ili "penetrator", dugačak je desetak centimetara i težak je između 300 i 350 grama. Za razliku od kumulativnih granata, kojima je cilj da eksplozijom razore prepreku pred sobom, penetrator ima jednostavnju svrhu da u oklopu napravi rupu, a zatim onesposobi posadu odbijajući se o unutrašnje zidove tenka, transportera ili bunkera. Ovo je važno jer znači da nema eksplozije kojom bi se uranska prašina raznela po okolini; penetrator uglavnom ostaje ceo, ili se eventualno polomi u nekoliko manjih komada. On se pravi od uranijuma iz prostog razloga što ovaj radioaktivni metal ima veliku specifičnu težinu, koja mu daje veliku kinetičku energiju neophodnu za probijanje savremenih oklopa. Uz to, uranijum se veoma lako obrađuje i ima ga mnogo u otpadu nuklearnih elektrana.

Dejan Anastasijevic, Vreme - ceo tekst

Preporuka: 685 / Link / Replika: 9 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Atomski mrav Atomski mrav 17:56 29.03.2009

Re: ***

Što bi rek'o onaj sa leptir mašnom: "Nije to mnogo radioaktivno..."

Preporuka: 1233 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

ivana23 ivana23 18:07 29.03.2009

Re: ***

Atomski mrav
Što bi rek'o onaj sa leptir mašnom: "Nije to mnogo radioaktivno..."

Ideja mi je bila da predocim da se mostovi ne gadjaju tom vrstom municije/granata.
Uzgred, posto je na teritoriju Kosova ispaljeno najvise takve municije, ima li logike da bas tu Ameri grade svoju bazu?

Preporuka: 548 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

BebaOdLonchara BebaOdLonchara 18:18 29.03.2009

Re: ***

Što bi rek'o onaj sa leptir mašnom: "Nije to mnogo radioaktivno..."

kao Georgina u Radovanu III, samo je 'malo' trudna...nije mnogo.

Preporuka: 411 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

niki m niki m 19:17 29.03.2009

Re: ***

razliku od kumulativnih granata, kojima je cilj da eksplozijom razore prepreku pred sobom, penetrator ima jednostavnju svrhu da u oklopu napravi rupu, a zatim onesposobi posadu odbijajući se o unutrašnje zidove tenka, transportera ili bunkera. Ovo je važno jer znači da nema eksplozije kojom bi se uranska prašina raznela po okolini; penetrator uglavnom ostaje ceo, ili se eventualno polomi u nekoliko manjih komada.


Ovo je najobicnija laz koju Anastasijevic svesno plasira radi umanjivanja ili cak abolicije onih koji su nas bombardovali. Ekipa UNEP-a je na brdu Pljackovica u Vranju otkrila prisustvo osiromasenog urana u vazduh iznad lokaliteta koji je gadjan (Tv repetitor, "vazan vojni objekat). Iz njima poznatih razloga, NATO je skrivao podatak da je na ovom mestu koristio municiju sa osiromasenim uranom. Nalazi UNEP-a su potvrdili navode VJ. Tako je prvi put dokazano da se uticaj ove municije ne lokalizuje vec se moze siriti vazdusnim strujanjima jos dugo nakon sukoba. Osim vazdusnim putem, osiromaseni uran se siri i ispiranjem podzemnim vodama. Vrlo lako oksiduje i tada se pretvara gotovo u prah koji zatim migrira kroz tlo.

Posle neka neko tvrdi da ne postoje strani placenici.

Preporuka: 1370 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Budimac Budimac 21:56 29.03.2009

Re: ***

The impact of the penetrator at high velocity on a target results in its fragmentation and
between 10 and 35% becomes aerosolized (Harley et al. 1999). Sufficient heat is
generated to ignite the aerosolized uranium metal. The penetrator fragments then burn
vigorously at a high temperature and, in effect, melt their way through steel plating into
the interior of an armoured vehicle. Once inside the confined space of a tank, the heat
from the burning penetrator fragments ignites flammable vapours and munitions within
the vehicle. The ignition of flammable components within a tank is reinforced by the use
of high explosive rounds in conjunction with depleted uranium ones. Information
provided by KFOR has stated that depleted uranium rounds are mixed with high
explosive rounds in ratios of around 4:1

Izvor WHO
Anastasijević se baš ukakao sa tim pisanijem...

A da aerosol nije baš jako lokalizovan pokazuje studija: Did the use of Uranium weapons in Gulf War 2 result in contamination of Europe?

Preporuka: 822 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

corn mouth corn mouth 22:31 29.03.2009

Re: ***

A da aerosol nije baš jako lokalizovan pokazuje studija: Did the use of Uranium weapons in Gulf War 2 result in contamination of Europe?

ova studija to ne pokazuje, ova studija samo o tome spekulise.
metodologija losa.
kompjuter koriscen samo za crtanje slika ili skidnje slika sa interneta.


Preporuka: 411 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

wukadin wukadin 14:27 30.03.2009

Re: ***

Штета што не постоје негативни гласови.

Preporuka: 274 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

corn mouth corn mouth 15:32 30.03.2009

Re: ***

wukadin
Штета што не постоје негативни гласови.

steta zaista.

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

ervetor ervetor 20:28 30.03.2009

Re: ***

Ovo je najobicnija laz koju Anastasijevic svesno plasira radi umanjivanja ili cak abolicije onih koji su nas bombardovali. Ekipa UNEP-a je na brdu Pljackovica u Vranju otkrila prisustvo osiromasenog urana u vazduh iznad lokaliteta koji je gadjan (Tv repetitor, "vazan vojni objekat). Iz njima poznatih razloga, NATO je skrivao podatak da je na ovom mestu koristio municiju sa osiromasenim uranom. Nalazi UNEP-a su potvrdili navode VJ. Tako je prvi put dokazano da se uticaj ove municije ne lokalizuje vec se moze siriti vazdusnim strujanjima jos dugo nakon sukoba. Osim vazdusnim putem, osiromaseni uran se siri i ispiranjem podzemnim vodama. Vrlo lako oksiduje i tada se pretvara gotovo u prah koji zatim migrira kroz tlo.

Posle neka neko tvrdi da ne postoje strani placenici.


Mislim, da je jedan tvoj argumentovan tekst i strucno potkovan demanti pisanja Anastasijevica sasvim dovoljan i da je ovo sa stranim placenicima suvisno i kontra produktivno, te umanjuje ozbiljnost i znacaj tvoje analize. Dovoljno je da iznesemo argumente.
Svetom danas vladaju kompanije. Svi smo mi prijatelju moj strani placenici i to ce se najbolje videti sa ovom ekonomskom krizom.
Tolike pare su ovde ulazile iz inostranstva, sto kroz investicije, sto kroz kredite, aranzmane, pomoc, da poslednjih godina svi mi na ovaj ili onaj nacin iz ovih ili onih razloga jesmo posredno ili neposredno strani placenici. I firme smo prodavali strancima i prezivljavali ovih godina od tih para. Pustite bre vise te price o stranim placenicima molim vas.
S druge strane, Srbija je kao nasa, a ne mozes ni u jednu zgradu vise da udjes a da te ne saleti neko obezbedjenje. Nista to nije nase. Sve je to necije. A mi se primajmo i dalje...

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

eizo eizo 17:59 29.03.2009

...

Umesto ekoloske katastrofe mislim da treba malo vise da se osvrnemo na pokusaj upotrebe eksplozije rafinerije za brisanje dobrog dela Novog Sada.

A Dejan Anastasijevic treba malo bolje da poradi na svojim informacijama posto ove bas nemaju puno korena u stvarnosti.
Ako vi nadjete jedan primer U penetretora koji je ostao ceo, svaka vam cast, ja nisam uspeo, a nisu ni Americki vojnici po Iraku, koji imaju naredjenja da ne ulaze u "obelezene" zone (tamo gde se dejstvovalo "tvrdim" projektilima).

Penetrator od osiromasenog Uranijuma, pri udaru i deformaciji spoljnog oklopa/zida, bude zdrobljen od strane kontra-pritiska koji izbija iz tenka/bunkera, imajuci u vidu da je takav penetrator izrazito krt (snop izlaznog i ulaznog pritiska ga drzi celog), on se pri udaru u tenk (jer je za to namenjen) generalno rasprsne jer je to mnogo efektniji nacin ubijanja posade, i takodje cini vozilo neupotrebljivim.

Pravdati NATO na osnovu njihove propagande (mozda ste videli snimak gde vojnik stoji pored celog projektila i kao nista mu nije, da je prelomio penetretor i udahnuo punim plucima, to bi bio mnogo zanimljiviji snimak) je smesno.

Preporuka: 959 / Link / Replika: 1 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

katica_zlatica katica_zlatica 18:47 29.03.2009

Re: ...

eizo
Umesto ekoloske katastrofe mislim da treba malo vise da se osvrnemo na pokusaj upotrebe eksplozije rafinerije za brisanje dobrog dela Novog Sada.

A Dejan Anastasijevic treba malo bolje da poradi na svojim informacijama posto ove bas nemaju puno korena u stvarnosti.
Ako vi nadjete jedan primer U penetretora koji je ostao ceo, svaka vam cast, ja nisam uspeo, a nisu ni Americki vojnici po Iraku, koji imaju naredjenja da ne ulaze u "obelezene" zone (tamo gde se dejstvovalo "tvrdim" projektilima).

Penetrator od osiromasenog Uranijuma, pri udaru i deformaciji spoljnog oklopa/zida, bude zdrobljen od strane kontra-pritiska koji izbija iz tenka/bunkera, imajuci u vidu da je takav penetrator izrazito krt (snop izlaznog i ulaznog pritiska ga drzi celog), on se pri udaru u tenk (jer je za to namenjen) generalno rasprsne jer je to mnogo efektniji nacin ubijanja posade, i takodje cini vozilo neupotrebljivim.

Pravdati NATO na osnovu njihove propagande (mozda ste videli snimak gde vojnik stoji pored celog projektila i kao nista mu nije, da je prelomio penetretor i udahnuo punim plucima, to bi bio mnogo zanimljiviji snimak) je smesno.


D.A. spada u autore koji pisu PR tekstove. Ne bih se preterano trudio da se bavim njihovom objektivnoscu.

Preporuka: 548 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

vlkdrag vlkdrag 18:16 29.03.2009

Depleted uranium ammo

Ma vidi Loader, ako bi mogao svugde na sajtovima alijanse da postujes da su krivi bilo bi super... Mi smo valjda svesni destruktivne politike onog ludog para...
A sto se tiče KIM, nema amerikanaca u područjima koja su zagađena. Poslali Italijane i Turke...

Preporuka: 685 / Link / Replika: 2 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

uros_vozdovac uros_vozdovac 19:07 29.03.2009

Re: Depleted uranium ammo

vlkdrag
Ma vidi Loader, ako bi mogao svugde na sajtovima alijanse da postujes da su krivi bilo bi super... Mi smo valjda svesni destruktivne politike onog ludog para...
A sto se tiče KIM, nema amerikanaca u područjima koja su zagađena. Poslali Italijane i Turke...


Tačno. A radioaktivnost se ne širi, postavili chek point na granici sa Talijanskim i Turskim zonama odgovornosti, pa ne sme da prođe.
Ih, što je lepo verovati u sopstvene teorije, čisto, nepomućeno zadovoljstvo.

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

loader loader 17:54 31.03.2009

Re: Depleted uranium ammo

vlkdrag: " Ma vidi Loader, ako bi mogao svugde na sajtovima alijanse da postujes da su krivi bilo bi super... Mi smo valjda svesni destruktivne politike onog ludog para...
A sto se tiče KIM, nema amerikanaca u područjima koja su zagađena. Poslali Italijane i Turke...
Mi, neki, jesmo svesni politike onog ludog para.. Ali - mnogi toga još uvek nisu svesni. Zato, kad se u javnosti i u mnogobrojnim postovima govori samo o nato agresiji i samo o krivici zapada, a ne spomene se i ovdašnja odgovornost, mnogima je to vetar u leđa da povampire stav kako je jadni i pravedni srpski narod bez ikakve svoje krivice stradao od nekakvog spoljašnjeg zla. U daljem toku stvari, to širi krila radikalima, Koštunici..., kao i raznim ekstremno-"patriotskim" i profiterskim elementima. Nije ni malo slučajno ovo ponavljanje da postoje dva krivca za ove novije ratove i za bombardovanje Srbije - a to su, ponovo ću reći, zapad i višegodišnja destruktivna srpska politika, koja se ne tiče samo "ludog para" (kako vi kažete), već i svih koji su taj par ovako, ili onako podržavali. Razume se, odgovornost je veoma različita i srazmerno podeljena. Kreće se od simbolične, do najdirektnije. To je veoma bitno, jer, što je manja spremnost pojedinaca da razmišljaju o odgovornosti, i tuđoj, i svojoj, koliko god da je ona simbolična, to je veća šansa za eventualne nove stranputice i nove nevolje ove države.


Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

leopold_lady leopold_lady 18:51 29.03.2009

Imam jednu sliku ....

mosta,ali ne znam da je postavim.... Nekoliko meseci posle bombardovanja - išle smo u Novi Sad i slikala sam most.... Tj.,mesto gde je bio most.....

Preporuka: 0 / Link / Replika: 0 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

dexter92 dexter92 18:55 29.03.2009

Osiromaseni uranijum

Meni ti jedna stvar nije jasna.
Osiromaseni uranijum se koristi kao municija za probijanje tenkovskih oklopa zbog svoje visoke specificne tezine i tvrdoce. Takodje se koristi (ili se koristio) za izradu tenkovskih oklopa ili kontrategova za civilne avione. Njegova radioaktivnost je daleko manja od uranijuma koji se koristi kao nuklearno gorivo i iznosi oko 60% od radioaktivnosti uranijuma koji se moze naci u prirodi. U nato-u postoje zanimanja vojnika koji na primer pune A10( avion koji koristi pomenutu municiju) svakodnevno, ili tenkisti koji upravljaju gorepomenutim tenkovima.
It is weakly radioactive and remains so because of its long half-life. The Agency for Toxic Substances and Disease Registry states that: "to be exposed to radiation from uranium, you have to eat, drink, or breathe it, or get it on your skin.

99% ispaljenih protivtenkovskih projektila se zabilo u zemlju i ako ce ne nalaze iznad nekog podzemnog toka u principu ne predstavljaju opasnost.
Takodje osiromaseni uranijum je toksican ali manje od npr. zive.
Kolicina od 11Tona odnosno 3T na teritoriji Srbije je relativno mala obzirom na povrsinu zemljista.


Preporuka: 137 / Link / Replika: 13 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

uros_vozdovac uros_vozdovac 19:09 29.03.2009

Re: Osiromaseni uranijum

dexter92
Meni ti jedna stvar nije jasna.
Osiromaseni uranijum se koristi kao municija za probijanje tenkovskih oklopa zbog svoje visoke specificne tezine i tvrdoce. Takodje se koristi (ili se koristio) za izradu tenkovskih oklopa ili kontrategova za civilne avione. Njegova radioaktivnost je daleko manja od uranijuma koji se koristi kao nuklearno gorivo i iznosi oko 60% od radioaktivnosti uranijuma koji se moze naci u prirodi. U nato-u postoje zanimanja vojnika koji na primer pune A10( avion koji koristi pomenutu municiju) svakodnevno, ili tenkisti koji upravljaju gorepomenutim tenkovima.


Zašto osiromašeni uranijum, meni je jasno. Neće valjda obogaćeni Srbija je ovo...

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

eizo eizo 20:41 29.03.2009

Re: Osiromaseni uranijum

Opet, primetices da su sve glave citave, vojnici koji "pune" A-10 Thunderbolt II ("ubica tenkova" samo ubacuju municiju u mehanicke rotore na GUA-8.
Oni NE stavljaju penetratore u bojeve glave.
Takodje ova dva tipa na slici, pregledaju "srednju liniju" na glavi jer ako dodje do ostecenja glave, linija savijanja na glavi pozuti (male crne linije koje vidite na narandzastom delu glave), sta mislis sto.

Preporuka: 411 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

tyson tyson 22:03 29.03.2009

Re: Osiromaseni uranijum

99% ispaljenih protivtenkovskih projektila se zabilo u zemlju i ako ce ne nalaze iznad nekog podzemnog toka u principu ne predstavljaju opasnost.
Ovde činiš grešku u postavci koja te dalje čini zbunjenim.

Projektil se pri udaru u tvrdi cilj rasprsne (t.j. njegovo jezgro od DU), i te čestice - a ne kompaktno zrno - dospevaju u vazhduh ili vodu te pre ili kasnije, očigledno, nađu put i do čoveka koji ih ili inhalira (srpski: udiše) ili unosi u organizam preko tečnosti, ili u krajnjem slučaju jedući meso životinje ili biljku na koju su čestice dospele.

Da zlo bude veće, DU je i jako zapaljiva materja te pri udaru u cilj poboljšava efekat zapaljivosti zrna (zrno se inače klasifikuje kao API, armor piercing incendiary, dakle kombinacija probojno-zapaljivog zrna) pa radioaktivna materija dospeva u atmosferu i putem isparenja.

Na taj način radioaktivna materija na kraju lanca dospeva u organizam čoveka i kancer (srpski: rak) je siguran koliko i kec na Mančester Junajted kod kuće protiv Vigama.

Koja je verovatnoća za ovakav scenario? Top GAU-8 sa aviona A-10, koji koristi municiju sa jezgrom od osiromašenog uranijuma, je getling sistema, ima sedam brzo rotirajućih cevi, i ispali 3900 (trihiljadedevetsto) projektila u minuti. Prosta matematika kazuje koliko komada ove municije završi na i oko cilja u samo jednoj sekundi dejstvovanja jednog aviona.

A te zverke nikada ne love same.


Preporuka: 548 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Budimac Budimac 22:05 29.03.2009

Re: Osiromaseni uranijum

dexter92
to be exposed to radiation from uranium, you have to eat, drink, or breathe it, or get it on your skin.

Upravo tako, a pri penetraciji kroz metal prema izveštaju WHO 10-35% se pretvara u aerosol. Sad jasnije zašto to baš nije tako benigno?
A jedanest tona ako uzmemo recimo da se u proseku 20% pretvara u aerborne čestice daje 2200kg tih čestica, malo li je?

I da ponovim -- da aerosol nije baš jako lokalizovan pokazuje studija: Did the use of Uranium weapons in Gulf War 2 result in contamination of Europe?

Preporuka: 411 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

dexter92 dexter92 22:20 29.03.2009

Re: Osiromaseni uranijum


Projektil se pri udaru u tvrdi cilj rasprsne (t.j. njegovo jezgro od DU), i te čestice - a ne kompaktno zrno - dospevaju u vazhduh ili vodu te pre ili kasnije, očigledno, nađu put i do čoveka koji ih ili inhalira (srpski: udiše) ili unosi u organizam preko tečnosti, ili u krajnjem slučaju jedući meso životinje ili biljku na koju su čestice dospele.

Pa posto smo mi navodno izgubili 2-3 tenka od nato napada tih udara sa rasprskavanjem zrna dakle nije ni bilo te je logicno zakljuciti da su se zrna zarila u zemlju.

Preporuka: 548 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

tyson tyson 23:21 29.03.2009

Re: Osiromaseni uranijum

Pa posto smo mi navodno izgubili 2-3 tenka od nato napada tih udara sa rasprskavanjem zrna dakle nije ni bilo te je logicno zakljuciti da su se zrna zarila u zemlju.
Pogrešnu metu gađaš.

Pitanje je za NATO pakt: koje su sve ciljeve i gde napadali avionima A-10, i to topovima.

U teoriji, taj avion topom dejstvuje po oklopnim vozilima i tzv. hard targets - dakle bunkerima, jačim zgradama itd.

U praksi, piloti su skoro po pravilu trigger-happy, naročito kada se osećaju prilično sigurno (kao npr. u Iraku pa i kod nas), te sam đavo zna šta su sve gađali letevši nad Srbijom.

Valjda ti je jasno da od NATO te podatke verovatno nikada nećemo dobiti, ili bar ne za naših života. Samu naznaku o količini upotrebljene DU municije nad Srbijom možeš dobiti proučavanjem izveštaja nadležnih državnih organa ove zemlje.

Naravno, po stilu pisanja i smeru u kom se krećeš - izvini ako mi je utisak pogrešan - manje-više mi je jasno da ti pet para ne daješ za sve dokaze koji ti se predočavaju, a koji ukazuju na izuzetno veliku verovatnoću da je DU jako opasan pa i smrtonosan po čoveka, ne samo pri direktnom pogotku DU municije, te da se pogubne posledice osećaju i u Srbiji. Više pišem sve ovo zbog nekih drugih, dobronamernijih ljudi koji čitaju ovaj blog.


A kako američki piloti vole da se zabavljaju i kreativno i domaćinski troše svoju municiju pri napadima na zemlje trećeg sveta uz malo truda možeš naći i na internetu - npr. snimak dejstvovanja u Iraku 1990. godine TV vođenom raketom Maverick na - biciklistu.


Preporuka: 548 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

dexter92 dexter92 14:05 30.03.2009

Re: Osiromaseni uranijum


Naravno, po stilu pisanja i smeru u kom se krećeš - izvini ako mi je utisak pogrešan - manje-više mi je jasno da ti pet para ne daješ za sve dokaze koji ti se predočavaju, a koji ukazuju na izuzetno veliku verovatnoću da je DU jako opasan pa i smrtonosan po čoveka, ne samo pri direktnom pogotku DU municije, te da se pogubne posledice osećaju i u Srbiji. Više pišem sve ovo zbog nekih drugih, dobronamernijih ljudi koji čitaju ovaj blog.

Pa ispaljeno je ukupno 11tona po Nato-u, VJ kaze 20tona.
80% od toga je zavrsilo na Kosovu , ostatak na jugu Srbije.
Naravno da nisam srecan sto nas je Nato bombardovao, ali me nervira medijska histerija vezana za osiromaseni uranijum koja nije u skladu sa onim sto se zna o njemu.

Preporuka: 274 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

tyson tyson 14:27 30.03.2009

Re: Osiromaseni uranijum

Naravno da nisam srecan sto nas je Nato bombardovao, ali me nervira medijska histerija vezana za osiromaseni uranijum koja nije u skladu sa onim sto se zna o njemu.
Ja mislim da je medijska histerija korisna, jer sve da zaista nema nikakvih negativnih kolateralnih efekata municije sa DU neće biti baš nikakve štete po čovečanstvo ako se korišćenje te municije (i DU kaotakvog) zabrani usled upravo te histerije.

Ne vidim nikakvo dobro koje je ta municija donela čovečanstvu, a šteta sve i da nije zvanično priznata i prihvaćena od svih živih na planeti je, na žalost, daleko realnija kao posledica korišćenja tog đubreta.

Zapravom nikako mi nije jasno kako neko može da brani upotrebu municije sa DU, i to iznad sopstvene zemlje, a da nema direktne koristi od zagovaranja tog stava

(Ne, ne kažem da su svi ovde sa kojima se polemiše na nečijem platnom spisku, već jedino tako mogu da razumem nečiji pro DU stav)


Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

dexter92 dexter92 14:44 30.03.2009

Re: Osiromaseni uranijum


Zapravom nikako mi nije jasno kako neko može da brani upotrebu municije sa DU, i to iznad sopstvene zemlje, a da nema direktne koristi od zagovaranja tog stava

(Ne, ne kažem da su svi ovde sa kojima se polemiše na nečijem platnom spisku, već jedino tako mogu da razumem nečiji pro DU stav)


Nije to pro DU stav.
Ako mislis da jedan anti DU glas na blogu moze da doprinese njegovom stavljanju na listu zabranjene municije onda i ja podizem ruku. Bas kao sto i podizem ruku protiv toga da Zastava izvozi oruzje npr. nekim Afrikancima koji ga koriste u medjusobnim sukobima.

Preporuka: 274 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

dexter92 dexter92 15:04 30.03.2009

Re: Osiromaseni uranijum


Upravo tako, a pri penetraciji kroz metal prema izveštaju WHO 10-35% se pretvara u aerosol. Sad jasnije zašto to baš nije tako benigno?
A jedanest tona ako uzmemo recimo da se u proseku 20% pretvara u aerborne čestice daje 2200kg tih čestica, malo li je?


Evo sta izvestaj WHO-a na koji se pozivas govori o aerosolima:

Aerosols route Depleted uranium particles or aerosols formed following impact and ignition on a hard target will be dispersed and deposited on the ground. It is reported that most of the depleted uranium dust will be deposited within a distance of 100m from the target (US Army Corps of Engineers 1997). People, most likely soldiers, close to an impact could therefore be exposed to dust by inhalation. UNEP (2000) has estimated that the inhalation and ingestion of depleted uranium contaminated dust, even under extreme conditions, and shortly after the impact of projectiles, as determined by the amount of dust that can be inhaled, would be less than about 10 millisieverts (mSv). This represents about half the annual dose limit for radiation workers. The exposure of civilians to dust and smoke at the time of an attack is less likely. Deposited uranium dust might slowly be transformed through environmental weathering processes into more mobile and soluble forms (discussed elsewhere in this section) and dispersed in the environment by air currents

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

tyson tyson 15:41 30.03.2009

Re: Osiromaseni uranijum

UNEP (2000) has estimated that the inhalation and ingestion of depleted uranium contaminated dust, even under extreme conditions, and shortly after the impact of projectiles, as determined by the amount of dust that can be inhaled, would be less than about 10 millisieverts (mSv). This represents about half the annual dose limit for radiation workers.
Ali opet i opet: nije radijacija DU koja naknadno ubija već toksičnost.



Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

dexter92 dexter92 16:35 30.03.2009

Re: Osiromaseni uranijum

Toksicnost?
Pa DU je manje toksican od zive(mercury) koja se na primer masovno koristila u Kaludjerici u septickim jamama da bi kroz rupe koje ona napravi oticao sadrzaj septickih jama. Da li je to dospevalo u neke podzemne tokove? Ali to vec nije strasno jer to nije radio Nato...

Preporuka: 274 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

ervetor ervetor 19:36 30.03.2009

Re: Osiromaseni uranijum

dexter92
Toksicnost?
Pa DU je manje toksican od zive(mercury) koja se na primer masovno koristila u Kaludjerici u septickim jamama da bi kroz rupe koje ona napravi oticao sadrzaj septickih jama. Da li je to dospevalo u neke podzemne tokove? Ali to vec nije strasno jer to nije radio Nato...


O tome i ja govorim. A kada to pomenem onda krece histerija da branim NATO pakt. Suludo. A istina je da se NATO samo superponira na nase domace trovace i dodje im kao izgovor. Ali dobro, ako je ovde vec tema oko D.U. onda nemojmo smetati, mada po meni, sve ovo o uranijumu ne treba pricati nama u Srbiji jer mi to stvarno manje vise dobro znamo, vec o tome treba pricati napolju po svetskim forumima...
S druge strane, ko zna cime su nas oni jos gadjali sto ne da ne znamo mi, nego ne znaju ni oni, a mozda cak blage veze nema ni sa D.U. ?
S trece strane, setite se da je tek skoro iz Vince odvezen radioaktivni otpad, setite se da je pre nekoliko godina iz jednog otkljucanog Juga u Vojvode Stepe ukraden radioaktivni materijal, razmislite malo o radioaktivnom otpadu na onkoloskom institutu. Moji majstori kada su radili u toj prostoriji, 3 dana ih je bolela glava, a oni nisu ni znali gde su radili, nisam ni ja, tek kasnije sam se informisao.
Meni gajgerov brojac u Beogradu pokazuje povisen stepen radioaktivnosti.
Mnogo je razlicitih izvora, verovatno cemo tek za 100 godina znati a mozda ni tada koji je izvor bio stvarno dominantan ?
Na primer Cernobil su vec svi zaboravili, a tada je ogromni radioaktivni oblak nadleteo Srbiju i srucila se radioaktivna kisa, a mi na tasmajdanu gledamo Nesu Leptira koji se zajebava i jede salatu na bini sa gas maskom. Od cega je on dobio tumor ?

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

libkonz libkonz 19:02 29.03.2009

Spoljna politika

je jedna od retkih svetlih tačaka naše vlade. Mislim da ministar Jeremić dobro važe koliko sme da kaže. To što se neki trude da u srpskoj javnosti predstave kako je on prepreka za ulazak u EU je njihova lična sramota. Oni bi rado "priznali" da smo sami sebe bombardovali.

Preporuka: 548 / Link / Replika: 0 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

niki m niki m 19:04 29.03.2009

ponesto

Prvo, na srpskom jeziku se kaze uran, a ne uranijum sto je naziv na engleskom jeziku. Zatim, nigde na teritoriji Vojvodine nije zabelezena upotreba ove municije, samo na Kosovu i na jugu u okolini Vranja.

Odgovarajuće državne institucije moraju pokazati odgovornost kako bi celokupnu problematiku učinile transparetnom i tim putem domaću javnost u potpunosti upoznale sa svim relevatnim informacijama. Radi obezbeđivanja neophodnih novčanih sredstava kako bi se sprovela dalja sanacija kontaminiranih područja vrlo je važno sa relevatnim podacima upoznati odgovarajuće institucije u Evropi i svetu.


Zaboraviti. Nismo dobili ni jedan jedini dolar ili evro za ciscenje terena, a necemo ni dobiti. Nasi prijatelji iz NATO i EU nisu bas toliko emotivni da bi nam pomogli jer bi time, implicitno, priznali da je ova municija nesto posebno i nesto opasnija nego klasicna. Da budem jasan - zabole ih ona stvar.
Sva mesta u Srbiji van Kosova za koja je utvrdjeno da su bila gadjana ovom municijom su u mogucoj meri ociscena, obelezena i ogradjena. Sve, do poslednjeg dinara je placeno iz naseg budzeta.


Po svemu sudeći, prave posledice po zdravstvenu i ekološku situaciju tek će se videti, međutim, ono što je začuđujuće, jeste nedovoljna aktivnost odgovarajućih državnih institucija koje bi trebalo da sprovedu adekvatna istraživanja kako bi se jasno utvrdio stepen kontaminacije prostora u kojima je upotrebljena ovakva vrsta naoružanja.


Netacno. Drzava je platila ova istrazivanja i nakon toga ocistila koliko je mogla. Potrebno je znati da su ekipe VJ jos tokom bombardovanja odmah izlazile na svaki lokalitet gde je bilo vazdusnih napada i vrsile merenja radi utvrdjivanja prisustva ove municije. To su bili heroji o kojima nasa javnost ne zna nista. Osim nasih instituta, nakon bombradovanja su radile i ekipe formirane od UNEP-a, ali samo na utvrdjivanju, prisustva urana, bolje receno provere nasih podataka. Za ciscenje, ni od njih nismo dobili nikakvu pomoc.

Nerealno je očekivati da NATO prizna odgovornost za svojevrsni ekocid na područjima KiM, Srbije, Bosne i Hercegovine ali je neophodno da vladajuće institucije u zemlji učine sve kako bi međunarodnoj javnosti jasno ostavile utisak da su napadi NATO alijanse na našu zemlju pored materijalne i humanitarne prouzrokovali i ekološku katastrofu čije prave posledice tek treba da se utvrde. Sasvim je sigurno da se to može okarakterisati kao zločin protiv čovečnosti, zločin koji se nastavlja a čiji vinovnici za taj zločin nikada neće odgovarati.


Kao sto vec rekoh, zabole ih. Jedini za koja znam da su aktivni u ovom poslu jeste jedna italijanska nevladina organizacija podstaknuta vestima o povecanoj smrtnosti vojnika na Kosovu.
Na istom tom Kosovu, prema informacijama koje su prikupljene, nije nista uradjeno na ciscenju terena. Tu i tamo je obelezno i to je sve.

Rezultati istraživanja jednog od najvećih poznavalaca i istraživača u ovoj oblasti, prim. dr Radomira Kovačevića sa Instituta za medicinu rada i radiološku zaštitu „Dr Dragomir Karajović" iz Beograda, i njegovog tima stručnjaka, nedvosmisleno dokazuju da je u širem rejonu Vranja utvrđena visoka kontaminacija zemljišta, vode, flore i faune osiromašenim uranijumom.


Zbog likova kao sto je pomenuti Kovacevic desavalo mi se da gubim veru u ljudski rod. Toliko, ne bih da sirim temu.

Preporuka: 411 / Link / Replika: 2 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

DejanOz DejanOz 05:47 30.03.2009

Re: ponesto

niki m
Prvo, na srpskom jeziku se kaze uran, a ne uranijum sto je naziv na engleskom jeziku.

Na engleskom je uranium, a na srpskom uranijum je jednako ispravno kao i uran.

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Lektorka Lektorka 20:35 30.03.2009

Re: ponesto

Na engleskom je uranium, a na srpskom uranijum je jednako ispravno kao i uran.

Prvo, da potvrdim ovo, čak i čika Klajn u Velikom rečniku stranih reči i izraza upućuje: уран в. уранијум.

Drugo, da podvučem:

nigde na teritoriji Vojvodine nije zabelezena upotreba ove municije, samo na Kosovu i na jugu u okolini Vranja.

A obaška što je po autoru ni manje ni više nego novosadski Most slobode gađan ovom municijom... Ima li nekoga ovde da se seti izveštaja s Kosova posle bombardovanja i onih zgranutih reportera koji snimaju decu kako se igraju na osiromašenim uranijumom izbušenim tenkovima - dakle, tamo gde jeste korišćen. Ima li nekoga da se seti da je novosadski Štrand proradio odmah posle bombardovanja, da su se ljudi kupali tamo sve obilazeći oko delova srušenog mosta? Sve, kao, neznalice i neverne tome? Neće biti. Nego su znali da mostovi nisu gađani uranijumom. Gađan je Žeželjev most nekim posebno jakim bombama, ne sećam se više kako se zovu, i u tome je, a ne u uranijumu, bila sva posebnost bombi bačenih na novosadske mostove.

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

G r o f G r o f 19:04 29.03.2009

Čudno..

tačan broj žrtava nikada nije utvrđen


Zašto nije utvrdjen? Zar smo toliki divljaci da ne možemo prebrojati ni svoje mrtve?
Ozbiljno prebrojavanje žrtava govorilo bi više od lajanja na zvezde.

Preporuka: 685 / Link / Replika: 0 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

miloradkakmar miloradkakmar 19:12 29.03.2009

Ubijeni

Sećam se da mi je prijatelj, koji je živeo u blizini mosta , pričao da su projektili na novi most došli Dunavom iz pravca Bačke Planake i da je nešto prošištalo tik uz površinu vode neposredno pre udara u most i da nije bilo neke jake detonacije.
Količina upotrebljene municije koja je korištena u napadima iznosi 11 tona od kojih je 3 tone bačeno na teritoriju Srbije.


G. Kneževiću ovo nešto ne razumem , korišćeno je 11 tona, a tri tone je bačeno na Srbiju, gde je preostalih 8 tona bačeno kada znamo da se NATO bombarderi nisu smeli vraćati u baze sa raketama!?

I zamolio bih vas da ovo izmenite

Svima je dobro poznato da je u posledicama NATO agresije je umrlo više od 3000 ljudi iako tačan broj žrtava nikada nije utvrđen.
Oni jesu umrli , ali pre toga su ubijeni.

Preporuka: 411 / Link / Replika: 5 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Nikola Knežević Nikola Knežević 19:15 29.03.2009

Re: Ubijeni

8 tona je zavrsilo na Kosovu. Ne impliciram naravno sa tim da Kosovo nije deo Srbije, već da je 8 tona bačeno na teritoriju južne srpske pokrajne.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

miloradkakmar miloradkakmar 21:38 29.03.2009

Re: Ubijeni

Nikola Knežević
8 tona je zavrsilo na Kosovu. Ne impliciram naravno sa tim da Kosovo nije deo Srbije, već da je 8 tona bačeno na teritoriju južne srpske pokrajne.

Onda poptunije na Kosovu i Metohiji i to je trebalo da napišete.
Niste mi odgovorili na molbu: da li je više od 3.ooo ljudi umrlo ili su ubijeni ?

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

tyson tyson 22:38 29.03.2009

Re: Ubijeni

Sećam se da mi je prijatelj, koji je živeo u blizini mosta , pričao da su projektili na novi most došli Dunavom iz pravca Bačke Planake i da je nešto prošištalo tik uz površinu vode neposredno pre udara u most i da nije bilo neke jake detonacije.
Ništa posebno neobično ili nepoznato; najverovatnije je bio u pitanju AGM-86C, krstareća raketa lansirana sa bombardera B-52 (nosi do 20 komada); B-52 su lansirali stotine ovih projektila na Srbiju leteći daleko van granica naše zemlje uglavnom dolazeći iz pravca Austrije i Mađarske.

Druga manje verovatna varijanta je AGM-154 JSOW (Joint Stand Off Weapon), što je planirajući vođeni projektil/bomba, zavisno od varijante (AGM-154 A i B nose male projektile, C varijanta je za direktne udare). Ovo čudo, za razliku od gore pomenutog, nema motor te shodno tome u svom letu/kontrolisanom padu ne proizvodi neki naročito jak zvuk.

Oba oružja su navođena GPS i inercijalnim navigacionim sistemom, a JSOW u krajnjoj fazi leta i vizuelno putem kamere i data linka sa matičnom letelicom.

Sve u svemu - mean muthafuckas.


Preporuka: 685 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

ervetor ervetor 21:48 30.03.2009

Re: Ubijeni

8 tona je zavrsilo na Kosovu. Ne impliciram naravno sa tim da Kosovo nije deo Srbije, već da je 8 tona bačeno na teritoriju južne srpske pokrajne.


Onda poptunije na Kosovu i Metohiji i to je trebalo da napišete.
Niste mi odgovorili na molbu: da li je više od 3.ooo ljudi umrlo ili su ubijeni ?


Ovaj model razgovora je tako karakteristican za nase podneblje kroz istoriju.
Nekada je bila zakonska obaveza da se ispred Tita kaze "drug".
Posle reci naroda, morala se izgovorit rec "narodnost" !
A danas je aktuelna obaveza da se pod moranjem svakako naglasi da je Kosovo srpsko, i naravno da se doda Metohija. Mislim da ovu obavezu treba predvideti zakonom, a svestenici treba da odbiju da osvestaju kolac onome ko ispred reci Kosovo ne stavi srpsko a iza ne kaze Metohija !

Preporuka: 274 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

deset_slukom deset_slukom 22:37 30.03.2009

Re: Ubijeni

tyson
Ništa posebno neobično ili nepoznato; najverovatnije je bio u pitanju AGM-86C, krstareća raketa lansirana sa bombardera B-52 (nosi do 20 komada); B-52 su lansirali stotine ovih projektila na Srbiju leteći daleko van granica naše zemlje uglavnom dolazeći iz pravca Austrije i Mađarske.

Druga manje verovatna varijanta je AGM-154 JSOW (Joint Stand Off Weapon), što je planirajući vođeni projektil/bomba, zavisno od varijante (AGM-154 A i B nose male projektile, C varijanta je za direktne udare). Ovo čudo, za razliku od gore pomenutog, nema motor te shodno tome u svom letu/kontrolisanom padu ne proizvodi neki naročito jak zvuk.

Oba oružja su navođena GPS i inercijalnim navigacionim sistemom, a JSOW u krajnjoj fazi leta i vizuelno putem kamere i data linka sa matičnom letelicom.


Znači, ipak je bio ovaj JSOW, jer sam na televiziji video snimak poslednjih trenutaka jednog od stubova-nosača, načinjen iz projektila koji se približava.
Osim toga, približavanje nije bilo bučno, po mojoj proceni (iz blizine).

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

BigBadWolf BigBadWolf 19:47 29.03.2009

Google is your friend...

.. ne znam sto ga ne koristite.

Prvo, upotreba. DU iliti depleted uranium se u americkoj vojci koristi u formi municije sledecih kalibara: 20, 25, 30, 105 i 120 mm kao i za zadnju generaciju tenkovskog oklopa za Abramse. 105 i 120mm je tenkovska municija za M60A3 i M1 Abams. Ovi tenkovi nisu korisceni '99 protiv nasih snaga, tako da nisu ni ispaljivani na nasoj teritoriji.Ostale kalibri koriste se najvise u avijaciji, a nas zanima samo ona od 30mm koju koristi A-10. Ispaljuje je iz sedmocevnog Gatling topa, koji je vrlo mocan sam po sebi, a u kombinaciji sa ovom municijom je vrlo ubitacan.

A-10 je inace spor i nezgrapan avion, sa organicenm doletom i zato je koriscen vecinom u rubnim podrucjima uz granicu. Price da su njime gadjani mostovi u Novom Sadu su najobicnija glupost.

Koliko je DU radioaktivan, najbolje govori primer koji je naveo neko gore. Svu tu municiju neko mora da utovari, ili da se vozi u tenku ciji je oklop napravljen od toga. Osim direktnog unosenja u organizam, prilicno je bezbedan. U metku od 30mm ima 200 grama DU, znaci da bi dosli do cifre od 11 tona treba nam 55000 projektila. Licno, izgleda mi kao prilicno velika cifra, ali ne kazem da je nemoguca.

Inace Karla Del Ponte je istrazivala upotrebu te municije u kontekstu moguceg ratnog zlocina. Objasnjenje zasto je odustala je da ne postoji akt koji je specificno zabranjuje.

Preporuka: 137 / Link / Replika: 9 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

eizo eizo 20:52 29.03.2009

Re: Google is your friend...

Requests for a moratorium on military use

Some states and the International Coalition to Ban Uranium Weapons, a coalition of more than 100 non-governmental organizations, have asked for a ban on the production and military use of depleted uranium weapons.[38]

The European Parliament has repeatedly passed resolutions requesting an immediate moratorium on the further use of depleted uranium ammunition,[39][40] but France and Britain – the only EU states that are permanent members of the United Nations Security Council – have consistently rejected calls for a ban,[41] maintaining that its use continues to be legal, and that the health risks are entirely unsubstantiated.[42]

In 2007 France, Britain, the Netherlands, and the Czech Republic voted against a United Nations General Assembly resolution to hold a debate in 2009 about the effects of the use of armaments and ammunitions containing depleted uranium. All other European Union nations voted in favour or abstained.[43] The ambassador from the Netherlands explained his negative vote as being due to the reference in the preamble to the resolution "to potential harmful effects of the use of depleted uranium munitions on human health and the environment [which] cannot, in our view, be supported by conclusive scientific studies conducted by relevant international organizations."[44] None of the other permanent members of the United Nations Security Council supported the resolution as China was absent for the vote, Russia abstained and United States voted against the resolution.[43]

In September 2008, and in response to the 2007 General Assembly resolution, the UN Secretary General published the views of 15 states alongside those of the International Atomic Energy Agency (IAEA) and World Health Organization (WHO). The IAEA and WHO evidence differed little from previous statements on the issue.[45] The report was largely split between states concerned about depleted uranium's use such as Finland, Cuba, Japan, Serbia, Argentina and predominantly NATO members who do not consider the use of depleted uranium munitions problematic.[45]

In December 2008, 141 states supported a resolution requesting that three UN agencies: United Nations Environment Programme (UNEP), WHO and IAEA update their research on the impact of uranium munitions by late 2010 - to coincide with the General Assembly's 65th Session, four voted against, 34 abstained and 13 were absent[46] As before Britain and France voted against the resolution. All other European Union nations voted in favour or abstained: the Netherlands, which voted against a resolution in 2007, voted in favour, as did Finland and Norway, both of which had abstained in 2007, while the Czech Republic, which voted against the resolution in 2007, abstained. The two other states that voted against the resolution were Israel and the United States (both of which voted against in 2007), while as before China was absent for the vote, and Russia abstained.[46]

Sve ovo je verovatno zato sto je uranijum super stvar, bas me zanima jel bi hteo da ti dete raste pored bunkera koji je gadjan, mislim siguran sam da je sve cisto, pa pobogu zasto bi US vojska lagala.

Preporuka: 274 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

BigBadWolf BigBadWolf 21:08 29.03.2009

Re: Google is your friend...

Nema potrebe za takvim tonom, naravno da nije super (koje pa oruzje jeste super), ali je daleko do toga da cemo sad svi da pomremo zbog njega.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

eizo eizo 21:12 29.03.2009

Re: Google is your friend...

Necemo svi...

... ali necija deca hoce.

Preporuka: 274 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

BigBadWolf BigBadWolf 21:25 29.03.2009

Re: Google is your friend...

Ja imam mnogo vece sanse za tako nesto od vecine ovde, pa ne panicim. Postoje mnogo veci zdravstveni rizici u Srbiji od ovoga. Pogledaj Bor i Pancevo.

EDIT: A sto volim kada ubacis decu... Bolje vrati Seselja...

Preporuka: 822 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

dexter92 dexter92 21:44 29.03.2009

Re: Google is your friend...

Mene nerviraju hiljade napisanih tekstova od '99 pa na ovamo gde se malte ne NATO-u sve oprasta al' osiromaseni uranijum nikako. I onda to odzvanja u glavama neukog naroda kao nekakav zlocin bez presedana u kome je "Nato otrovao Srbiju" za naredne 4.5 milijardi godina koje je vreme njegovog poluraspada.
Nauka govori nesto drugo.U pitanju je zracenje jako malog inteziteta koje zaustavlja jedan list papira (alfa cestice) i da ukoliko jednu takvu glavu ispaljenog metka ne nosite u dzepu ili je ne lizete 'mesto sladoleda verovatnoca kontaminacije je jako mala.

Preporuka: 411 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

eizo eizo 22:08 29.03.2009

Re: Google is your friend...

Pa veoma jednostavno, dobar deo toga, je zemlja koja je oguljena, ostaci municije koja je iz zemlje vadjena po sistemu treba nam dobrovoljac...
To sto su neki izrazito ludi i hrabri ljudi ocistili dobar deo Srbije ne znaci da je to sto je NATO radio, nesto sto nece praviti problem u buducnosti.
Pogledaj imas po netu statistiku o oboljenjima vezanim za ovu temu pa citaj.

A ako cemo da se castimo imenima nije problem, ako sam ja Seselj zato sto sam pomenuo probleme i bolesti koje ce osecati nasa deca kao i vojnici koji su bili dole, jebiga ti mu onda dodjes Goebbels.

Preporuka: 274 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

BigBadWolf BigBadWolf 22:24 29.03.2009

Re: Google is your friend...

Sad si vec bezobrazan. Znas vrlo dobro zasto sam pomenuo Seselja, i kako ti je glasio post pre nego sto si ga editovao.

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

tyson tyson 22:49 29.03.2009

Re: Google is your friend...

Postoje mnogo veci zdravstveni rizici u Srbiji od ovoga. Pogledaj Bor i Pancevo.
Uh što volim ovaj "argument".

To je u rangu vapaja komentatora sa vesti b92 "Što hapse u Zrenjaninu, a vidi šta se radi u Novom Sadu i Beogradu". Pa jeste, dok ne reše Novi Sad i Beograd cela Vojvodina i UžaS mogu da budu mirni.

Što, jel' nas sprečava nešto da se bavimo problemom zagađenosti određenih područja naše zemlje osiromašenim uranijumom dok ne rešimo ekološki problem Bora i Pančeva?

Jel' postoji neka rang-lista, ili if-then uslov bavljenja problemima, ili šta?

Imamo li kapacitete da se bavimo i Borom, i Pančevom, i DU? Imamo. Ako nemamo, treba da se potrudimo da ih na ovaj ili onaj način steknemo. A ne da idemo "redom", pa do kraja ko pretekne. Makar taj imao i tri oka.



Preporuka: 822 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

eizo eizo 22:51 29.03.2009

Re: Google is your friend...

Izvini ako sam ti povredio osecanja. Molim te nastavi sa pravdanjem NATO pakta i pozitivnom uticaju urana na deciji razvoj.

Preporuka: 274 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

amika amika 21:46 29.03.2009

TRI VESTI koje SVE govore

Nedelja, 30. maj 1999. godine

- Istog dana, Kosovom žure dva putnička
automobila puna novinara. Nigde vojske, policije,
kasarni, tenkova, položaja.... Ipak, doleću avioni i
dva projektila i ubijaju vozača, ranjavaju Danijela
Šifera, novinarku Tajmsa Prentis i tri novinara
portugalske TV ekipe. Italijanski izveštači imaju
sreće, ostaju nepovređeni i snimaju avione. Fotose
objavljuje list Korijere de la sera, kao odgovor na
tvrdnju NATO-a da su to bili srpski avioni.

Rat jedne zene - Iv En Prentis



Description: Britanska novinarka Iv En Prentis se dva puta, na Kosovu i na Palama, nasla pod udarom NATO bombi. Podstaknuta iskrivljenom slikom desavanja u Srbiji, a nakon pogibije svog prevodioca na Kosovu tokom napada NATO-a u maju 1999, odlučila je da iznese svoje viđenje događaja.

Blic, 29. mart 2009. godine
Žrtve i izveštači

Iv En Prentis, engleska novinarka i dugogodišnji izveštač sa prostora bivše Jugoslavije, umrla je prošle godine od karcinoma kostiju. Ona je tvrdila da je glavni krivac za njenu bolest osiromašeni uranijum. Na ispitivanjima u Londonu utvrđeno je da se u organizmu Iv En nalaze teški metali koji ne mogu da dospeju u organizam slučajno ili prirodnim putem. Ubrzo posle incidenta ona je izgubila glas i imuni sistem joj je ozbiljno narušen. Tri i po godine kasnije dijagnostikovan joj je sekundarni rak kostiju. Slična sudbina zadesila je i Toma Vokera, koji je umro u 44. godini od raka.

Preporuka: 822 / Link / Replika: 0 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

trener92 trener92 22:02 29.03.2009

Nešto malo o tome

POSLEDICE OSIROMAŠENOG URANA (OU) SADRŽANOG U NATO
PROJEKTILIMA NA ZDRAVLJE STANOVNIŠTVA I ČOVEKOVU
OKOLINU
Osiromašeni uran je nus-proizvod u procesu izdvajanja radioaktivnog urana 235 (vreme
poluraspada - T1/2U235=7,07·109 godina). Osiromašeni uran ima oko 64% radioaktivnosti.
On se izdvaja u procesu obrade radioaktivnih metala korišćenih u nuklearnim centralama ili
glavama sa atomskim punjenjem. Ima izuzetno veliku gustinu (teži 1,7 puta od olova) 1
cm³ OU ima masu 19 grama, koja mu omogućava da prodre kroz oklop tenka, razvijajući u
njegovoj unutrašnjosti vrlo visoku temperaturu. Uran sagoreva na 800ºC stvarajući svoje
okside: UO2 i U2O3, koji se kroz atmosferu transportuju u vidu aerosola, padajući na široko
područje. Udisanjem, hranom, vodom ili preko rane na telu osiromašeni uran se unosi u
organizam. Ova najnovija vrsta eksploziva (aerosolni) više od 10 puta je razorniji od
klasičnog trinitro - toluola (trotila).
Još davne 1954. godine, naučnici su u SAD počeli da traže stalno skladište nuklearnog
otpada, i sve do 1987. godine nijedna od država SAD nije želela da se na njenoj teritoriji
deponuje nuklearni otpad, već se isti slagao u cisterne po skladištima reaktora širom zemlje.
Američki Senat je 1987. godine usvojio zakon kojim se područje planinskog masiva Jukapustinje
u državi Nevada, pretvara u stalno skladište nuklearnog otpada iz nuklearnih
reaktora koji se nalaze u četrdeset američkih država. Na deponijama u SAD-u, se nalazi
oko 500.000 tona osiromašenog urana (OU).
Niko u SAD-u (senatori) ne žele da na njihovoj teritoriji bude stalno skladište nukleranog
otpada, već smatraju kako bi bilo najbolje da se ovaj opasni otpad pošalje u neku
nerazvijenu zemlju na drugom kontinentu i ceo poduhvat ,,pokrije“ velikodušnim
poklonom-kreditom vladi takve države.
Proizvodnja potkalibarne municije od osiromašenog urana (OU) počela je oko 1960. godine
u SAD sa ciljem da se dobiju protivoklopna zrna sličnih karakteristika kao i do tada
korišćena od volframa. Time su ogromne postojeće zalihe OU (oko 99,8% 238U, 0,2%
235U) našle ekonomski opravdanu primenu. OU se inače čuva u vidu jedinjenja UF 6, koje
preostaje posle izdvajanja obogaćenog urana za potrebe nuklearne energetike i proizvodnju
atomskih bombi i koje se deklariše kao nisko radioaktivni otpad koji se vrlo skupo skladišti
(teflonski kontejneri).
Vojni naučnici su početkom sedamdesetih godina počeli da ugrađuju osiromašeni uran u
zrna i vrhove konvencijalnih, nuklearnih raketa, granata i metaka, krstareća nuklearna
raketa sadrži 11 do 20 kilograma OU.
Municija od OU je prvi put (koliko je poznato) upotrebljena u Zalivskom ratu 1991. godine,
uglavnom kao topovsko zrno za tenk M1 abrams, kalibra 120 mm i avion A-10 tanderbolt,
kalibra 30mm.
Prema nekim procenama, za vreme zalivskog rata (Irak 1991. godine) eksplodiralo je 320
tona osiromašenog urana (OU). Britanski "Sunday Telegraph" prenosi da je u Zalivskom
rato bačeno 910 000 projektila u Bosni i Hercegovini 10 800 i na Kosovu i Metohiji u 1999.
god. oko 50000 bombi. Američki vojni lekar, konstatovao je da prilikom pregleda vojnika (
učesnika u Zalivskom ratu) u njihovom organizmu konstatovane su znatne količine urana.
Udisane aerosolne čestice uranovih oksida ostajale su u plućima izazivajući rak pluća , a
neke su ulazile u krvotok i zahvatale bubrege i kosti (Politika 5. septembar 2000.god.).
Procenjuje se da bi ukupna količina nuklearnog, otpada bačena u ratnoj zoni u Iraku , mogla
da izazove oboljenje oko 250000 Iračana. Od 697000 američkih i drugih vojnika koji su
služili u Zalivskom ratu više od 90000 ima zdravstvene probleme-respiratornu disfunkciju,
probleme sa funkcionisanjem bubrega i jetre kao i sa memorijom, zatim glavobolje,
groznicu, nizak krvni pritisak, od toga je njih 500 umrlo (Politika, 18. januar 2001.god.).
Kod dece ovih vojnih veterana koja su začeta i rođena posle Zalivskog rata konstatovan je
nedostatak očiju, ušiju, infekcija krvi, spojeni prsti, respiratorni problemi. Profesor dr.
Ginter Horst (Nemac), proveo je 5 godina u Iraku od 1991. godine do 1996. godine
studirajući posledice kod stanovništva i konstatovao masovno oboljenje dece od leukemije,
anemije, akutnih poremećaja funkcija jetre i bubrega (kod male dece) koje uzrokuju
nagomilavanje vode u trbušnoj duplji i vrlo brzo se završavaju smrtnim ishodom, kao i broj
prevremeno rođenih i mrtvorođenih beba.
Kod odraslog stanovništva zabeležene su različite vrste kancera, slabljenje imunološkog
sistema (opadanje kose, ispadanje zuba, opšta slabost, vrtoglavica, bol u mišićima,
glavobolja).
Britanski "SANDEJ TELEGRAF" preneo je podatke NATO-a prema kojima su američki
borbeni avioni 1994. i 1995. godine u Bosni i Hercegovini ispalili oko 10800 granata sa
OU. Svaka granata sadrži 300gr. ove opasne materije. Ovu miniciju su nazvali "Srebrni
metak", zbog toga što ima veliku probojnu moć ( 40-70mm debljine čelik probija). Zdravlje
nacije je dugorečno ugroženo upotrebom radio-aktivnog oružja podseća dr. Zoran
Stanković, načelnik sudske patologije na VM-a Beograd. Ovo oružje posle eksplozije stvara
oko 70 odsto aerosola. Aerosolne čestice se unose udisanjem, a u organizmu se mogu
rasejavati u unutrašnje organe-mozak, bubrege, kosti, pluća, ulaze u lanac ishrane i
podzemne vode. On navodi primer devetogodišnje devojčice (u Bosni i Hercegovini) koja
je najverovatnije udahnula čestice uranijuma i kojoj su otpali nokti, zatim je imala niz
teških problema na koži, plućima, bubrezima, a potom i epiletične napade (Blic 5. januar
2001.god.).
Novinska agencija BETA (Pale), navodi da se u Bratunac doselilo oko 4500 Srba izbeglica
iz Hadžića (koji su bili 1995. god. izloženi najačim udarima NATO avijacije) i da ih je
umrlo od raka unutrašnjih organa, ili srčanog udara više od 400 (Blic 6-8. januar 2001.god).
Nemački ministar odbrane Rudolf Šarping je zamerio SAD što je NATO prilikom
bombardovanja srpskih položaja 1994. i 1995. godine u Bosni i Hercegovini i 1999. u SRJ
koristio bombe (projektile) koji su u sebi sadržale čestice radioaktivnog plutonijuma, za
koji se veruje da je glavni uzročnik kancerogenih bolesti.
Ovo pitanje pokrenuto je nakon što se saznalo o porastu broja pripadnika međunarodnih
snaga na Kosovu i u Bosni obolelih od kancerogenih bolesti, pre svega od leukemije. Reč je
o sastavu Kfora. (Blic 4. januar 2001.god.).
Panika u Italiji-stiže račun OU. Italijani traže od svoje vlade , uzroke smrti italijanskih
vojnika koji su bili u misiji na Balkanu, kao i o četvorici vojnika koji su dobili decu sa
veoma teškim deformitetom. Ovi vojnici su u Bosni prikupljali materijal zaostao iza
bombardovanja (Politika 1 i 2.mart 2002.god.). U Italiji je od kraja ratova na Balkanu
(Bosni i Hercegovini i Kosovu i Metohiji) od takozvanog balkanskog sindroma umrlo 45
italijanskih vojnika povratnika sa Balkana, i obolelo još njih oko 515 od raka štitne žlezde
(M.Kazimirović, Politika 24. mart 2007.god.).
Posledice bombardovanja 1999. god. mogu da prouzrokuju:

Preporuka: 1096 / Link / Replika: 2 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

trener92 trener92 22:08 29.03.2009

Re: Nešto malo o tome

• poremećaj centralnog nervnog sistema ,
• porast malignih oboljenja (rak pluća, štitne žlezde, jajnika i organa za varenje) i
leukemija,
• psihološke tegobe,
• probavne smetnje,
• poremećaji prirodne ravnoteže životne sredine,
• poremećej klime na ograničenim prostorima i u ograničenom obimu,

• uništavanje flore i faune,
• uništavanje ozonskog omotača,
• zagađenje vazduha, zemlje, vode i podzemnih tokova,
• genetske poremećaje,
• povećanje steriliteta kod oba pola.
U uzorcima krvi i urina kod 30 meštana iz sela Borovca i Bratoselca (kod Bujanovca)
uzetih krajem januara 2002. godine pronađen je uran (Institut-Karajović) (Politika 3. april
2002.god.).
Kod 50% testiranih građana sa juga Srbije nađene su promene na HROMOZOMIMA.
Prema poslednjem izveštaju UNEP-a (Program Ujedinjenih nacija za životnu sredinu) u
opasnosti su podzemne vode, vazduh, hrana (Politika 11.oktobar 2002.god.).
Na području opštine Bujanovac sve su izraženije genetske promene kod životinja. Lokalno
stanovništvo uznemireno je što su zabeležena dva slučaja da su svet ugledali prasići sa dve
glave i više nogu (Politika 14.septembar 2002.god.).
Brdo Plačkovica (udaljeno od Vranja 700 metara) emituje sliku (antenski stub) i strah koji
će potrajati 4,5 milijardi godina (aktivnost 495-17490 Bq) (Politika 15. novembar
2002.god.). Vranjanci kažu da bolest dolazi od brda Pljačkovice, koje je puno uranijuma još
od bombardovanja. Šest hiljada ljudi u Pčinjskom okrugu (Vranje) boluje od kancera, u
vranjanski dom zdravlja, dnevno se javljaju po dva nova pacijenta. Tim eminentnih srpskih
stručnjaka i lekara koji se bave BIOREGERATIVNOM medicinom, a na osnovu
medicinskih istraživanja, sprovedenim na stanovništvu Pčinjskog okruga, došao je do
zaključka da je Vranje jedan od najugroženijih gradova u Srbiji, kako po zagađenosti
vazduha, u kome je konstatovano prisustvo radionuklida, tako i vode koja je još obogaćena
teškim metalima.
Prema podacima objavljenim u srpskom stručnom časopisu „Praksis medika“ 1997. godine,
na odeljenju pneumofiziologije kosovskomitrovačke bolnice bilo je 2,6 odsto obolelih od
tumora pluća, a 2000. godine taj procenat se povećao na čak 22 odsto. Prema istom
istraživanju, na urologiji je bilo 1,6 odsto obolelih od tumora, a 2000. godine samo godinu
dana posle agresije NATO, čak deset puta više. Jasno je da su ova dva kancera direktno
povezana sa dejstvom municije sa osiromašenim uranijumom.
Na Balkanskom simpozijumu o tumorima, održanom početkom 2005. godine, prezentirano
je istraživanje Medicinske sekcije Srpske akademije nauka za period od 1989. do 2001.
godine i konstatovan je drastičan pad broja porođaja, ali i porast spontanih pobačaja iz 30
zdravstvenih centara, koji su obrađeni prema metodologiji Svetske zdravstvene
organizacije. Ističe se da se najveći broj bolesti povećava upravo posle 1999. godine broj
umrle prevremeno rođene dece popeo se sa 50 na 357, a broj umrle malformisane dece sa
121 na 610.

Preporuka: 959 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

trener92 trener92 22:13 29.03.2009

Re: Nešto malo o tome

„MILOSRDNI ANĐEO“
24. marta 1999. godine, ljudski zakoni su prestali da važe za Srbe, i nikada se ne može
oprostiti: Klintonu, Vesliju Klarku i Međunarodnoj zajednici, nekadašnjem državnom
sekretaru SAD Madlen Olbrajt ovo što se nama desilo za 78 dana NATO bombardovanja,
koje je trajalo do 10. juna 1999. godine. Operacija je nosila simboličan naziv
,,MILOSRDNI ANĐEO“, a naša zemlja i Evropa tek će se suočiti sa ekološkim
posledicama NATO agresije, gde je u velikoj meri korišćena municija sa osiromašenim
uranom (OU)-nuklearnim otpadom (Glas javnosti, 18.jun 2000.god.).
Američki analitičar Aleksander Kobern, saopštio je da na Kosmetu nije bilo genocida, kao i
da Irak nije imao oružje za masovno uništenje i da su oba rata bila zasnovana na lažima.
(Politika 24. mart 2006.god.).
Agresija NATO-a na SRJ 24. mart - 10. jun 1999. godine:
- 78 ratnih dana, NATO je angažovao 1.150 aviona. - Avioni NATO-a izvršili 38.400
borbenih letova, od čega 10.484 letova sa gađanjem. Izbačeno je 23.614 komada avionske
municije (podaci NATO-a). Poginula su 1.002 vojnika i policajca i više od 2.500 civila,
među kojima 89 dece, i oko 10000 ljudi je ranjeno i povređeno. Oborena dva aviona NATO
(bombarderi F 117 stelt i F 16) 38 pogođeno, zarobljena tri vojnika. Oštećeno ili uništeno
više od 45 mostova, trećina elektronskog kapaciteta zemlje, dve rafinerije (Pančevo i Novi
Sad), veliki deo metalurške industrije, oko 200 školskih objekata, bolnice, zgrada državnih
organa. - Šteta počinjena bombardovanjem procenjena na 30 milijardi dolara, ovu štetu su
procenili Grupe 17, među kojima je bio i Mlađen Dinkić.
S druge strane stručnjaci tadašnje Savezne vlade, utvrdili su da je šteta veća od 100
milijardi dolara. (Politika 24. mart 2006.god.).
Međunarodni centar za prikupljanje dokaza (MCPD) o rasvetljavanju posledica NATO
agresije na zdravlje nacije i životnu okolinu, saopštilo je rezultate analiza pojedinih uzoraka
tla na OU (osiromašeni uran) u nekim područjima opština Bujanovac i Vranje i Rta Arza na
poluostvru Lištica u Crnoj Gori, gde je zabeležena radijacija od 250.000 Bq/kg (Bekerela
na kilogram tla), a dozvoljeni nivo radijacije je 200 Bq/kg. (Blic 10.januar 2001.god).
Vladimir Lazarević tvrdi da je bombardovanjem KOSMETA, a naročito okoline Prizrena i
deo Metohije zemljište jako kontaminirano OU i da tu teritoriju treba napustiti zauvek.
PROJEKTILI OD OSIROMAŠENOG URANIJUMA
POSLEDICE
“Večernje Novosti”, nedelja, 25. decembar 2005.g.
Na bazi razgovora sa prim. dr Radomirom Kovačevićem, Centar za zaštitu od
jonizujućih i nejonizujućih
Broj do sada obolelih od raka u Srbiji.
140 000 25000 Svake godine novoobolelih.
18 000 Umre od raka svake godine.
1000 Svake godine se operiše od raka na hirurgiji Instituta za
radiologiju i onkologiju.
Registrovano obolelih od raka u Pčinjskom okrugu (Vranje).
6000
2 Dnevno registrovanih novoobolelih od raka.
Vreme u kome su najviše izražene posledice delovanja
osiromašenog uranijuma.
6 ÷ 10 god.
U tom periodu se neće moći da prebroje mrtvi.
Broj lokacija koje je NATO gađao municijom i projektilima
sa osiromašenim uranijumom.
107 Kosovo i Metohija.
4 Jugoistočna Srbija.
112
1 Crna Gora, ostrvo Luštica.
45 000 kom Procena Vojske SRJ o broju projektila kojim je NATO
dejstvovao.
15 000kg Procenjena količina osiromašenog uranijuma
(Vojska SRJ).
90 000 kom
90 000kg Količina osiromašenog uranijuma po ruskim
izvorima.
čl. 8
Zakon o zaštiti životne sredine propisuje kaznu zatvora od 4
godine za lice koje prećuti saznanja o ugroženosti zdravlja
ljudi i životne sredine.
Poštujte zakon i obavestite ostale
Bombardovanje naše zemlje imalo je dve ključne uloge:
1. Stvaranje nuklearnih deponija, gde su padali projektili kojima je istekao rok i
2. Formiranje eksperimentalne laboratorije, za ispitivanje najnovijih tipova oružja i
eksploziva (rakete najnovije generacije i laserski vođene projektile) (Glas javnosti
31.januar 2000.god.).
Našu zemlju su 1999. godine bombardovali: Belgija, V. Britanija, Grčka, Danska, Italija,
Island, Kanada, Luksemburg, Mađarska, Norveška, Nemačka, Poljska, SAD, Turska,
Francuska, Holandija, Češka i Španija.

link

Preporuka: 959 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

klodovikz klodovikz 22:10 29.03.2009

osiromaseni uranijum

Hajde da umesto spekulacija o stetnosti DU (depleted uranium) na prostoru Srbije da se sprovede istrazivanje koje ne bi trebalo da traje vise od mesec-dva dana i koje ce da pokaze koncentraciju povecanog broja slucajeva raka pocevsi od 1999 zavisno od geografskih lokacija. Mi bazne podatke imamo, samo treba da se grupisu po gornje navedenim kriterijumima i da se vidi da li postoji korelacija sa podrucijma koja su bila izlozena dejstvu DU municije.

Ja bih bio zainteresovan da dam dobrovoljni prilog za takvu studiju, da se ova tema jednom za svagda istera na cistac.

Preporuka: 411 / Link / Replika: 0 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Budimac Budimac 22:11 29.03.2009

Aman

svi se hvataju za zračenje osiromašenog uranijuma kao malo i neškodljivo. Ma ne radi se o zračenju nego o toksičnosti! A ljudi se truju prilikom inhaliranja uranijum oksida koji se stvara pri penetraciji i pretvara u aerosol.

Preporuka: 1233 / Link / Replika: 10 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

eizo eizo 22:17 29.03.2009

Re: Aman

Aplauz, najzad neko ko misli.

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

BigBadWolf BigBadWolf 22:28 29.03.2009

Re: Aman

Budimac
svi se hvataju za zračenje osiromašenog uranijuma kao malo i neškodljivo. Ma ne radi se o zračenju nego o toksičnosti! A ljudi se truju prilikom inhaliranja uranijum oksida koji se stvara pri penetraciji i pretvara u aerosol.



Znaci, ako nisi bio u neposrednoj blizini tenka kada je pogodjen (ili ne daj Boze unutra) nemas cega da se bojis?

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Budimac Budimac 22:36 29.03.2009

Re: Aman

Znaci, ako nisi bio u neposrednoj blizini tenka kada je pogodjen (ili ne daj Boze unutra) nemas cega da se bojis?

Pa za tebe treći put na ovom blogu. A da aerosol nije baš jako lokalizovan pokazuje studija: Did the use of Uranium weapons in Gulf War 2 result in contamination of Europe?

Ukratko studija je pokazala da su nedelju dana od početka (drugog) iračkog rata čestice uranijuma stigle do Londona -- odnosno da je postojao neobjašnjiv skok broja istih nego pre toga, a bavi se i načinom i vetrovima kako su do tamo stigle. Tako da nije baš tako kako navodiš, samo je naravno opasnost neuporedivo veća u blizini. Česice su izuzetno sitne i ima indicija da ne postoje dovoljno dobri filteri na gas maskama koje bi ih zadržali.

Preporuka: 548 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

BigBadWolf BigBadWolf 00:01 30.03.2009

Re: Aman

Pa bas i ne dokazuje kako su stigle tamo.

A calculation of the origin of air arriving at Reading on 27th March kindly made by Martin Doyle of the University of East Anglia (2006) show the potential source regions of air as being northwest European with North African sources for the 1K and 5K arrival heights. From the lengths of these trajectories Doyle concedes that it is possible that material sourced in places like Iraq could arrive in the UK within 7 days, although he points out that trajectories between the Middle East and the UK are uncommon. Nevertheless, since the uranium is clearly there, the empirical evidence is that sufficient air from Iraq arrived in Europe to cause increased levels in the filters.


Znaci, potencijalni izvor je Severna Afrika, ali nije nemoguce da je stigao i sa Bliskog istoka, iako je neuobicajeno da postoji strujanje izmedju UK i Bliskog istoka.. Ali cim je tamo, mora da je iz Iraka. Mislim...


Nego necu vise da vam rain on parade, nastavite lament.

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Budimac Budimac 00:19 30.03.2009

Re: Aman

Nevertheless, since the uranium is clearly there, the empirical evidence is that sufficient air from Iraq arrived in Europe to cause increased levels in the filters.

Je l' ti pročitaš ono što citiraš?

Preporuka: 548 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

BigBadWolf BigBadWolf 00:30 30.03.2009

Re: Aman

Budimac
Nevertheless, since the uranium is clearly there, the empirical evidence is that sufficient air from Iraq arrived in Europe to cause increased levels in the filters.

Je l' ti pročitaš ono što citiraš?


Ja da, a ti?

Posto je uranijum tamo, to je dovoljan empirijski dokaz da je stigao iz Iraka. Kako je to dokaz? Osim ako ne moze da dokaze poreklo uranijuma, onda se izvinjavam.

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Budimac Budimac 00:49 30.03.2009

Re: Aman

Posto je uranijum tamo, to je dovoljan empirijski dokaz da je stigao iz Iraka. Kako je to dokaz? Osim ako ne moze da dokaze poreklo uranijuma, onda se izvinjavam.

Ajmo malo upotrebiti mozak a? Ja sam ovo okačio samo da bih pobio tvoju nebuloznu tvrdnju/pitanje
Znaci, ako nisi bio u neposrednoj blizini tenka kada je pogodjen (ili ne daj Boze unutra) nemas cega da se bojis?

Dakle, ustanovili smo da može da prevaljuje velike distance da l' od Afrike da l' sa Bliskog istoka do Londona. E sad, naravno, došao je iz Afrike gde se uranijum pripodni putem pretvara u prašinu, baš nekako koincidentalno u vreme kada se tone toga sipaju na Irak. OK? 1:0 za tebe. Srećan?

Laku noć

Preporuka: 548 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

BigBadWolf BigBadWolf 01:04 30.03.2009

Re: Aman

Heh, pa i ja sam blesav, pokusavam da razgovaram s tobom. Do mene, do mene...

Preporuka: 274 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

deberzerak deberzerak 01:28 30.03.2009

Re: Aman

Ne razmisljas Vuce, ne razmisljas. Pobeze ti Crvenkapica.

Procitaj dobro sta su ljudi napisali, ukljuci mozak, ako mozes. Ako ponavljas sebi da nesto ne postoji, to nece uciniti da to nesto nestane.


A autoru od mene preporuka za temu .

Preporuka: 411 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

dexter92 dexter92 14:08 30.03.2009

Re: Aman


Dakle, ustanovili smo da može da prevaljuje velike distance da l' od Afrike da l' sa Bliskog istoka do Londona. E sad, naravno, došao je iz Afrike gde se uranijum pripodni putem pretvara u prašinu, baš nekako koincidentalno u vreme kada se tone toga sipaju na Irak. OK? 1:0 za tebe. Srećan?

Kako to da su samo Englezi izmerili povecane koncentracije U na svojoj teritoriji?
Pa valjda postoje i neke druge radioloske merne stanice u ostalim zemljama kroz koje bi taj oblak morao da prodje na putu do Engleske?

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Srđan Fuchs Srđan Fuchs 23:13 29.03.2009

opasna tema

matori,
glad u feel somewhere down at the bottom serbian, although u re protestant...

imam neka pitanja za tebe. poslacu ti ovijeh dana privatno poruchujuci po pogledaj s vremena na vreme poruke.

Preporuka: 0 / Link / Replika: 0 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Sakrij replike | Pošaljite komentar 

Nikola Knežević

Nikola Knežević
RSS RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi

Najnovije VIP blogeri

Najnovije blogeri

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana

Najaktivniji autori u poslednjih 15 dana