Infostan

Saša Radulović RSS / 30.03.2009. u 21:33

Anglosaksonci kažu da u rečenici u kojoj postoji ali, možete komotno da ne pročitate onaj deo koji prethodi vezniku ali.
Svi ljudi treba da plaćaju svoje račune. Ako ne plaćate Infostan, to neko drugi mora da plati umesto vas. U prevodu, ostali građani. A to nije u redu.
Ali.
Ako neko preduzeće, državno ili ne, ne vodi računa o svojim potraživanjima, zakasni 10 godina sa naplatom dugovanja, a onda u masovnoj akciji maltretiranja građana pokuša da na strah i neznanje, ukratko prevaru, naplati deo duga, onda je to centralno pitanje. Ne ono pre ali.

Činjenice su sledeće.

Infostan je preduzeće koje se bavi naplatom komunalnih usluga. Infostan ne pruža građanima nikakve usluge. Usluge grejanja pruža JKP Beogradske elektrane. Za snabdevanje vodom je zasluženo JKP Beogradski vodovod i kanalizacija. Usluge održavanja zgrada pruža ... Jedini posao preduzeća Infostan je da vodi bazu podataka građana, da im ispostavlja račune po tarifama drugih kumnalnih preduzeća, da vodi računa o naplati tih računa i da uteruje dugove onima koji ne plaćaju. Prikupljeni novac prosleđuje komunalnim preduzećima koja zapravo pružaju uslugu. Za ovaj servis naplaćuje procenat i od tog procenta živi.

Bili neki građani, po evidenciji Infostana njih preko 200.000, koji 1998, 1999, 2000 ... nisu plaćali svoja dugovanja Infostanu po ispostavljenim računima iz tog vremena. Da li je evidencija Infostana tačna? Ko to može znati posle 10 godina. Da li su dug napravli neki drugi ljudi na toj adresi, u tom stanu, a Infostan sada pokušava da dohvati koga stigne? Ko to može znati posle 10 godina. Da li se radi o 200.000 lezilebovića koji bi da žive na grbači svih nas? Ko to može znati posle 10 godina. Da li su ljudi zdravi i pravi platili a Infostan je pogubio dokumentaciju? Opet i nemilosrdno: ko to može znati posle 10 godina.

Upravo zbog toga i postoji pravni pojam zastarevanja potraživanja. Obaveza je poverioca da vodi računa o svojim potraživanjima u zakonskim rokovima. Račun za komunalne usluge mora da se naplati u roku od godinu dana, inače zastareva u skladu sa članom 378 Zakona o obligacionim odnosima. Upravo zato da se ne bi neko setio posle 10 godina da mu možda nije plaćen neki račun. A družnici platili i pobacali dokumentaciju o tome. Ni od banke ne možete dobiti potvrdu o tome šta ste plaćali 1999.godine.

Da bi poverilac, u ovom slučaju Infostan, sprečio da račun/potraživanje zastari, mora da tuži u datom roku. Za Infostan to znači u roku od godinu dana. Infostan to radi tako što podnese predlog za izvršenje na osnovu verodostojne isprave, u prevodu: dostavi račun sudu i traži Rešenje o izvršenju. Sud poveruje verodostojnoj ispravi i savestnosti predlagača i u skladu sa Zakonom o izvršenju, donese traženo rešenje o naplati duga. U Beogradu to radi IV opštinski sud koji se nalazi na Novom Beogradu ali radi izvršenja protiv fizičkih lica za ceo Beograd. Nakon što ovo Rešenje o izvršenju bude uredno dostavljeno dužniku, on ima rok od 3 dana na prigovor. Ukoliko prigovori u datom roku, sud ukida Rešenje o izvršenju i upućuje stranke na parnicu u kojoj se utvrđuje da li zaista postoji dugovanje. Ukoliko dužnik, nakon uredne dostave, ne prigovori u datom roku, Rešenje o izvršenju postaje pravosnažno, i onda se pristupa prinudnoj naplati preko računa dužnika, prinudnom prodajom njegove imovine itd.

Prilažem vam par scenarija:

1. Ukoliko vam IV opštinski sud uredno uruči Rešenje o izvršenju, treba da pogledate datum kada je podnešen Predlog za izvršenje od strane Infostana. Ukoliko je od računa koji pokušavaju da naplate prošlo više od godinu dana do datuma kada su podneli Predlog za izvršenje, ne morate ništa nikome da dokazujete. Dovoljno je da napišete sledeće:

IV opštinskom sudu u Beogradu

Predmet: (broj predmete koji piše u rešenje npr. Iv.4567/08)
Poverilac: Infostan
Dužnik: ja

Prigovor

Dužnik ističe prigovor zastarelosti potraživanja. Naime račun je od 01.01.1999.god. a predlog je podnet 31.03.2009.godine, te je zastareo u skladu sa članom 378 Zakona o obligacionim odnosima.

Potpis
ja

Ovaj prigovor odštampate u 3 primerka, odnesete na pisarnicu IV opštinskog suda, predate tamo i dobijete prijemni pečat na vašem primerku. Time imate dokaz da ste ga predali u roku od 3 dana.

2. Ukoliko je predlog za izvršenje podnet u zakonskom roku, a račun ste platili, napišite prigovor u kome navedete da ste račun platili i priložite dokaz. Ukoliko ste izgubili dokaz, kažete da ste izgubili dokaz ali da se to lako može utvrditi uvidom u račun Infostana na koji stižu uplate. Tu je negde sigurano i ta vaša.

3. Ukoliko ste račun platili te 1999.godine, a Infostan je podneo predlog u zakonskom roku, recimo 31.12.1999.god. i sada tvrdi da vam je Rešenje o izvršenju uredno uručeno i time i pravosnažno, a vi ga nikada niste primili, podnesite gornji prigovor sudu, kažite da vam Rešenje o izvršenju nikada nije uručeno, tražite da Sud skine klauzulu pravosnažnosti, da vam uredno uruči rešenje, kako bi u zakonskom roku imali priliku da uložite prigovor.

4. Ukoliko je predlog za izvršenje podnet u zakonskom roku, a račun niste platili, za vas me i nije mnogo briga.

A sada nešto za gradonačelnika.

Kriv je Infostan. Očigledno je da već godinama preduzeće Infostan nema sređen sistem naplate potraživanja od građana koji ne plaćaju svoje račune. To se može pripisati: nesposobnim direktorima ovog preduzeća i/ili političarima koji su sprečili direktore da obavljaju svoj posao u interesu Beograđana. Međutim i u ovom slučaju, svaki odgovorni direktor bi dao ostavku i rekao da mu ne daju da radi svoj posao.

Kao građani, cenimo pokušaj uvođenja reda. Ali ne može ovako. Ne može se višegodišnji javašluk Infostana srediti kroz maltretiranje 200.000 građana. Direktor Infostana je odgovoran za ovo maltretiranje i trebalo bi da podnese ... Direktor je morao da sagleda sve ovo gore rečeno i zaključi da je jedino pravno ispravno i ekonomski isplativo da kaže: od danas, Infostan neće dozvoliti zastarevanje svojih potraživanja. A ni obećanje da će biti mnogo ljubazniji u budućnosti ne bi bilo na odmet.

Što se tiče građana iz scenarija 4. predložio bih vam da im ne oprostite ni kamatu ni sudske troškove.

Saša

 



Komentari (50)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Dr M Dr M 21:56 30.03.2009

A javni tuzilac...

... bi mogao, mozda, da protiv "Infostana" povede postupak zbog uznemiravanja gradjana, pokusaja iznude, lazne dojave...

...a neki pojedinci bi, mozda, mogli da tuze "Infostan" za pretrpljeni dusevni bol, uznemiravanje...


...da je ovo pravna drzava...

...ili da se desava u nekoj TV seriji kao sto su Boston legal, Ali Mc B.. ili L.A. Law.
niccolo niccolo 22:00 30.03.2009

Re: A javni tuzilac...

... bi mogao, mozda, da protiv "Infostana" povede postupak zbog uznemiravanja gradjana, pokusaja iznude, lazne dojave...

Pa u stvari nije tako. To što je potraživanje zastarelo ne znači da oni nemaju pravo da tuže. Čak ako se tuženi ne bi pozvao na zastarelost sud bi im dosudio taj iznos. Isto tako kada bi neko sada platio to zastarelo potraživanje ne bi mogao da ga sudski traži nazad.
Dr M Dr M 22:14 30.03.2009

Re: A javni tuzilac...

niccolo
... bi mogao, mozda, da protiv "Infostana" povede postupak zbog uznemiravanja gradjana, pokusaja iznude, lazne dojave...Pa u stvari nije tako. To što je potraživanje zastarelo ne znači da oni nemaju pravo da tuže. Čak ako se tuženi ne bi pozvao na zastarelost sud bi im dosudio taj iznos. Isto tako kada bi neko sada platio to zastarelo potraživanje ne bi mogao da ga sudski traži nazad.


Hvala, taj deo mi je jasan.
Ali...

Oni racunaju na sistem APP.
Ko je odgovoran za sudske i ostale troskove koje ce da plate ako izgube jedno 50.000 parnica?
Da li mogu da dokazu da je navodni duznik uredno primio racun i eventualnu opomenu?
Mislim da bi dobar advokat mogao da ih zavije u crno.

Hoces da pravimo performans?
Da kolektivno tuze svi koji se smatraju ostecenima u ovoj situaciji, a Ti budi Advokat...

Kad moze Krugolina, mozda moze i Niccolina
Saša Radulović Saša Radulović 22:20 30.03.2009

Re: A javni tuzilac...

To što je potraživanje zastarelo ne znači da oni nemaju pravo da tuže. Čak ako se tuženi ne bi pozvao na zastarelost sud bi im dosudio taj iznos. Isto tako kada bi neko sada platio to zastarelo potraživanje ne bi mogao da ga sudski traži nazad.


Ovo sve stoji.
niccolo niccolo 22:32 30.03.2009

Re: A javni tuzilac...

Oni racunaju na sistem APP.
Ko je odgovoran za sudske i ostale troskove koje ce da plate ako izgube jedno 50.000 parnica?

Ovo da. Odgovorni tamo mora da snosi odgovornost jer je izložio državno preduzeće nepotrebnim troškovima...
Da kolektivno tuze svi koji se smatraju ostecenima u ovoj situaciji, a Ti budi Advokat...
Kad moze Krugolina, mozda moze i Niccolina

Hajde
inagadadavida inagadadavida 21:58 30.03.2009

tesko mi je zbog mog starog..........

Danima se vec nerviram, oko racuna koji sam dobio.......ne zato sto je cifra ( a cifra je ), vec zato sto se sve vodi na moga pokojnog oca, za koga znam da je kao i vecina penzionera odgojenih i vaspitanih u jednom drugom ( ko je rekao , boljem ?) vremenu, svaki racun uplacivao redovno i precizno kao DOXA..........

Kao da ga vidim i sada, kako prebira s vremena na vreme po vec pozutelim uplatinicama , slazuci ih pedantno, kao da je uplasen da ce jednoga dana neka budala da mu trazi uplatnice od 10 godina unazad, i da ga saceka na krivini, samo ako ih nema sve na broju...........

Setim se i sada, kako sam ga ubedjivao da baci te bezvredne papirice, koji se ne cuvaju po nekoliko godina, ni u jednoj drzavi na svetu.......jer, boze moj, nema tolikog idiota koji ce da ti nakon 10 godina potrazuje da platis kamatu na kasnjenje od dva dana...........

I pomislih , kada sam dobio racun od istog onog imaginarnog idiota , za kojeg sam pokojnom ocu govorio da ne postoji, kako sam bio besan.........i tuzan, u isto vreme. Kao da sam video pokojnog tatu, kako govori :" sta sam ti ja rekao"?........i drhtavim, starackim rukama vadi pozutele , izlizane , polupocepane priznanice iz 1999 godine............

Necu platiti ni dinara.........ne znam gde su priznanice, ali znam da ih je svaku platio do poslednje......onako, posteno, pedantno..............

Starino, pocivaj ti meni u miru......sve si svoje racune posteno platio....a idiot je sada moja briga.......

dzudi dzudi 22:30 30.03.2009

Hvala

Na detaljnom pravnom objašnjenju šta treba da urade građani koji su ovih dana dobili opomene za Infostan.

Ovaj deo je, koliko se meni čini ključan:

Infostan je preduzeće koje se bavi naplatom komunalnih usluga. Infostan ne pruža građanima nikakve usluge. Usluge grejanja pruža JKP Beogradske elektrane. Za snabdevanje vodom je zasluženo JKP Beogradski vodovod i kanalizacija. Usluge održavanja zgrada pruža ... Jedini posao preduzeća Infostan je da vodi bazu podataka građana, da im ispostavlja račune po tarifama drugih kumnalnih preduzeća, da vodi računa o naplati tih računa i da uteruje dugove onima koji ne plaćaju

Nisam dobila opomenu od Infostana, uredno plaćam svoje račune, nekad ostvarim i popust od 5%, ali mi je iskreno žao onih 200 000 ljudi koji su dobili opomene.

Pitam se zašto Infostan, na kraju svake kalendarske godine ne pošalje građanima ili " Zahvalnicu " za uredno plaćanje ili opomenu sa tačnim podacima za koji mesec se duguje i koliko novca se duguje.

Potraživanja posle 10 godina su stvarno nelogična. Dodala bih i nehumana, neopravdana, obzirom da je i Srbiju pogodila ekonomska kriza.
Biće sve više gladnih i siromašnih. Već sada ih ima. Kako će oni plaćati sve obaveze prema državi? Kako će ti ljudi preživljavati...ne znam...
antioksidant antioksidant 08:03 31.03.2009

Re: EVO REŠENJA!

Sparkle
INFOSTAN, Hvala profesorki Vesni Rakić-Vodinelić

tacno... samo treba ignorisati..
Saša Radulović Saša Radulović 18:20 31.03.2009

Re: EVO REŠENJA!

Odličan link i odličan tekst. Ko god ima problem, treba da pročita tekst.
treger92 treger92 23:42 30.03.2009

Pljačka

Apsolutno sam siguran da je u pitanju pljačka.Naime pošto ne pali više fora sa zajmom za preporod Srbije, Dafina i Jezda prešlo se na novi vid pljačke. Znjau oni da samo najviše njih hiljadu čuva sare uplatnice istorijske pa onda upotrebe statistiku i kažu od 200 hiljada načiće se bar 10 do 15 hiljada onih koji će u strahu da sklope dil sa njima o plaćanju duga.Da je sve režirano vidi se po reakciji Đilasa i odgovornih iz infostana kada su provaljeni.Odmah su počeli labuovu pesmu.Svi oni koji sa njima sklope taj ugovor moraće da plate bez obzira na zastarelost jer su svojim potpisom pristali na to.Ifostan bi trebao da odgovara zato što lažno obaveštava građane da će im se pleniti imovina ako ne potpišu ugovor sa njima. Gde je ta presuda po kojoj treba da se plati. Nema je nigde. Infostan je preuzeo ulogu suda, ministarstvo ekonomije vrši pritisak na sudove. Sve gore od goreg.
ivana23 ivana23 23:46 30.03.2009

Re: Pljačka

Od srede novi računi za Infostan

31. mart 2009. | 00:19 | Izvor: B92
Beograd -- Beograđani će od srede dobiti nove račune za infostan, u kojima će biti detaljno obavešteni o svim dugovanjima, kaže za B92 član beogradske vlade Goran Aleksić.

Član gradske vlade Goran Aleksić rekao je u Stanju nacije B92, da nova obaveštenja i odustajanje od predhodne akcije nisu priznanje da je napravljena greška.
deberzerak deberzerak 00:14 31.03.2009

Pljacka

Kao građani, cenimo pokušaj uvođenja reda. Ali ne može ovako. Ne može se višegodišnji javašluk Infostana srediti kroz maltretiranje 200.000 građana. Direktor Infostana je odgovoran za ovo maltretiranje i trebalo bi da podnese ... Direktor je morao da sagleda sve ovo gore rečeno i zaključi da je jedino pravno ispravno i ekonomski isplativo da kaže: od danas, Infostan neće dozvoliti zastarevanje svojih potraživanja. A ni obećanje da će biti mnogo ljubazniji u budućnosti ne bi bilo na odmet.

Što se tiče građana iz scenarija 4. predložio bih vam da im ne oprostite ni kamatu ni sudske troškove.




Aleksandar Gvozden Aleksandar Gvozden 00:29 31.03.2009

i sta sad?

Po ovome ispada da je onaj sto je placao racune budala??

U srbiji se, dakle, jos uvek ne isplati biti posten!
Hansel Hansel 01:04 31.03.2009

Re: i sta sad?

Pa, tako nekako. Možda je najbolje da i mi koji redovno plaćamo tužimo Infostan i državu - za nejednakost građana pred zakonom (što je, dakle, direktno suprotno Ustavu)! Čini mi se da je VRV sada malo pomešala faktičko pravo i formalno pravo, ali - da, pravnicima se to često dešava. Nešto mi ovo miriše da ni ona nije redovni platiša, a? Izvinjavam joj se ako grešim, ali zaista postoje ljudi koji iskreno misle da oni ne treba da plaćaju, da su "iznad situacije"!

Da se razumemo, stvarno nije u redu maltretman građana koji su ipak kako-tako plaćali, sada, odjednom, pa još uz tvrdnju da su bili tuženi, a tužbe nikada nisu dobili... ALI zna se i da su ČESTO neplatiše upravo najbogatiji. Čujem nedavno priču da neko na Dedinju ne dozvoljava radnicima EDB-a da uđu - pusti čovek pse... Neki koji ne plaćaju imaju i bazene koje greju, možda i pomenuti... Možda da se i u toj naplati primeni socijalni kriterijum?

Uz sve to, treba pomenuti da Infostan svojim radnicima uplaćuje dobrovoljno penzijsko osiguranje!!! Isto to radi i JKP "Skloništa" koja, npr., uredno naplate poveću taksu i ako (potpuno legalno) nadgradite zgradu... A sklonište ostaje isto (istog kapaciteta)! Pa ga oni još i izdaju!
antioksidant antioksidant 08:06 31.03.2009

Re: i sta sad?

ALI zna se i da su ČESTO neplatiše upravo najbogatiji.

hansel, to se resava tuzbom u roku...
dugovanja iz 1999te su zastarela. ko je kriv za taj propust u infostanu drugo je pitanje. ifostan moze da naplacuje sudski samo dugovanja iz perioda kraceg od godinu dana...
antioksidant antioksidant 08:08 31.03.2009

Re: i sta sad?

Uz sve to, treba pomenuti da Infostan svojim radnicima uplaćuje dobrovoljno penzijsko osiguranje!!!

a to je lose tacno zbog cega?
vishnja92 vishnja92 09:03 31.03.2009

Re: i sta sad?

htedoh i ja da pitam
Hansel Hansel 09:55 31.03.2009

Re: i sta sad?

Nije jasno zašto je loše (po neni nedopustivo) što JAVNO preduzeće koje uz to ima MONOPOLSKI položaj (a takav obično položaj imaju javna preduzeća) i pritom ne obavlja svoj posao kako treba, i koje ima, hm, određenu politiku zapošljavanja, uz još natprosečne plate svojih radnika (koji su, dakle, privilegovani NA RAČUN građana) uplaćuje nešto što obezbeđuje dodatnu sigurnost koju ogromna većina građana koja ih finansira NEMA? Možemo ovo još da razradimo ako nije jasno...

Što se zastarevanja tiče, ja taj koncept ni inače ne razumem. Šta znači faktički da je nešto zastarelo? Ako se učini neko krivično delo, pa se pametno izbegava pravda dok delo ne zastari (uz možda i podmićivanje sudija ili šta je već moguće), sve je OK? I Pahomijevo "delo" je zastarelo, zasteravaju silovanja i dece (ej! - neko to nedavno reče) i ne znam koja sve još... Meni to nikada neće biti logično, počev od najtežih do "najlakših" prekršaja, kakvi su dugovanja npr. Ovde, razume se, imamo ili neažurnost sudova ili Infostana (ili i jedno i drugo), pa po logici stvari, ako neko treba da se stara da dugovanja ne zastare, ako već imamo taj koncept, onda treba da ih izmire oni koji ga nisu namirili! 'Aj'mo da vidimo ko su ti s dodatnim PO koji nisu uradili! I koliku platu imaju. A pošto verovatno ne možeš da tužiš sud, onda verovatno treba da tužiš državu i tako se vraćamo na suštinu predloga u mom prvom postu - tužba zbog nejednakosti građana, da ne kažem - diskriminacije! Nemoj samo da neko kaže da se ne može suditi po tom osnovu jer zakon tada još nije postojao! Hm, da li famozni zakon uopšte govori o ovako nečemu, ili je za te slučajeve dovoljan Ustav?

I samo još jedan detalj - pre 4-5 godina komšinica koja je nedvosmisleno socijalni slučaj (sa njom su tada živeli mentalno obolela ćerka i njeno troje dece! i svi živeli od njene penzije koja sada nije ni 130 €), bakica od (tada) bar 75 godina dobila je bila sudsko rešenje o naplati, pod pretnjom plenidbe imovine (s obzirom na imovinu, to bi joj se više isplatilo nego što se uzajmila i nekako platila dug). Evo, Infostan i sud su našli na njoj da treniraju strogoću, dok je, npr. Vučić bio tek javno upozoren na svoje dugove, a znamo i zašto (nimalo ga ne žalim, da se razumemo). Mene samo zanima, kada se zna za ovakve slučajeve, da ne pominjemo i one koji jedva sastavljaju kraj s krajem a prvo što plate kad prime penziju ili platu su računi, kako inteligentne i slobodnomisleće građane koji ne plaćaju nije, jednostavno, sramota? Pa, ne žive oni na Marsu, nego ovde s nama, koriste te kakve-takve usluge jednako kao i oni što plaćaju! A puna su im usta Evrope!
benevolent benevolent 10:33 31.03.2009

Re: i sta sad?

Infostan svojim radnicima uplaćuje dobrovoljno penzijsko osiguranje!!!

Ако је ово, као и ово:
Isto to radi i JKP "Skloništa

ТАЧНО,
онда не само да не треба наседати на немуште претње, већ треба ојађени корисници да Инфостану буду претња.
Тачно је да би добар адвокат могао да згрне огромне паре.
Размислио бих озбиљно да му будем агент и да идем од стана до стана са предлогом тужбе, како би дали пуномоћ за прикључење истој тужби.
Ала бих се и сам намлатио пара!
antioksidant antioksidant 10:41 31.03.2009

Re: i sta sad?

Možemo ovo još da razradimo ako nije jasno...

moze posto mi stvarno nije jasno u cemu ti vidis problem....

te premije penzionog osiguranja su deo plate tim ljudima u infostanu. oni platu mogu celu da prime na racun ili da im se deo isplati i kroz premije dobrovojnih penzija. bolje je da im se deo isplati kroz premije penzija zato sto se na taj nacin ne vrsi pritisak na danasnje cene, zato sto se taj novac investira preko penzionih fondova, zato sto se za nekoliko godina kada ti ljudi budu penzioneri smanjuje obaveza drzave da dotira drzavne penzije jer bi inace penzioneri bili socijalni slucajevi....

dakle - mogu se sloziti da treba voditi racuna da u javnim preduzecima plate ne budu enormno velike (sto inace predstavlja jedan od uzroka nasih finansijskih problema) ali zagovaram da se deo tih plata isplacuje na ovakav nacin a ne direktno na racun i u danasnju potrosnju...

a zastara - to je zakonska kategorija. ne samo kod nas. ko je dopustio da dug zastari treba da odgovara. treba napraviti sistem koji nece dopustiti da se tako nesto ponovo desi...

i nemoj ocekivati ni od koga da placa svoje dugove zato sto je "inteligentan i slobodnomisleci". dugove placas zato sto moras. infostan svoje duznike mora da tuzi na vreme pa da sudski naplati svoje dugove


za tvoju ko,sinicu mi je zao. to je verovatno propust socijalnih sluzbi... njihov posao je da joj pomognu...
mrvicak mrvicak 10:51 31.03.2009

Re: i sta sad?

antioksidant
ALI zna se i da su ČESTO neplatiše upravo najbogatiji.hansel, to se resava tuzbom u roku...dugovanja iz 1999te su zastarela. ko je kriv za taj propust u infostanu drugo je pitanje. ifostan moze da naplacuje sudski samo dugovanja iz perioda kraceg od godinu dana...


Da, tužbom u roku plus: (na sajtu Infostana piše):
- dužni su da na uplatnici za naredni mesec obaveste korisnika o osnovu i visini duga i kamate
- da pre pokretanja sudskog postupka, pisanim putem obaveste korisnika o visini i osnovu glavnice dugovanja i kamate i ostave mu rok ne kraći od 15 dana da izmiri dugovanja

Znači, moraju me obavestiti i opomenuti i dati mi prilku da reagujem kako nalazim za shodno pre nego što krenu u poharu sa računima na kojima ništa jasno nije... to stvarno za tužiti za naneseti duševni bol!
Hansel Hansel 11:34 31.03.2009

Re: i sta sad?

@ benevolent
Tačno je i jedno i drugo. Ako ti treba partner u poslu, javljam se! :) Ali, samo ako ćemo da zastupamo ljude koji su plaćali!

@antioksidant
Sada moram da idem, u ovom trenutku nemam vremena za razradu, deo pomisli mi je išao u smeru ukupnog iznosa plate, računajući i te doprinose. I bez doprinosa su natprosečne. A, drugo, ti doprinosi se drugačije oporezuju, pa zatim treba ispitati kako su izabrane finansijske kuće kojima se ti doprinosi uplaćuju... ima toga mnogo-mnogo...
i nemoj ocekivati ni od koga da placa svoje dugove zato sto je "inteligentan i slobodnomisleci". dugove placas zato sto moras. infostan svoje duznike mora da tuzi na vreme pa da sudski naplati svoje dugove
Pa, dobro, neko zato što mora, neko zato što treba, a ja sam se samo pitao kako ti ljudi ne shvataju i da treba, a ne samo da se mora, a očigledno da neki nisu ni morali...

A sasvim sam protiv ovakvog načina naplate, mada moram da kažem da mi tu nije žao onih koji nisu plaćali, a imaju... Što se komšinice tiče, bila je primer na kome su Infostan i Sud oštrili zube, a koga su ostavljali na miru, u blagodetima (neplaćenih) usluga u arima raskošnih dedinjskih kuća...

Saša Radulović Saša Radulović 18:19 31.03.2009

Re: i sta sad?

Što se zastarevanja tiče, ja taj koncept ni inače ne razumem. Šta znači faktički da je nešto zastarelo?


Morate da sagledate problem sa obe strane. A šta ako čovek nije kriv? Pokušah da plastično objasnim zašto je koncept zastarevanja veoma važan. Evo još jedan primer:

Za 20 godina izgubi npr. Telekom sve potvrde o vašim plaćanjima, a ostanu im podaci o računima koje su vam slali. Pa odluče da traže od vas da im platite te račune.

Kada ne bi bilo koncepta zastarevanja, svi bi morali da čuvaju sve dokaze o svemu za uvek, jer ko zna šta će ko od vas da traži za 15 ili 50 godina.

U svakoj priči postoje dve strane. I poverioci i dužnici imaju svoje obaveze. Dužnici da plate. Poverioci da vode računa o svojim potraživanjima. Ako ne vode, gube pravo. Isto važi i za krivična dela. Društvo mora da vodi računa o tome da krivična dela ne zastarevaju. Ako zastare, krivo je tužilaštvo.

U ovom slučaju, kriv je Infostan. I sada prelamaju svoju krivicu preko leđa 200.000 građana.
vladimir petrovic vladimir petrovic 20:21 31.03.2009

Re: i sta sad?

Saša Radulović
U ovom slučaju, kriv je Infostan. I sada prelamaju svoju krivicu preko leđa 200.000 građana


Slažem se. Slažem se i sa celom koncepcijom posta.
Hansel Hansel 22:56 31.03.2009

Re: i sta sad?

To što ste, Saša, rekli, apsolutno je tačno, ali nisam na to ciljao (bio sam potpuno jasan u pogledu toga šta mislim o samoj, ovakvoj akciji Infostana, pa i o samom Infostanu) - ciljao sam na pojam zastarelosti kada dug postoji FAKTIČKI, o krivičnim delima da i ne govorim.

Znači, zamislite da je Infostan uredno, kao što npr. EPS čini, iskazivao dug korisnika na svakom sledećem računu. I neko ga ne plaća uporno godinama. Da li bi po vama bilo normalno da se takav dug smatra zastarelim?

Hm, osim toga, dugu koji bi se konstantno iznova iskazivao, na taj način bi se "produžavao" rok trajanja u smislu ove zakonske odredbe o zastarelosti, zar ne?

Uf, dobro je što nisam inkasant!
Saša Radulović Saša Radulović 23:16 31.03.2009

Re: i sta sad?

Još kad bi mogli sa 100% sigurnosti utvrditi šta je stvarno faktički, rešili bi ogroman pravni problem i zadužili čovečanstvo :)

Upravo to da li dug postoji faktički je posao suda i zakon kaže da sud to ne može da utvrdi sa dovoljno sigurnosti ukoliko prođe previše vremena. Broj stvari/prava koje ne zastarevaju je veoma mali. Npr. ratni zločin, ili vlasništvo. U vašem primernu, Infostan mora da tuži pre nego što istakne rok.

Ovaj rok zastarelosti možete da čitate i ovako: dužnik Infostana mora da čuva uplatnice godinu dana i posle toga može da ih baci jer niko ne može da vas tuži nakon toga.

Vratiću vas nazad na: odgovornost je poverioca (i tužioca) da ne dozvoli da dug (krivično delo) zastari i da omogući da sud utvrdi da li dug faktički postoji ili ne.
benevolent benevolent 09:10 01.04.2009

Re: i sta sad?

Ovaj rok zastarelosti možete da čitate i ovako: dužnik Infostana mora da čuva uplatnice godinu dana i posle toga može da ih baci jer niko ne može da vas tuži nakon toga.


Hansel Hansel 09:58 01.04.2009

Re: i sta sad?

Htedoh reći, Saša, da je ono što sam pitao za faktičke dugove principijelno pitanje, nisam rekao da se to ovde može sigurno utvrditi.

Drugo, propisuje li neki zakon ili propis kada neko, bilo ko, treba da tuži da dugovanje ne bi zastarelo? Posle jednog, dva, tri meseca od neizmirenja obaveze, da ne bi zbog sporosti suda opet nastupila zastarelost? Neko ne plaća 5 meseci i poverenik tuži sukcesivno svakog meseca i u zbiru imamo pet tužbi? Sudske takse? Dužina procesa? ('Aj' nek još samo neko objasni da li postoji zastarelost i kada nastupa u slučaju privatnih dugova. Mislim, da znamo, da budemo oprezni ako pozajmljujemo. A može onda da se izvuče i neka paralela.)

Šta je po tebi pravo rešenje "za spas čovečanstva"?
Saša Radulović Saša Radulović 20:43 01.04.2009

Re: i sta sad?

Uporno se okrećete u krug. Ne postoji principijelno pitanje faktičih dugova. Da li duga ima ili nema utvrđuju stranke svojim priznanjem i u slučaju spora/nepriznanja samo sud na osnovu zakona. Ne postoje "faktički dugovi" van ovoga. Kada bi postojalo ovako nešto, čovečanstvo bi moglo da se oslobodi i sudova i advokata i bilo bi vam mnogo dužno.

Zakoni i sud vam stavljaju ograničenje (zastarelost) koje kaže poveriocima/tužiocima: ako hoćete da sud uopšte ulazi u utvrđenje spornog duga (duga koji dužnik ne priznaje sam od sebe), morate da vodite računa da ne protekne previše vremena. Jer vreme smanjuje mogućnost suda da pravedno presudi da li duga ima ili nema.

Što se vaših nanizanih "pitanja" tiče:

Naravno da zakoni precizno propisuju, u ovom slučaju Zakon o obligacionim odnosima, kada šta i pod kojim uslovima zastareva, i u skladu sa tim morate da tužite dužnike u propisanim rokovima, inače će vam potraživanje zastariti.

Naravno da postoji zastarelost i za fizička lica, kako rekoste privatni dugovi.

Pokretanjem tužbe, prekida se zastarelost, tako da sporost suda na nju ne utiče.

Postoji i pojam apsolutne zastarelosti u raznim slučajevima propisanim zakonom gde sporost suda može da dovede do zastarevanja.

Nakon pravosnažnog okončanja spora (presude) teče novi rok zastarelosti od 10 godina od dana presude.
Hansel Hansel 22:25 01.04.2009

Re: i sta sad?

Hvala na "odgovorima" na "pitanja". Mislim, ako je ovo drugo pod navodnicima, onda je i prvo, zar ne?

Što se "vrtenja u krugu" tiče, mislim da je uzajamno, Vi ili ne razumete šta pitam ili se samo tako ponašate? Ako ništa drugo, postoje pojmovi de facto i de jure. Moja poenta, koja je ili toliko Vama glupa ili je iz nepozantih razloga ne razumete, ta je da postoji etika izvan (a katkad i iznad) zakona. Recimo. Ne dolazi mi u svest neka bolja formulacija, a da nije patetična, poput opštih mesta o (uvek mogućem) razmimoilaženju prava (pravnog sistema) i pravde i sl.

Nego, drugo meni nešto danas pade na pamet. Da je sva ova frka možda smišljena kao neka vrsta šoka, reza... signala da ubuduće nema šale ('aj' da vidimo baš da l' će tako da bude ili će opet da reaguju samo naivniji), a ko sada "nasedne", naseo je. Zašto sam to pomislio? 1. Zato što danas neko, ne gledah od početka, u BG hronici reče da nije cilj gonjenje onih koji imaju svest i volju da plaćaju, ali katkad ne mogu, nego onih koji imaju a ne(će da) plaćaju. 2. Da sam ja hteo da navučem ljude da plate a da se ne digne frka (ili da se smanji njena verovatnoća) - znači, da na taj način izvučem što više, onda ne bih poslao ovoliko poziva odjednom. Ili nisu toliko "lukavi", ili su potcenili narod i stručnu javnost, ili je razlog onaj koji sam najpre naveo. U ovoj zemlji ništa nije onako kako izgleda, ili su "majstori" uspeli da naprave takvu atmosferu da nikada zapravo i ne možemo da znamo šta je istina, čak i kada istinu govore.
leopold_lady leopold_lady 02:41 31.03.2009

Baš sam mislila da te to pitam....

kako su ljudi mislili da mogu da ne plate Infostan?Bez obzira šta im ko obećavao ili na šta ih nagovarao?

Kako živeti negde,a ne plaćati račune?Mi imamo skoro svih 365 dana 24 h toplu vodu (ne računam kvarove i neka predviđena isključenja - neka bude i do 20-30 dana godišnje da nemamo)....Imamo kakvu takvu kablovsku....Tu je i zajednička struja i voda,kao i odnošenje smeća i ostalo.... Ja jesam da se to plaća i uglavnom sam redovno (do mesec dana zakašnjenja) plaćala.... Kad nisam imala novca - dešavalo mi se da zakasnim,ali nikad se to nije nagomilavalo.Mislim da smo prošle godine imali to neko poravnavanje računa i imala sam možda 1000 dinara doplate - baš zbog tih računa koje nisam na vreme plaćala....Nisam sigurna u iznos,a ko da je i važno....

Nama ništa više nije (a nadamo se da i neće) stizalo....Tako da - u osnovi računi moraju da se plate.....Sad - o tužbama,ne znam šta bi rekla....Mislim da su preterali sa tim ko koliko duguje.....Nisam pravnik,ni ekonomista (živim sa njima,ali nisam ni jedno ni drugo) - tako da se u te stvari ne razumem stručno.
Saša Radulović Saša Radulović 18:13 31.03.2009

Re: Baš sam mislila da te to pitam....

Potpuno je nebitno šta su ljudi mislili. Suština je:

Infostan mora da vodi računa da ne dozvoli da potraživanja nesavesnih građana zastare. To im je posao.

Infostan ne može nakon 10 godina da zbog svoj javašluka traži od 200.000 ljudi da dokazuju da nisu dužni.
Unfuckable Unfuckable 07:43 31.03.2009

meni je ovo

samo još jedan dokaz da je Administracija prepuna neznalica koje skupo plaćamo
wukadin wukadin 08:57 31.03.2009

Генијално

Anglosaksonci kažu da u rečenici u kojoj postoji ali, možete komotno da ne pročitate onaj deo koji prethodi vezniku ali.


То ја увек примењујем на оне прозападне, има таквих маса овде, да их не наводим. Заправо, ја сам пакостан па радим обрнуто. Прочитам до "али", кажем слажемо се, а оно даље ме не занима (ионако знам шта следи, онај део који пориче интелигенцију).

Што се тиче теме блога, ја сам чак добио да платим за оно што је претходни власник платио. Односно, стигло ми је на адресу. Моја кривица што нисам пребацио на своје име... Нека грешка, шта ли...
Урађено је на веома рекеташки начин. Плати 3,890 до краја месеца и опраштамо ти сву камату. А камате је преко 40.000. Онда још три месеца и "опраштају" 75%... И тако даље. Као, што дуже чекаш више плаћаш. А ко плати нема право да се жали. Једном "Пешчаник" да буде користан нечему - тамо је писало да треба овакве ствари игнорисати. Закон је јасан, а ваљда су толико тачно пренели...
laluza laluza 09:36 31.03.2009

To je ipak samo APP

Dakle, do 1999 sam ziveo u Bgd, "sreca" moja kao podstanar (jer podstanarski je obicaj da mnogo vise pazi na racune). Tako meni dodje opomena da nisam platio toliko i toliko rata, te da sam duzan... nja nja nja. Ja, lepo fasciklu, nadjem racune, odem u Infostan. Oni ladno kazu greska, sve je u redu.
Problem je "greska", jer "greska" se odnosi na pogresnu osobu, ovaj 'cuva racune mamu mu ...' .
Saša Radulović Saša Radulović 18:24 31.03.2009

Re: To je ipak samo APP

Upravo ovo demonstrira nedopustivo ponašanje Infostana. Maltretiramo 200.000 građana jer pojma nemamo ko je dužan, koga smo tužili ...

Da li su vam se izvinili? Možda ponudili čokoladu za maltretiranje?
benevolent benevolent 09:14 01.04.2009

Re: To je ipak samo APP

ovaj 'cuva racune mamu mu


fixxerus fixxerus 13:41 31.03.2009

opomena kradljivcima očeva:.




jaaaao jaojaojaojao:

slušaj vidi pazi vamooo:

nemo neko slučajno da je došo kod mog ćala na vrata
da mu kenja o računima ili porezima

ima se šlogira, jadan
a već je šlogiran

a i ja sam

al jebaću vam majku

jebote:
pa zar njemu
koji je uvek prvi na vratima od pošte bio
kad je trebalo državnu fukaru naxraniti
njemu koji je kičmu ostavio na ora šamac-sarajevo
njemu koji je ustajao i plakao na hej sloveni
njemu koji bi nam svima pre roka kupovao markice za povlastice
i mastiljavom olovkom upisivao svakom svoj brojjj
onom koji je imao kuću a vratio stan
onom kome ste celog života krali struju
koji je majčin verenički prsten založio u zajam za srbiju
onom ko je prehranio 18 izbeglica iz tazbine jedne moje greške
onom ko je čitavog života imao čiste ruke i okovratnike
onom ko je tako nežno voleo mamu i nas ostale

jaaaaaaaaaaaaaaao:
pizda vam se ogadilla

kod mene !dođite

evo lepo kod mene dođite

da vam ja platim

imam ja jednu nasleđenu
kutiju od brux cipela
u nju stalo 32 godina računa sve mesec po mesec

al imam u njojzi i jednu podkutiju
na kojoj piše:
u slučaju krajnje nužde
otvoriti i delovati

tu mi jedna flašica sa kiselinom stoji
(iiiju valjda kiselini nikad ne ističe rokk)
koju je još sestra uspešno bacala zetu u oči

joooooj
kad li vas dovatim
po tim zadriglim facama
ma
maaa

ima da odem u narodno da
istrpim do pauze onu ministrovu operu

pa kad izađem u pauzi na terasu
pa kad dreknemmm:

juuuuuuurrriiiiišššš
(iiiijuuuu valjda jurišu nikad ne ističe rok)

ima da krene zamnom bar:
1, 2, 3.. evo bar !petoro znam:koji bi pošli

blau.punkt blau.punkt 14:51 31.03.2009

Re: opomena kradljivcima očeva:.

There’s a Mexican dead on a power line
He’s deader than yesterday’s communion wine
He was trying to get something he couldn’t afford for free
A poor man stealing electricity

His heart when d-da, d-da, d-da, d-da, d-da
D-da, d-da, d-da, d-da, d-da

Ten thousand volts, now he’s gone
Hanging on a cross high above Babylon
Hey baby, ain’t that just like you and me?
Love is like stealing electricity

Two hearts go d-da, d-da, d-da, d-da, d-da
D-da, d-da, d-da, d-da, d-da
D-da, d-da, d-da, d-da, d-da-da

When the poverty of your spirit and the weakness of your flesh
Go dancing every night through other people’s trash
You love yourself women, what the hell you’re doing with me
You’re gonna burn baby, burn from stealing electricity

Two hearts go d-da, d-da, d-da, d-da, d-da
D-da, d-da, d-da, d-da, d-da
D-da, d-da, d-da, d-da, d-da-da

We climb so high in search of a kindred soul
Till we grab hold of a live wire up on a high line pole
The laws of nature say you get nothing for free
And love is like stealing electricity

Two hearts go d-da, d-da, d-da, d-da, d-da
D-da, d-da, d-da, d-da, d-da
D-da, d-da, d-da, d-da, d-da-da

There’s a Mexican dead on a power line
He’s deader than yesterday’s communion wine
He was trying to get something he could not afford for free
A poor man stealing electricity

His heart went d-da, d-da, d-da, d-da, d-da
D-da, d-da, d-da, d-da, d-da
D-da, d-da, d-da, d-da, d-da

Hansel Hansel 22:59 31.03.2009

Re: opomena kradljivcima očeva:.

Fixxerus, metrika i atmosfera posta me podsetila na pesmu "Stojanka, majka Knežopoljka"!
Ovde Ovde 23:24 31.03.2009

nije baš tako

"4. Ukoliko je predlog za izvršenje podnet u zakonskom roku, a račun niste platili, za vas me i nije mnogo briga.
Što se tiče građana iz scenarija 4. predložio bih vam da im ne oprostite ni kamatu ni sudske troškove."

A šta, tako ti je neverovatno da te je infostan napr.tužio pre deset godina- u roku podnevši tužbu, nije zastarelo, IV sud bio neažuran i ostavili sve te platne naloge da čame (nisu ni dostavljali predlog, jednostavno nisu procesuirali), sada su se setili (valjda videli sve te predmete nege zaturene) izvukli iz naftalina i :


ti moraš da platiš dug koji nisi možda i slučajno platio ali zar kao građanin nisi očekivao da će te poverilac obavestiti da duguješ opomenom?. sada- oni te nisu opomenili negosu podneli platni nalog u roku još 1999.god, a pošto je IV sud bio neažuran sad ćeš da duguješ i 10-togodišnju kmatu. i moraćeš da je platiš. a posle se žali državi što si platio i kamatu koju ne bi morao da platiš da te je IV sud na vreme obavestio da je porotiv tebe pokrenut postupak.

nije za takvu osudu kao što je tvoja čak i da je neko propustio da plati, ali je država neažurno vodila taj postupak pred IV sudom i zato ti predmeti nisu procesuirani a opet ponavlajam platni nalozi su verovano podneti u roku i moguće je da ništa tu nije zastarelo. da je sve tada završeno pre 10 godina svako bi platio i ono što je možda greškom propustio, dešava se.



benevolent benevolent 09:24 01.04.2009

Re: nije baš tako

A šta, tako ti je neverovatno da te je infostan napr.tužio pre deset godina- u roku podnevši tužbu, nije zastarelo, IV sud bio neažuran i ostavili sve te platne naloge da čame (nisu ni dostavljali predlog, jednostavno nisu procesuirali), sada su se setili (valjda videli sve te predmete nege zaturene) izvukli iz naftalina i :

Потпуно исправна и реалистична претпоставка на коју чак ни Весна Ракић-Водинелић није нашла за сходно да реагује коментаром. Нико од врсних правника, такође, није се упитао да ли су тобожњи дужници Инфостана добили службеном поштом икакву тужбу од надлежног IV Општинског суда у Београду.
А управо је то суштина проблема
ivana23 ivana23 09:41 01.04.2009

Re: nije baš tako

benevolent
Нико од врсних правника, такође, није се упитао да ли су тобожњи дужници Инфостана добили службеном поштом икакву тужбу од надлежног IV Општинског суда у Београду.А управо је то суштина проблема

Cini mi se da ne pratis bas pazljivo nastupe advokata i pravnika koji su se po medijima bavili ovim problemom.
Cak je i Sud negirao postojanje podnesaka Infostana.
benevolent benevolent 10:24 01.04.2009

Re: nije baš tako

Не очекује се да дужник добија тужбу од повериоца, по судској пракси, суд копију тужбе по службеној дужности шаље туженом
Saša Radulović Saša Radulović 20:19 01.04.2009

Re: nije baš tako

A šta, tako ti je neverovatno da te je infostan napr.tužio pre deset godina- u roku podnevši tužbu, nije zastarelo, IV sud bio neažuran i ostavili sve te platne naloge da čame (nisu ni dostavljali predlog, jednostavno nisu procesuirali), sada su se setili (valjda videli sve te predmete nege zaturene) izvukli iz naftalina i :


Da, ovo mi se čini malo verovatnim. Još manje verovatnim mi se čini da uopšte ima slučajeva gde je Infostan podneo predlog za izvršenje u zakonskom roku. Pogotovo da je to učinio 1999.godine. Mislim da su to izmislili kako bi uplašili građane i "naterali" ih da plate nešto i time prihvate zastareo dug iz neznanja. I sud je potvrdio da nema ovakvih predmeta. Zbog ovog pokušaja da dovede građane u zabludu, ponašanje Infostana je za svaku osudu.

Sa druge strane, takođe mi se čini malo verovatnim da neko ne zna da nije platio račun za Infostan ili bilo šta drugo i da kao treba neko da ga podseća. Mislim da je ovo ponašanje za osudu. Međutim ovo se odnosi na deo rečenice pre ali, pa samim tim i nije predmet ovog bloga.

Pod 4. se odnosi na one kojima je uručeno rešenje o izvršenju i koji su ga ignorisali. To rešenje zastareva za 10 godina. Kako će neko da se vadi iz ove situacije je njegov/njen problem. Ako ima neko kome nije uručeno rešenje o izvršenju koje je doneseno 1999.godine, postoji način za odbranu koja zavisi od konkretnih okolnosti. Ovo je jako malo verovatno i diskusija ove hipotetičke situacije izlazi iz zone interesantnog za ovaj blog.
jana84m jana84m 09:24 01.04.2009

a sta kazete za ovo???

Kao prvo, hvala Sasa...

Naslusala sam se svakakvih malverzacija pomenutog preduzeca i pokusaja prinudne naplate, ali kada sam ja dobila jedan koverat (akcenat je na koverti koja nije bila standardna od info stana) klapna mi je pala...
Zgrada u kojoj zivim sagradjena je 2005. godine, a cestitka od Info stana se odnosila na navodni dug iz 1999.godine!!!!!!!
Aloooo.. pa tu nije postojala zgrada, nije postojalo nista! A kamoli mi - DUZNICI !!!!

Pozvala sam telefon za INFORMACIJE, gde mi se javila gospodja... pih... samo sto sam rekla: Dobar dan, da li mogu da dobijem informa.... gospodja: NEEEE. ne mozes da dobijes nista... mozes da dodjes na salter ako ti nesto treba.... tutuuuuuuuuuuuuu, tutuuuuuuuuuuu...

....bio je to ceo nas razgovor......

Sutradan je komsija otisao da vidi o cemu se radi...
Naravno, rekli su da te racune moze da baci... toliko o tome....

nazalost, taj isti komsija poznaje decka koji je (mukica) otisao na salter sa 16000dinara da ipak on plati ta navodna dugovanja... zena za salterom ga je gledala bledo i tri puta ga pitala da li je siguran da zeli da plati..... sta reci?

I tako drugari, pored Press-a morala sam i sa vama da podelim ovaj bezobrazluk ...

Nije sala, iako je 1.april :)
Saša Radulović Saša Radulović 20:49 01.04.2009

Re: a sta kazete za ovo???

Još jedan primer koji pokazuje koliko je nedopustivo ovakvo maltretiranje građana. Naša dokumentacija nije baš najbolja, pa ćemo najbolje da je sredimo tako što ćemo dovesti 200.000 ljudi u red kod nas pred šalter i tražiti da dokažu da nisu dužni.

Pitanje za gradonačelnika: Da li može bahatije?
bgbgbg bgbgbg 11:34 02.04.2009

Re: a sta kazete za ovo???

Saša Radulović
Još jedan primer koji pokazuje koliko je nedopustivo ovakvo maltretiranje građana. Naša dokumentacija nije baš najbolja, pa ćemo najbolje da je sredimo tako što ćemo dovesti 200.000 ljudi u red kod nas pred šalter i tražiti da dokažu da nisu dužni.Pitanje za gradonačelnika: Da li može bahatije?



Da, upravo tako. Kombinacija bahatosti, neprofesionalnosti, javasluka....

Evo mog primera.
Oduvek smo redovno placali i Infostan i ostale racune; ponekad zakasnimo, ali placamo. Nismo jedni od onih koji, kada nadju Infostanove uplatnice u postanskom sanducetu, iste odmah "proslede" u kantu za djubre, sto je vrhunski bezobrazluk i za svaku osudu.

Infostan nam je poslao "pozdrav" da dugujemo 15,200 dinara, sto apsolutno ne odgovara stvarnom dugu (upola manje otprilike). Isto pokazuje i stanje na njihovom sajtu od 2000.godine. I sad, ko je tu lud?

Srecom, nisam od onih mazohista koji, cim nesto dobiju od tih sluzbi, odmah trce da ih maltretira neka salterusa, iako znaju da su sve platili.

Platicu samo ono sto realno dugujem, i to je to.

A koliko su i dalje neazurni reci ce vam sledeca cinjenica: prosle subote sam platila njihov racun za dva meseca i do dana danasnjeg to nije proknjizeno, tj. i dalje se vodi kao dug. Sad samo cekam ove nove "pozdrave", bas da vidim sta ce u njima da stoji.

Kakav vic od drzave....
Hansel Hansel 19:36 02.04.2009

Re: a sta kazete za ovo???

Baš mi se dopao Vaš post, bgbgbg, ne znam kako bih objasnio zašto... recimo, zato što (po meni) odražava hipernormalno, hipergrađansko mišljenje. Zapravo, normalno, građansko, ali u našem ne nadrealnom, nego podrealnom svetu, ono je svakako hiper...!

Pozdrav!

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana