Politika

Aja Sofija spasena, Google u opasnosti

Budimac RSS / 25.04.2009. u 14:37

Proleće, kamile i cveće su me sve do sada ometali da napišem koju o turskoj političkoj stvarnosti. No, pokušaću ovim čaršavom da nadoknadim i da pretrčim preko najupečatljivijih događaja u poslednjih nekoliko meseci. Jes' čaršaf al' računam vikend je ima se vremena.

Elem, 29. marta smo imali lokalne izbore. Čaure, što verbalne što one prave, su se dosta dugo skupljale. Petoro mrtvih i 95 ranjenih u nesuglasici oko izbora muhtara (muhtar je otprilike predsednik mesne zajednice), samo u jednom mestu, su jedan od usputnih rezultata tih izbora (to nije jedini slučaj, svi na jugoistoku zemlje). No, kako reče moj omiljeni demokrata gen. Perve(r)z Mušaraf – democracy have no set formula – (godinama je taj biser bio džingl na BBC-World-u).

Međutim, da krenem nekim redom. Startni hitac za predizbornu trku je svakako ispalio premijer, Redžep Tajip Erdoan, još januara i to u Davosu, kada se potpuno nediplomatskim manirima suprotstavio bezobrazluku Šimona Pereza i moderatora na panelu o tragediji u Gazi. (ceo panel ovde, ključni momenat i napuštanje panela ovde). One minute i mon cher su bile nedeljama ključne reči talking heads-a na svim televizijama. Prvo kao "najbitniji" citat iz Davosa, drugo kao "šifra" za diplomatski jezik i etikeciju od kojih je svakako Erdoan odstupio. One minute! je dugo bila i najtraženija rečenica na predizbornim skupovima vladajuće partije, o porastu popularnosti turskog premijera u arapskom svetu neću ni da pričam – nije tema. (Ako nekog pogodi upotreba reči bezobrazluk u vezi Šimon Pereza, žalim slučaj isti je bio itekako svestan toga pa se on izvinio, a ne obrnuto) Histerija je išla dotle da se ubrzo snimio klip sa pesmom o Erdoanu u Davosu. Muzika je tradicionalna pesma alevija, a reči su prilagođene događaju.

 

Jedan pozitivni pomak političkog diskursa u Turskoj se mogao osetiti tokom predizborne kampanje. Naime, veći deo fundamentalističkih "sekularista" je izvadio iz usta, sada već potpuno bezukusnu, žvaku konfrontiranja "laicizma" i "vere". Naravno, ne svi, pa se između ostalih moglo čuti apsurdno "obećanje" da će Aja Sofiji biti vraćen status džamije ako obećavač pobedi na izborima (žao mi je, ali link je za stranu na turskom). Ako ste pomislili da je to obećanje dolazilo od vladajuće AK partije (Adalet ve Kalkınma – pravda i razvoj) kojoj se redovno prišiva pridev islamistička/umereno islamistička ili od neke druge islamističke partije onda ste se grdno prevarili. Obećanje je dolazilo od najtvrđih "sekularista", naime od CHP-a (Cumhuriyet Halk Partisi – republikanska narodna partija), partije koju je praktično osnovao otac nacije.

Dakle, glavne teme su bile ekonomija, korupcija i fukcionisanje lokalnih vlasti. Vladajuća partija je i tu imala stanovitu prednost u odnosu na opoziciju, naročito kad je ekonomija u pitanju, jer iako SEKA drma ekonomski potresi u Turskoj su dosta dobro amortizovani, bar za sada.

Nemajući druge municije opozicija je lamentirala nad nedostacima demokratije, a to je išlo čak dotle da je Deniz Bajkal, nekarizmatični lider CHP-a, 'ladno izvaljivao da bi vladajuća partija ako osvoji manje od, pajz sad, 52% glasova izgubila legitimitet. Mržnja "elite" prema demokratiji, koja je opšte mesto u celom svetu i očigledna svakom ko hoće da vidi, u Turskoj ima sasvim drugačije razmere i kvalitet. Pre svega u "elitu" se samoubraja i srećan i nesrećan, pa se tako desi da "starletica" [koja čak nije ni to, jer je jedini razlog njenog izlaska iz anonimnosti činjenica da se zabavljala sa nekim popularnim (a koji to u ovoj zemlji pa nije?) fudbalerom] izjavi u popularnom programu na TV-u da samo "niži od nižih" (đonovi) mogu glasati za AK partiju i pri tome se zapita "zar moj glas vredi isto kao njihov?", a da posle toga ne snosi nikakve konsekvence – naprotiv. Uostalom ona je samo prost(ačk)im jezikom rekla ono što, recimo, profesori univerziteta uvijaju u oblande "intelektualnog" mamba-džamba.

Ultranacionalisti (ili po nekima kvazi-fašisti) MHP (Milliyetçi Hareket Partisi – partija nacionalističke akcije) je duvala u svoje stare zurle o "prodaji" i "izdaji" zemlje, što zbog vladine okrenutosti Evropskoj Uniji, što zbog, još bolnije za njih, otvaranja državnog televizijskog kanala na kurdskom jeziku, a nije da ih ne bole i pregovori sa Jermenijom, koje vide kao izdaju braće Azerbejdžanaca.

Svo to međusobno pljuvanje, gađanje balegom i dranje po trgovima diljem zemlje Turske je išlo svojim uobičajenim tokom i uzlaznom linijom do naglog prekida 25. marta, 4 dana pre izbora, kada je nastao muk.

Helikopterska nesreća

Tog popodneva sve agencije su prenele vest da je pao helikopter koji je vozio Muhsina Jazidžiolua (Muhsin Yazıcıoğlu, 1954. – 25.03-2009.), lidera BBP-a (Büyük Birlik Partisi – partije velikog saveza(?), na engleskom Great Union Party).

Jazidžioluova politička karijera je počela krajem sedamdesetih. Tokom nje je promenio više partija, startovao je u Sivim Vukovima – omladinskom krilu pomenutih ultranacionalista (MHP), a ta nacionalistička i desničarska orijentacija mu je bila konstanta. Posle puča 1980. je bio uhapšen od vojne hunte i proveo sedam i po godina u istražnom zatvoru od čega je 5 i po godina u samici uz sav maltretman, da ne kažem mučenje, koji uz to ide (pisao je dosta potresne pesme u tom periodu). Vraća se u politiku odmah po izlasku iz zatvora 1987. (ne(o)suđen). Godine 1993. osniva BBP, ali i nju je povremeno napuštao i vraćao joj se. U momentu pogibije je bio poslanik turskog parlamenta. Bez obzira na političku orijentaciju i slaganje ili neslaganje sa njegovom ideologijom Jazidžiolu je uglavnom bio viđen od turske javnosti kao političar od integriteta. Partija koju je vodio svakako nije bila u prvoj ligi, ali on itekako jeste.

Pored Jazidžiolua i pilota Kaje Istektepea (Kaya İstektepe) u helikopteru su još bili: Erhan Ustunda (Erhan Üstündağ), Juksel Jâdži (Yüksel Yağcı), Murat Četinkaja (Murat Çetinkaya), zvaničnici lokalnog ogranka BBP-a i novinar İhlas News Agency (İHA) Ismail Guneš (İsmail Güneş). Putovali su sa jednog predizbornog mitinga u Karamanmarašu (Kahramanmaraş) na drugi u Jozgatu (Yozgat)

Kontroverze oko ove nesreće su praktično počele odmah. ANA (Anadolijska novinska agencija) je neposredno posle nesreće prenela navodnu izjavu guvernera provincije Kajzeri (Kayseri) Mevluta Bilidžija (Mevlüt Bilici), da je Jazidžiolu živ i na putu za bolnicu. To je u svakom slučaju usporilo spasilačke napore, a agencija je povukla tu vest "samo" osam dana kasnije. (The agency told its subscribers eight days after the helicopter crash that it retracted the March 25 news report on Yazıcıoğlu’s helicopter crash because it was written without verification from official sources.)

Sama potraga za mestom nesreće je velika i višeslojna kontroverza. Spasilačka akcija velikih razmera (oko 2000 ljudi) je preduzeta, ali nije dala nikakve rezultate. Vremenske prilike, naime, snežne mećave u kombinaciji sa teškim terenom svakako nisu pomagale spasilačke napore. Međutim, čudno je da nisu tražili baš ni blizu mesta nesreće, tako da su ostaci helikoptera i neodređeni broj tela (po nekim tri po nekima 5) pronađeni tek 48 sati nakon nesreće, ne od spasilačkih ekipa, nego od 17 seljana iz kraja koji su krenuli u svoju potragu. Navodno objašnjenje je da helikopter nije bilo moguće lokalizovati jer je antena ELT (electornic location transmitter) uređaja bila slomljena, te je uređaj emitovao slab signal.

Onda se 24 časa po nesreći u medijima pojavio snimak 20-ominutnog telefonskog razgovora koji je mobilnim telefonom obavio pomenuti novinar Ilhan Guneš sa dispečerkom urgentne službe. On je inicijalno preživeo nesreću sa teškom povredom noge. Njegovo smrznuto telo je pronađeno nekoliko dana kasnije 500 metara od nesreće. Pokušao je da koristi deo sedišta iz helikoptera kao sanke ne bi li se nekako spustio sa planine. Objašnjenje kako mobilni telefon nije lokalizovan tokom tog razgovora je bilo da je za to potrebno da barem dva predajnika hvataju njegov signal, a navodno ovaj je hvatan samo jednim.

Hasan Husein Bozok, zvaničnik BBP-a, je bio prvi koji je naglas izrazio sumnju da se radi o sofisticirano planiranom ubistvu. On tvrdi da je leptop računar Jazidžiolua ukraden neposredno pre nesreće, a dodao je da je partija primila informacije o planiranju njegovog ubistva.

Tražeći odgovor na pitanje motiva eventualnog ubistva Muhsina Jazidžiolua nalećemo na potku koja na neki način dominira turskim političkim životom – Ergenekon istragu (i suđenje). Naime, istragu koja je počela kao istraga pokušaja vojnog puča (može i množina, jer je bilo najmanje tri plana), a otkriva network koji se najbolje definiše sintagmom para-državni kartel, a na turskom derin devlet – duboka država (deep state). (Oni koji čitaju moje tekstove redovno znaju da sam o tome već pisao)

S obzirom na tridesetogodišnju političku karijeru (a ni pripadnost Sivim Vukovima organizaciji koja je (bila) najvidljivija emanacija Kontra-Gerile, turskog pandana italijanskog Gladia, nije za odbaciti) Muhsin Jazidžiolu je svakako bio čovek koji je mnogo znao (kara kutu što bi se reklo u žargonu, verujem da prevod nije potreban). A bio je čovek koji je dovoljno hrabar da govori. Ne tako davno je otvoreno pričao o pritiscima na partiju i njega lično pre tzv. post-modernog puča, kojim je oborena vlada Nedžmetina Erbakana (28. februar 1997, datum koji se u Turskoj pominje bez godine, a svi znaju o čemu se radi, isto kao i 12. septembar (1980), datum poslednjeg krvavog vojnog puča). Ono što ga čini još privlačnijom metom para-državnog kartela je otvorena podrška istrazi Ergenekona. Uostalom, zabeleženo je 17 pokušaja atentata na njega.

Međutim, kada je Mehmet Ali Birand, TV novinar medijske grupe Doan (Doğan) koja se svim silama trudi da diskredituje Ergenekon istragu, u svojoj emisiji nabacio da je Muhsun Jazidžiolu bio viđen za zaštićenog svedoka, a pomalo implicirajući da je je čak možda bio osumnjičen, dajući time mogući motiv eventualnog ubistva, generalni sekretar BBP-a, Jalčin Topču (Yalçın Topçu) je najavio tužbu protiv Biranda. Eeee sad, Mehmet Ali Birand nije baš neki tip od velikog integriteta i ne bih ni sekunde žalio da izgubi parnicu, pažljivi čitaoci mojih blogova se možda mogu setiti mog mišljenja o narečenom gospodinu, ali je ponašanje pomenutog Topčua, koji je u međuvremenu postao lider BBP-a u najmanju ruku čudno. Naime, izgleda kao da su se oni zvaničnici koji su odmah potrčali da izjavljuju da je reč o ubistvu malko zatrčali u odnosu na "partijsku" liniju, jer Topču kao da radi sve da dokaže da nije reč o ubistvu i dovodi nezavisne komisije iz Nemačke, Kanade i sl. Oduševljava me njegova izjava citirana u izveštaju sa prethodnog linka (naglašavanje moje): "We will do everything that we can to remove suspicions. We are going to bring three new teams of experts. The first team who conducted investigations on the scene has prepared a preliminary report. According to the report, the helicopter crash was not due to sabotage; there is almost no evidence suggesting that it was a sabotage," he said. Hmm, interesantno, nije cilj ustanovljavanje istine nego otklanjanje sumnji, a eto skoro da uopšte nema dokaza da se radi o sabotaži.

Dakle, to je bila priča o događaju koji je praktično ustanovio predizbornu tišinu tri dana pre vremena. Vraćamo se na rezultate izbora.

Rezultati izbora

Kao što se jasno vidi iz donje slike AK partija je, po Deniz Bajkalu, žestoko izgubila izbore osvojivši samo 40% glasova, te bi bilo lepo (čovečanski) da malo predaju vlast na svim nivoima njemu.

2009turkeyelections.jpg

 

Šalu na stranu AK partija jeste dobila (i) ove izbore, ali ne onako kako su se nadali, a nadali su se da će na nivou zemlje dobiti više glasova nego na vanrednim parlamentarnim izborima 2007. (47%). Svejedno, podrška većine je vrlo očigledna.

Međutim, kao stvarni poraz vladajuće partije može se tumačiti ne mali uspeh DTP (Demokratik Toplum Partisi - partija demokratskog društva), kurdske nacionalističke partije. DTP-u, baš kao i vladajućoj partiji prošle godine, nad glavom visi proces zabrane zbog navodnih veza sa PKK-om militantnim krilom kurdske radničke partije (na spisku terorističkih organizacija u SAD i EU - soon to be changed, barem u EU po mojoj slobodnoj proceni). Partija je došla u tu poziciju zbog odbijanja da se javno distancira od oružanih/terorističkih akcija PKK-a.

Uspeh DTP-a jasno pokazuje da vladine mere postepenog popuštanja i davanja kulturnih prava Kurdima na jugoistoku zemlje su ili too little too late ili neko žestoko rajca Kurde, a ta dva se zapravo ni ne isključuju. Gore sam usputno pomenuo da je kanal 6 (TRT Şeş) državne televizije na kurdskom jeziku. Program je pokrenut decembra prošle godine i njegovo pokretanje je revolucionarni korak čiji značaj je teško shvatiti van granica ove zemlje. Naime, kurdski jezik, sa naglaskom na pismo je (još uvek) zabranjen. Zvuči apsurdno, ali čovek se može naći na sudu zbog upotrebe slova kao što su w, q ili x kojih nema u turskom alfabetu, a eto već peti mesec država emituje program na tom jeziku. Uopšte cela ta stvar sa jezikom je prilično komplikovana čorba.

Digresija» Pre jedno 4-5 godina gradonačelnik Dijarbakira se našao na optuženičkoj klupi zato što je poslao multi language čestitke za Novu godinu, koje su sadržavale inkriminisana slova. Pitao je sudije i tužioca da li koriste internet. Kad je dobio pozitivan odgovor pitao ih je kako izlaze na kraj sa 'www' s obzirom da svaki put krše zakon kad to ukucaju. Oslobođen je optužbe.« kraj digresije.

Vlada je takođe pokazala spremnost da se uhvati u koštac sa belim mrljama skorašnje istorije na jugoistoku zemlje, pa su se u širem sklopu Ergenekon istrage počeli pronalaziti ostaci nestalih tokom osamdesetih i devedesetih. Ipak na jugoistoku zemlje rejting im je pao.

Sve gorenavedeno je, predvidljivo, učinilo pomenute zurle MHP-a efikasnijim, pa su ultranacionalisti pored svojih tradicionalnih uporišta dobili opštine i gradove u kojima nisu bili politički snažni pre ovih izbora. (U opštini kojoj pripadamo dosadašnji predsednik opštine (AK partija) je izgubio od MHP kandidata, baš onako svojski. Hmmm, mogao je manje da se voza svojim Harlej Dejvidsonom okolo brinući samo o svojim kamilama rvačima i malo više posveti, recimo, popravci lokalnih puteva)

Dakle, može se reći da pored stabilne većine koja podržava vladajuću partiju i njene napore da demokratizuje zemlju i uvede je u EU, kao reakcija raste ne samo turski nego i kurdski nacionalizam. Međutim, osnovni problem turske demokratije, a to je nedostatak konstruktivne opozicije, one koja nije samo anti-protivna nego ima i nešto (po mogućnosti pametno) da predloži, ostaje, čini mi se, kao neki veliki zjap koji može svakog časa da je proguta.

--------------

Beleške na margini

Kad sam krenuo da pišem ovaj tekst nadao sam se da ću u njega moći da uguram i neka svežija dešavanja, kao što je dvanaesti val hapšenja po Ergenekon istrazi i vakela koju nam je 14. aprila održao šef generalštaba, general Ilker Bašbu (İlker Başbuğ), međutim, plašim se da bi to zahtevalo barem još ovoliko teksta, a za blog je to ipak previše. Prema tome, drugom prilikom.

No, da bih opravdao drugi deo naslova treba da napišem da je Asocijacija Ataturkističke Misli (Atatürkçü Düşünce Derneği), šta god to značilo, pokrenula postupak protiv Google-a. Mislim da ne treba da pišem razlog, ali za svaki slučaj – negativni sadržaji kada se gugla na temu oca nacije. Btw. fatva na YouTube je živa i zdrava, s tim što svi znaju kako da je zaobiđu.

Takođe se moram osvrnuti na jedan događaj koji je u direktnoj vezi sa helikopterskom nesrećom i u indirektnoj sa gen. Bašbuovim govorom.

Tri dana posle tog govora, koga je jedna od osnovnih tema bila odnos civila i armije, a general Bašbu se njime pokušao predstaviti kao stručnjak za društveno-političke nauke i odnose ekstenzivno citirajući Hantingtona, Vebera i Monteskjea, otkriven je skandal koji odlično ilustruje pomenuti odnos.

Naime, reporteru Džejhan (Ceyhan) agencije (agencije koja ne može da dobije akreditaciju od armije za bilo kakav događaj zato što je "islamistička") Lutfiju Akjurtu (Lütfi Akyurt) je bilo zabranjeno da se ukrca u helikopter žandarmerije koji je prevezao novinare sa mesta nesreće, pa je morao da se vraća peške sa planine 4,5 sata po dubokom snegu. Generali do sada nisu dali nikakvu izjavu i pored pritisaka. EU reaguje, malo usporeno, ali reaguje. Međutim, meni je najporaznije da nisam video da je organizacija reporteri bez granica graklnula bilo šta o tome (gde se dede ta čuvena novinarska solidarnost?).

 

Tagovi



Komentari (184)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

gera92 gera92 13:56 26.04.2009

Re: ustvari - troll...

Budimac
Pišući ovo pade mi na pamet:
BEING THERE



OK je i reziser Hal Ashby, i Shirley MacLaine u glavnoj zenskoj, Peter Sellersu je ovo najbolja uloga u karijeri, ali znas li ko je Jerzy Kozinski po cijem je istoimenom romanu (kod nas preveden kao Prisutnost) uradjen scenario?
Lik koji bi ti se, cenim, bas svideo...
gordanac gordanac 13:59 26.04.2009

Re: ustvari - troll...

E. što mi je em milo em drago da vidim ovu džunglu od avokada, nemaš pojma koliko!
A kako mu je ime?
Msleeeeeem, nadam se da ste mu dali neko ime....to je jedan skroz nekako važan avokado, rekla bih..

p.s.
i mojneme sa "uvredama" matereti

nisam ni napisala koliko me veselilo čitanje osnovnog teksta (a o ovom Oštrookom i da se ne govori!), računam - š`a da čampri kad se znae da je brodo i lačo je (edit radiJo :)), eltakotakoje
Budimac Budimac 14:23 26.04.2009

Re: ustvari - troll...

ali znas li ko je Jerzy Kozinski po cijem je istoimenom romanu (kod nas preveden kao Prisutnost) uradjen scenario?

Ne znam mnogo o njemu, a moram priznati da ni roman nisam pročitao. Negde sam naletao na reference o nekim kontroverzama oko njega, ali detalje ne znam...
Unfuckable Unfuckable 14:36 26.04.2009

Re: ustvari - troll...

Kosinski je mrak lik
i većina knjiga mu je jako dobra (Koraci, Prisutnost, Kokpit)
I, jako čudna, kao i njegova biografija, uostalom

ps : u pravu je gordanatz, avokado mora da ima ime.
Kako inače pričate sa njim, kako da zna da se baš njemu obraćate ?
Budimac Budimac 14:40 26.04.2009

Re: ustvari - troll...

Msleeeeeem, nadam se da ste mu dali neko ime....to je jedan skroz nekako važan avokado, rekla bih..

Pa znaš kako... s obzirom da je taj avokado tu isključivo kao posledica tvog bloga o avokadima, na kome smo prvi put u životu videli fotografiju kako se to džinovsko seme 'proklijava' i poželeli da probamo da viđeno uradimo u praksi, on je neraskidivo vezan za tebe (mozgovi nam jednostavno napravili shortcut), pa bi bilo usiljeno i ubeđen sam neuspešno davati mu neko drugo ime. Dakle, znaj da imaš imenjaka, za sada, u plastičnoj kantici od jogurta na našoj terasi, a kad dođe vreme biće presađen u baštu. (zapravo ime mu je tvoj nik, koji Fu izgovara Gordanač, kao što i svoje prezime izgovara Budimač :))))

I naravno da je važan
Unfuckable Unfuckable 14:47 26.04.2009

Re: ustvari - troll...

eto sreće za tabloide
već vidim naslove tipa
"Gordanac u Bodrumu !"
Budimac Budimac 15:11 26.04.2009

Re: ustvari - troll...

Unfuckable
eto sreće za tabloide
već vidim naslove tipa
"Gordanac u Bodrumu !"

dragoljub92 dragoljub92 21:17 26.04.2009

Re: ustvari - troll...

i većina knjiga mu je jako dobra (Koraci, Prisutnost, Kokpit)

kokpit je ubedljivo najgluplja knjiga koju sam u životu pročitao,a pročitao sam je do kraja jer nisam mogo da verujem da neko može takvu glupost da napiše i još neko da se nađe da objavi,glupost na kub
tyson tyson 23:06 26.04.2009

Re: ustvari - troll...

znas li ko je Jerzy Kozinski
Kosinski je likčina, sa potpuno opičenim opusom i njegove knjige toplo preporučujem svima koji bi da pročitaju nešto drugačije.


tyson tyson 23:22 26.04.2009

Re: ustvari - troll...

Kosinski je mrak lik
i većina knjiga mu je jako dobra (Koraci, Prisutnost, Kokpit)
I, jako čudna, kao i njegova biografija, uostalom
Preporučujem Obojenu pticu, kontroverzan roman o sudbini jevrejskog dečaka u Poljskoj za vreme Drugog svetskog rata.



NNN NNN 05:04 28.04.2009

Re: ustvari - troll...

ime mu je tvoj nik, koji Fu izgovara Gordanač

Što je, ustvari, pravilno.
gera92 gera92 13:31 26.04.2009

citam nedeljni komentar koji jasno kaze...


Budimac, bre, pusti te izgovore, ej!
Nema te 8 dana, covece!
Si ti cuo za adikciju, a a a?
leopold_lady leopold_lady 19:49 26.04.2009

Hvala ti....

što me upoznaješ sa Turskom koju ne znam..... Ipak čitati nešto,pa i učiti jezik i biti tamo - je nebo i zemlja.... Svejedno,zaista želim da usavršim jezik i jednog dana i odem u Tursku - bez obzira na sve....
Budimac Budimac 21:53 26.04.2009

Re: Hvala ti....

leopold_lady
što me upoznaješ sa Turskom koju ne znam..... Ipak čitati nešto,pa i učiti jezik i biti tamo - je nebo i zemlja.... Svejedno,zaista želim da usavršim jezik i jednog dana i odem u Tursku - bez obzira na sve....

You're welcome, kako na moj blog tako misllim i u Tursku.
NNN NNN 00:51 27.04.2009

Blago tebi!

U opštini kojoj pripadamo dosadašnji predsednik opštine (AK partija) je izgubio od MHP kandidata, baš onako svojski. Hmmm, mogao je manje da se voza svojim Harlej Dejvidsonom okolo brinući samo o svojim kamilama rvačima i malo više posveti, recimo, popravci lokalnih puteva

U opštinima po Srbiji, na žalost, smena lokalne vlasti apsolutno ne zavisi od toga šta ta vlast radi (tj. uglavnom, ne radi...) Što me, još jednom, navodi na zaključak, da, ako ne demokratija, zdrav razum, svakako ima veću težinu u Turskoj nego u Srbiji...
BFN
gordanac gordanac 01:17 27.04.2009

taćno/netačno

U opštinima po Srbiji, na žalost, smena lokalne vlasti apsolutno ne zavisi od toga šta ta vlast radi (tj. uglavnom, ne radi...)

Ovo je netačno, i po rezultatima izbora i po rezultatima sukcesivnih istraživanja javnog mnjenja tokom poslednjih dvadeset godina.
Tačno je da su ljudi (s pravom) vrlo kritični kad su u pitanju rezultati ljudi na javnim poslovima u lokalnim samoupravama i kad su u pitanju i sami ti ljudi (koji god da su), kroz njihove postupke i ponašanje.

Lokalni izbori u Srbiji održani su od 1990 do danas šest puta:
1992. (maja i decembra)
1996. (novembra)
2000. (septembra)
2004. (septembra)
2008. (maja)

I u skoro svim opštinama (sa retkim izuzecima beogradskih opština) "vlast" je ciklično menjana tako što je davana prednost različitim strankama posle jednog ili dva mandata. Niko (osim pomenutih izuzetaka) nije bio na vlasti duže od dva mandata, sukcesivno, što je standard za skoro sve zemlje razvijene demokratije ili demokratije u razvoju.

U Srbiji je, inače, od 24.09.2000. do 11.05.2008, održano 17 (sedamanest) različitih vrsta izbora (uključujući i ustavni referendum). Samo 2005. nije bilo nikakvih izbora.
Ljudi u Srbiji tačno znaju zašto, kada i za koga glasaju. I - "kažnjavaju" na izborima. Njihovo biračko ponašanje pokazuje i zrelost i realnost i znanje, koliko god to mnogima izgledalo neverovatno - to je tačno.
crossover crossover 19:10 27.04.2009

Re: taćno/netačno

I u skoro svim opštinama (sa retkim izuzecima beogradskih opština) "vlast" je ciklično menjana...

Ја баш волим то што смо ми тотално другачији од других и ту не бих ништа мењао.

Поздрав са сунчаног и ветровитог Врачара :)))
NNN NNN 00:00 28.04.2009

Re: taćno/netačno

Ovo je netačno, i po rezultatima izbora

i sve to teoretski i statistički dobro zvuči.. Ali u opštini u kojoj sam ja živela, a moji roditelji žive još uvek, nominalno se smenjuju stranke na vlasti, uglavnom u neprincipijelnim i kabastim koalicijama, sa sve prelascima iz stranke u stranku po n puta, sa smenjivanjem direktora po partijskom ključu posle svakih izbora, sa sve podelom gradskih resora (a time i problema) po strankama, a ne po tome ko ima adekvatne ljude za pozicije, a grad propada. I tako je u mnogim gradovima u Srbiji. Isti ljudi su na vlasti non-stop!

Ljudi u Srbiji tačno znaju zašto, kada i za koga glasaju
Znaju, a onda se stranački lideri dogovore kako da to ponište...

BFN
gordanac gordanac 06:09 28.04.2009

Re: taćno/netačno

i sve to teoretski i statistički dobro zvuči.. Ali u opštini u kojoj sam ja živela, a moji roditelji žive još uvek, nominalno se smenjuju stranke na vlasti, uglavnom u neprincipijelnim i kabastim koalicijama, sa sve prelascima iz stranke u stranku po n puta, sa smenjivanjem direktora po partijskom ključu posle svakih izbora, sa sve podelom gradskih resora (a time i problema) po strankama, a ne po tome ko ima adekvatne ljude za pozicije, a grad propada. I tako je u mnogim gradovima u Srbiji. Isti ljudi su na vlasti non-stop!

S malo zdravog i dobronamernog cinizma na sve ovo bih ti mogla samo odgovoriti "welcome! developing democracy! Lasciate ogne speranza, voi ch'intrate!."
Jedno je opravdano nezadovoljstvo radom ljudi, a nešto sasvim drugo generalizacija na koju sam reagovala podacima. Razlika je ogromna.
"Isti ljudi..." su deo svakog političkog sistema, u politici se retko boravi sasvim kratko, ko reši da se time bavi, u većini slučajeva tu i ostaje - prilično dugo. Ako se stvarno želi (preko potrebna!) kritika - onda je uputno gledati u "vremenski presek", pa uočiti je li se išta promenilo za godinu, dve, sedam, devet,....a to se dogodilo. Ne u skladu sa očekivanjima svih (ili nekih) ali se - dogodilo. A događaće se brže ako ljudi u lokalnoj zajednici vrše pritisak za konkretan (mali ili veliki) problem koji je moguće rešiti, ako jasno pokažu da se ne daju omalovažavati i ako kažnjavaju bahatost, aroganciju i neznanje kao neprihvatljivo ponašanje.Opšta mesta i generalizacija - ne pomažu, naprotiv. Bahati to - obožavaju, trust me.

Neznanje je glavni problem, neznanje na mestima gde ne bi smelo da ga bude, a može da bude smanjeno i pobeđeno.

Znaju, a onda se stranački lideri dogovore kako da to ponište...

Važno je da se slažemo da ljudima u Srbiji "ne fali" zdravog razuma", jer to nije tačno, oni znaju zašto glasaju. A Srbija će na svim nivoima UVEK imati koalicione dogovore (vlasti). Takav je priroda biračkog tela - da "odbacuje" izborni rezultat kojem su koalicije - neminovnost.
Koalicije nisu ni prirodne ni neprirodne, ni "poništavajuće" ni "iznenađujuće". One su uspešne ili neuspešne.
Ako hoće rezultat u "developing democracy" onda moraju provoditi reforme koje su ili nepopularne ili neuspešne.

I za građenje koalicija treba ogromno znanje, neverovatno strateško znanje. Za koje se nikad ili vrlo retko dobije i odgovarajuće priznanje, ali ono i nije na spisku poslova "coalition builders-a"., tako to biva.



Budimac Budimac 19:46 27.04.2009

:)

Sutra u Bureku ja biram muziku... ovo je ispalo iz izbora zbog dužine... (slušati pažljivo i glasno, najglasnije)



Begin-ing - Boris Kovac & Ladaaba Orchest
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 19:58 27.04.2009

Re: :)

Budimac
Sutra u Bureku ja biram muziku...

И ја бих тако, за властити рођендан барем ми то као право припада ;-)

Немој, у слављу, да заборавиш залити Гордану.

Ако не стигнем, рачунај да је ово унапредак.
Budimac Budimac 20:50 27.04.2009

Re: :)

Predrag Brajovic
Немој, у слављу, да заборавиш залити Гордану.

misliš Gordanač :))
Ако не стигнем, рачунај да је ово унапредак.

Hvala Predrage, ali bi voleo da stigneš
njanja_de.manccini njanja_de.manccini 20:53 27.04.2009

Re: :)

Sutra u Bureku ja biram muziku... ovo je ispalo iz izbora zbog dužine... (slušati pažljivo i glasno, najglasnije)

shucur! sto bi rekli ljudi iz mog kraja. (ono "c" u shucur se chita kao zadnje slovo u prezimenu Brajovic na primer)
vishnja92 vishnja92 21:00 27.04.2009

Re: :)

Sutra u Bureku ja biram muziku...

ofalimtisebozedragi, komp mi je znaci bezbedan.
prosli put je sve moralo da se preinstalira. ubio ga Igor namrtvo.
puko na Maru iz Drvaru.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 21:00 27.04.2009

Re: :)

njanja_de.manccini
... (ono "c" u shucur se chita kao zadnje slovo u prezimenu Brajovic na primer)

шуЧур, Њањо де МанЧини? :))
mirelarado mirelarado 21:10 27.04.2009

Re: :)

Budimac
Sutra u Bureku ja biram muziku...


О, каква дивна вест! Зашто само за рођендан? Нека тако буде и потом...
Слушаћу слављеничку емисију. :) Чатовање ми не помињите
Budimac Budimac 21:13 27.04.2009

Re: :)

шуЧур, Њањо де МанЧини? :))

je l' mu to dođe kao şükür (šukur) na turskom? şükür -- zahvalnost
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 21:17 27.04.2009

Re: :)

Budimac
шуЧур, Њањо де МанЧини? :))

je l' mu to dođe kao şükür (šukur) na turskom? şükür -- zahvalnost

Црногорци би ту ставили оно ново слово sj из sjutra и мехко ć.

А иначе, тако му некако доџе...

П.С.
Тежак ми овај матерњи.
Budimac Budimac 21:28 27.04.2009

Re: :)

Зашто само за рођендан? Нека тако буде и потом...

Srećom Igor ne čita blog
On sedi za mix pultom, teško da ga mogu kontrolisati iz Turske...
njanja_de.manccini njanja_de.manccini 22:05 27.04.2009

Re: :)

e l' mu to dođe kao şükür (šukur) na turskom? şükür -- zahvalnost

jeste Budimac kao to.

Brajovicu baš se tako izgovara kao u mančini. zezaš li zezaš

al pošto sam sad kući i imam sve što mi treba evo da opet: ŠUĆUR!
marco_de.manccini marco_de.manccini 23:33 27.04.2009

Re: :)

Ја, Марко од Манчини, ћу, као и претходних недеља, бити оправдано одсутан.

(Сви заједно, углас, шућур)
bauer. bauer. 08:29 28.04.2009

Re: :)

E, pa, srećan rođendan BBB od Bodruma (i preporuka)

Ја, Марко од Манчини, ћу, као и претходних недеља, бити оправдано одсутан.

I ja ću biti opravdano odsutan, ovih dana me puste kući da prespavam, pa zorom nazad u okove. Nešto kao low security prison.
Budimac Budimac 08:43 28.04.2009

Re: :)

E, pa, srećan rođendan BBB od Bodruma


Hvala Džeče

A što se tiče ove robije koju pominješ, možda je ovo rešenje?




More American Workers Outsourcing Own Jobs Overseas
bauer. bauer. 08:53 28.04.2009

Re: :)

More American Workers Outsourcing Own Jobs Overseas

Dakle neverovatno. Koji je sleazeball onaj Donald baja. Ali to i jeste veliki problem ovde, što se poslovi izvoze ili se uvozi jeftina radna snaga. Makrosoft otpušta ljude a trazi veći udeo u broju H1B viza za privremene radnike iz inostranstva. Ništa nije dobro. Ali nećemo valjda danas o tome. Pusti...
NNN NNN 23:53 27.04.2009

Sve najbolje!

njanja_de.manccini njanja_de.manccini 00:09 28.04.2009

Re: Sve najbolje!

lepo si se setio!
Budimac želim ti Srećan rodjus a onda i puno zdravlja, ljubavi, maslina, kamila i šuški!

Predrag Brajovic Predrag Brajovic 00:15 28.04.2009

Re: Sve najbolje!

Бре, Будимац, матор си к'о Библија!!!
Мислим, како то ови нововерници и новоневерници виде ;-)
topcat topcat 04:26 28.04.2009

Re: Sve najbolje!

Sretan rođendan, Budimac!

Umjesto alkohola koji će se popiti, kolača koji će se pojesti i uobičajenog džeza...



vjerujem da će se ovaj mali coffee tree u tvom vrtu lijepo osjećati.
gordanac gordanac 05:48 28.04.2009

28.04.

srećan rođendan!



ovaj okamenjeni gari na ovoj slici viče

ŽIVEO BUDIMAC!

p.s.

i - eh, kad ne mogu da odolim! :))))
(obrati posebnu pažnju na outfit lika koji peva - msleeeeeeeem, ako ti to ne razgali rođendansko jutro, ja stvarno ne znam šta bi drugo moglo! )



Aleksandar 'Aca' Ilic - Ne Daj Se Generacijo

Unfuckable Unfuckable 06:02 28.04.2009

Re: 28.04.

da-nas nam je
di-van dan
di-van dan
di-van dan
Na - šem Budimcu
ro-đen-dan
ro-đen-dan
ro-đen-dan
Ži-ve-ooooo, ži-ve-oooo
i sre - ćan nam bi-i-oooo
Ži-ve-ooooo, ži-ve-oooo
i sre - ćan nam bi-oooo !


Budimac Budimac 07:24 28.04.2009

Re: 28.04.

Hvala svime

@ NNN-ovi Bebac je mnogo sladak

@ Njanjo, pa zar si morala baš da me podsetiš i koji je?

@ Ma da, kako tvoj imenjak Peđa reče u bureku jednom nogom u grobu

@ Topcat, pa ima da ga nabavimo sad kako znamo i umemo

@ Ajd outfit... misleeem super je i taj rad, ali ambijent je vrh, znaš, to mi ostalo kao prof. deformacija da prvo vidim šta je iza... A oduševljava me i sam početak -- tačno "čujem" tzv. reditelja, -- "širi od tog zeleniša..."

@ Unf, gde nađe ovu kombinaciju rođ. torte i kamile? Vrh!
Budimac Budimac 07:30 28.04.2009

Re: 28.04.

Muzika večeras će biti u dijapazonu od


Pekinška patka - Stop stop

pa sve do


Begin for Julia - Boris Kovac & Ladaaba Orchest
crossover crossover 14:42 28.04.2009

He's a Jolly Good Fellow

Кажу да су шмекери као вино.
Срећан ти рођендан Бојане!

Budimac Budimac 16:36 28.04.2009

Re: He's a Jolly Good Fellow

Кажу да су шмекери као вино.

Nije na meni da sudim, ali mi se dopada. Hvala, Cross
vishnja92 vishnja92 14:54 28.04.2009

srecan rodjendan



njanja_de.manccini njanja_de.manccini 15:30 28.04.2009

Re: srecan rodjendan

jeli ko ce danas da se pojavi na proslavi rodjusa tamo na tilosu?
necu valjda sama da lumpujem???
vishnja92 vishnja92 16:19 28.04.2009

Re: srecan rodjendan

ja cu njanjo mozda da zakasnim, vodim dva deteta i dva kimona na karate. u osam se zavrsava, stici cu bar na pola.

ps - samo da znas, ono tamo je jedna zbrka bez premca. samo se setam gde me pusta da se setam i cudom se cudim. nije mi jasan koncept, a ni dugmici :)

pps - dajte link za tilos na dnu ovog bloga, radi preglednosti. da ne trazim naokolo....
Budimac Budimac 16:38 28.04.2009

Re: srecan rodjendan

vishnja92



Hvala Višnja

http://tilos.hu
Budimac Budimac 18:24 28.04.2009

Link i kontakt

http://tilos.hu


i Skype kontakt:

burekforever

EDIT: ispravljeno thx to Njanja
njanja_de.manccini njanja_de.manccini 18:29 28.04.2009

Re: Link i kontakt

burekoforever

burekOforever???
ili greska?
Budimac Budimac 18:50 28.04.2009

Re: Link i kontakt

njanja_de.manccini
burekoforever

burekOforever???
ili greska?

GREŠKA !!! Hvala Njanjo burekforever
mirelarado mirelarado 19:30 28.04.2009

Срећан рођендан!!!

Све најбоље, Будимац.

Budimac Budimac 20:16 28.04.2009

Re: Срећан рођендан!!!

Све најбоље, Будимац.

Hvala Mirela
njanja_de.manccini njanja_de.manccini 20:12 28.04.2009

chat

jeli ljudi ono je carsav sto sam uspela da kopiram od kad sam dosla sto je zadnjih pola sata. jel ocete da postavim ili ne?
dragoljub92 dragoljub92 20:14 28.04.2009

Re: chat

njanja_de.manccini
jeli ljudi ono je carsav sto sam uspela da kopiram od kad sam dosla sto je zadnjih pola sata. jel ocete da postavim ili ne?

postavi što da ne
Budimac Budimac 20:15 28.04.2009

Re: chat


njanja_de.manccini
jeli ljudi ono je carsav sto sam uspela da kopiram od kad sam dosla sto je zadnjih pola sata. jel ocete da postavim ili ne?

Naravno! Ja nisam uspeo da pratim chat... Molim te, postavi.
njanja_de.manccini njanja_de.manccini 20:18 28.04.2009

Re: chat

dragoljub: azt hittem nincs српски beszélő chates!
mimi: srce, tvoje ime ih izaziva
Unfuckable: pa to je i taktika : dok mene hejtuju, dragoljub radi !
dragoljub: ће цркну)
Unfuckable: dragoljupče, što bi Mutavi rek'o ..."ja sam gromobran" !!!!
dragoljub: само кад би знао и шта сам написао
Unfuckable: o - pa !
mimi: dont overdu it
Unfuckable: hehehehehe, pa nije bitno - ima apostrofe
Predrag: Анфак, признај да си био панкер?
Unfuckable: pomalo, pomalo
Unfuckable: ali ne previše...ako je to uopšte moguće biti pomalo
mimi: i sta jos?
Unfuckable: pa ...kreten, mostly : ))))))))))))))
ljuttko: Tu ste bando grom vas spalio
Predrag: .)))))))))
Unfuckable: što se i dalje primećuje, ponekad
Budimac: :))))))))))))))))))
Unfuckable: sigde ljuttko
Predrag: М јок, чини ти се
mimi: fishujes srecho, fishujes
Budimac: ma daj čoveče ti si genije
dragoljub: зачеписмо им чат
ljuttko: Gledam de sam dosla ako me pitas pojma nemam i tumaram ko gluva i slepa
mimi: na pravom mestu
Unfuckable: e, ljuttko...pitanje : jel to u stvari "lutko" al' na albanskom ? (najzad da i ja nekog zezam za nick!)
ljuttko: Rodjendan i kiss grl i sve kome treba:)
dragoljub: слишамо глазбу и цхатујемо на маџарски
Unfuckable: pazi sad ko je bio panker, slušaj ovo !!!!
ljuttko: Jes ako se tako kaze, u mom selu je jedan doveo mladu otuda pa cu je priupitati:)
dragoljub: шта значи
Unfuckable: eto ti ga sad !
Unfuckable: a ja smeo da se kladim da je Bud otpankovao bar dinu - dve
ljuttko: Ovo moje? Od ime i prezime sa kojim slovom viska :)
dragoljub: па овде само ми разумемо маџарски,што не рећи
ljuttko: I sta vam kazu madzarice tetrebi nijedni
Unfuckable: ljuttko 'si ti preko oceana ili Eur ?
mimi: nema ih danas
Unfuckable: pa , razodijenute i sa povišenom temperaturom čekaju da se dragoljub the stallon ukluči na skype
crossover: Будимац немој да бедачиш
Unfuckable: *uključi
ljuttko: Evo me u bg
Predrag: Чек, чек, Будимац је кренуо да прича о смрти... брррррр!!!
Unfuckable: e...a što sam ja tebe locirao ...Preko ?
Unfuckable: odmah je dobio žuti
dragoljub: незнам шта навалио сас ови пункери кад тамо најавио ну лепу глазбу
ljuttko: Zvucim , xa:)
Unfuckable: pa ...da, nešto mi zazvučalo
njanja: hej ciao
Unfuckable: ehej njanjo !
njanja: srecan rodjus budimac
dragoljub: е еве ги и теџашани,добро јутро теџас
ljuttko: Ojha, stizu ljudi bice zurke
Budimac: havala njanjo :)))))
njanja: dobro jutro nis
njanja: zadrzali me na sastanku kapityalisti
crossover: Љутко, много ми је познат твој глас :))
Predrag: Баш сам се питао где хе Њања
dragoljub: биће јутро још лецка
Hallgató 229: Kada smo vec kod pogrebne muzike, ja sam odlucio da mi puste WHO KILLED BAMBI, naravno od sex pistols.
dragoljub: алигаторе прекрсти се слеве стране
ljuttko: Cenis:)ora da smo s enegde sreli
crossover: Сигурно јесмо :)))
Unfuckable: nemam pojma ?
Hallgató 229: Kada smo vec kod pogrebne muzike, meni ce pustiti WHO KILLED BAMBI, Misko
ljuttko: Tko je 229 , lici mina nekoga . Sretosmo li se u maxiju mozda
dragoljub: ел ово будимач пушћа војвођанске ратне песме
Unfuckable: ma ne zezaj ljuttko, hebo maxi
Unfuckable: vojvođanske topografske
Unfuckable: sslatka, jel čuješ radio ?
Unfuckable: jel radi sprava ?
crossover: сад ће да ти одговори само да се логује :)))
Unfuckable: hahahaha
Unfuckable: radi radio ali mrak na ekranu....UKLJUĆI fuckin' monitor !!!!
njanja: o cemu prica budimac?
njanja: bio muzicar, a?
dragoljub: куде сте бре
Unfuckable: o adolescenciji
Unfuckable: alkohola nikad nije suviše
Unfuckable: tooooooo
dragoljub: хехе
Predrag: Немир
njanja: muzika je SUPEEEEEEEEEEEEER
Hallgató 480 új neve: mirelarado
Unfuckable: jeste odlična
njanja: HEJ MIRELA
dragoljub: овај је луд и после толко деценија исто:))
Predrag: Анафак (и остали), Кум свира у Фесту 31 о.м., покусавам да искамчим нешто за аплоад
mirelarado: 100. Pokušaj
Predrag: Браво!!!! Миреал
Unfuckable: poklonite se najupornijoj !
njanja: mireli preporuka za upornost
mirelarado: uspelo, latinicom!
Unfuckable: pa što ne da kum, stipsa ?
dragoljub: отисли смо маџароне самотако
mirelarado: pozdrav svima!
crossover: Предраже, где је то "у Фесту"?
dragoljub: шта је фесту
Unfuckable: pa znaš kako, ako je i Predrage morao da ulatiniči, onda je sve jasno....
Predrag: Зврцни ме, Земун, Пинки, ако хоћеш да иодемо, мада ја тај уграђујем вештаке:))))
rossover: ОК
Hallgató 229: Sta imas protiv Madžarona? Atila Bič Božji
mirelarado: Što Budimac dobro zvuči na rođendan!
ljuttko: Nastelovah radiooooo:)
dragoljub: е тако лепо маџар причај српски да те цео свет разуме
crossover: Љутко мајсторице
Predrag: Срећан је што је у центру пажње :)))
dragoljub: ај атила биче бојжи јављај се
juttko: Pazi indzenjera svemoj do mojega:))
dragoljub: да се испричамо ки човеци
Unfuckable: tko je ovo 229
njanja: nisma ja
Hallgató 229: Svi smo mi Manituova deca, jedan Navajo
mirelarado: Šta bi s Dragoqubom i Madžaricama?
Unfuckable: pa šta zezaš ja ssvetlani sve lepo i čovečanski objasnio za tiloš
ragoljub: незнам,каже атила биче божје
Predrag: Ево Горданац
mirelarado: 229 je ubačeniu element!
dragoljub: где
Predrag: Слева
Unfuckable: pa za sada dragoljuba, na žalost više trenutno zanimaju...madžari : )))))))))))))))))))))))
Unfuckable: atomski sleva
mimi: balkanski spijun
dragoljub: па кад ги нема маџарице младе
Tilos 473 új neve: slicz
mirelarado: Provokator/ka:))))
Unfuckable: pa kad nećeš da se uključiš na skype
Predrag: Идемо сад сви на скајп
ljuttko: Doteruju se Dragoljube, sad ce i madzarice
vishnja: di ste haligatori :)
ljuttko: Cek bre sad i na skajp, na onaj burek li
Predrag: шљавиа стигла?
njanja: uja
crossover: да си шњави
ssvetlana: sve mi radi :))
vishnja: kako se ovo povecava? zaboravila sam
mirelarado: Helou, Višnjičice!
vishnja: di si cross :)))
Unfuckable: helou šnjavi, ejebiga bio haustor kao prvi
vishnja: helou
ssvetlana: ne mogu da se opredelim
Predrag: Вишња, нађи нешто испшод имена
dragoljub: десно има нешто на х
mimi: kliknes dole
vishnja: ejbga, i da je poslednji ne cujem
ljuttko: Vidi i Visnje, haj Visnja
ljuttko: ;
Unfuckable: na Nagy...tu se povećava
vishnja: aaaa evo ga :)))
mimi: kako je to ygodno
mirelarado: Hej, nemojte mi sad još i povećavanje!
vishnja: di je slavljenik?
ssvetlana: unfe, pravi si majstor
njanja: prica uzivo
crossover: мојне бело дугме
Unfuckable: ene ga priča ...kako je počeo da sluša bijelo dugme
Predrag: Мрачна страна прошлости: Будимац слуша Дугме!!!
vishnja: e ko ce sad meni opet da prepricava sta se dogadja?
vishnja: aaa
ljuttko: ne dirajte ga
dragoljub: што тмрачна
vishnja: :)))
Unfuckable: hajde, hajde
vishnja: sta je pustao jos?
mirelarado: Auu, pa gde Dugme?!
Predrag: Но цомментр
vishnja: sta od haustora je bilo?
Unfuckable: pekinšku patku, azru...
Predrag: Прва љубав
Unfuckable: moja prva ljubav
vishnja: aaaaaaaaaaaaaaa
vishnja: propas
Predrag: Ох!!!
ssvetlana: živa
burek: haustor, pekinska patka, griva, azra
ljuttko: Najbolju odbranu bijelog dugmeta i slusanja dao je davno Uros komlenovic u pismu jednom nasem blogeru u vremenu
Unfuckable: pa ja im odmah rekao da je to pesma o pivu
vishnja: ma-jko-mi-la
ssvetlana: ne brini neće dugo
vishnja: a tko je burek? jel to igor? hola igore!
Predrag: Ма волима и ја Дугме, само нисам слушао :)))
burek: caos
ssvetlana: radi, noge kako :)
rossover: Најбољи коментар о дугмету је дао Кремер!!!
vishnja: tkoji?
dragoljub: шта има да се брани сви ми скраја педесетих смо ги слушали само тако,друго и није било
ssvetlana: haha nije moja muzika hahaha
ljuttko: Ne mi sa njim kremerom:)
vishnja: cross, sta je reko?
Predrag: Ја у војсци, Драгољубе, ружне успомене
vishnja: gde je njanja?
crossover: исцепао је албум пред камерама
crossover: исцепао је албум пред камерама
mirelarado: Sad priča o predstavama!
njanja: njanja copy pasteuje
dragoljub: која бре војска 73-4
mirelarado: Aaaa, Marija Crnobori!
ishnja: :)
Unfuckable: ujeeee, pazi ovo
Predrag: 84-85
vishnja: dej si njanjo
Unfuckable: kaj ..Marija C ?
dragoljub: то будимач мало историје за ову омлатину
Budimac: vidim niko ništa tu ne sluša samo čatujete
ljuttko: Oj ha!!, fali mi smesko
vishnja: tko je tebi omladina? ja sam gospoDZa
Predrag: Знам текст нашпамент: страшно!!!
ssvetlana: pa, nema se kad :)
Unfuckable: pa kad ovaj dragoljub zajebava : )))))))))))))))))
mirelarado: Helou, Budimac:)
dragoljub: па дугме се ,предраге слушало почетком седамдесетих
vishnja: pa ja sam gluva po prirordi stvari
burek: i ja, jebi ga to je to
vishnja: srecan rodjendan, jose jednom :)
crossover: Предраге, срам те било :))))
Predrag: Окаснио. Рођен 1965.
burek: mislim na tekst
Budimac: hvala Višnja
ragoljub: госпоџо из мог угла ти још ,ај да не лајем
ssvetlana: ja dosadila sa čestitanjima
vishnja: aj laj :)))
ssvetlana: ja dosadila sa čestitanjima
vishnja: aj laj :)))
Unfuckable: pa svi znaju tekst, jebote
crossover: Браво Игоре!!!
Predrag: Игор цензурисао !!!
dragoljub: па то вам причам ја сам бре истоерија за вас
vishnja: sta se dogadja?
ssvetlana: al' ajd opet..srećan rodjendan Budimac
vishnja: kazite mi bre nesto......
mirelarado: O, hvala Igoru!
Predrag: Игор прекинуо Дугме, да причају
ljuttko: Visnja slusamo te
vishnja: :)))))))))))))
vishnja: ne slusajte mene nego njih, a meni prepricavajte
ssvetlana: ko koga da sluša?
ljuttko: Ovo je vec romanticno, mjuz u pozadini a budimac prica:)
vishnja: ej aligatori - ja kad sam usla ovde vec sam bila ulogovana, burek me zapamtio :)
Unfuckable: pazi ovo sranje koje mu je lik prodao !!!! pa ja bi ga zakucao u jaja
Predrag: Чује се Дугме из офф-а
vishnja: pa vi radio bre!!!
ssvetlana: prolupaću, pod mlade dane
Unfuckable: e ovo je prava pozadina
vishnja: koja pozadina?
crossover: Ел Орг
vishnja: unf... opet pocinjes
vishnja: aaa
vishnja: pardon
vishnja: jel tu japanka?
Unfuckable: ja se uvek malo naježim kad ovo slušam...da,da ...gospodo : Unfuckable se ponekad i naježi !
vishnja: sta slusate bre?????????
Unfuckable: nema japanke, samo patofne
vishnja: tkoju pjesmicu?
Budimac: Razumem
Predrag: Капета Есид, Оргазам
Unfuckable: Kapetan Esid
mirelarado: Je l' i ovde znate reči?
ljuttko: Jeze se svi a sto se peva
vishnja: au
vishnja: ja volim tu pesmu covece
crossover: Ајмо руке горе!!!
vishnja: akmo
Predrag: Будимац пева, Виљња, срећом не чујеш
njanja: moje su gore
vishnja: ajmo
Unfuckable: jedino mi je ovaj refren...Brajoviću, ovo je bolje moglo da se udesi, jel ?
ssvetlana: evo
vishnja: :))))
ljuttko: Moram da vam kazem ganuto onako, nisam se odavno ovako zabavljala leba mi
vishnja: ja cu sutra da slusam, mozda mi opet prsne komp
Unfuckable: B ne valja, busimo iskreni
Predrag: Вишња, сад креће о сексу и канцелАРијама
Unfuckable: budimo*
ssvetlana: bilo bolje kad nisam imala ton
vishnja: mislim - ako je bilo nekih incidenata
mirelarado: Budimac doš'o do pikanterija:)
Unfuckable: u sad će da bude svašta
vishnja: :)))
Predrag: Паз ово, експерименти са собом!!!!
Unfuckable: pa čovek je humanista
vishnja: ?
Unfuckable: kaže Bud da je exp sa samim sobom, a Predrage ga zeza
Predrag: Прича о првој великој љубави, од 20-26. године
ljuttko: I ja padox na to experimentisanje
mirelarado: Sećanje na bivše... tako rođendanski:))
vishnja: :)
vishnja: sasvim rodjendanski
njanja: ubicu se
Unfuckable: ???
crossover: Шта фали :)))
ljuttko: To ti je tako kad spucas poveka, proverila sam
Predrag: Шта је, Њањп?
dragoljub: шшшто
vishnja: mada - meni nije rodjendan, pa sam opet na fb cim sam se upisala potrazila bivse :)
vishnja: nema nijednog
vishnja: da ne poverujes
mirelarado: Njanjo, ne ubivaj se!:))
vishnja: (necu da trolujem vise, casna rec)
njanja: pa bre nemogu d apostignem da kopiram ovde i d aucestvujem
Predrag: Преминули?
ssvetlana: haha višnjo, ni mojih nema
ljuttko: Njanjo mi smo pred tebe, daj si ruku
crossover: АААААААА!!!!!!!!!!!!!!!
Predrag: Ааааа????
vishnja: ne znam, mozda su ....zaostali u razvoju?
Unfuckable: samoubili se posle šnjavi, to je
crossover: Ноћас сам нешто гадно појео!!!
ssvetlana: nisu valjda svi pomrli
vishnja: samo sto dalje od mene :)
Predrag: Ни ја оне једне, Мирела :))))
vishnja: aaa
ssvetlana: trebalo je da tražim mladje :)))
Unfuckable: ovo je sračunato pušteno da izazovešutku u četrumu
njanja: ih bre vishanj sta fali canetu?
vishnja: PRDERAGE :)))))))
vishnja: PRDERAGE :)))))))
Budimac: http://www.youtube.com/wat...Q4lAYxqhbM
ljuttko: nemoj tako Visnjo to su sve radosti iz mladosti
dragoljub: они кији несу вишља гидотепала
vishnja: sta mu bre fali? pa volem ja caneta!
mirelarado: Čuj, Predraže, nije da je ni kod mene neki spisak:)
vishnja: :))))
Unfuckable: pa puštaj u pozadini muziku, bre ?!?
vishnja: jel kopira neko ovo?
ssvetlana: haha koji spiskovi..samo da mi ih mama ne vidi
njanja: ja bre
Predrag: Шта ћу, био сам стдљив ;-)
mirelarado: Ssvetlana, ne sumnjam:)))
Unfuckable: da,da ...stidljiv
ssvetlana: :)))
vishnja: pa reko, mozda si odustala
ljuttko: Stidan se kaze:)
mirelarado: Aha, stidljiv :)))
vishnja: pa i ja sam bila stidljiva, al decaci falabogu nisu
Predrag: Мно нас је, не могу више да ухватим с ким причам???
dragoljub: ете све беда на кривога
Unfuckable: pa to ti je koncepat žureze, bre
ssvetlana: ko da je bitno sa kim pričaš
vishnja: ti s mirelom, a mi se ubacujemo neorganizovano
mirelarado: Pa svi pričamo s tobom, Predraže!
ljuttko: Sa svima pricas ko i na svakom nadvikivanju
ssvetlana: normalno
Predrag: Све је то због пиваааааа!!!
Unfuckable: da,da ...a jel Cane tada nosio italijanku : )))))))))))))))))))))))))
vishnja: :)))))))
Unfuckable: počeci su uvek bitni
crossover: Није никад!!!
mirelarado: :))))
vishnja: nego sta
Hallgató 570: milyen nyelven beszéltek itt kurva szlávok?
vishnja: sta bre nije nikad?
Unfuckable: hm...mogao bih ovo pobiti, olako
vishnja: aaa
njanja: shu bre
ljuttko: Ovaj 570 bi nesto da pita
Predrag: Ех, ми који смо га виђали у МЗ 22 тврдимо супротно
vishnja: po.la.ko.....
mirelarado: Aaaa, povrqatak haligatora!
Unfuckable: i beli platneni šminkerski kaiš, da,da
Hallgató 570: meg ez a kurva cionista tilos is elmehet a rákba
vishnja: haligatori :)
mimi: sacu da mu odgovorim
allgató 570: tilos=zionist scum
ssvetlana: nemoj, majke ti
vishnja: ume i unf :)
gordanac: http://www.youtube.com/wat...3OHm4hbflw
Predrag: Нек си му рекла, МИми11
Unfuckable: 570, a jel ti gospodža mama blizu ?
burek: ok 570 nema veze sa zhivotom
mimi: te 570 tünj el!
dragoljub: madjar kurva szlávok?reče
mirelarado: o, evo i Gordanac:))
Unfuckable: helou gordanac !
ljuttko: pominje teske reci a vidim da i ja ponesto razbiram na taj madzaronski
Hallgató 570: lol mennyi zsidó és szláv van itt
Hallgató 570: mehettek a rákba
vishnja: pa da, slavim orodjendan
Hallgató 570: kuruc.info
dragoljub: gordanac prevedi damu se nakršim
mimi: te meg mit akarsz?
ljuttko: D ame sad cuje moj si drug zolt stome nicemuniej naucio:)
Predrag: Банујте Халгатон 570
vishnja: nemoj unf pliiiiiz :)))))))))))))))))
vishnja: ima unf tesku artiljeriju
burek: da pusti ga neka ga nema veze
Unfuckable: pa ima, ali neću da pravim sranja čoveku na rođišu
mirelarado: Njanja je u pravu, ignor...
Predrag: Нормално, ништа не разменм
burek: bas ti hvala
Unfuckable: al sam fin, ha ?
ljuttko: Jel nas to on nesto psuje da i ja dodam :)
burek: jesi
Hallgató 570: mimi amugy te ki a fasz vagy?
Unfuckable: e a ovo za Caneta ...naći ću ti klip, Kros
ssvetlana: jesi unfe..fin si :)
vishnja: pazi sad Halgaton
crossover: Ајде :))
Hallgató 570 új neve: WARRIORHU
vishnja: a gde je sa sirom? on je bio bas zabavan onomad.
mimi: nehéz megmagyarázni
mirelarado: Nadiru u količinama!
njanja: nema ga sir
Unfuckable: e, ajd kad se završi emisija, okačim ti kod Budimca...ali : ostajemo drugari ?
vishnja: nema ga, a obecao je i na blog da ce da dodje
WARRIORHU: és hogy a faszba kerül ide ennyi szláv?
WARRIORHU: mi a retek van itt
crossover: Важи :))
dragoljub: štamu je
Unfuckable: e da nema onog lika što se zezao s nama, zato se ova budala multiplicirala
burek: pusti ga u kurac
mimi: ilyen zenén nőtünk föl
vishnja: aha, onaj iz malmea :)
ragoljub: akop si mu rekla
ljuttko: Da mu kazemo a i mi njegavolimo da se odobrovolji:)
Unfuckable: ma batali budalu mimi, u manjini je, nije fora da ga lemamo
ssvetlana: haha
mirelarado: Anfe, to je viteški stav!
mimi: ne brini, bezopasan je
Predrag: Убрзати Војвођанина, ха-ха-ха!!!
ssvetlana: samo da ga malo napijemo
vishnja: bem ti zurku bez cigara
crossover: Срећан рођендан Бојане!!!
vishnja: ostale mi u opremi za fizicko u drugoj sobi....
njanja: super je
vishnja: evo i ja: Срећан рођендан Бојане!!!
Budimac: Hvala Cross
Unfuckable: ovo mi se sviđa rođače !!! u program ..ravno u čelenku, bravo Igore !
dragoljub: isto
Predrag: Бојане, леп провод :)))
Budimac: Hvala Predrage
dragoljub: ćao
Unfuckable: srećan rođiš Bud i hvala Igoru što ti je ostavio (mučio se, mučio ali...) prostora
ljuttko: Kraj, sad ce suzu da pustim i ja
njanja: ciao ljudi i lepo provod budimac!
vishnja: crecan rodjendan
burek: cao narode cujemo se dve nedelje
juttko: I jos jednom srecan rodjendan i svebogznakako
vishnja: i vidimo se na blogu bre valjda?
dragoljub: čujemo se
crossover: Важи, ћао
Budimac: Ćao Dragoljube Hvala Hvala Hvala Hvala Hvala Hvala Hvala
Unfuckable: idem da jurim onaj klip za Krosa...ćao Igore, svaka čast !
mimi: ciao svima i kiss Bojanu
vishnja: cao igore
mirelarado: Vidimo se...
ssvetlana: ćao svima..cmok..
Hallgató 29: mi ez a szám, ami szól?
dragoljub92 dragoljub92 20:30 28.04.2009

Re: chat

pročitaste li
Unfuckable Unfuckable 20:59 28.04.2009

Re: chat

auuuu
al' toročemo !!!
(a onaj Brajović ponajviše!)
vishnja92 vishnja92 08:30 29.04.2009

Re: chat

vishnja: sta se dogadja?

Unfuckable: e ovo je prava pozadina
vishnja: koja pozadina?

vishnja: sta slusate bre?????????

smem da primetim da zvucim kao onaj slepac iz "Amarkorda" kad je cela varos isplovila barkama na pucinu da isprati prekookeanski brod, sa sve harmonikom, zastavama i vatrometom. i dok svi luduju on sedi u camcu i ponavlja "kako izgleda? kako izgleda?" :))

(inace jedna od jacih scena)
mirelarado mirelarado 21:54 29.04.2009

Re: chat

smem da primetim da zvucim kao onaj slepac iz "Amarkorda" kad je cela varos isplovila barkama na pucinu da isprati prekookeanski brod, sa sve harmonikom, zastavama i vatrometom. i dok svi luduju on sedi u camcu i ponavlja "kako izgleda? kako izgleda?" :))


Сви звучимо тако, на чату, а и иначе... :)))
Овде је цео тај одломак, хармоникаш је на 6:30.
dragoljub92 dragoljub92 20:12 28.04.2009

gde

smo sad
dragoljub92 dragoljub92 20:21 28.04.2009

za slavljenika

a ostali nek crknu
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 20:29 28.04.2009

Re: za slavljenika

Разнежио си ме, Драгољубе :)))
dragoljub92 dragoljub92 20:31 28.04.2009

Re: za slavljenika

Predrag Brajovic
Разнежио си ме, Драгољубе :)))

то је ваљда 76 а ја сам тад имао тачно 18 лета,па ти види
crossover crossover 20:38 28.04.2009

Re: za slavljenika

Будимац, док клопаш торту - за друштво мало музике:

mirelarado mirelarado 20:40 28.04.2009

Re: gde

dragoljub92
smo sad


Ту смо, читамо чат. Сад ми је још смешније!
Unfuckable Unfuckable 20:44 28.04.2009

Re: za slavljenika

Kross
moram opisno, oči mi ispadoše na Jutjubu, ali ništa :
dakle, klip je iz "Hita meseca" iz osamdesetih, kod Duce Marković
gde su izvodili...da l' "Večeras" - da l' "1000 godina" ...možda i nešto drugo iz te rane faze
i gde je Cane imao klot 'talijanku i džak pantalone - farmerke, sa sve onim šminkerskim belim kaišem što onako malo viri sa strane.
Dakle, ja svojim očima video taj klip zilion puta a sad ga nema, 'bemliga

zato, samo jedna slička
mirelarado mirelarado 20:46 28.04.2009

Re: za slavljenika

И још музике:

mimi09 mimi09 20:56 28.04.2009

Re: za slavljenika

Sad tek pocinju prave stvari
njanja_de.manccini njanja_de.manccini 21:07 28.04.2009

Re: za slavljenika

Budimac pokazi im!

crossover crossover 21:19 28.04.2009

Re: za slavljenika

Unfuckable
Kross
moram opisno, oči mi ispadoše na Jutjubu, ali ništa :
dakle, klip je iz "Hita meseca" iz osamdesetih, kod Duce Marković
gde su izvodili...da l' "Večeras" - da l' "1000 godina" ...možda i nešto drugo iz te rane faze
i gde je Cane imao klot 'talijanku i džak pantalone - farmerke, sa sve onim šminkerskim belim kaišem što onako malo viri sa strane.
Dakle, ja svojim očima video taj klip zilion puta a sad ga nema, 'bemliga

zato, samo jedna slička

Да, то је ’82 :)) Врло кратко је тако изгледао јер је био зајебаван до бесвести. Нико од нас није био у том фазону. Па је онда пало преправљање имиџа - један за ортаке, а други за сценски наступ. А после мене зеза што носим вијетнамку. Не мораш да тражиш клип, сећам се.
Пази, у то време смо се виђали скоро свакодневно, али га се оваквог слабо сећам. Али признајем, видео сам га и таквог, јбг :)))
Unfuckable Unfuckable 05:49 29.04.2009

Re: za slavljenika

pa to ti velim, zarobljeno mi negde u mrtvom uglu sećanja a ne uspeh klip da nađem...hebiga, svako ima poneku "tamnu mrlju prošlosti na svojoj beloj košulji"
ali, meni sve to nema veze, zaista, kapiram to kao razvojni put jednog klinca..."jednog od nas", bilo bi baš slatko da se to sada pogleda sa ove distance
crossover crossover 20:43 29.04.2009

Re: za slavljenika

Unfuckable
ali, meni sve to nema veze, zaista, kapiram to kao razvojni put jednog klinca..."jednog od nas", bilo bi baš slatko da se to sada pogleda sa ove distance

Јесте, сад све то изгледа симпатично (да не употребим неку јачу реч и постанем патетичан) али тада је било питање живота и смрти. Тако ти је то кад Улични ходач омекша свој бескомпромисни став због... девојчице :)))
И ја сам данас тражио онај клип и нажалост не могу да нађем, највероватније је скинут са нета. Кад будем имао мало више времена мало ћу да претресем архиву негатива, готово сам сигуран да имам нешто из тог "мрачног" периода.
Јбт, памтиш к’о бели слон, и ја бих волео да будем такав кад дођем у твоје године :))))
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 21:05 29.04.2009

Re: za slavljenika

Unfuckable VS. crossover

... и ја бих волео да будем такав кад дођем у ТВОЈЕ ГОДИНЕ :))))


Ево нешто за обојицу ;-)







njanja_de.manccini njanja_de.manccini 21:13 29.04.2009

Re: za slavljenika

pazi ovo troje ovde svi su tu negde skoro pa ista generacija a gadjaju se godinama!!! e cross, cross....
jесте, сад све то изгледа симпатично

a sto nisi upotrebio rec: slatko?
crossover crossover 21:29 29.04.2009

Re: za slavljenika

njanja_de.manccini
pazi ovo troje ovde svi su tu negde skoro pa ista generacija a gadjaju se godinama!!! e cross, cross....

Ћути, не офирај нас :)) Унф и ја смо заједно пишкили у песку, а овај клиња Брајовић је неозбиљан.

Њањо, ја сам mucho macho, та реч не постоји у мом речнику :)))
Unfuckable Unfuckable 05:32 30.04.2009

Re: za slavljenika

и ја бих волео да будем такав кад дођем у твоје године

uuuuuuuu...
ovo je bilo....špicom po cevkama...boli !


ps : snimiti Brajovića kako diskretno loži
Bojan Budimac Bojan Budimac 21:26 28.04.2009

Linkovi

dragoljub92 dragoljub92 21:58 28.04.2009

Re: Linkovi

Bojan Budimac

Prvi deo

Drugi deo

добар си био слављениче ,једино ме ометали ови на чхату,тешко се концертрирам на оба
сречне ти 50е
Bojan Budimac Bojan Budimac 22:30 28.04.2009

Re: Linkovi

добар си био слављениче ,једино ме ометали ови на чхату,тешко се концертрирам на оба
сречне ти 50е

Hvala Dragoljube.
Razuemem te potpuno, ja ne mogu da pratim chat dok sam u programu, sad malopre sam ga pročitao. Bilo veselo i na chatu
dragoljub92 dragoljub92 23:22 28.04.2009

Re: Linkovi

Bojan Budimac
добар си био слављениче ,једино ме ометали ови на чхату,тешко се концертрирам на оба
сречне ти 50е

Hvala Dragoljube.
Razuemem te potpuno, ja ne mogu da pratim chat dok sam u programu, sad malopre sam ga pročitao. Bilo veselo i na chatu

право да ти кажем сад има да преслушам,добро је што дајеш линак
Unfuckable Unfuckable 05:45 29.04.2009

Re: Linkovi

i ja ću da slušam naknadno emisiju pošto me ovaj dragoljub zamajavao tamo, onako "na pola uva" načuh da je bila vrlo zanimljiva ispovest.
Btw, poprilično je teško "isterati" tajming emisije, to primećujem, naročito ako se puštaju cele pesme - ne ostavlja vremena za neki ozbiljniji dijalog, sve u svemu oko par minuta po bloku, tako da je bilo poprilično dobro ono pomalo iznuđeno rešenje sa muzikom u pozadini, a i davalo je neku romantičnu notu celoj priči, kako već i dolikuje
Bojan Budimac Bojan Budimac 08:13 29.04.2009

Re: Linkovi

Btw, poprilično je teško "isterati" tajming emisije, to primećujem, naročito ako se puštaju cele pesme - ne ostavlja vremena za neki ozbiljniji dijalog,

Apsolutno tačno, kratak je sat. Pre (davno) smo imali dva, ali tada smo bili zeleni i često nesposobni da ih ispunimo ))

Evo klip o kome sam pričao

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana