Literatura

DOKAZ

Vojislav Stojković RSS / 02.05.2009. u 21:37

«Protagora iz Abdere je pre 2.500 godina izjavio: Kad su bogovi u pitanju, ja ne znam da li postoje ili ne postoje, od kakvog su materijala, ni kakav im je oblik. Od Protagore pa do danas egzaktne nauke nisu dale ni potvrdan ni odrečan odgovor o Božjoj egzistenciji, jer se tim pitanjem nisu ni bavile. Na stranicama koje slede ja ću izneti naučni dokaz da Bog postoji.»

 

Tako počinje upravo objavljeni roman Dokaz, a izdavač Narodna knjiga-Alfa, predstavlja ga budućim čitaocima na sledeći način:

«Poznati pofesor sa Prinstona objavljuje naučni rad u kome egzaktnim naučnim metodama dokazuje da Bog postoji i dospeva u centar medijske pažnje. Između ostalog, u tom radu je napisano:                                       

Na početku jeste bila svetlost, ali nije bila reč. Bog se Mojsiju nije obratio rečima, već svojim božanskim jezikom, a taj jezik je bio savršen, baš kao i Onaj koji njime govori.

Čovečanstvo nikad nije razumelo božji jezik i Njegove poruke i zato je živelo u neznanju i grehu. Imao sam tu sreću da još kao student, radeći u arhivi Univerziteta Kembridž, pažljivo proučim deo originalnog manuskripta pisanog rukom Isaka Njutna. Čuveni naučnik je bio na pragu otkrića mnogo većeg od zakona kretanja i zakona gravitacije, najvećeg otkrića od kada čovek i nauka postoje, bio je na putu da otkrije savršeni jezik, kao što je savršen i Onaj koji tim jezikom govori, jezik božji.

Smrt je ugasila vatru kojom je plamteo genijalni um Isaka Njutna dok je pokušao da osvetli mrak u kome smo vekovima živeli i otkrije jezik božji, ali isti plamen buknuo je i u mom umu i u mom srcu. Ta nova vatra je plamtela svom silinom danima i godinama i osvetljavala mi put do dokaza koji je neoboriv.   

Iznenadna smrt čuvenog profesora pokreće lavinu događaja. Pisac istražuje validnost profesorovog naučnog dokaza i uzrok njegove zagonetne smrti. 

Roman je inspirisan crticom iz biografije dr Kurta Gedela, najvećeg matematičara dvadesetog veka i Ajnštajnovog najbližeg saradnika. Profesor Gedel je svojevremeno matematičkom logikom dokazao postojanje Boga. Gedelov dokaz nikad nije objavljen, ali se o njemu dugo raspravljalo među naučnicima u Prinstonu.»

O autoru romana izdavač kaže sledeće:

«Dr Vojislav Stojković je objavio više naučnih radova, kratkih priča (Književne novine, Književni list, Politika, Beležnica...) i roman Summa cum laude (Narodna knjiga-Alfa, Beograd, 2007). U prvom romanu autor traga za uzrocima i poreklom zla, a u drugom romanu, Dokaz, za istinom. Književna traganja za odgovorima na ključna pitanja religije, filozofije i nauke, ovaj pisac obavija uverljivom pričom punom iznenađenja i obrta i tako prisiljava čitaoce da njegove romane čitaju u jednom dahu. Međutim, kada sklope korice, pred čitaocima se otvaraju skriveni slojevi romana o kojima će još dugo razmišljati.»

Edit: Knjiga se može nabaviti u knjižari  b92 shop, Makedonska 22, Beograd

..........................................................

Beleške na margini:

Od postanka sveta, pa do danas, nije bilo čoveka koji se bar jednom u životu nije zapitao: Postoji li Bog? Ukoliko neko ili nešto postoji, onda svakako mora postojati, ako ne nužnost, onda bar mogućnost njegovog dokazivanja.

Filozofija u svojoj baštini čuva pregršt ingenioznih umova koji su čovečanstvu zaveštali svoje argumente kojima pokazuju kako se postojanje Boga može ili ne može dokazati.

Još u  politeističkoj Antici, gde su bogovi bili potpuno antropomorfni, Aristotel je tvrdio kako je došlo vreme da se u ljudskim glavama olimpski titani zamene nečim što je on nazvao Prvi Pokretač. Aristotel je  svom Pokretaču dao ime Bog i može se smatrati pionirom u dokazivanju Božje egzistencije. Iako Aristotel u svoje vreme nije imao za cilj da dokaže kako Boga ima, ipak njegov argument predstavlja prvi stepen kosmološkog dokaza. On je razumskim putem, posmatrajući prirodu, ustanovio kako se sve kreće, ali se ne kreće samo od sebe nego je pokrenuto od nekog drugog. Aristotel jasno kaže da u beskonačnosti nema prvoga i da negde treba stati. Iz toga sledi, tvrdi Aristotel, da mora postojati neko nužno biće koje nije pokrenuto ni od koga, a koje u isto vreme sve ostalo pokreće.

Kosmološki dokaz Tome Akvinskog, ontološki dokaz Anselma Kanterberijskog, teleološki dokaz Vilhema Paleja i argumenti iz morala Imanuela Kanta, obeležili su svoje epohe i ostavili dubok civilizacijski trag.

Dok su filozofi i teolozi vekovima iznosili, prikupljali i sistematizovali dokaze božjeg postojanja, nauci ni jedan od njihovih argumenata nije bio prihvatljiv. Istovremeno, nauka je odbacivala čak i pomisao da se svojom, u drugim oblastima proverenom metodologijom, upusti u dokazivanje ili opovrgavanje božje egzistencije.

 

Dugo sam se pitao kako bi svet reagovao kada bi papa proglasio da nema Boga ili kada bi naučnici izneli neoboriv dokaz da Bog postoji. Sve tako razmišljajući ponešto sam zapisivao i napisao knjigu koja je, na moje veliko zadovoljstvo, objavljena.

Da sam na mestu potencijalnih čitalaca, ja ne bih poverovao na reč ni izdavaču, a pogotovo ne autoru. Ipak, proverio bih.

 

Atačmenti



Komentari (183)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

madam_mym madam_mym 23:47 05.05.2009

Re: Džeremaya

čestitam i ja
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 01:02 06.05.2009

Re: Džeremaya

hvala najlepše, madam.
myredneckself myredneckself 22:43 02.05.2009

????

Roman je inspirisan crticom iz biografije dr Kurta Gedela, najvećeg matematičara dvadesetog veka i Ajnštajnovog najbližeg saradnika. Profesor Gedel je svojevremeno matematičkom logikom dokazao postojanje Boga. Gedelov dokaz nikad nije objavljen, ali se o njemu dugo raspravljalo među naučnicima u Prinstonu.»


Dugo sam se pitao kako bi svet reagovao kada bi papa proglasio da nema Boga ili kada bi naučnici izneli neoboriv dokaz da Bog postoji. Sve tako razmišljajući ponešto sam zapisivao i napisao knjigu koja je, na moje veliko zadovoljstvo, objavljena.


Da sam na mestu potencijalnih čitalaca, ja ne bih poverovao na reč ni izdavaču, a pogotovo ne autoru. Ipak, proverio bih.



Kad čitam tako poetske stvari, da, kad pogledam u nebo vidim prošlost 13,7 milijardi godina staru, od Big Bang-a, ali da ima nešto još dalje... do 15 milijardi, što još nije istraženo...zašto ne bih zamislila u te tričave 1.3 milijarde, gospoda Boga na radnom mestu?
želim da pročitam knjigu Dokaz, ali prvo moram redom... doći do Summa cum laude srećno i preporuka!
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 12:15 03.05.2009

Re: ????

myredneckself
kad pogledam u nebo vidim prošlost 13,7 milijardi godina staru, od Big Bang-a, ali da ima nešto još dalje... do 15 milijardi, što još nije istraženo...zašto ne bih zamislila u te tričave 1.3 milijarde, gospoda Boga na radnom mestu?

Slobodni smo da zamišljamo šta hoćemo, onoliko koliko možemo, tj. onoliko koliko naš lični intelektualni aparat ima kapacitet.
U tome i jeste lepota, a i sloboda.
Upravo zato mislim da nas crkva i crkvene dogme udaljuju, a ne približavaju Bogu..
Doctor Wu Doctor Wu 22:45 02.05.2009

Vojislave, poštovanje i kapa

dole i da obećate jedan primerak (po mogućstvu sa posvetom) za zoksterovog starmana, Alpeota.
marco_de.manccini marco_de.manccini 04:58 03.05.2009

Re: Vojislave, poštovanje i kapa

i da obećate jedan primerak (po mogućstvu sa posvetom) za zoksterovog starmana, Alpeota.

Нема потребе, он већ све зна.
Jelena Gall Jelena Gall 09:44 03.05.2009

Re: Vojislave, poštovanje i kapa

za zoksterovog starmana, Alpeota

?
jesam nesto propustila? ovo znaci tacno - sta?
STVARNO nemam pojma, a da ne trolujemo vojislavu blog, molim pojasnjenje na pp. jerbo sam radoznala :)
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 12:22 03.05.2009

Re: Vojislave, poštovanje i kapa

Zašto na PP, pojašnjenje je potrebno i drugima.:)
GajaR GajaR 22:48 02.05.2009

oh bože...

...vojo, videćeš ti svoga boga, ako taj dokaz ne vodi direktno do boga
"Samo, trebamo da se dogovorimo šta je to bog"

ovako je, prema mom varljivom sećanju, jednom rekao naš NSarski
Lap pozdrav, i kazuj bre gde je skriveno to blago od knige ?
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 02:17 03.05.2009

Re: oh bože...

GajaR
...vojo, videćeš ti svoga boga, ako taj dokaz ne vodi direktno do boga


Bolje svoga boga, nego svog đavola.
Dr M Dr M 22:55 02.05.2009

Konacno!


Cestitam, Vojislave!

Konacno, u moru pitanja i sumnji, jedan DOKAZ.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 02:19 03.05.2009

Re: Konacno!

Dr M

Konacno, u moru pitanja i sumnji, jedan DOKAZ.

Koliko i šta je dokazano u DOKAZU, doktore, videće oni koji pročitaju knjigu.:)
Jelena Gall Jelena Gall 09:48 03.05.2009

Re: Konacno!

e, i sad nas jos lepo prosvetli gde da dobavimo taj romaneskni DOKAZ - toliki ovde pitaju, a odgovora nema, pravis se tosa, stvarno...

tras! shvatila sam.

ljudi, DOKAZ ne postoji. roman ne postoji! sve ovo je samo mala opsena...
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 13:00 03.05.2009

Re: Konacno!

Roman postoji, ali bi bio dobar štos da je sve opsena, experiment iz blogovanja.

Nije li još veliki opsenar Borhes pisao kritike o knjigama koje ne postoje i pravio enciklopedije sa kontinentima i zemlajam kojih nema.

Ideja da promovišem roman koji ne postoji, sad mi se toliko dopala da mi je žao što sam ga napisao.
Bilo bi to tako borheshovski.
sentinel26 sentinel26 22:58 02.05.2009

Provjerićemo

Čestitam Vojislave i neka ti je sa srećom.

Da brzo dočekaš drugo izdanje. Slutim da će toga biti još.

Ja sve više vjerujem da bogova ima više a nikako samo jedan.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 02:07 03.05.2009

Re: Provjerićemo

sentinel26

Ja sve više vjerujem da bogova ima više a nikako samo jedan.

I ja sam nešto načuo da se govori o svetom Trojstvu.
natasavb natasavb 23:01 02.05.2009

Lepo je

citati na kisobranu, ali knjiga je ipak knjiga.
Kad ce promocija? Hocu i ja potpisani primerak, pa da se posle foliram da znam pisca.
Cestitam od srca
shumska shumska 23:15 02.05.2009

dokaz i vera

verujem gospode i ispovedam da si ti vaistinu Hristos sin boga živoga, koji je došao u svet da spasi grešnike od kojih sam prvi ja. i još verujem da je ovo samo prečisto telo tvoje i sama prečista krv tvoja stoga ti se molim oprosti mi grehove moje...koju nam daješ na oproštenje grehova......I neću ti dati celiv kao Juda, već kao pokajani razbojnik, molim te pomeni me Gospode u carstvu svome....
(ovo po sećanju bi molitva pred pričešćivanje)
(a sećanje varljivo - no to beše moja asocijacija na ovaj blog)
(mislim da sam sad zaista nadrljala...)
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 02:02 03.05.2009

Re: Lepo je

natasavb
Hocu i ja potpisani primerak, pa da se posle foliram da znam pisca.

S obzirom na tiraž, neće mi biti teško da sve primerke potpišem.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 02:05 03.05.2009

Re: dokaz i vera

shumska

(ovo po sećanju bi molitva pred pričešćivanje)
(a sećanje varljivo - no to beše moja asocijacija na ovaj blog)

Svi smo grešni. Pomeni i mene u molitvama, ako se setiš.
Ajnur Ibran Ajnur Ibran 23:15 02.05.2009

"oteto od zivota, moga i vasega"


a u drugom romanu, Dokaz, za istinom


"Kad citam ili slusam kako neko opisuje i prepricava ono sto sam svojim ocima video, ja uvidjam jasno da je istinu, pravu istinsku istinu, nemoguce tacno utvrditi i nepromenjenu preneti dalje, do drugih ljudi i novih narastaja. To saznanje stalno me prati. I sto god citam ili slusam, ja uporedo sa citanjem i slusanjem brojim u sebi: koliko iznosi skretanje od istinske istine do ovog sto mi se kazuje. Nekad je ta razlika vrlo mala, cesto je poveca, a ponekad je ogromna.
Pa ipak, ja ono sto mi se kaze primam kao istinu, kao neku novu vrstu istine, kao paistinu, ne govoreci nista i ne pokazujuci da znam sto znam.(Primam je kao sto se prima novcanica, po nominalnoj vrednosti.) Odavno sam uvideo da protivreciti ne bi vredelo nista i ne bi vodilo nicemu, jer tako bi svaki razgovor izgubio svoj smisao i pretvorio se u teorijsku raspravu o istini. Ali negde duboko u meni zbrajaju se i slazu sve te razlike i sva ta odstupanja, kao suma dugovanja koju ovaj zivot i mi svi sa njim imamo prema punoj istini. I cesto se javlja misao da bi moglo biti, da bi moralo biti negde u dugom razvitku covekovom neko mesto na kome ce se, kad-tad, sve to obracunati, precistiti i ispraviti, i na kome ce gola i konacna istina zasjati punim sjajem.
To je zanosna misao."

Na moju zalost ovo je rekao veliki Ivo a ne ja.
Znam da necu imati problem sa tvojom istinom, mozda zato sto ti verujem, a znam, to nije dovoljno da bi nesto bila istina, sta vise, to nikakve veze nema. Al' racunam na intuiciju, i nekakvo misljenje o Jeremiji kao coveku, i piscu, jer svi mi, svesno il' ne imamo misljenje jedni o drugima, ovde.
Dakle, cestitam Jeremija, i nadam se promociji u Novom Sadu (radim sedam dana u nedelji (bukvalno)) tesko cu do prestonice.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 01:01 03.05.2009

Re: "oteto od zivota, moga i vasega"

Kurt Gedel je ostao gotovo nepoznat široj javnosti, jer je oborio mit o nepogrešivosti matematike i mit o naučnicima, koji su do tada polagali isključivo pravo na istinu, kao da su bogovi, a ne ljudi. Potkopao je temelje naučnom fundamentalizmu, a to se mnogima nije svidelo.
miloradkakmar miloradkakmar 23:28 02.05.2009

Vojislave , čestitam !


Tematika koja mene poslednje dve-tri godine zaokuplja. Mislim da će mi tvoj " Dokaz " pomoći u traganju.

Na početku jeste bila svetlost, ali nije bila reč. Bog se Mojsiju nije obratio rečima, već svojim božanskim jezikom, a taj jezik je bio savršen, baš kao i Onaj koji njime govori.

Dok ne nabavim roman razmišljaću o ove dve rečenice.
Što si do sada krio " Dokaz " ?
omega68 omega68 00:02 03.05.2009

Re: Vojislave , čestitam !


Pošto košta?
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 01:30 03.05.2009

Re: Vojislave , čestitam !

miloradkakmar

Tematika koja mene poslednje dve-tri godine zaokuplja. Mislim da će mi tvoj " Dokaz " pomoći u traganju.

Sumnjam. Mislim da će ti traganje biti još kompikovanije.:)
miloradkakmar

Što si do sada krio " Dokaz " ?

Nisam ga krio, poneke delove, neznatno izmenjene i prilagođe, testirao sam baš ovde na blogu.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 12:24 03.05.2009

Re: Vojislave , čestitam !

omega68

Pošto košta?

Ne znam. Cenu određuje izdavač.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 00:12 03.05.2009

Zahvalnost i obaveštenje

Zahvaljujem se svima na čestitkama.

Sa pohvalama romanu ne žurite. Jer, kao što sam već više puta rekao, ja nisam profesionalni pisac, već samo (da prostite) pišem iz ličnog zadovoljstva.

Knjiga će se moći nabaviti od sredine iduće nedelje u knjižarama Narodne knjige, a kasnije, nadam se i u drugim knjižarama i preko interneta.
Pokušaću da ubedim šefa b92 shop u Makedonskoj da prihvati knjigu u tu, većini poznatu, uglednu knjižaru.
Da li će biti promocije, sa potpisivanjem, za sada ne mogu da kažem. O tome nekom drugom prilikom.

Još jednom, hvala svima na javljanju, komentarima i čestitkama.

Edit. Knjiga se za sada može nabaviti samo u knjižari b92 shop, Makedonska 22, Beograd
Jelena Gall Jelena Gall 09:51 03.05.2009

Re: Zahvalnost i obaveštenje

aaaa. ok. :)
molim da moj gornji komentar tretiras kao nepostojeci
Черевићан Черевићан 00:17 03.05.2009

лепршави указ

има Светом сумњичавих људи
истрајношћу склоним Доказа свог
др. Стојковић један је од таквих
(док соблака мотри свемогући Бог)


уз честитаре ТУСАМ ија. БРАВО!г Војо, уповоду.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 01:34 03.05.2009

Re: лепршави указ

Черевићан

(док соблака мотри свемогући Бог)

Neka samo pazi na nas, g. Čer, ali i nek nam oprosti kad zastranimo u greh.

Hvala, na čestitci, upovodu.:)
ivana23 ivana23 13:58 03.05.2009

Re: лепршави указ

док соблака мотри свемогући Бог


mungos92 mungos92 01:43 03.05.2009

A imaš li ti Jeremijo...

.. dokaz da si napisao i izdao tu knjigu ili si, kao neki ovde, copy-paste, a?

Čestitke od sveg srca! Da Bog da ti je čitali & gužva ti bila pod prozorEm!

Mungos, The
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 01:55 03.05.2009

Re: A imaš li ti Jeremijo...

mungos92
.. dokaz da si napisao i izdao tu knjigu

Naučno dokazano, može, ali ne mora biti istinito.

Jeremija, Gedelov The sledbenik.:)
marco_de.manccini marco_de.manccini 07:31 03.05.2009

реакција? доле реакција!

Dugo sam se pitao kako bi svet reagovao kada bi papa proglasio da nema Boga


Неки би заглавили на Голи Оток, а неки би напредовали.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 12:26 03.05.2009

Re: реакција? доле реакција!

Komparcija je na mestu.
Imali smo sličan mini-slučaj u našoj ne tako davnoj prošlosti.
niccolo niccolo 08:27 03.05.2009

Čestitke!

Vojisave. Kupujem sigurno, znači od sledeće nedelje u prodaji?
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 23:12 04.05.2009

Re: Čestitke!

Već je u prodaju u knjižari b92 shop.
sybil sybil 11:32 03.05.2009

cestitke

ako sam dobro razumela dokaz da bog postoji jeste u tome sto ne mozemo da ga vidimo, cujemo i spoznamo ovozemaljskim instrumentima.
svidja mi se ta teza.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 12:32 03.05.2009

Re: cestitke

Kantov ingeniozni um pobijao je sve prethodne dokaze o božjoj egzistenciji, ( ontološki, kosmološki i teleološki dokaz), da bi na kraju božju egzistenciju postulirao na temelju morala, odnosno slobode.

Kant je verovao da kosmološki argumenti nikada neće moći dokazati božje postojanje, ali da bi, odbacivanje ovih argumenata, moglo dati mesta shvatanju Boga utemeljeno na veri, a ne na razumu.

Kantovo pobijanje kosmološkog, ontološkog i teleološkog argumenta i shvatanje Boga utemeljenog na veri, udaljilo je problem dokazivanja božje egzistencije od filozofije i od tada se tim pitanjem gotovo isključivo bavi religija. Nauka, kojoj je ishodište filozofija, oberučke je prihvatila takav stav.

sybil sybil 12:51 03.05.2009

Re: cestitke

koliko znam, nauka ima podsmesljiv odnos prema postojanju boga (dawkins etc.). "science produces aeroplane and it works, what about God, what did he produce." a to je nepotrebno, zato sto niko ne veruje da je Bog stvarno stvorio svet za 6 dana i da je Isus vaskrsao, to je koncept etickih nacela, cemu ubijanje "privida"? nauka me podseca na ljude bez maste iz filma "miracle on 14th street "koji sude deci zao sto veruju da postoji deda mraz. sud odluci da su deca u pravu-deda mraz postoji, zato sto je divan, dobar, donosi poklone, ostvaruje snove i deca u njega veruju.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 13:23 03.05.2009

Re: cestitke

Nauka otkriva sve više i više o pojavama, stvarima i problemima, koji su sve dalje i dalje od čoveka, a pitanja odakle smo, ko smo i kuda idemo i dalje ostaju bez odgovora.

Odbijanje nauke da traži i ponudi nučne odgovore na mnoga suštinska pitanja, koja čovek sebi postavlja od kada je postao svesno biće, a prvo takvo pitanje odnosi se na postojanje Boga, dovodi do uverenja da stvarnost nije moguće racionalno objasniti, jer ona ima iracionalnu osnovu.

Nastavi li naučna zajednica i dalje tako, onda su osnovne ideje naše epohe i moderne nauke, zasnovane na racionalnom tumačenju sveta, ne samo u krizi već potpuno poražene.
Goran Vučković Goran Vučković 13:40 03.05.2009

Re: cestitke


Odbijanje nauke da traži i ponudi nučne odgovore na mnoga suštinska pitanja, koja čovek sebi postavlja od kada je postao svesno biće, a prvo takvo pitanje odnosi se na postojanje Boga, dovodi do uverenja da stvarnost nije moguće racionalno objasniti, jer ona ima iracionalnu osnovu.

Nastavi li naučna zajednica i dalje tako, onda su osnovne ideje naše epohe i moderne nauke, zasnovane na racionalnom tumačenju sveta, ne samo u krizi već potpuno poražene.

Pa jeste - da nam Ajnštajn, Gedel i ostali vrate pare, za kaznu.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 13:59 03.05.2009

Re: cestitke

Gedela izuzmi, na njega se to ne odnosi.
On je poradio na dokazivanju božjeg postojanja.
Ko zna, možda se baš zbog toga razišao sa svojim guruom Albertom.

Bio je Ajnštajnov dugogodišnji saradnik i prijatelj.
Gedel je 1949, godine našao rešenje za Ajnštajnovu formulu, po kojoj se svemir ne skuplja i ne širi. U Gedelovom rotirajućem svemiru bilo je moguće, krećući se pravolinijski konstantnom brzinom, stići na početak puta.

Gedel se, prema opštem mišljenju, razišao sa Ajnštajnom, jer je pre Ajnštajna video da teorija objedinjenog polja, na kojoj je veliki fizičar radio poslednju deceniju svog života, nema rešenje za našu vasionu ili prostije rečeno nije održiva.
sybil sybil 14:47 03.05.2009

Re: cestitke

Nastavi li naučna zajednica i dalje tako, onda su osnovne ideje naše epohe i moderne nauke, zasnovane na racionalnom tumačenju sveta, ne samo u krizi već potpuno poražene.

ruku na srce, razum tj. nauka imaju toliko fenomenalnih i ociglednih rezultata da dawkins sa pravom kaze-letimo avionom, da li je to bog dao ili nauka. nije li jos gete u prologu fausta rekao:

bog je coveku dao svetlost
i on tu svetlost naziva razum
mali zemaljski bog nije naucio nista,
on je veliki zrikavac,
skace okolo i peva uzasne tonalitete
bolje da nije dobio ni zracak svetlosti.

dalje ide vec poznato o faustu, razum ne donosi srecu.
bog je metafizicka kategorija van domena nauke.
topcat topcat 14:47 03.05.2009

Re: cestitke

sybil
a to je nepotrebno, zato sto niko ne veruje da je Bog stvarno stvorio svet za 6 dana i da je Isus vaskrsao, to je koncept etickih nacela, cemu ubijanje "privida"?

Čitala sam jednom u nekoj kreacionističkoj knjizi (da me ubiješ ne sjećam se naslova) da je sama zemlja stvorena i ohlađena za 3 minute. Dakle, netko ipak vjeruje i meni nikako nije jasno kako ih sa svom "tolerancijom" ne možete ostaviti na miru da vjeruju što žele.
sybil sybil 14:52 03.05.2009

Re: cestitke

nemam ja nista protiv, neka veruje ko sta hoce. ja verujem u deda - mraza.
topcat topcat 15:03 03.05.2009

Re: cestitke

sybil
ja verujem u deda - mraza.

Eto vidiš...u sve se može vjerovati - vanzemaljce, panspermiju, prirodne sile, majmune, Dawkinsove sprdačine, djeda mraza, babu Jagu, dodati po potrebi...samo je problem Bog. I to onaj Kršćanski (bez obzira što se autor u romanu trudi ujediniti religije) - zanimljivo kako baš taj izaziva alergiju.
sybil sybil 15:52 03.05.2009

Re: cestitke

ja nigde nisam rekla da bog kod mene izaziva alergiju. samo kazem da bog i nauka mogu da koegzistiraju, ne moraju da se ukrstaju.
nsarski nsarski 16:52 03.05.2009

Re: cestitke

Gedel se, prema opštem mišljenju, razišao sa Ajnštajnom, jer je pre Ajnštajna video da teorija objedinjenog polja, na kojoj je veliki fizičar radio poslednju deceniju svog života, nema rešenje za našu vasionu ili prostije rečeno nije održiva.


Ajnstajn jeste radio na unifikaciji polja pred kraj zivota, ali nije stigao nikud, jer tim putem i nije mogao da dodje do resenja. Nedostajala je citava oblast fizike koja tada nije bila poznata. Tek je 30 godina po Ajnstajnovoj smrti uradjena unifikacija tri sile (elektromagnetske, slabe, nuklearne), i sada se radi na objedinjenu gravitacione u ovu celinu. Medjutim, svi su izgledi da je to resenje jos uvek daleko.
topcat topcat 19:22 03.05.2009

Re: cestitke

sybil
samo kazem da bog i nauka mogu da koegzistiraju, ne moraju da se ukrstaju.

Često se uopće ne ukrštaju, čak češće no su neki znanstvenici spremni priznati.
Mislila sam općenito, ali sam se nadovezala na tvoj komentar - izvinjavam se ako je ispalo da ti nešto spočitavam.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 20:13 03.05.2009

Re: Ajnštajn i Gedel

nsarski

Ajnstajn jeste radio na unifikaciji polja pred kraj zivota, ali nije stigao nikud, jer tim putem i nije mogao da dodje do resenja.

Gedel je prvi uočio da mu šef neće stići nikud, da je to zaludan posao i zato su se razišli.
Verujem da je razlaz bio akademski.

bindu bindu 20:45 03.05.2009

Re: Ajnštajn i Gedel

Verujem da je razlaz bio akademski.



Hit the road Jack!.
Bili Piton Bili Piton 13:59 03.05.2009

Da se pridruzim i ja



....cestitkama, svaka cast, and may it be a bestseller.



Vojislav Stojković Vojislav Stojković 15:41 03.05.2009

Re: Da se pridruzim i ja

Hvala, Bili.
napolitanac92 napolitanac92 16:07 03.05.2009

Re: Da se pridruzim i ja

i da postavim mozda neumesno pitanje,a ono glasi sta mislite o tome da je bog Mrtav?Pozdav Nice1
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 17:07 03.05.2009

Re: Da se pridruzim i ja

Među filozofima je bilo i onih koji su Boga pokušali da ubiju, čime su zapravo samo objavili da je On, bar u njihovim mislima živ.
To se, bez sumnje, odnosi prvenstveno na Ničea.

A kad smo već kod Ničea, Niče svoje učenje izopačava u veličanje zla, koje mu ne izgleda kao nešto od prirode dato, protiv čega se treba boriti, već naprotiv, kao ono što treba tražiti i na sve načine pojačavati, jer kako kaže njegov Zaratustra: «...videti da se pati, to godi, učiniti da se pati – još više!»

Ni jedan mislilac pre Ničea nije ljudima nametnuo etiku večnosti pakla na zemlji kao najvišu životnu radost.
Time je relativizacija dobra i zla, kao dominantna filozofska misao od antike do Spinoze, sa izuzetkom Kanta, postepeno prerasla u otvorene veličanje zla, upravo kod Ničea.
bindu bindu 20:15 03.05.2009

Re: Da se pridruzim i ja

Ni jedan mislilac pre Ničea nije ljudima nametnuo etiku večnosti pakla na zemlji kao najvišu životnu radost.



thanx god za youtube.....
Ricky Gervais - Politics (Hitler interprets Nietzsche)
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 08:06 04.05.2009

Re: Da se pridruzim i ja

bindu


bindu
nije bitno u kojoj krcmi sedis; u onoj na kraju univerzuma ili onoj kod acike mantrike/tantrike. bitno je gde sedis u srcu.....

Bindu, hvala na prilozima koji su obogatili ovaj blog.
shumska shumska 18:47 04.05.2009

Re: Da se pridruzim i ja

Postoji i ona teorija o "nezaintresovanom, odsutnom Bogu" - deus otiosus
Tako je pričao naš pokojni sjajni profesor antropologije religije prof.dr Dušan Bandić
i da postavim mozda neumesno pitanje,a ono glasi sta mislite o tome da je bog Mrtav?

Vojislav Stojković Vojislav Stojković 22:43 04.05.2009

Re: Da se pridruzim i ja

shumska, mislim da je tvoj sjajni profesor govorio o tzv. kosmičkoj religiji.

Kosmička religija je drugačiji izraz za panteizam, filozofsko učenje po kome su bog i priroda jedno te isto, a stvari i pojave u svetu samo momenti božanskog sveživota.
U toj, samo uslovno shvaćenoj religiji, bog se tumači kao nepokretni pokretača, kao superiorna razumsku moć. Kosmički bog je sličan Spinozinom bogu koji se pokazuje u harmoniji svega što postoji, ali ne bdi nad sudbinom pojedinih ljudi i naroda.
bindu bindu 19:48 03.05.2009

enjoy your (benevolent) mind

nije bitno u kojoj krcmi sedis; u onoj na kraju univerzuma ili onoj kod acike mantrike/tantrike. bitno je gde sedis u srcu.....
.Glass's "Satyagraha" at the Metropolitan Opera
Philip Glass - Satyagraha - Excerpt (1)

jednatanja jednatanja 21:38 03.05.2009

Prvo da čestitam

ČESTITAM!! Zvuči vrlo interesantno...i ja volim da mozgam o tim stvarima mada nemam sumnje u odgovor. Put do njega je ponekad onaj interesantan deo. Jedva čekam da proverim, pozdrav...
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 08:01 04.05.2009

Re: Prvo da čestitam

Hvala, pozdrav i tebi.
ed_novipazar ed_novipazar 23:33 03.05.2009

Ima li smisla?

Dugo sam se pitao kako bi svet reagovao kada bi papa proglasio da nema Boga ili kada bi naučnici izneli neoboriv dokaz da Bog postoji. Sve tako razmišljajući ponešto sam zapisivao i napisao knjigu koja je, na moje veliko zadovoljstvo, objavljena.

Ne zelim da pitam da li pomenuta knjiga ima smisla ali moram da pitam, ima li smisla traziti odgovor na pitanja koja polaze od nemogucih pretpostavki? A plus sto je vjera u Boga starija i od pape i od naucnika. I sto ne zavisi ni od pape ni od naucnika.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 08:28 04.05.2009

Re: Ima li smisla?

Mislim da postavljati pitanja, itekako, ima smisla, čak i kad su bez smisla.
Pitanja ne polaze od pretpostavki, pretpostavke (hipoteze) nastaju kao mogući odgovori na postavljenih pitanja.

Međutim, da li postavljenu hipotezu da bog postoji ima smisla dokazivati, pravo je pitanje.

To pitanje mučilo je čitavu plejadu velikih filozofa i mislećih ljudi.
Neki od njih su se i upustil u dokazivanje ili opovrgavanje takve hipoteze.
Navešću samo neke:

Pet argumenata Tome Akvinskog su a posteriori dokazi, (Summa theologiae), jer se oslanjaju na proučavanje sveta, a priori dokazi o postojanju Boga se oslanjanju na razum i intuiciju.
Ontološki argument je najčuveniji među a priori dokazima. Izneo ga je 1078. godine sveti Anselmo, Kanterberijski nadbiskup (Unum argumentum) i time ostavio dubok trag u istoriji filozofije.

Teleološki dokaz Božje egzistencije polazi od činjenice svrhovitosti (gr. teleos: smisao, svrha).
U dijalogu Timej, Platon je, još u IV pre n.e, pretpostavio demijurga velike mudrosti i ineligencije kao stvoritelja kosmosa. Aristotel je u Metafizici razvio ideju tvorca sveta kao nepokretnog pokretača, a Ciceron u De Natura Deorum napisao da se «božanska moć može naći u principima razuma koji prožimaju celu prirodu».
Navedeni, i mnogi drugi, su sebi postavljali pitanje i čovečanstvu nudili svoje odgovore.

Dakle, moj odgovor na tvoje pitanje jeste da ima smisla postavljati pitanja i razmišljati o mogućim odgovorima.

ed, hvala na javljanju i pozivam te da i ubuduće uzmeš učešća na ovom blogu, ukoliko te neka od tema o kojoj pišem zainteresuje.


vishnja92 vishnja92 09:19 04.05.2009

cestitam

jeremija :)


(sad mi je jos vise zao sto mi nisi bio profesor)
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 10:10 04.05.2009

Re: cestitam

Hvala, vishnja.
dilan_dog_93 dilan_dog_93 10:02 04.05.2009

@

Moje iskrene cestitke i srdacan pozdrav!
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 10:11 04.05.2009

Re: @

Hvala, dilan dog i, također, srdačan pozdrav.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 10:03 04.05.2009

b92 shop

Prijatno sam iznenađen interesovanjem za roman Dokaz, pa želim da obavestim zainteresovane da se isti može nabaviti u:
Knjižari b92 shop, Makedonska 22, Beograd.
wukadin wukadin 11:02 04.05.2009

u početku beše reč

Ne samo svetslost, nego i reč (Logos). To piše u Bibliji na jednom mestu, a na drugom mestu piše ono "let there be light". Inače, mislim da Vede sve to mnogo bolje objašnjavaju, njihova Himna stvaranja. Koliko samo sličnosti sa konceptima aktuelne fizike!
Inače, kako tumačiti ono reč, a bogami i svetlost? U suštini, to je ista stvar. I jedno i drugo se prenosi talasima, mada svetslost ima i čestičnu priorodu. U oba slučaja ne treba bukvalno shvatati, odnosno sve ima šire značenje. Jer Svetslost definiše sam univerzum, njegove granice. Što se tiče Reči, to je baš tako Reč (Logos), ne običan zvuk. Dakle, reč je o prirodnim zakonima koji se univerzumom prostiru. Imao sam prilike da vidim procene koliko je precizno "naštelovan" univerum. Penrouz navodi cifru do koje se došlo izučavanjem faznog prostora. Dakle, to je broj koji ima 10 na stoti nula. Znači više nula nego što je atoma u kosmosu? I to se dogodilo slučajno? Ne bih rekao! Čak mi neverovatno deluje teza o Tvorcu koji samo jednom pokreće savršeni mehanizam. Isuviše preciznosti i ne-verovatnoće je tu potrebno. Mada Bog može sve osim da napravi kamen koji sam ne može podići
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 12:54 04.05.2009

Re: u početku beše reč

wukadin
Inače, kako tumačiti ono reč, a bogami i svetlost?

Sličnost između starozavetnog opisa postanka sveta i teorije velikog praska postoji, i oni koji žele lako se u to mogu uveriti.
Tumačenje biblijskog postanja limitirano je sposobnostima čovkovog intelekta, kao uostalom i naučna spoznaja u nauci.
wukadin

A ovu knjigu Stojiljkovića ću potražiti, pa pročitati. Onda mogu da preporučim (ili ne). Za sada preporučujem ovaj blog.

To jeste pravi redosled.:)
Hvala, wukadine.
wukadin wukadin 11:12 04.05.2009

još nešto

Od postanka sveta, pa do danas, nije bilo čoveka koji se bar jednom u životu nije zapitao: Postoji li Bog?


Preporučio bi knjigu Verkora (francuski SF pisac) Izopačene životinje. Tu se nailazi na missing link između čoveka i majmuna (ili majmunolikih predaka). Da li su oni ljudi? Pronađen je odgovor baš u tim metafizičkim dilemama, koje su karakteristične za sve ljude i (što se tiče spoljnih oblika) samo za ljude.
A ovu knjigu Stojiljkovića ću potražiti, pa pročitati. Onda mogu da preporučim (ili ne). Za sada preporučujem ovaj blog.
jasnaz jasnaz 14:04 04.05.2009

nit



čestitke!

Vojislav Stojković Vojislav Stojković 17:00 04.05.2009

Re: slap

Teče i teče, teče jedan slap;
Što u njem znači moja mala kap?
Gle, jedna duga u vodi se stvara,
I sja i dršće u hiljadu šara.
Taj san u slapu da bi mogo sjati,
I moja kaplja pomaže ga tkati
rapunzel rapunzel 14:22 04.05.2009

vojislave

od srca chestitam!
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 17:02 04.05.2009

Re: vojislave

od ti hvala.:)
fixxerus fixxerus 18:33 04.05.2009

25047682 62 017:.





ima nekix mesta u “knjigama”
na kojima me čekaju
znam
moje ortakinje i ortaci po duši
čekaju me da saam dođem dotle
pa da onda zajedno uživamo
u potvrdama istosti
u muzici prepoznavanja

vi ste moj svemir
vi ste mi proba za onaj svet

volim što vas imam
nekoliko
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 23:07 04.05.2009

Re: 25047682 62 017:.


fixxerus, kao i uvek lepa pesma ... i naslov joj.:)
amika amika 21:24 04.05.2009

ЧЕСТИТКА НА КЊИЗИ И ИДЕЈИ

Честитам на књизи, почетак је импресиван и привлачи пажњу јер разматра - на нов начин - тему за коју треба имати много предзнања, слободне имагинације изван клишеа и, ипак, храбрости.

Божански језик је, ако сам добро разумео, светлост. Ми смо навикли да све сводимо на мере човека, па је тако светлост постала реч. Звук, неартикулисан, постао је језик састављен од речи - јер смо могли да одмах производимо звук. Онај ко производи светлост исто тако може да има језик састављен од светлости - идеја је одлична.

Мораћу да је набавим и прочитам јер књига - ако и не решава питање бога, решава један од путева у трагању за новим, неклишетизираним мишљењима о стварима за која верујемо да је већ све речено....
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 23:03 04.05.2009

Re: ЧЕСТИТКА НА КЊИЗИ И ИДЕЈИ


Da li je svetlost božanski jezik?

Bez obzira da li se Svevišnji javio na Sinajskoj gori uz grmljavinu, potrese, dim i vatru ili je Mojisije Njegov glas čuo kao najlepšu božansku muziku ili je to bila samo božja misao utisnuta u njegovu svest i njegovu dušu. Mojsije je, međutim prenoseći božju poruku svom narodu mogao da izgovori rečima, onako kako ga je njegovo pleme moglo razumeti, onako kako je zapisano u knjizi Izlazak.

Svetlost bi eventualno mogla biti prenosni put , ali kojim jezikom govori Bog?
O tome je, između ostalog, moj roman.:))

amika, ideja jeste provokativna, ali kakva je realizacija, tj knjiga ...hm.. nadam se da se nećeš razočarati, ukoliko je pročitaš.
amika amika 23:31 07.05.2009

ПРЕПОРУЧУЈЕМ: ОВОГ ПУТА НЕ ТЕКСТ ВЕЋ КЊИГУ

Војиславе, у подне сам купио "Доказ" - примерак из излога (432 динара - информација за остале). Значи, јављај да издавач шаље нове примерке, књижара у Македонској 22 је испражњена...

Прелистао сам је - у складу са оном изреком да је довољно залогај - два да осетиш каква је торта. И, нисам се покајао...

amika, ideja jeste provokativna, ali kakva je realizacija, tj knjiga ...hm.. nadam se da se nećeš razočarati, ukoliko je pročitaš.


Прочитаћу је свакако, током овог месеца па ћу вероватно осетити потребу да о томе нешто напишем, јавићу у сваком случају.

Прве импресије: узбудљив роман који није романсирана теологија већ отисак истраживања, списатељског рада и проблематичног живота (ако добро слутим) између и са две жене у Америци, Израелу и још понегде,,,
Убедљиви делови о суочавању са стварањем бестселера који је "прогутао" писца, па Рут чије су речи "само други облик суза", занимљиви пасажи о вертикали Џојс, Музил, Кафка који су такође тражили неки апсолут, па о наративном новинарству, па о Геделу... - "залогаји" које сам - уз кафу, у аутобусу, чекајући понешто - на брзину узео. Вишеструко занимљиво, добро и искусно писано, проживљено - или бар тако делује...

Има ли неку ману - видећемо, али је готово сигурно да то наведене одлике покривају или превазилазе...
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 22:07 08.05.2009

Re: ПРЕПОРУЧУЈЕМ: ОВОГ ПУТА НЕ ТЕКСТ ВЕЋ КЊИГУ

Neka su samo i prve impresije, ali kad ih izrekne jedan od prvih čitalaca i pri tom još iskusan pisac i stručnjak za književnost, one su za moj novi roman vrlo značajne.
A što se tiče mana, ne gledaj mu zube, moj golube.:)))

Hvala, amika.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana