ISTORIJSKA ČITANKA: Tito - velikan ili opsenar

Strongman

Ma ja bio zacudjen kada sam ga nasao kako u tisini krcka svoj blog na satu vecernjih novosti. Procitao sam sve blogove i odlicni su. Izvoli posluzi se.

Strongman

Ma ja bio zacudjen kada sam ga nasao kako u tisini krcka svoj blog na satu vecernjih novosti. Procitao sam sve blogove i odlicni su. Izvoli posluzi se.

Strongman

Ja bih zamolio ako neko raspolaze sa podacima o (morao sam da pogledam ponovo kako se zove ) Predragu da nas prosvetli. Bas je superbloger nego se bojim d anije od "njihovih" ma koji oni bili.

Bas je superbloger nego se bojim d anije od "njihovih" ma koji oni bili.

Virtuelni Vasilije

A ja bacih pogled da vidim sta je to interesantno u vezi sa tim Predragom Markovicem

Naravno znam ja da je taj Vukadinovic jedna od najomrazenijih licnosti u skojevskim krugovima i da ga oni etiketiraju kao desnicara, nacionalistu i slicno

No, he's just trying hard to be original but he's plain stupid.
Mišljenje je kao dupe, svako ga ima.
Nisam skojevac.

A i kad bih ga imao i ako bi bilo izricito onda bih ga potkrepio konkretnijim argumentima i primerima

Doctor Wu

Njegova sestra je Milena Markovic, nasa najbolja dramska spisateljica (Paviljoni, Sine, Brod za lutke, Nahod Simeon...); pesnikinja (Pas koji je pojeo sunce, Istina ima teranje, Crna kasika) i scenaristkinja (dokumentarni Rudarska opera i igrani Sutra ujutro, oba rezirao Oleg Novkovic).

Da pocrvenim zbog citiranog, to?

Doctor Wu

Da pocrvenim zbog citiranog, to?

huh???
ne, samo klikni na link, mislio sam da je samoobjasnjavajuce.

Kakva devojka, a?

No, he's just trying hard to be original but he's plain stupid.

Mišljenje je kao dupe, svako ga ima.

Nisam skojevac.

Mozda je interesantno da je on, stariji ce se verovatno setiti, onaj klinac koji je svojevremeno razbucao Kviskoteku.

Njegova sestra je Milena Markovic, nasa najbolja dramska spisateljica

Doctor Wu

Kakva devojka, a?

Mami i tati Markovic treba dati orden sto su odgajili takvu decu.

Ne pucajte u pijanistu. Ja samo citirao. Takodje sam bio zatecem doticnom tvrdnjom, ali na sajtu nema email adrese da se obratim coveku.

Kaze se istorinoknjigoblog, tek da znas.

- Ovo mi nije poznato :
'' Naša armija je bila prva koja se usudila da obara američke avione posle Drugog svetskog rata''.
Znam da je bilo napeto u vreme tršćanske krize, da su ameri leteli preko Slovenije,
a vala i naši su nadletali njihove brodove po zalivu - ali nije mi poznato da su 'obarani avioni' ?

Taj podatak - da je jugoslovensko ratno vazduhoplovstvo u vreme krize oko Trsta i zona A i B rušio američke avione - može da se pročita na najmanje dva mesta na internetu.

Strmoglavi badža

ivana23

Strmoglavi badžaZnam i ja za tu pricu/podatak...Link si zaboravio da das?!

''Da li bi se Tito snašao u toj situaciji? Da li bi i u današnjem svetu bio veliki'' ?
- U spoljnoj politici da, ali on nikada nije imao smisla za ekonomiju, a to je danas najbitnije.

ivana23

Znam i ja za tu pricu/podatak...
Link si zaboravio da das?!

Onda je tito umro dosle su 80-te, bagra je preuzela vlast, unistila samoupravljanje, "legalizovala" kradju, zaduzila se... i mi se toga secamo

loader

Pre svega, nagodbena odluka velikih sila da na teritoriji ondašnje Jugoslavije bude proglašen jedan borac protiv fašizma i pobednik - partizani. Iako je Kraljevska vojska u otadžbini bila po svom sastavu jugolovenskija od partizanskog pokreta, !

loader

. Da je odluka velikih sila kojim slučajem bila drugačija, Tito bi prošao kao Draža i mi ovde o njemu ne bismo ni pričali.

loader

Ali, čak i u to vreme je bilo mnogo siromaštva i zaostalosti, samo što se to ili zaboravlja, ili namerno ulepšava iz ove, skorije perspeltive.

loader

Ako jeste bio najuticajniji u periodu nakon Drugog svetskog rata, onda je Tito najveći uzrok nesreće koja se kasnije ovde dogodila

Zanimljiva teza, jel možeš da je malko elaboriraš?

Slažem se. Ali opet, na njihovu odluku su malkice i uticali potezi na terenu, i Draže I Tita, zar ne?

kapitalizam, ljudi su roba.

ja: "Ako jeste bio najuticajniji u periodu nakon Drugog svetskog rata, onda je Tito najveći uzrok nesreće koja se kasnije ovde dogodila. "

Vi: " E ovo je omiljena teza onih koji su upropastili prvo zajedničku pa sad i svoje države.
Što je bre uvek neko drugi kriv, po mogućstvu onaj koji nije prisutan?!"

loader

Bilo je u Kraljevskoj vojsci više pripadnika raznih ovdašnjih naroda,
dok su u partizane išli skoro isključivo Srbi.

Zamislite natpise nakon rata - D.M. prvi gerilac u okupiranoj Evropi..!
Samo da su hteli, veliki burazeri su to bez po muke mogli da izvedu i na taj način.

Socijalizam smo probali. Videli smo koliko je trajan. Uostalom, krize koje su se kasnije desile direktna su posledica slabljenja društvenih vrednosti tokom socijalizma. E, sad, dobrog društva nema. Kapitalizam je efikasniji, intenzivniji... Pruža mogućnosti za sve. naše je da forsiramo one dobre. To je poenta. A reči - "socijalizam" i "kapitalizam" samo su prazni pojmovi. Treba ih razgrnuti.


Takođe, nisam ideološki opterećen, ni socijalizmom, ni kapitalizmom. Ne interesuju me nazivi, već praktični uticaj (i materijalni, i vrednosni).Dakle, vidim u praksi, u vrednostima, ono što je Tito za sobom ostavio. Tito je ostavio za sobom solidno odeveno, ali neuhranjeno dete, koje je kad-tad moralo da se razboli!

Kraljevska vojska u otadžbini bila po svom sastavu jugolovenskija od partizanskog pokreta

Viktor Kučan: BORCI SUTJESKE

E, sad, da je Čerčilu bilo važno ko više ubija Nemce, odnosno da mu je to zajedno sa zapadnim saveznicima bilo važnije od činjenice da na vlas mogu doći komunisti - nije održiva pretpostavka. Radi se o direktnoj preraspodeli zona uticaja koja je izvršena za pregovaračkim stolom. Dakle, uvučeni smo 27. marta u rat protiv sila osovine, prizvavši time klanicu na sebe, a onda smo prodati za pregovaračkim stolom. Nikakve operacije na terenu tu nisu baš ništa odlučivale.

Posebno što su te operacije protiv Nemaca značajne jedino u poratnoj, ideološkoj propagandi.

Dodajmo - sve vreme je, punom parom, radila mašina za uništavanje Srba.

Stav Kominterne još pre II rata je da su za probleme na teritoriji Jugoslavije najdgovorniji Srbi kao narod. Pazite - ta ideološka organizacija ne kaže da je kriva "srpska buržoazija", već srpski narod.

poratnu komunističku propagandu

Jugoslavija je na čelu sa Titom nakon rata krenula put socijalizma (koji se privremeno održao), odvojivši ovu zemlju od tokova razvoja kojima su išla zapadna društva, a to je "istorijski trošak" koji se gotovo i ne da izmeriti.

Po meni, nije toliki problem sa socijalizmom koliko sa izrazito antidemokratskim karakterom rezima. Diktatorski rezim koji nije imao poverenje u ljude, koji je ljude "usrecivao" a, zapravo, ih korumpirao nije mogao da zavrsi drugacije nego sto je zavrsio- u besmislu.

loader

Možete do mile volje da tvrdite ili osporavate neke pojedinačne događaje unutar tog veoma komplikovanog rata. Jedna strana je zatim decenijama ulepšavana i preuveličavana, druga je na svaki način satanizovana. Ako se krene u detalje, tu nema kraja. Vas ta igrarija tvrdnji i osporavanja možda zabavlja. Mene svakako ne. Važan mi je rezultat. A on je dobro vidljiv i glasi - Jugoslavija je na čelu sa Titom nakon rata krenula put socijalizma (koji se privremeno održao), odvojivši ovu zemlju od tokova razvoja kojima su išla zapadna društva, a to je "istorijski trošak" koji se gotovo i ne da izmeriti.

Sad. što je, kad je trebalo zasukati rukave i ući u reforme, "korumpiranima" bilo lakše da dreknu "prevara" i naprave kafansku tuču, - hajde da tu subjektivnu odgovornost pripišemo njima, a objektivnu Titu i Sistemu.
Ako smatraš da i danas ima smisla vikati "prevara".
A meni se čini da je jedini smisao te "Tito kriv" priče da posluži kao onaj "kome majku" šlagvort.

Po meni, nije toliki problem sa socijalizmom koliko sa izrazito antidemokratskim karakterom rezima. Diktatorski rezim koji nije imao poverenje u ljude, koji je ljude "usrecivao" a, zapravo, ih korumpirao nije mogao da zavrsi drugacije nego sto je zavrsio- u besmislu.

Doctor Wu

Antititoizam se kao politicki motiv pojavio kasnije, sa Seseljem.

Milošević je prvi ukinuo "titoističke" nazive ulica: Titovu, Kardeljevu, Kidričevu, Bratstva i Jedinstva. 1989/90 njegova propagandna mašinerija tutnjala je o tome kako je titoizam hrvatska podvala u cilju pljačkanja Srbije. Jula 1991. skupština Srbije (dvotrećinska većina SPS) donela je obavezujuću preporuku o uklanjanju iz naziva ulica "onih koji su opljačkali Srbiju", tj navedenih...

loader

Pre svega, nagodbena odluka velikih sila da na teritoriji ondašnje Jugoslavije bude proglašen jedan borac protiv fašizma i pobednik - partizani. Iako je Kraljevska vojska u otadžbini bila po svom sastavu jugolovenskija od partizanskog pokreta, a po karakteru takođe antifašistička. Samim tim, Tito je postavljen u ulogu pobednika. Da je odluka velikih sila kojim slučajem bila drugačija, Tito bi prošao kao Draža i mi ovde o njemu ne bismo ni pričali.

I kasnija pozicija Tita i naše države zasniva se na ravnoteži sila. Sedeli smo na plotu između dva bloka i dobijali američku pomoć. Tito je ostvario svoj san - da nosi belo odelo i šešir. Sistem se održavao kao i svi istočni sistemi, jer socijalizam je u značajnom delu sveta bio u trendu i politički je sponzorisan. Naš socijalizam je bio nešto liberalniji od ostalih. Možda je između ostalog i zato opstao najduže, na žalost. Relativno solidan život je bio 70-tih, kad se ovde uzelo najviše stranih kredita (čime su tadašnji potrošači zadužili sve ovdašnje unuke i čukun-unuke). Ali, čak i u to "srećno" vreme je bilo mnogo siromaštva i zaostalosti, samo što se to ili zaboravlja, ili namerno ulepšava iz ove, skorije perspeltive. U odnosu na rat, hiperinflaciju i sankcije - gube se kriterijumi, skoro sve drugo deluje kao dobro.

Titu se mora priznati da je bio relativno uspešan manipulator, te je u postojećim, povoljnim međunerodno-političkim okolnostima, iskoristio neke prilike. Ali, to je vreme kratkotrajnih, potrošnih dobara i upornog ubijanja mnogih društvenih vrednosti. Tito nam je u nasleđe ostavio potpuno truo sistem, čiji potencijal se pokazao krajem 80-tih. Ako jeste bio najuticajniji u periodu nakon Drugog svetskog rata, onda je Tito najveći uzrok nesreće koja se kasnije ovde dogodila !

loader

Viktor Kučan: BORCI SUTJESKE

Super je što verujete u poratnu komunističku propagandu, kad su svake naredne godine podaci bili novi, lepši... :)

Čuvajte bambije..

Upravo te neslobode su jedan od sastavnih elemenata socijalizma u praksi. To je karakter socijalizma.

loader

Milošević je prvi ukinuo "titoističke" nazive ulica: Titovu, Kardeljevu, Kidričevu, Bratstva i Jedinstva. 1989/90 njegova propagandna mašinerija tutnjala je o tome kako je titoizam hrvatska podvala u cilju pljačkanja Srbije. Jula 1991. skupština Srbije (dvotrećinska većina SPS) donela je obavezujuću preporuku o uklanjanju iz naziva ulica "onih koji su opljačkali Srbiju", tj navedenih...

Ukinuli ulice onih kojih više nema, ali ostavili njihovu finansijsku oligarhiju - tj. ostavili privilegovane pozicije, sopstvene privilegovane pozicije. A da bi se to što manje primetilo, uveli su nacionalizam na velika vrata i podigli još veću prašinu oko Kosova. Kreće pljačka. Koja i dalje traje. Uglavnom nekadašnji marksisti, posle miloševićevci, danas tajkuni koji kupuju polupropale fabrike i otpuštaju ljude !

Doctor Wu

Upravo te neslobode su jedan od sastavnih elemenata socijalizma u praksi. To je karakter socijalizma.

Da ne ispadne da branim socijalizam (boze me sakloni ideje) ali u zemljama kao sto su Svedska, Norveska, Danska (sad mozda i lupam, mozda ce me Vucko ispraviti) imate socijalizam i welfare state sa visokim poreskim stopama a sve od reda su primeri demokratskih drustava. Znaci, moglo se, ali se nije htelo.

Titov rezim je bio meki staljinisticki a ne priguseno demokratski rezim. To je sve bio sentsimonovski socijalni inzenjering najgore vrste, ni trunke politickih i ekonomskih sloboda tu nije bilo.

u izdanju JNA

Ajde recimo da uporedimo stanje ljudskih prava u SFRJ 50-tih sa stanjem ljudskih prava u USA na primer (McCarthy , segregacija...)

Pa, hajde da poredimo. U to doba u Americi su snimani noir filmovi, clanovi Komunisticke partije USA su pisali scenarije za holivudske filmove, nesmetano vrsili komunisticku propagandu dok su u Titovoj Jugoslaviji hapsili i terali na robiju 18-godisnjake (Pekic, Zvonimir Cicak), ex-partizane (Vitomil Zupan) samo zato sto su se usudili da drugacije misle (ne i govore). O Djilasu i njegovom hapsenju i presudi zbog podrske madjarskoj revoluciji da i ne govorimo. Sistem je toliko bio represivan da je cak i Beketov Godo smatran za reakcionarnu predstavu i morao je da bude igran u privatnom stanu.

Doctor Wu

Ajde recimo da uporedimo stanje ljudskih prava u SFRJ 50-tih sa stanjem ljudskih prava u USA na primer (McCarthy , segregacija...)

Pa, hajde da poredimo. U to doba u Americi su snimani noir filmovi, clanovi Komunisticke partije USA su pisali scenarije za holivudske filmove, nesmetano vrsili komunisticku propagandu dok su u Titovoj Jugoslaviji hapsili i terali na robiju 18-godisnjake (Pekic, Zvonimir Cicak), ex-partizane (Vitomil Zupan) samo zato sto su se usudili da drugacije misle (ne i govore). O Djilasu i njegovom hapsenju i presudi zbog podrske madjarskoj revoluciji da i ne govorimo. Sistem je toliko bio represivan da je cak i Beketov Godo smatran za reakcionarnu predstavu i morao je da bude igran u privatnom stanu.

Vi nista ne znate o McCarthy, o Loyalty-security reviews, o J. Edgar Hooveru i njegovim delima, o HUAC-u (House Committee on Un-American Activities), o poslovma kojima se bavio Senate Permanent Subcommittee on Investigations sredinom 50-tih, o Blacklist-ingu o Red Channels-u, o stotinama zatvorenih filmskih umetnika, pisaca, muzicara i jos nekoliko hiljada onih koji su ostali bez posla.

Doctor Wu

Vi nista ne znate o McCarthy, o Loyalty-security reviews, o J. Edgar Hooveru i njegovim delima, o HUAC-u (House Committee on Un-American Activities), o poslovma kojima se bavio Senate Permanent Subcommittee on Investigations sredinom 50-tih, o Blacklist-ingu o Red Channels-u, o stotinama zatvorenih filmskih umetnika, pisaca, muzicara i jos nekoliko hiljada onih koji su ostali bez posla.

pa, ako im je amerika bila toliko mrska sto nisu otisli u SSSR ili u jugoslaviju? siguran sam da bi im drug staljin i drug tito dopustili punu slobodu stvaranja. sto komunista vilhelm rajh nije otisao u rusiju da orgazmom leci napacene proletere nego u ameriku?

pustite vi taj vas champaign socialism. sedite u americi i propovedate kako je socijalizam najbolje uredjenje na svetu (iako ste, po sopstvenom priznanju, od njega pobegli glavom bez obzira krajem 70-tih). ako je tako dobar idite u severnu koreju, na kubu, u venecuelu (prelepe zemlje, tamo imate i dosta sunca!) pa uzivajte do mile volje!

Ja nisam pobegao glavom bez obzira vec otisao na miru iz politickih razloga.

Poenta svega ovoga je da zelim da kazem kako je u SFRJ u to vreme ekonomski bilo slicno kao u ostatk zapadnog sveta a politicki malo losije nego u ostatku razvijenog sveta a ne kataklizmicki lose po oba pitanja kako vi zelite da prikazete iako se ni 1989. ne secate bas najbolje.

Doctor Wu

Ja nisam pobegao glavom bez obzira vec otisao na miru iz politickih razloga.

I vi ni 5 ni 6 nego pravo u prvu zemlju socijalizma, Ameriku?

Poenta svega ovoga je da zelim da kazem kako je u SFRJ u to vreme ekonomski bilo slicno kao u ostatk zapadnog sveta a politicki malo losije nego u ostatku razvijenog sveta a ne kataklizmicki lose po oba pitanja kako vi zelite da prikazete iako se ni 1989. ne secate bas najbolje.

Jeste, zato je desetina ukupnog (ne radno sposobnog!) stanovnistva Nemacke, Francuske, Belgije i Holandije radila u zahuktaloj privredi ekonomskog "dzina" Jugoslavije a ne obratno. 2 miliona, potencijalno gladnih, izvesno nezaposlenih i politicki nezadovoljnih. To je povrh svih onih povoljnih kredita koje smo im davali sakom i kapom.

Politicki, stvari su stajale jos gore.

Tada je amerika bila socijalisticka zemlja posto vas idol Regan jos nije dosao na vlast da urnise sve sto je FDR ostavio.

A pricu o milijardama tadasnjih dolara koje je amerika dala zapadnoj evropi, iskoriscavanje kolonija sve do 70-tih i emigraciji iz zapadne evrope u ameriku ne pominjete?

Doctor Wu

Ovo

Tada je amerika bila socijalisticka zemlja posto vas idol Regan jos nije dosao na vlast da urnise sve sto je FDR ostavio.

su vec halucinacije...
Kakav Roosevelt, kakvi bakraci? Pa niste valjda vi u Ameriku pobegli 1932.? O cemu vi pricate?
A ovo

A pricu o milijardama tadasnjih dolara koje je amerika dala zapadnoj evropi, iskoriscavanje kolonija sve do 70-tih i emigraciji iz zapadne evrope u ameriku ne pominjete?

vrdanje. Mozete li racionalno da mi objasnite kako je to YU bila tek malo manje razvijenija od zapadne Evrope kada je imala realnu stopu nezaposlenosti od oko 30-35% a Nemacka u isto vreme nije mogla da uveze dovoljno radne snage iz diktatorskih zemalja poput Jugoslavije, Turske i Grcke i to sa stopom rasta GDP-ja koja je nekoliko puta bila veca od jugoslovenske?

Cuj mene, racionalno...

DFR je stvorio socijalisticku dzavu koja je trajala i slabila sve do regana koji je na kraju oduzeo sva prava drzavi, radnicima i narodu a dao kapitalistima. Zabranio skoro sve sindikate itd. Znate vi to vrlo dobro!

A sto se ne zaposlenosti u SFRJ tice vi opet pricate napamet. Gde i kada je to za vreme titove SFRJ nezaposlenost bila 35%. A ako vas zanima stopa rasta GDP-a ja sam vec kacio graf na kome su SFRJ, Belgija i Austrija i gle cuda SFRJ je imaa najveci rast od WWII sve do krize 80-tih.

Doctor Wu

DFR je stvorio socijalisticku dzavu koja je trajala i slabila sve do regana koji je na kraju oduzeo sva prava drzavi, radnicima i narodu a dao kapitalistima. Zabranio skoro sve sindikate itd. Znate vi to vrlo dobro!

Jel to ona ista drzava sto je proganjala one komuniste koje gore pominjete?
Da li ja ovde komuniciram sa jednom osobom ili se vise njih krije iza nicka?

A sto se ne zaposlenosti u SFRJ tice vi opet pricate napamet. Gde i kada je to za vreme titove SFRJ nezaposlenost bila 35%. A ako vas zanima stopa rasta GDP-a ja sam vec kacio graf na kome su SFRJ, Belgija i Austrija i gle cuda SFRJ je imaa najveci rast od WWII sve do krize 80-tih.

Svasta ste vi kacili i pisali ovde, ali nema covek vremena da odgovara bas na svaku vasu "mudrost". I opet vrdate odgovor na jednostavno pitanje koje sam vam gore postavio.

Shvatite: u zapadnoj Evropi je zivelo i radilo 2 miliona Jugoslovena. Zvanicna stopa nezaposlenosti u samoj Jugoslaviji je iznosila izmedju 14% i 20%, sve i da racunamo da su svi zaposleni zaista radili (sto nije bilo tacno jer je GDP tokom 80-tih padao toliko da je 1989. 60% radno sposobno stanovnistva zivelo ispod zagarantovanog minimalca). Kad smo vec kod Titovog privrednog cuda prosecna neto zarada jugoslovenskog radnika je 1989. godine iznosila $170.

gorran2:
" Milošević je prvi ukinuo "titoističke" nazive ulica: Titovu, Kardeljevu, Kidričevu, Bratstva i Jedinstva. 1989/90 njegova propagandna mašinerija tutnjala je o tome kako je titoizam hrvatska podvala u cilju pljačkanja Srbije. Jula 1991. skupština Srbije (dvotrećinska većina SPS) donela je obavezujuću preporuku o uklanjanju iz naziva ulica "onih koji su opljačkali Srbiju", tj navedenih...
loader:
" Ukinuli ulice onih kojih više nema, ali ostavili njihovu finansijsku oligarhiju - tj. ostavili privilegovane pozicije, sopstvene privilegovane pozicije. A da bi se to što manje primetilo, uveli su nacionalizam na velika vrata i podigli još veću prašinu oko Kosova. Kreće pljačka. Koja i dalje traje. Uglavnom nekadašnji marksisti, posle miloševićevci, danas tajkuni koji kupuju polupropale fabrike i otpuštaju ljude !
drug član:
" A u kapitalizmu nema povlascenih i privilegovanih (halibarton, behtel, rosche....)?, nema vladajucih dinastija (kenedi, bush... pola US senatora ima oceve i dede koji su bili senatori)?, na zapadu nema finansijske oligarhije (ovde ne moram da nabrajam jer i mala deca znaju prava imena)?, na zapadu nema nacionalizma?, nema pljacke i kamate od 30% na kreditne kartice? na zapadu nema otpustanja ljudi i kupovine fabrika?

U socijalizmu za njegovog zivota ovoga skoro da i nije bilo.

Dajem pet bambija onom ko mi nabroji tri Hrvata, tri Slovenca i trI Muslimana poginula u četnicima.

loader

U socijalizmu za njegovog zivota ovoga skoro da i nije bilo.U socijalizmu za njegovog života ovoga jeste bilo. Direktori i viđeniji komunisti su imali velike stanove, kuće, vikendice na moru, vikendice na planini, mrdali su lovu sa žiro-računa firmi, uzimali bezobrazno povoljne kredite, a i iz tzv. "zelenog plana" su uzimali sredstva pa su dizali nove vile, kupovali druga, skuplja kola... Pljačka na veliko. Ta klasa ljudi i njihova deca su krajem 80-tih načinili otpor svakoj promeni i modernizaciji društva (bojeći se za svoje pozicije) i postepeno nas gurnuli u sukob sa svima, najedanput se deklarišući kao veliki Srbi, "patriote". Ta klasa se enormno obogatila tokom rata, ta klasa danas vlada ovom zemljom, kupujući preduzeća i otpuštajući radnike na ulicu. Ti ljudi su bili nosioci tog vašeg, nekadašnjeg, socijalizma.

Doctor Wu

Shvatite: u zapadnoj Evropi je zivelo i radilo 2 miliona Jugoslovena. Zvanicna stopa nezaposlenosti u samoj Jugoslaviji je iznosila izmedju 14% i 20%, sve i da racunamo da su svi zaposleni zaista radili (sto nije bilo tacno jer je GDP tokom 80-tih padao toliko da je 1989. 60% radno sposobno stanovnistva zivelo ispod zagarantovanog minimalca).

znik

Dajem pet bambija onom ko mi nabroji tri Hrvata, tri Slovenca i trI Muslimana poginula u četnicima.

Pogledaj spisak partizanskih brigada, na prvoj strani jedino Ivica Marušić i Šoša kvare srpsko-crnogorsku idilu

Koliko Bambija daješ za preživele?

Kod Slovenaca nije problem: Jože Meleher, komandant Dolenjskog četničkog odreda. Major Jožef Pevec, komandant centra veze vrhovne komande. Major Karl Novak, komandant Slovenije.

(Za bonus Bambija - dva slovenačka generala: Ivan Prizelj, Franc Krener).

Prvi komandant prvog četničkog korpusa bio Hrvat, Zvonko Vučković. General Matija Parac. Božo Lakić, komadir čete u Cetinskoj brigadi.

Kapetan Husein Rovčanin, komandant Komoranskog odreda u Sandžaku. Dr Ismet Popovac, komandant bataljona. Poručnik Omer-beg Čengić.

(Za bonus Bambija - trojica četničkih imama: muderis Džemal Kršlaković, hafiz Muhamed Pandžo, imam Abdulah Hodžić).

Pogledaj spisak partizanskih brigada, na prvoj strani jedino Ivica Marušić i Šoša kvare srpsko-crnogorsku idilu

Božo Lakić je Crnogorac/Srbin, kako hoćeš. Cetinjska brigada je notorna kvislinška tvorevina, koju je komandant Jugoistoka von Löhr u svom izveštaju od novembra 1944. u sklopu crnogorskih snaga ubrojao u svoje trupe u sastavu 21. armijskog korpusa.

General Matija Parac nije nikad imao ni jednog vojnika.

Major Karl Novak, komandant Slovenije nikad nije vodio neku borbu.

Rovčanin je bio zapovednik proustaške muslimanske milicije, notorni ratni zločinac i kvisling.

gorran2

Pogledaj spisak partizanskih brigada, na prvoj strani jedino Ivica Marušić i Šoša kvare srpsko-crnogorsku idilu Ovaj "spisak brigada" je smejurija. NOVJ je ukupno formirala 367 brigadu, a ovde je nabrojano 59. Za 34 su navedena imena komandanata. To je "uzorak" na kome ti izvodiš zaključak. Pri tome su Branko Dude, Marjan Dermastia, Nikola Marković Nina (nije Marković nega Maraković - poginuo na Sutjesci), Jakob Rihar Jaka, Izidor Štork, Jure Franičević Pločar, Ivo Mladen, Franjo Molek - s tvoje strane proglašeni za Srbe...Ukratko, bedno i sramno. Klasična žuta kvazi-istorija.

Cetinska brigada Dinarske divizije - a ne Cetinjska. A Lakić je bio iz Vitine u Dalmaciji.

Poenta je na početku rata i u prvim brigadama koje su osnivane, a one su ovde pobrojane. Dva oka u glavi.

Za generala Parac se makar zna da je branio most na Soči, kuda su se četnici povlačili. Na kraju ga je digao u vazduh.

gorran2

Poenta je na početku rata i u prvim brigadama koje su osnivane, a one su ovde pobrojane. Dva oka u glavi. I od te 34 koje su navedene, 10 komandanata nisu ni Srbi ni Crnogorci.Aj sad probaj sa četničkim korpusima.

gorran2

Ok, a sad me slušaj, nesrećo, jer ću ovo reći samo jednom:REĆI DA JE MIHAILOVIĆEVA VOJSKA BILA JUGOSLOVENSKA JE GNUSNO I UVREDLJIVO... Da slušajno ne propustiš. ipak ću reći još jednom:REĆI DA JE MIHAILOVIĆEVA VOJSKA BILA JUGOSLOVENSKA JE GNUSNO I UVREDLJIVO.TO BI BILO OTPRILIKE SLIČNO KAO REĆI DA JE NDH BILA ZAJEDNICA SVIH NARODA KOJI TU ŽIVE.Dakle, ako imaš imalo ljudskosti i obraza, nećeš to više nikad ponoviti.