Alanija...

eizo RSS / 17.05.2009. u 21:37

Ne cita vam se ovo, dugacko i dosadno, ajde produzite...

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Ljudi stvarno nema nista, ajde razlaz...

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Al ste zapeli...

Propaganda

Puff, puff, puff...
Ovo ne znam sto pisem, ovo ovde toliko lici na nas, da nisam mogao da zaobidjem, tesko je gledati i slusati sve sto se ovde desilo, kao da gledas reprizu istorije svog naroda, ni sam bas nisam bio siguran sta se ovde desava dok nisam licno pricao sa ljudima.
I sad nisam siguran, pa sve sto ja ovde napisem morate da uzmete sa dozom neverice, jer ako mi sve budete verovali onda izmedju ovog i fantazija BBC, CNN, FOX i slicnih nema bas puno razlike.
Kad malo bolje razmislim, ovo i sastavljam bas zbog brljotina doticnih i slicnih televizija, kolicina, sad vec mogu da kazem notornih lazi i gluposti prevazilazi cak i one pravljene za vreme sukoba u bivsoj Jugoslaviji.
Da bi krenuli od pocetka treba par knjiga i ko zna koliko vremena, pa mi oprostite sta sam poceo ovako kako jesam.


Propaganda je fantasticna stvar, zamislite samo, kolektivni intelekt jednog naroda moze se videti na osnovu propagande koju koristi i koja se protiv njega koristi, ko bi uopste znao za sva ona sela puna nevinih nenaoruzanih seljaka na Kosovu koji su zlocinacki ubijeni od strane krvozednih Srpskih hordi dok su mirno okopavali svoje rovove i bunkere, ko bi znao da su svi Siptari teroristi da nije bilo naseg RTS.

Najbolje sto se moze desiti jednoj drzavi je da joj je narod glup, sto je gluplji lakse ga je lagati, a sto ga je lakse lagati lakse ga je kontrolisati. Narod je stoka.

Cika gebels je po mom skromnom misljenju genije kad je propaganda u pitanju, izrazito pametan covek, i ne, necu ovde velicati lik i delo tog skota, ali cu pokusati da pojasnim koliko je on bio dobar u svom poslu, naime nameravam casni sude, da dokazem da se njegove metode i dan danas, koriste, potpuno ciste bez bilo kakvih primesa ili modifikacija.
Nisam siguran dal' to vise govori o njegovom intelektu ili nedostatku istog kod ovih novih generacija.

"Ako izgovoris laz dovoljno veliku i nastavis da je ponavljas, ljudi ce poceti da veruju"

Genijalno zar ne, sad vi sigurno mislite, mozda da, mozda ne, ali vi na to sigurno nikad ne bi naseli...

Bio neko' skoro na Gazimestanu a ?

Ajd' casna pionirska...

Ovaj blog bi sastavio ranije ali sam zalio svoju tastaturu Ca'com (kao Cacak), Ca'ca raste, skoluje se i stvara , zivi u destilerijama, najcesce u Gruziji i Osetiji (Alaniji), do sad ste sigurno pogodili da je Ca'ca Gruzinsko nacionalno pice, pa zavisi koga pitate, u Gruziji kazu da je njihovo, u Osetiji (Alaniji) kazu da je njihovo, u Ceceniji kazu da je nihovo (kad hodze nisu tu), u Dagestanu takodje.

E sad, vi kazete, kakve veze ima Ca'ca i seks sa kucicima...pa nema nikakve, kako vas bre nije sramota bolesnici, o cemu vi razmisljate. Dakle ovo sa kucicima nema veze sa pricom ali sam opet zaboravio sta sam krenuo da pisem al...

Setio sam se...
A da, sazvali smo ovaj zbor otadzbinske uprave da bi...u, pogresan govor...

Dakle Ca'ca i Gruzija, pa Ca'ca je napravljena od par hiljada sastojaka, Gruzija takodje.

Abkazi, Adgeji, Dageni, Azeri, Ajeri, Gruzini, Balkari, Staluri, Dargini, Ingusi, Kobardini, Rusi, Nogeji, Avari, Karaci (nisam ovo izmislio), Karaceji, Mingerelani, Nogeji, Ceceni, Kumjuci, Lakci, Taruli, ovo su samo imena koje sam uspeo da izgovorim a verujte ima ih mali milion.
Zamalo da zaboravim Svan, najzaje****** narod od svih, ukratko jedini narod na planeti kog su se Mongoli bojali.

"Ako doneses rat pred Svan, moli boga da ti pomogne, jer niko drugi nece" ...izreka...

Ljudi u Juznoj Osetiji su uglavnom Alani (Severna Osetija kao i Juzna Osetija sebe smatraju jednom drzavom i sebe zovu Alanijom) , za vreme WW2, svaki drugi Alan je poginuo, nije potrebno reci da je za relativno malu naciju to bila demografska katastrofa, necete neci ni jednu porodicu koja se nece pohvaliti da su njihovi preci bili u Velikom Patriotskom Ratu kako ovde zovu WW2, kod vidjenijih porodica jos mozete da vidite sablje Alanskih husara, manje poznati od Kozaka kojih ima vise, ali malo reci hrabri ljudi.
U ovoj drzavi vazi tajno, nepisano pravilo kojim se oni jako ponose da oni daju cak tri kandidate za "Vitezove" (Specnaza je podeljen na Alfe i Vitezove)

Ukratko Ca'ca je uzasno zaje*** pice, Gruzija takodje.

Eto mene ovde, ne zbog alkohola, nego zbog setanja mojih omiljenih novinara, sta cu palim se na zene sa fotoaparatom (to nema u moje selo), teta sa aparatom navodno tvrdi da nije tu zbog mene nego zbog coveka koje je proveo 3 godine u Gvantanamo zalivu. Ma daaa...

Ocigledno nevin, posle 3 godine mucenja, sutnuli su ga u prvu drzavu koja prima Americka "nezgodna" pitanja, na isti nacin na koji su ga odveli u Gvantanamo, pokupili iz kuce, utovarili na avion i eto.

Za vas omladince koji niste upoznati sa demono-kratijom, Amerika ima taj simpatican zakon po kom mogu da otmu bilo koga bilo gde ako misle da bi on mogao da ima neke veze sa necim, ali nisu obavezni da kazu sa cim, ili da optuze coveka. Ukratko kidnapuju ljude.

Je**** svako treba da ima hobi.

 

U svoju drzavu ne moze da se vrati jer ga drzava nece, otac mu je umro dok je on bio u Americkom koncentracionom logoru, ostavili su ga na sred Gruzije, ako ikad dodjete u Gruziju i vidite crnca, velika je verovatnoca da ste nasli zatvorenika broj K-6375-84/23-07
Siguran sam da je njegova prica u zarobljenistvu duga i teska, pa je nisam slusao. Ja sam preziveo svojih par dana u zarobljenistvu i meni je dovoljno, pa sam se trudio da ne slusam.

On je zavrsio u Osetiji (juznoj), kad su ga Ameri izrucili na sred Kavkaza, sloba Gruzije, Mikail Sak'Asvili ga je sa odusevljenjem i smeskanjem primio u drzavu u nadi da ce da se uvuce Amerima, i da vrati uslugu za svo ono oruzje koje su mu Ameri izrucili za dzabe.

Posle par dana nezvanicno su ga zamolili da napusti drzavu ili ce ga mrak pojesti...i eto njega u Osetiji.

Da stvar bude smesnija, kad je dosao u Osetiju, usetao je u prvu administrativnu zgradu oblasti, ispricao kako je tu zavrsio (u Osetiji svi ali svi znaju engleski i francuski, kako, zasto, pojma nemam, ali svi pricaju Ruski, iz principa, ako ima kazete da vam Ruski ne ide, pricace Ruski polako...koji Srbi...), posle para dana dobio je staru napustenu kucu ako hoce tu da ostane.

Ali kako sam ja zavrsio u Tskinvaliju (svako ovo ime izgovara drugacije, oni kazu T-ckin-val-li), preko Burona, dan ranije, pre ekipe po obicaju, jer nema nista gore kad pustite nekog iz "civilizovanog sveta" da dodje pre vas na "teren" pa da ih onda trazite po drzavi, jer se oni ponasaju kao mali majmuni, sve im je zanimljivo i lete na dvesta strana. Jednom sam se tako zeznuo i nikad vise.

I eto posto sam imao vremena, dobrih desetak sati, nasao sam smestaj, lokalni alkohol i prevoz. Ali kako sam dosao u tu Osetiju, u koju se iz Rusije odnosno Severne Osetije stize jedino preko Roka (ili Roki) tunela, bilo mi je prilicno simpaticno da vidim, olupine tenkova i transportera na izlazu. Budi nostaliguju za Balkanom.

Zato cu ja ovde sad da davim o ratu u Gruziji, pa ako je neko uopste stigao dovde, vreme je da citate neki drugi blog.

Ne ozbiljno...

Ajde, ajde sacekacu ja.

Roka tunel je slika onog sto se ovde desilo, cak i posle toliko vremena, jos mozete videti olupine tenkova, oklopnih transportera, kratere, negde na stenama i osusenu krv, ovo mesto je u neku ruku pored Tckinvalija bio Alanski Termopil.

 

Odakle krenuti, odakle poceti, ovo je kao da treba ukratko da kazete sta je rat u Bosni...

Pa recimo ako krenem od nastanka Alana i njihovog dolaska mnogo ce da traje, pa da skratim.

Kad su Seldzuci poceli da napadaju Gruziju, Gruzinski kralj je doveo nomadske narode da se bore za Gruziju i to je radilo, sad malo da ubrzam, posle WW2, Staljin (Gruzin) salje sve Alane i ostale manjine u Sibir zbog saradnje sa okupatorom (GLUPOST), oni se vremenom vracaju, kako ko je uspeo i mogao.

Odjednom narod koji je dao toliko puno u tom ratu, gubi sve i tu nastaju svi problemi, raspad SSSR pogodja i ovaj narod, izbija rat izmedju dva naroda, posle pada SSSR u Gruziji na vlast dolazi nacionilista Zviad Gamsakhurdia, i tu nastaju teski problemi, narod koji je bio veoma krvno povezan, pocinje da se deli.

Ljudi u Osetiji su se nacionalno organizovali i nastaje Vrhovno Vece Juzne Osetije i trazi da se Osetija proglasi Autonomnom Republikom kao odogovor na to Vrhovno Vece Gruzije to proglasava ilegalnim i ukida Osetiju kao oblast.

23. Novembra 1989 Vodja Gruzina organizuje proteste Gruzina u Tckinvaliju (nezvanicni grad Osetije), gradjani Tckinvalija blokiraju puteve i pocinju prvi okrsaji. Pocinje naoruzavanje, i pocinje rat, Gruzinske snage krecu u napad, pocinje napad na Tckinvali, posebno po okolnim selima gde su civili lojalni Osetiji najgore prosli, Osetiji se prikljucuju Ruske trupe i policija.

I tako, jos jedan bratoubilacki rat koji je za posledicu imao formiranje Abkazije, Adzarije i Osetije, oko sto hiljada izbeglica iz Osetije jer je Gruzinska vojska etnicki cistila, kao odgovor na to iz Tckinvalija je proterano oko deset hiljada Gruzina, ali su se posle rata manje vise svi vratili jer u Osetiji, kod prosecnog coveka, niko nije razumeo zasto treba proterati Gruzine pa se to tako zavrsilo. Takodje proterivanje naroda u Osetiji je stavilo Abkaziju na stranu Rusije i Osetije, dok je Adzaria ostala neutralna.

Gruzija
Gruzija

 

 

 

 

 

 

E sad se prebacite u 2008.

Ovde u Kaicki ulici imate jednu kafanicu koja bas i nije kafanu u klasicnom smislu reci, evo kako da je opisem, stolovi i klupe su u krug, u centru su deca, klinci koje matorci cuvaju, znaci penzosi i stariji ljudi, retko kad mladji koji odmaraju, tu klinci trce na sve strane, dede cepaju sah i neku igru koju zovu Kel'a.

A radno sposobni su kuci ili rade, ko zna koliko godina ima taj ritual, kako su mi rekli ovde to je zato sto deca nikad ne smeju da budu sama (divlja zemlja, ostalo u obicajima)

Dosta tih starih obicaja su jos tu, na primer, ako vas vidi kako setate ulicom izgubljeni nece vas samo pitati dal vam treba pomoc, nego ce vas naterati da popijete kafu i obavezno sednete, pa tek onda da vam pomognu.

Dosta fini ljudi, ali oziljci rata su jos uvek tu, neke kuce su zauvek ugasene, svuda vidite rupe od gelera, u svakom drugom dvoristu vidite mesta gde su bili grobovi. Dosta porusenih kuca.

Sve je pocelo sa ovim covekom.

sloba...
sloba...

Treba nesto reci o o tom stvoru, Mikailu Sakasvili...

Bolje da sami nadjete ako vas saznima, ja o njemu ne mogu da budem nepristrasan, ukratko proglasen za demokratu nevidjenog, od strane Busa i EU...

Nema on mnogo veze sa demokratijom ali je kad god je trebalo bio uz USA, takodje je poslao negde oko 2000 vojnika u Irak ako se dobro secam. A i "voli da sluzi" kako kazu ovde. 

Zatvaranje Imedi TV stanice koja je proglasena pro-Ruskom, kada je on dosao na vlast ova ista stanice nije bila pro-Ruska ali cim su poceli da pricaju o naoruzavanju Gruzinske vojske...ma ko ovi nasi izdajnici sa B92...zatvorice vas cika Tijanic samo da se otrezni... 

Nekih par dana pre pocetka rata zavrsena je Gruzinsko-USA vojna vezba sa imenom "Brz Odgovor", tema ove vezbe je bila imaginarna ideja kako odbiti Ruski napad na Gruziju...

Gruzinske snage su obucavane oko cetri godine od strane Americkih instruktora i naravno naoruzavane.

M-4 Karabin US Puska
M-4 Karabin US Puska

A pocelo je pet dana pre nego sto ce poceti, ovde u Tckinvaliju kazu da su pet dana pre nego sto ce poceti napad, nocu komionima odvozili Gruzinsko stanovnistvo odnosno evakuisali, svo to vreme Ruski i Gruzinski mirotvroci su zajedno isli u patrole bez ikakvih problema.

 

Ovde u Tckinvaliju imate jednu kucu koja je pretvorena u neku vrstu muzeja, tu je sve od Americkog oruzja, do snimaka telefonima, pasosa placenika, planovi napada na Abkaziju koji su pripadnici Ruskog Specnaza uzeli prilkom prepada.

Noc sedmi na osmi avgust pocelo je malo je reci strasno bombardovanje, samo u tom prvom danu, odnosno noci poginulo je negde oko 1256 ljudi, ovo su samo kompletna imena koja samo ja ovde nasao, ima ih jos ali ili im fali prezime ili ime ili nisu identifikovani.

Verovali ili ne grad je gadjan sa Grad sistemima (visecevni samohodni raketni sistem...mnogo bum bum)

Dobar deo Tckinvalija je jos uvek srusen, celi kvartovi su sruseni, cak i sa ovog prozora gde ja sad sedim mozete jasno da vidite da je svaka kuca gorela, ima vec novih prozora, ali se vidi po crnim zidovima da je mozda 5% kuca ostalo citavo, kad se izadje iz ovde ulice, ima samo jedno brdo na kom mozete videti kuce koje su citave, tamo su samo rupe od gelera.

Ovde je jako tesko ostati objektivan, cim nekog pitate nesto sa vama odjednom prica dvadest ljudi u isto vreme, svako ima neku svoju tugu, svi su nesto videli, nema ceveka koji nije branio grad, ono u cemu se svi slazu, cak i Gruzini koji zive u Tckinvaliju, je da je bombardovanje tog grada nista drugo nego ratni zlocin.

Malo je tesko ne slagati se sa njima, vojni delovi grada u predgradju su manje vise potpuno zaobidjeni, ocigledno precizno kordinisan napad, znajuci da je kompletna vojska Osetije ustvari lokalna milicija, valjda su se nadali da ce napustiti polozaj i krenuti da spsavaju porodice.

I tu su pogresili, dok je ceo svet pricao o tome kako Rusija napada Gruziju, niko nije pricao o bombardovanju ovog grada, onaj ko zna sta su VBR sistemi Grad zna kako izgleda kad tako nesto puca po naseljenom mestu. Ali Gruzinska vojska nije tu stala, posle njih, poceli su minobacaci i kompletne baterije haubica, po komandi Ruskih mirotvoraca.

I sad cu malo da davim o tehnickim delovima borbe po onome sto sam video i cuo ovde.

Neke osnovne cifre na pocetku sukoba, su oko 15000 Gruzinskih vojnika, do 1000 stranih lica od istruktora do placenika, i oko 600 policajaca pripadnika specijalnih Gruzinskih jedinica..

Na strani Osetije se borilo 2795 "profesionalnih vojnika", koji su bili pripadnici dobrovoljne milicije, i oko 100 pripadnika policije, ovaj broj ce naglo porasti kad Ruske trupe izvrse proboj iz pravca Roka tunela, kao i dolaskom Cecenskih boraca.

Veoma je vazno napomenuti nejasan broj Ruskog Specnaza koji je odigrao verovano najvazniji deo u borbi za Tckinvali, smatra se da ih je bilo u prvom naletu negde oko 200-300 ali su bili razbijeni u grupe od po 10-20 i razbacani na sve strane.

Odavde kako izgleda i po delovima olupina tenkovima, glavni napad je krenuo iz tri pravca, gledano prema Tbilisiju sa ove tacke, iz pravca Abkazije je krenuo ojacan oklopni napad u klasican izolacioni napad, u prvim satima, Gruzinski specnaz je opkolio bazu Ruskih mirotvoraca, Rusi nisu otvarali vatru jer izgleda nisu shvatili sta se desava, potpuno odseceni, a imali su naredjenje da ne pucaju ako nisu licno ugrozeni.

Glavni napad bio je klasican isao je pravo na Tckinvali, pesadija je krenula u zauzimanje sela na lokalnim brdima, a oklopne snage su sluzile za vatrenu podrsku. 

Sa leve strane gledano prema Tbilisiju, Gruzinski napad je bio potpuno uspesan, tamo nije bilo Ruskih mirotvoraca, a dobar deo terena je bio nebranjen, blitz napad oklopno-desantne pesadije je tu izgleda potpuni prosao skroz do Roka tunela, tako da je verovatno da je taj deo Gruzinskog fronta stigao najdalje.

Tenkovi su poceli da ulaze u Tckinvali ali se zestoka borba o kojoj svedoce srusene zgrade i Univerzitet , ocigledno rastegla i Gruzinske snage nisu uspele da ubace centar svojih snaga do Roka tunela.

Ovaj tunel je mozda bio i najvazniji deo bitke, treba imate u vidu da je cela Osetija sat-dva voznje, a Roka tunel je jedini kontakt sa Rusijom, svima je bilo jasno da on mora biti odbranjen, ali pojavio se problem kako to izvesti, vidim i sta je problem bio, ovde tip koji drzi ovu kafanu, je ucestvovao u borbi i kad su mu javili da treba da se povuku ka Roka tunelu on je odbio, niko nije hteo da ostavi svoju porodicu u gradu.

Okvirno slike borbi
Okvirno slike borbi

Tu se i pojavio najveci problem, nedostatak profesionalnih vojnih lica, tako da su najteze borbe za Roka tunel izneli mirotvorci i Specnaz.

Za trupe Osetije situacija se naglo poboljsala kad su Rusi krenuli da pomazu, medju prvim Cecenske trupe, deo fronta koji je bio potpuno srusen, i kojim su Gruzinske trupe stigle do Roka tunela je na svom desnom krilu trpeo supresiju, u jednom trenutku Gruzinske trupe su bile potpuno odsecene.

Tip koji je profesor u lokalnoj skoli, mi je bas pokazao, deo gde su se spojile linije Cecenskih i Alanskih snaga, tu je krenuo da se rusi Gruzinski blitz napad.

 

Ovde moram da pomenem Ruske mirotvorce, oni ovde svi vaze za narodne heroje, i to ko god me je sreo ili koga sam pitao isto mi je rekao.

Njihova baza isturena blizu Hetgura je brzo osetila Gruzinku artiljeriju, kad su izbeglice koje su bezale od Gruzinskih snaga pocela da se povlace, dobar deo njih se povukao u bazu, kad su mirotvorci odbili da ih predaju Gruzinskim snagama, poceo je napad i na bazu, oko 127 mirotvoraca je za sebe vezalo kompletnu brigadu i bataljon specnaza, kad su uspeli da izvuku sve izbeglice iz obruca, izvrsili su proboj u pravcu Tckinvalija kroz dva obruca, i pridruzili se borbi za Tckinvali, a dok su se probijali kroz Gruzinske trupe, sve vreme su pevali, ovde i sad postoji ogromna zajdnicka slika na zidu kafane, njih sa sefom kafane svi zajedno.

Zeznuse nam i Savu Kovacevica...

E sad ovde bi trebalo da zavrsavam, vec je ovo predugo, ali moram jos nesto da pomenem, medije...

Svaka vam cast, dok nisam video kako izgleda ovaj grad stvarno bi covek u svasta mogao da poveruje.

Slavni FOX...o ostalim da ne pricam, recimo da su manje vise svi izvestavali kako je ovo sukob Rusije i male Gruzije, kako su Rusi jedva docekali da upadnu u Gruziju. 

Nije bilo televizije koja nije izvestavala o tome kako Ruske trupe pljackaju naravno niko nije snimio ni jednog jedinog Gruzinksog vojnika koji su pucali na civile iz ciste zabave.

Ovo je jos bolji snimak pogledajte sta pise u spici dole a sta vristi novinar dok bezi...

I kako se sve to zavrsilo, pa jednostavno, isti ti ljudi u Tckinvaliju su krenuli da kradu sve ono sto su Gruzinski vojnici pokrali tamo, a verujte cak su i koze uzimali, a strane novine su ih i dalje oslovljavale kao Ruske vojnike, i pored toga sto su u pitanju bili vojnici Osetije.

Ali ono sto je fascinantno je kolicina idiota medju analiticarima koji su pricali sve i svasta o Ruskim trupama. Da se razumemo, jedina stvar koja je potpuno zatajila su vazduhoplovne snage, od prvog do poslednjeg dana Gruzinske trupe su dejstvovale iz vazduha bez ikakve lovacke podrske, a Rusi gubitci u vazduhu su bili jednaki Gruzinskim.

Selo pored Tckinvalija je i zadnjeg dana bombardovano.

Osmatranje iz vazduha, bespilotne letelice su se pokazale kao potpuno beskorisne, tu su Gruzinske snage opremljene Izraelskim letelicama koje sam uz mnogo nostalgije prepoznao, imale veliku premoc.

Ono o cemu zapadni mediji cute je nacin na koji je slomljena jedna pro-zapadno obucena vojska  koja ima premoc u vazduhu i naoruzanju kao i u brojnosti, ovde i sad po ulici mozete da vidite US oruzje i kad pitate odakle im, "osvojili" od Gruzina.

Nikad nisam bio odusevljen Ruskom vojskom, cela ta ideja kvantitet pa kvalitet mi nikad nije prijala ali ovde se nesto opasno menja, neverujem da bi ih neko prepoznao.

Ono sto mora da se primeti je epski uspeh reforme podoficirskog sloja oficira, malo je reci da su se dobro pokazali, posebno u Tckinvaliju gde su Ruski podoficiri vodili cele cete sa dosta uspeha.

Od tehnike, Ruski tenkovi T-90 su tako brutalno pokazali svoje prednosti da je to strasno, o tome svedoce polja prepunjena Gruzinskim tenkovima T-72, verovali ili ne Rusi nisu izgubili ni jedan tenk, ni ja nisam verovao dok nisam zaredjao okolo, i stvarno ni jedan njihov, sve t-72 sa ERA zastitom.

67 Gruzinskih tenkova zarobljeno.

Po mom misljenju najveca greska Gruzina je pod jedan, upotreba placenika kao oficira, cim je zagorelo pod nogama, oni su uhvatili maglu, a kompletne cete su jednostavno stale.

Broj dva, americke puske m-4 su potpuno beskorisne u urbanoj borbi, tesko zrno iz Ruskih pusaka koje probija tanke zidove i ima veci domet je mnogo bolje proslo, ovo se posebno pokazalo u borbi izmedju Ruskih mirotvoraca, pojedinacna vatra iz Abakan pusaka  je ubijala M-4 koji je sa svojim laksim zrnom imao domet od nekih 300m dok su Rusi otvarali vatru vec na 350-420m i time se bas ovde hvale da je to dosta pomoglo u usporavanju protivnika jer je borba za grad ustvari bila borba za vreme.

Tri, nedostatak sposobnih oficira i oslanjanje na potpuno pogresan NATO sistem napada.

Ono sto treba naglasiti kod Ruske strane a sto su mnogi oznacili kao problem, strateske brljotine, na nekim mestima, Ruske trupe su potpuno pogresno tumacile pokrete neprijatelja, apsolutni nedostatak agresivnosti i inicijative je jednostavno neshvatljiv, mislim da mnogi od njih jos uvek pamte Maikopski Brigadu i da je to glavni problem. 

O nekim krupnijim strateskim posledicama, moze da se prica, na primer cinjenici da je Putin ili Medvedev ko je vec gore, dokazao da je Cecenija pod kontrolom, ogromne investicije koje su ulozene u obnovu Cecenije su se isplatile, sto su pokazale odlicne Cecenske trupe. 

Pitanje je koliko to znaci ljudima koji su u Alaniji i Gruziji izgubili clanove porodice. 

Dok smo mi bili u Tbilisiju, ovde su non-stop neredi, i protesti koje policija redovno razbija, a skoro je izbila i neka oruzana pobuna o kojoj niko nista ne zna, koliko sam saznao, u pitanju su bili Gruzinski vojnici koji nisu hteli da idu na vojnu vezbu sa Amerima.

 

Oprostite na objektivnosti, "zapravite, ne kudite", i na dugackom dosadnom politickom blogu koje ni sam ne volim, ali mi do one stvari vise doslo slusanje ljudi koji pricaju o jadnim malim Gruzinima bez da iko pomene ljude u Tckinvaliju koji su morali da sahranjuju ljude u dvoristu. Inace operacija Gruzinske vojske se zvala "Cisto Polje".

I jos nesto, da se malo uvucem upravi, od svih televizija na planeti ni jednom nisu ke***** koliko sam ja video, pa vi vidite sta rade ovi nasi strani placenici na B92.

A sad omiljena slika u jedinom e-kafeu koji radi za moju dusu.

Naslov ispod, "Ovoliki nam Rusi uvalise"

krk...
krk...

 

 

 

 

 

 

Ovo je jedan od dokumentarnih filmova koji najbolje pokazuju ono sto tvrde stanovnici Tckinvalija pa ako mozete da ga odgledate gledajte (Film sadrzi scene nasilja)

http://www.youtube.com/watch?v=W6nOCK-Dgzo

http://www.youtube.com/watch?v=FLrAZKQDLTk 

http://www.youtube.com/watch?v=x125AH-WiyY 

Nisam nasao muziku koja moze da isprati rat, mozda jednom nadjem neki ton, ali jos nisam, pa eto ovaj put bez muzike.

Atačmenti



Komentari (47)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

aleksandarz92 aleksandarz92 22:15 17.05.2009

...

"Ne možeš da budeš pored Rusije, a da se 10 godina pravis da Rusija ne postoji"
Nisam siguran da sam baš tačno citirao, ali ovako nešto je u vreme tog rata napisao Goran Svilanović na ovom blogu. Rek'o bih da je čovek 100% u pravu.
nsarski nsarski 22:18 17.05.2009

Kraca napomena na

Gruzinske snage su obucavane oko cetri godine od strane Americkih instruktora i naravno naoruzavane.

Bilo je tu i Izraelaca, oho-ho. U svakom aspektu.
mostarac mostarac 22:32 17.05.2009

Pa...

...majku mu zar nisu Rusi djavoli koji su za sve krivi.
Kad te sad ovi nasi EU/NATO zagovornici uzmu pretresati, ne bih ti bio u kozi.
tempest_from_north tempest_from_north 22:58 17.05.2009

Ako ti dosadi vojnicki zivot

slobodno pocni da se bavis pisanjem udzbenika iz istorije, odlicno ti ide...
margos margos 23:41 17.05.2009

Re: Ako ti dosadi vojnicki zivot

Abkazi, Adgeji, Dageni, Azeri, Ajeri, Gruzini, Balkari, Staluri, Dargini, Ingusi, Kobardini, Rusi, Nogeji, Avari, Karaci (nisam ovo izmislio), Karaceji, Mingerelani, Nogeji, Ceceni, Kumjuci, Lakci, Taruli, ovo su samo imena koje sam uspeo da izgovorim a verujte ima ih mali milion.
Zamalo da zaboravim Svan, najzaje****** narod od svih, ukratko jedini narod na planeti kog su se Mongoli bojali.

A mogao bi na kvizovima da pobeđuješ - za više od pola ovih naroda nisam nikad čula.
dunjica dunjica 23:04 17.05.2009

jadni mali

Dok smo mi bili u Tbilisiju, ovde su non-stop neredi, i protesti koje policija redovno razbija, a skoro je izbila i neka oruzana pobuna o kojoj niko nista ne zna, koliko sam saznao, u pitanju su bili Gruzinski vojnici koji nisu hteli da idu na vojnu vezbu sa Amerima.

Možda sam nešto propustila, ali ipak da pitam: koje vrijeme je u pitanju? 2008?


vise doslo slusanje ljudi koji pricaju o jadnim malim Gruzinima

Gdje to? Zapad je uglavnom u vrijeme rusko-gruzijskog rata bio prilično zbunjen po pitanju koja strana je tu "jadna", odn. kome na riječ (čitaj: propagandu) povjerovati.

Sakaschwilli je bio prije 2-3 mjeseca ovdje, izblamirao se čim su se kamere isključile, da je povremeno bilo gadljivo za gledati.

mariopan mariopan 00:05 18.05.2009

Re: jadni mali

Sto se tice propagande, tu su Geblsa nadmasili. Gebels je malo dete za neke "uvazene" i "civilizovane" zlocince koji se zovu lepsim imenom "politicari".
dunjica dunjica 11:36 18.05.2009

Re: jadni mali

Gebels je malo dete za neke "uvazene" i "civilizovane" zlocince koji se zovu lepsim imenom "politicari".


Ne bih olako davala ovakve (paušalne) sudove. Usporedba s jednim od najpoznatijih apartčika-zločinaca protiv humanosti u povijesti je pretjerana, naročito
Gebels je malo dete

mariopan mariopan 14:01 18.05.2009

Re: jadni mali

dunjica
Gebels je malo dete za neke "uvazene" i "civilizovane" zlocince koji se zovu lepsim imenom "politicari".


Ne bih olako davala ovakve (paušalne) sudove. Usporedba s jednim od najpoznatijih apartčika-zločinaca protiv humanosti u povijesti je pretjerana, naročito
Gebels je malo dete


Izvini Dunjice, u pravu si

Imala sam na umu lazi koje se valjaju pred pocetak svakog rata koji se vodio posleDrugog Svetskog naovamo..........i ratova koji se dandanas vode a znamo da su poceli lazima. Recimo rat u Iraku ili Avganistanu, Vijetnam i slicno.

Zlocin lazi nikada niuje sudjen i zlocinci koji su stavili obraz pod noge da bi milione ljudi zavili u crno za mene su nadmasili Gebelsa bas po tome - njih niko takvim imenom nije cak ni nazvao. Gebelsa jeste, zasluzeno, tako znamo da su te lazi -zlocin.

Ono isto sto rade danas je da te lazi zovu "politika" i da su sve od reda dozvoljene ako donose PROFIT najbogatijim zemljama i pojedincima na svetu Koliki je to zlocin ako znamo da se zrtve broje milionima a za neke nikada necemo saznati jer je zavera cutanja o tim zlocinima opet pravda "politikom"........za mene je to jos veci zlocin jer se dogadja sada, pred nasim nosem i SVET CUTI O TOME.

Kao i o ovome sto pise Eizo.
eizo eizo 14:39 18.05.2009

Re: jadni mali

Možda sam nešto propustila, ali ipak da pitam: koje vrijeme je u pitanju? 2008?

Ovi protesti su od pre nesto manje od mesec dana ali o tome izgleda ili niko ili samo povrso javljaju.

Gdje to? Zapad je uglavnom u vrijeme rusko-gruzijskog rata bio prilično zbunjen po pitanju koja strana je tu "jadna", odn. kome na riječ (čitaj: propagandu) povjerovati.

Oo, nemoj tako, uopste nisu bili zbunjeni, koliko je puta Bus pozvao Rusiju da obustavi svoju agresiju...

Sakaschwilli je bio prije 2-3 mjeseca ovdje, izblamirao se čim su se kamere isključile, da je povremeno bilo gadljivo za gledati.

Evo napad nevidljivih aviona...
dunjica dunjica 16:35 18.05.2009

Re: jadni mali

Gdje to? Zapad je uglavnom u vrijeme rusko-gruzijskog rata bio prilično zbunjen po pitanju koja strana je tu "jadna", odn. kome na riječ (čitaj: propagandu) povjerovati.


Oo, nemoj tako, uopste nisu bili zbunjeni, koliko je puta Bus pozvao Rusiju da obustavi svoju agresiju...


Nije samo Bush Zapad. Moj comm se odnosio na države EU. Sjećam se koliko je bilo neodlučnosti i nesigurnosti koga podržati, odn. koga osuditi u sukobu oko Južne Osetije.

Generalno, mišljenje je mnogih njemačkih (ne samo!) analitičara, da je cijelo područje južnog Kavkaza prepušteno utjecaju dviju bivših velesila i da je EU do nedavno pokazivala premalo interesa na ovdašnja zbivanja, naročito u Gruziji. E, sad, hoće li se to u neko dogledno vrijeme promijeniti, vidjeti ćemo. Za sada je više riječ o pojedinačnim inicijativama civilnog društva i političkih fondacija, nego neka ozbiljna strategija vlada.

Što se tiče Sakaschwillijevog blamiranja prilikom državničke posjete Njemačkoj, mislila sam pri tome na njegovu neobazrivost da pred kamerama priča jedno, a već sekundu kasnije, kada mediji odu, lupeta sramotne stvari.
hogubadagri hogubadagri 01:38 18.05.2009

kad smo kod propagande

Ne znam dal je zbog ovih natpisa na pocetku ili obrnute psihologije, ali ja procitah ceo tekst i mogu reci da mi je interesantan.
necudavamkazem necudavamkazem 01:59 18.05.2009

Ček' ček' malo...

I sad nisam siguran, pa sve sto ja ovde napisem morate da uzmete sa dozom neverice, jer ako mi sve budete verovali onda izmedju ovog i fantazija BBC, CNN, FOX i slicnih nema bas puno razlike.


Ako sam te dobro razumeo...
Da li ti u stvari želiš da nam poručiš da oni zli i primitivni Rusi koji imaju običaj da jedu male bebe nedeljom popodne u toku kućnog reda... zapravo i nisu krivi. I nisu vršili agresiju na ugrožene G(r)uzine?
A da... ... a da je s druge strane bastion mira, prosperiteta i blagoslovene bezgrešne demokratije na neki način vršio etničko čišćenje?!!

Prestani da nas lažeš! Nisu nam tako pričali na tv-u.



bukowski_od_bosne bukowski_od_bosne 11:21 18.05.2009

T 90 otkud tu?


Jedno malo pitanje, naime koliko sam ja upoznat sa tematikom 58 ruska armija koja je zaduzena za Kavkaz nema u svom arsenalu tenkove tipa T-90, koji su rasporedjeni (njih oko 300 koje Rusija posjeduje) prevashodno u garnizonima oko Moskve. Sda se namece pitanje, da ako su Rusi, kao sto autor tvrdi, koristili te tenkove, onda su morali nekako i da ih prebace na bojiste, sto je logisticki poduhvat koji zahtjeva temeljite pripreme. Znaci namece se zakljucak, da su Rusi nesto znali i bili barem donekle spremni na gruzijsku ofanzivu.
wukadin wukadin 13:49 18.05.2009

Re: T 90 otkud tu?

Ma jok nisu
U suštini bila je to propagandna zamka. Sakskvoš (kako još zovu Sakašvilija) je računao da će OI u Pekingu okupirati pažnju sveta, i američki epohalni izbori, as well. I onda će neko reći jadni Oseti, ali neće se tome prdavati pažnja, posebno ako ih začas počisti. Tako je izgledalo prvog dana.
Ono gde se preračunao je da će isti ti događaki (OI, američki izbori) da medijski zaklanjaju priču "jadni mali Gruzini" ako on ispuši, što se i dogodilo. I pred sveg nastojanja CNN i BBC. Par događaja, recimo ona legendarna slika kada gricka kravatu su ga dodatno degradirali, u smislu kredibiliteta. Usput je ruski predsednik u SB UN uspeo da Amerima očita lekciju po par pitanja - "Svi znamo šta se događa u Iraku"... Pomenuo je on tu i kako su mirotvorci Holandije zbrisali iz Srebrenice, kao ovi nisu hteli da ispadnu pi*ke...
Tako da postoji konsenzus da je Saskvoš upao u rusku zamku, čak je neko to najbolje opisao rečima - Izgleda da su Rusi ovo bolje pripremali nego Kinezi olimpijadu.

U svakom slučaju komadanje Gruzije i fenomenalno otvaranje OI Beijing, dva prošlogodišnja simbola onoga što je Špengler opisao kao Untergang des Abendlandes.
I naravno SEKA koja je mnogo više od simbola...
eizo eizo 14:48 18.05.2009

Re: T 90 otkud tu?

U Gruziji i Abkaziji se nalaze Ruski mirotvorci, to je bila jedna od stvari koju su Gruzinske vlasti pokusale da izvrnu, naime nekih dva sate pre Gruzinskog napada, oko 10 tenkova i 20 kamiona je krenulo da vrsi standardnu rotaciju, trupa, (jedan deo trupa ide nazad u Rusiju a zamenjuju ih sveze trupe.
E sad dal su znali dal nisu, to ja ne mogu da kazem, ali cim su dopustili da Gruzini pridju tako blizu tunela ( tunel jedina efektivna veza sa Rusijom) verovatno nisu znali, ali to je samo nagadjanje.
Odakle i kako ne znam, ali su definitivno bili ovde, video sam sliku tipa koji se grli sa Rusima, prvo sam mislio da je nabudzen T-80, ali ono skora cuda ga odaje. a i bilo ih je okolo po punktovima oko grada, posebno na putu za Gruziju.
djole63 djole63 11:57 18.05.2009

Ostajes dosledan ...

... kvalitetu svojih tekstova.
Ovo je inace prvi kvalitetan tekst o tom ratu pisan od nekog naseg.

Ali ono sto je fascinantno je kolicina idiota medju analiticarima koji su pricali sve i svasta o Ruskim trupama.

Kad vec ne mogu da te pobedim, daj da te oblatim

Od tehnike, Ruski tenkovi T-90 su tako brutalno pokazali svoje prednosti da je to strasno, o tome svedoce polja prepunjena Gruzinskim tenkovima T-72, verovali ili ne Rusi nisu izgubili ni jedan tenk

Pa i Hitleru je odzvonilo posle bitke kod Kursk-a, a ne posle vazdusnih bitaka. Tad su Rusi krenuli da se vracaju.

oslanjanje na potpuno pogresan NATO sistem napada

Posto si covek od struke, mozda bi mogao jedan post o tome sta je to njihov sistem, i kako je to funkcionisalo protiv nas, a kako u Gruziji (pardon -nije funkcionisalo)

americke puske m-4 su potpuno beskorisne u urbanoj borbi, tesko zrno iz Ruskih pusaka koje probija tanke zidove i ima veci domet je mnogo bolje proslo

Pa ko je napravio najbolje pesadijsko naoruzanje na svetu - Mihail Kalasnjikov !

apsolutni nedostatak agresivnosti i inicijative je jednostavno neshvatljiv, mislim da mnogi od njih jos uvek pamte Maikopski Brigadu i da je to glavni problem.

Ili je to jednostavno njihova "genetska greska" da su strateski u vecitoj defanzivi - od Napoleona, preko Kaizera i Hitlera do danasnjih dana.

Pozdrav

P.S. Nego, ne rece nam - otkud ti tamo bas tada?
crapgame crapgame 12:59 18.05.2009

Praćen si...



Ovaj tekst o Osetinima i Alaniji je jedan od boljih o tom ratu.

Zbunih se, otkud da si vidio T 90? Misliš na T 80, vjerovatno?

I pored toga većinu ruskih tenkova činili su stari modeli što ih nije omelo u razbijanu Gruzina, zarobljavanju tehnike i pravljenu oklopnog bataljona "Mihail Sakašvili" od tehnike koja se našla u Goriju...

Zaigrala se djeca pa zaboravila.....

I ne bih se složio s tobom oko ruskog vazduhoplovstva, s onim s čim su raspolagali, they made a good deal...
Ne čini mi se da je sindrom Maikopski Brigade važio u ovom ratu. Nisu Rusi tek tako stali niti su bili baš defanzivni. Pa gotovo su prepolovili Gruziju a o bembanju Obalske straže i RM Gruzije u Potiju da i ne govorimo....


eizo eizo 14:57 18.05.2009

Re: Praćen si...

Definitivno T-90, silveta tog tenka gledano od napred izgleda dosta drugacije od T-80.
Ali dobar deo oklopnih snaga su bili T-72 i T-64, posebno kod Cecena gde su uglavnom bili T-72, na tom delu jos mozete da vidite prema Katoru, gde se njihove snage jos vide, ali o njima stvarno samo iz prica moze nesto da se cuje, koliko sam cuo oni su dosli prvi iz Cecenije.
crapgame crapgame 08:50 19.05.2009

Re: Praćen si...

eizo
Definitivno T-90, silveta tog tenka gledano od napred izgleda dosta drugacije od T-80.Ali dobar deo oklopnih snaga su bili T-72 i T-64, posebno kod Cecena gde su uglavnom bili T-72, na tom delu jos mozete da vidite prema Katoru, gde se njihove snage jos vide, ali o njima stvarno samo iz prica moze nesto da se cuje, koliko sam cuo oni su dosli prvi iz Cecenije.



Mislis na Jamadajevce? Vostok i Zapad?
l_m_d l_m_d 09:44 19.05.2009

Re: Praćen si...

не знам да ли је батаљон Запад учестовао, Восток јесте дефинитино...
Недавно је у Емиратима убијем Сулим Јамадаев, а прошле године у Москви његов старији брат Руслан. Обојица су били команданти одреда Восток, ако се не варам. Џабраил Јамадаев, њихов брат, погинуо је пре неколико година.

За убиство ове двојице неко намерно баца сенку на Кадирова, мада бих ја пре рекао да је то организовано из лондонске кухиње Бориса Березовског, баш да би се чеченска племена завадила и ситуација дестабилизовала...
eizo eizo 15:36 19.05.2009

Re: Praćen si...

Sad cu da slazem, ali mislim da je u pitanju 42 nezavisna motorizovana divizija, i da su njoj prikljucene grupe Istok i Zapad, ali i pored njih dosao je dobar deo nekih bas lokalnih Cecenskih snaga, cije poreklo nisam provalio, ovo je sad vec samo nagadjanje posto ne verujem da je ceo taj deo od Tckinvalija prema Ceceniji probila jedna divizija, a opet mozda jesu sta znam.
wukadin wukadin 13:15 18.05.2009

Dodao u favorite, preporučio...

I to bih uradio više puta, istina ne samo zbog teksta, nego i zbog teme. Uzgred, izdržah da pročitam do kraja, nije toliki problem
Malo mi nije jasno što pričaš da ti je teško biti objektivan, ja imam jednostavan empirijski kriterijum, u svakom sukobu gledam koja je strana proamerička, pa navijam za one druge. Još ako si lično video šta rade kavkaske ustaše (setimo se fraze "uspostava ustavnog poretka", a i nebulozno je što su domaći "Amerikanci" to odmah poredili sa Kosovom, jedino smisleno je poređenje sa Krajinom, samo što Putin nije Milošević...)

Neke konkretne stvari su mi zanimljive, a u nečemu se kose sa onim što sam čuo do sada. Inače, nisam neki vojni stručnjak, bar ne što se tiče tehnike. LM, ja sam čuo teoriju da je za slom Gruzije zaslužna NATO doktrina koja se bazira na nadmoći u vazduhu, a to su ubrzo oni izgubili. I pored dva oborena suhoja, što im je izgleda bio jedini realni uspeh. Dakle, ruska avijacija je činila greške, ali ispada da su posle jednog dana kontrolisali situaciju, rokali šta su hteli, što je CNN naširoko prikazivao, a ja u tome uživao. Stvarno sam dugo čekao da američki vazal tako ubedljivo ispuši... Sad ispada da posao nije odradila ruska avijacija nego kvalitetno ljudstvo. Ne kažem da nije tako, samo me zanima. Možda neki link koji to objašnjava?

Zanima me i onaj narod kojeg su se i Mongoli bojali, zanimljivo. Inače, znam da su Čečeni i još neki severnokavkaski muslimani koji uopšte ne vole Rusiju ratovali na strani Rusa i Alana. To je dosta zanimljiva priča... Ja verujem u evroazijski savez, i takve priče se uklapaju u moje shvatanje sveta.
Što se istorije tiče, nisam do sada čuo da je Staljin raseljavao Osete (Alane), a čuo sam za Čečene. Takođe, da su ih doveli gruzijski kraljevi ne znam, a neki su govorili da Osetija i Abhazija pre SSSR nikad nisu bile deo Gruzije, da ih je Staljin pripojio...
mariopan mariopan 14:10 18.05.2009

Re: Dodao u favorite, preporučio...

Pazi njega, gleda koja je strana proamericka pa navija za protivnike

Al mi je milo em drago, nije da ih ne volem ali ih bas - ne volem.

Jelica Greganović Jelica Greganović 15:26 18.05.2009

E, jesu

mi ovde vrh glave seli sa Džordžiom, u pravu je eizo, ne da je bila propaganda nego se samo pušilo...još pre no što je Slo preuzela predsedavanje EU, Rupel iz usta nije Džordžiu vadio...
Domaćine, fala za odličan blog, a oko dužine, d'izvineš, ne brigaj...lakše je nama da čitamo, no tebi da natrukuješ ovoliko.
eizo eizo 15:33 18.05.2009

Re: Dodao u favorite, preporučio...

Tu su uglavnom ispusili samo civili na obe strane kao i ovde kod nas, kao i oni u Tckinvaliju tako i oni u Potiju i Goriju, pravilo svakog rata je da uvek najveci broj mrtvih budu civili.

Čečeni i još neki severnokavkaski muslimani koji uopšte ne vole Rusiju ratovali na strani Rusa i Alana.


Po meni to sto su se Ceceni borili za Ruse je veca pobeda nego ovaj ceo rat, u Ceceniji je trenutno na vlasti Ramzan Akmadinovic Kadirov bivsi pobunjenik i sin pobunjenika, od kad je Putin dosao na vlast, oni su svoje probleme resili parama, obnovili su Ceceniju, ugurali ogromne pare u nju, ljudi imaju sta da rade i nije im do ratovanja e sad sto predsednik Cecenije nema pojma sta je sloboda govora to je druga stvar, ali cinjenica da su ucestvovali i to dosta dobro je impresivan uspeh za Moskvu.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/8060624.stm
hajkula1 hajkula1 20:29 23.05.2009

Re: Dodao u favorite, preporučio...

eizo
Tu su uglavnom ispusili samo civili na obe strane kao i ovde kod nas, kao i oni u Tckinvaliju tako i oni u Potiju i Goriju, pravilo svakog rata je da uvek najveci broj mrtvih budu civili.

Čečeni i još neki severnokavkaski muslimani koji uopšte ne vole Rusiju ratovali na strani Rusa i Alana.


Po meni to sto su se Ceceni borili za Ruse je veca pobeda nego ovaj ceo rat, u Ceceniji je trenutno na vlasti Ramzan Akmadinovic Kadirov bivsi pobunjenik i sin pobunjenika, od kad je Putin dosao na vlast, oni su svoje probleme resili parama, obnovili su Ceceniju, ugurali ogromne pare u nju, ljudi imaju sta da rade i nije im do ratovanja e sad sto predsednik Cecenije nema pojma sta je sloboda govora to je druga stvar, ali cinjenica da su ucestvovali i to dosta dobro je impresivan uspeh za Moskvu.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/8060624.stm



Ovo mi se cini najvaznijim. Pocev od prve recenice, da civili, a ja bih dodala najslabiji, uvek nastradaju.
Sto se Cecenije tice, nacula sam da je tako neka situacija a posle ovog tvog teksta mi izgleda verovatnije.
Inace, i meni su najsecesce blizi oni koji su protiv svetskog policajca. Mada, obican svet ne bira ni svetske prijatelje ni neprijatelje, biraju oni njega.
maricacarica maricacarica 20:57 18.05.2009

skromni doprinos

http://newsru.com/world/29aug2008/churkin.html
Ne mogu na youtubu da nadjem više kada devojka, izbegla iz Osetije, govori kak su ih Rusi izvukli, na CNN-u ili nečem sličnom....
BTW, mislim da se chacha pravi od grožđa, bar su mi tako pričali neki moji drugari, Gruzini, a tutovka (doduše više je vezuju za Armeniju), od neke mnogo čudne cvoćke
eizo eizo 21:46 18.05.2009

Re: skromni doprinos

Imas gore clip...kad moraju hitno da ih prekinu...zbog reklama...
maricacarica maricacarica 21:52 18.05.2009

Re: skromni doprinos

Hvala, u medjuvremenu sam ga i kod sebe nasla, downloadovala letos. Mislim da Чуркинов govor mora da ima negde i sa prevodom na engl, ali je meni mnogo vise simpa u originalu
miloradkakmar miloradkakmar 21:45 18.05.2009

Turizam ili ...

Uff .. Eizo.
Ostala mi je još trećina da pročitam .

PS Otkudi ti tamo ?! Ne ide se u te krajeve na izlet i preko Turističkih agencija. A , možda i da , jedino mi nismo mogli tako nešto da iskoristimo .
eizo eizo 21:53 18.05.2009

Re: Turizam ili ...

Eto mene ovde, ne zbog alkohola, nego zbog setanja mojih omiljenih novinara, sta cu palim se na zene sa fotoaparatom

Tuzna istina...ima i Svedski amaterski film o tome...
miloradkakmar miloradkakmar 22:28 18.05.2009

Re: Turizam ili ...

eizo
Eto mene ovde, ne zbog alkohola, nego zbog setanja mojih omiljenih novinara, sta cu palim se na zene sa fotoaparatom

Tuzna istina...ima i Svedski amaterski film o tome...


To sam pročitao i smetnuo s uma.
Izvinjenje zbog moje nepažnje.

PS Nastavljam da čitam
srki92 srki92 08:32 19.05.2009

specnaz

Mozda znas ko je ovaj lik (mislim ovaj levo, nemoj da buljis u zensku, ona je ocigledno Amerikanka i moze taj tvoj T90 iz blata da izvuce).



Jebi ga, pecalba, mora od neceg se zivi, male plate u specnazu, ocu reci penzije ;-).

Super tekst kao i uvek, samo mi nesto malo sumnjivo to kao ruje naivne, beru cvece pored tunela a s druge strane kafane izraleci obucavaju gruzijsku vojsku. I placenici na sve strane...



l_m_d l_m_d 09:50 19.05.2009

Re: specnaz

ма бре, кад пензионисана фока мора да буде телохранитељ и бије рају, како стронгмен прича, није ни чудо што онда и спецнази морају у печалбу...

но добро, боље и ова печалба него она којој у опис посла спада рокање ирачке деце за интересе демократије и приватних фирми
eizo eizo 14:28 19.05.2009

Re: specnaz

Covek koji iza sebe ima zvanje specnaz, u startu kao obican placenik dobija negde oko 50-75 hiljada dolara nedeljno, bilo gde da radi, od brodova do obezbedjenja platformi, ova cifra ide gore sa iskustvom a posebno ako je uzet kao instruktor, sa druge strane US foka, moze da cilja na nekih 60 max, i to ako je duze zaposlen pa zna ljude.
Jedina ekipa koja se kvalifikuje u tu plateznu kategoriju pored specnaza na tom sivom trzistu su Britanski SAS i ovi nasi manijaci iz beretki...
S tim da nasi ljudi uglavnom rade za Francuze, a Ruski specnaz retko radi one glodarske poslove tipa prasinari i slicno, uglavnom kao istruktori.
Nema tu bas puno tih "kome je veci" situacija, ali tesko da ces naci nekog ko moze da kaze nesto negativno o specnazu.
Pare koje mozes da zaradis kao specnaz van Ruske vojske su bajkovite, ali iz nekog razloga neces naci ni jednog koji je napustio specnaz, uvek su u pitanju penzionisani likovi.
pera_kardan pera_kardan 21:41 19.05.2009

Re: specnaz

Nisam znao da su specnazovci tako cenjeni, kao SAS (i predpostavljam SBS, za koje se daleko manje zna, a imaju jos zeznutiju obuku).
Predpostavljam da su Foke manje cenjene zbog toga sto ih vecina u struci gleda kao naduvane Amere, ili je nesto drugo u pitanju?

Ali me je totalno iznenadilo da se nase bivse beretke tako dobro kotiraju! Da li ti, iz svog iskustva, mislis da su oni stvarno bili kvalitetnija vojna jedinica nego recimo nasa 63. i ovi razni strani specijalci?
vij0 vij0 22:16 19.05.2009

Re: specnaz

ili, recimo, jedinica o kojoj se najmanje pricalo, 82.pomorski centar, "morske lisice" ili "senke", kako su ih vec zvali?
ja sam od nekih vojnika cuo price da su to najbolji specijalci kod nas...
srki92 srki92 22:26 19.05.2009

Re: specnaz

pera_kardan
Nisam znao da su specnazovci tako cenjeni, kao SAS (i predpostavljam SBS, za koje se daleko manje zna, a imaju jos zeznutiju obuku).
Predpostavljam da su Foke manje cenjene zbog toga sto ih vecina u struci gleda kao naduvane Amere, ili je nesto drugo u pitanju?

Ali me je totalno iznenadilo da se nase bivse beretke tako dobro kotiraju! Da li ti, iz svog iskustva, mislis da su oni stvarno bili kvalitetnija vojna jedinica nego recimo nasa 63. i ovi razni strani specijalci?


E, nemam bre pojma o tim specijalnim jedinicama, pretpostavljam da si pitao eizoa. Secam se da sam negde cuo da su tu obuku za Seals napravili SAS-ovci i ne bi trebalo da se nesto bitno razlikuje. U te price o naduvanim amerima i hrabrim rusima odavno vise ne verujem. Ovi nasi su se pokazali mahom dobri u klanju civila i svercovanju droge, ne bih o njima.

Ne sumnjau ovo sto eizo kaze, mada mi kao dunsteru, nije jasno zasto bi to bio slucaj? Ne verujem da je selekcija/obuka nesto sto pravi razliku medju tih prvih pet-sest elitnih jedinica, mislim, svi kuvaju s vodom, pre ce biti da je tu kao i u svakom poslu, koliko para toliko muzike. Jedino sto mi prolazi kroz glavu je da su ruje mozda krvolocnije i bezobzirnije, posto se ljudski zivot u takvim zemljama ionako manje ceni. A i kad pogledas ko ih uzima u najam, ispada tako: sto gore - to bolje. Mada i to naravno sve moze da bude moja predrasuda.

A i drugacije je, nagadjam, u nekom vojnom sukobu izmedju ravnopravnih strana, nego kad treba da ubijes gladnog pirata iz snajpera ili kad posaljes placenike, bivse legionara da ciste sela po Africi i maloj Aziji. Pitam se koliko takve jedinice tu stvarno imaju posla.



srki92 srki92 22:35 19.05.2009

Re: specnaz

eizo
Covek koji iza sebe ima zvanje specnaz, u startu kao obican placenik dobija negde oko 50-75 hiljada dolara nedeljno, bilo gde da radi, od brodova do obezbedjenja platformi, ova cifra ide gore sa iskustvom a posebno ako je uzet kao instruktor, sa druge strane US foka, moze da cilja na nekih 60 max, i to ako je duze zaposlen pa zna ljude.
Jedina ekipa koja se kvalifikuje u tu plateznu kategoriju pored specnaza na tom sivom trzistu su Britanski SAS i ovi nasi manijaci iz beretki...
S tim da nasi ljudi uglavnom rade za Francuze, a Ruski specnaz retko radi one glodarske poslove tipa prasinari i slicno, uglavnom kao istruktori.
Nema tu bas puno tih "kome je veci" situacija, ali tesko da ces naci nekog ko moze da kaze nesto negativno o specnazu.
Pare koje mozes da zaradis kao specnaz van Ruske vojske su bajkovite, ali iz nekog razloga neces naci ni jednog koji je napustio specnaz, uvek su u pitanju penzionisani likovi.


Sta je bre ovo? Cirque du Soleil ili vojska ?!??!!
eizo eizo 00:41 20.05.2009

Re: specnaz

Ali me je totalno iznenadilo da se nase bivse beretke tako dobro kotiraju! Da li ti, iz svog iskustva, mislis da su oni stvarno bili kvalitetnija vojna jedinica nego recimo nasa 63. i ovi razni strani specijalci?


Zavisi sad stvarno, na pitanje je malo teze odgovoriti, recimo da su bivse beretke imale bolju obuku, nema ko ih nije obucavao, dosta ratnih veterana iz raznih krajeva sveta je dovuceno u nju, dosta pripadnika sluzbe da "odrzavaju" moral, a kakvi su ljudi, pa video si, pucali su coveku u ledja.
Svako moze da postane dobar vojnik, tesko je ostati covek, ja bi pre izabrao da mi covek cuva ledja nego legija i drugari, da mi se zivot premota i da me neko pita ko hoces da bude sa tobom dole, ja bih sto puta izabrao onu martovsku klasu i ludog vodnika, i sve one koji su bili sa nama nego sav specnaz i jso zajedno.
A da me pitas onako ko je "jaci" pa recimo da ja navijam za kobre, dugogodisnji sam navijac, a i kad je Zoltan zamolio f-117 da sidje njih su poslali da se zakace sa amerima a ne jso.

Kako da uprostim odgovor, evo ovako, moto jso je bio "ispali sebi metak u glavu...", moto mog vodnika je bio "nikog ne ostavljamo".


ili, recimo, jedinica o kojoj se najmanje pricalo, 82.pomorski centar, "morske lisice" ili "senke", kako su ih vec zvali?
ja sam od nekih vojnika cuo price da su to najbolji specijalci kod nas...

Dobar deo njih je presao u kobre, ali njih stavarno nikad nisam upoznao niti znam nekog ko je bio tamo.
crapgame crapgame 08:43 19.05.2009

he who dares...

http://www.b92.net/eng/news/society-article.php?yyyy=2008&mm=08&dd=19&nav_id=52812

Izgleda da smo se i za ovo takmicenje kvalifikovali. Bar po Time Magazine-u.

http://www.time.com/time/specials/packages/article/0,28804,1832294_1832295_1831523,00.html

I
eizo eizo 14:42 19.05.2009

Re: he who dares...

E vidis za dobrovoljce nisam pitao, nije mi ni palo na pamet, bas sam konj, verujem da ih je bilo.
Ovde je bilo Rusa na kvadrat u svakom ratu, pa verujem da se neko setao i tamo.
pera_kardan pera_kardan 13:38 19.05.2009

par komentara...

Svaka cast na postu! Nagnao me je da sednem i procitam sve teme za jedno vece...a jutros sam jedva ustao :)

Lepo je cuti "izvestaj sa terena", pogotovo sto ukazuje da Ruska vojska postaje nesto vise od one sa kojom su se zapadnjaci sprdali zadnjih 10-15 godina. To je vrlo prakticna stvar za uspostavljanje balansa moci u svetu.
Opet, vidi se da ce Rusi morati da porade na strategiji i taktici, da bi ovakve manje sukobe bili u stanju efikasnije da resavaju.
Uz to, moje skromno misljenje je da su se Ameri malo zeznuli sa idejom da prevlast u vazduhu dobija bitku. Imali su je 1999., a koliko citam, na Kosarama i Pastriku opet nisu uspeli da prodju, cak ni uz pomoc brojcane nadmoci u vojsci i tehnici.

I mene su Svan-ovci zaintrigirali i vidim na Netu da se radi o gorstacima iz najviseg dela Gruzije, gde su svi njeni vrhovi.
Nije ni cudo sto su niskim, ravnicarskim Mongolima delovali strasno...:)

Inace, "procep" izmedju kopna kod Kruca i Zmijskog ostrva sam nekoliko puta proveslao i potvrdjujem da tu skakati sa litice je samo za terminalno obolele, koji imaju dobro zivotno osiguranje u korist svojih najblizih ! Neki su tu liticu pogresno zvali Stari Ulcinj, mada to mesto jednu kilometar juznije.
S obzirom da ja letujem par decenija u Utjehi, mozda se i poznajemo....:)

Srecno u Gruziji i cuvaj glavu!
eizo eizo 14:59 19.05.2009

Re: par komentara...

E jednom sam se davio u Utjesi
pera_kardan pera_kardan 21:31 19.05.2009

Re: par komentara...

:) :) :)
Na Utjehi su se mnogi davili za zadnji tridesetak godina, koliko ja znam...:)
Ozbiljno, plaza deluje vrlo "romanticno", ali more zna da bude vrlo zeznuto kad su talasi...

Ona dugacka plaza u Krucama je jos gora, jer je prakticno otvoreno more, ali zato ona mala desno(gledajuci sa mora), sa pescanim dnom, je dusu dala za odbojku sa nestasnim Beogradjanka i Novosadjankama....:)
eizo eizo 03:27 20.05.2009

...

Zamalo da zaboravim, kad smo kod dobrovoljaca...ona sto kaze propaganda da su u Gruziji bili Americki vojnici...
...nije istina...

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana