Društvo| Politika

Sramota

Bojan Budimac RSS / 21.05.2009. u 16:21

Ko kaže da je pravosuđe u Srbiji sporo, neefikasno i uopšte da ima nekih problema sa istim taj kleveće i laže. U budžaku vesti o Bajdenovoj poseti je objavljena i vest o hapšenju i osuđivanju Ratibora Trivunca zbog paljenja američke zastave. Zavidan nivo efikasnosti dve grane naše vlasti, nema šta!

Prekršaj "ugrožavanja spokojnosti građana" možete videti na ovom klipu sa Jutjuba. Obratite pažnju kako je ugroženo spokojstvo one dečice koja se brčka u fontani o'ma' iza Ratibora.

 

Snimak je prekinut, verovatno intervencijom uniformisanog lica, koje je procenilo da je javni red i mir narušen, a spokojstvo građana ugroženo. Presudu, koja po mom mišljenju treba da uđe u anale pravosudnog besčašća možete u celini videti ovde i drugu stranu ovde. No, evo malog citata:

Odgovoran je što je dana 19.05.2009. godine u 16,50 u Beogradu u ulici Kneza Mihajla ispred broja 10 remetio javni red i mir i ugrožavao spokojstvo građana drskim bezobraznim i nepristojnim ponašanjem, na način što je u znak protesta zbog dolaska potpredsednika Džozefa Bajdena zapalio zastavu Sjedinjenih Američkih Država.
– čime je učinio prekršaj iz člana 12 stav 1 Zakona o javnom redu i miru
– pa se na osnovu navedenog propisa i primenom člana 30 stav 1 ZOP-a

KAŽNJAVA

KAZNOM ZATVORA u trjanju od 10 (deset) dana, koja će se izvršiti odmah.

Ratiboru nije data mogućnost da bira da li će se ili neće pojaviti pred ažurnim sudijom za prekršaje, spakovan je u maricu (vidimo bez otpora) i posle, po svemu sudeći ekspresnog postupka, u zatvor.

Meni se lično osim pomenutog "ugrožavanja spokojnosti" veoma sviđa da nam je Džozef Bajden postao potpredsednik. Naime, čini se da je sudija Goran Milutinović vodeći računa o stilu (da ne bi SAD ponavljao dva puta u rečenici) malo eto zaboravio da napiše čega je to Džozef Bajden potpredsednik, pa malo eto ispada da je naš. Uostalom, to već odavno postaje norma u mejnstrim medijima čijim god američkim i neameričkim, pa je retko čuti sintagmu predsednik Sjedinjenih Američkih Država Obama, sasvim je uobičajeno predsednik Obama. Štednja vremena, štamparske boje i novinskog prostora verovatno.

Argument advokata Ratibora Trivunca, Nikole Barovića, da je paljenje američke zastave pravo na protest koje je zagarantovano američkim građanima (spada u čuveni first amandment i.e. slobodu govora), očigledno nije ostavio dubok utisak na sudiju Milutinovića. U nas je dozvoljeno čoporativno paljenje američke ambasade, ali paljenje američke zastave kao čin individualnog protesta je jako NO, NO!

–––––––––––––––––––––––––––

Beleške na margini

Zašto smatram presudu beščasnom, pa evo pogledajte član 12 stav 1 Zakona o javnom redu i miru:

Члан 12.
Ко просјачењем или скитничањем, или непристојним, дрским и безобразним понашањем угрожава спокојство грађана или ремети јавни ред и мир - казниће се новчаном казном до 700 нових динара или казном затвора до 30 дана.

i član 30 Zakona o prekršajima, kojim je kazna obrazložena:

Član 30.
Ako su novčana kazna i kazna zatvora propisane alternativno, kazna zatvora se izriče samo za prekršaj kojim su bile prouzrokovane teže posledice ili za prekršaje koji ukazuju na veći stepen odgovornosti učinioca.

–––––––––––––––––

Ne znam da li uopšte da prozivam sve te "borce" za ljudska prava, slobodu govora i "zapadne" vrednosti. Njihova selektivnost je samo mirror image selektivnosti države. To nikad neće shvatiti da zalaganje za takve stvari podrazumeva određeni idiotizam i.e. ako se zalažeš sa ljudska prava onda se zalažeš za svačija ljudska prava, ako si za slobodu govora onda si za svačiju slobodu govora. Tu nema naših i njihovih. Što kaže ona reklama ili jesi ili nisi. Sa žaljenjem konstatujem da u zemlji Srbiji nisam svestan postojanja onih koji jesu.

–––––––––––––––––

Za šest godina blogodarenja dolazio sam (često) u situaciju da pišem mejlove ljudima i/ili institucijama da bih proverio neku informaciju, zatražio komentar/objašnjenje, poslao reakciju. Interesantno kad god sam se obratio bilo kome na Zapadu, dobio sam odgovor. S druge strane kad god sam pisao nekome u Srbiji, uglavnom onima koji se deklarativno zalažu za zapadne vrednosti, ti me nisu udostojili odgovora. Danas, sam pisao inicijativa.org-u, sa molbom da dobijem detalje presude. Odgovoreno i udovoljeno mi je ASAP (pola sata). Dakle, ne radi se o zapadnoj vrednosti, nego o bazičnom vaspitanju.

 



Komentari (351)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Aleksandar Stosic Aleksandar Stosic 00:32 22.05.2009

Re: MILORAD CAVIC

Milorad Cavic je prosle godine obukao majicu s natpisom "Kosovo je Srbija" i zbog toga izgubio medalju...pa sta?

nije izgubio medalju, ali nije vise mogao da se takmici jer je bio suspendovan
Doctor Wu Doctor Wu 19:18 21.05.2009

Budimac, zašto se ti buniš

u stvari? Da li zato što je Trivunac uopšte uhapšen ili zato što je kažnjen ili zato što je prestrogo kažnjen ili zato što NGO-ovi nisu reagovali ili nešto peto ili sve to zajedno?

Ako bi Trivunčevo pravo da spali zastavu najmoćnije države ne planeti ugrozilo neku normalnu egzistenciju desetak miliona ljudi (edit: kojima su već itekako ograničena neka osnovna ljudska prava samo zato što su rođeni u Srbiji), onda sam ja itekako za ograničavanje tog njegovog prava. Mislim da u Srbiji niko ništa neće imati od toga da li je neki anarhista napravio svoj mali youtube show, a mnogi bi itekako imali kad IMF sutra zbog toga ne bi odobrio kredite koji su preko potrebni srpskoj ekonomiji. Po meni, ovaj član 12 koji si ljubazno postavio upravo tako treba čitati. Ljudska prava ne postoje sama po sebi, kao neka svemirska činjenica. Potrebno je sve stvari sagledavati u kontekstu.

Za Žilnika se ne brinem previše. On će, slično Baljku, napraviti svoj mali film i otići na svoje filmske festivale, kako god da ljudi u Srbiji žive.
Nune Popović Nune Popović 19:31 21.05.2009

Re: Budimac, zašto se ti buniš

Wu,

Neće Trivunčevo spaljivanje zastave ugroziti Srbiju, jer je takav čin dozvoljen i u SAD, već će, ukoliko to dozvolimo, osuda Trivunca na 10 dana zatvora ugroziti u Srbiji poštovanje elementarnih ljudskih prava koja se još uvek nisu uspostavila.
drug.clan drug.clan 19:35 21.05.2009

Re: Budimac, zašto se ti buniš

Doctor Wu
u stvari? Da li zato što je Trivunac uopšte uhapšen ili zato što je kažnjen ili zato što je prestrogo kažnjen ili zato što NGO-ovi nisu reagovali ili nešto peto ili sve to zajedno?

Ako bi Trivunčevo pravo da spali zastavu najmoćnije države ne planeti ugrozilo neku normalnu egzistenciju desetak miliona ljudi (edit: kojima su već itekako ograničena neka osnovna ljudska prava samo zato što su rođeni u Srbiji), onda sam ja itekako za ograničavanje tog njegovog prava. Mislim da u Srbiji niko ništa neće imati od toga da li je neki anarhista napravio svoj mali youtube show, a mnogi bi itekako imali kad IMF sutra zbog toga ne bi odobrio kredite koji su preko potrebni srpskoj ekonomiji. Po meni, ovaj član 12 koji si ljubazno postavio upravo tako treba čitati. Ljudska prava ne postoje sama po sebi, kao neka svemirska činjenica. Potrebno je sve stvari sagledavati u kontekstu.

Za Žilnika se ne brinem previše. On će, slično Baljku, napraviti svoj mali film i otići na svoje filmske festivale, kako god da ljudi u Srbiji žive.


Mislis jadni ljudi ce biti osteceni ukoliko ne padnu u duznicko ropstvo IMF-a (citaj USA). Jos se niko nije usrecio dobijajuci kredite od IMF-a pa ne vidim zasto bi srbi. Osim toga nedobijanje kredita bi nateralo politicare u srbiji da nesto da rade jer ne bi imali od cega da uzmu svojih 5%.
Bojan Budimac Bojan Budimac 19:42 21.05.2009

Re: Budimac, zašto se ti buniš

a mnogi bi itekako imali kad IMF sutra zbog toga ne bi odobrio kredite koji su preko potrebni srpskoj ekonomiji.

Izvini dottore ali moram da pitam da li ti prepričavaš crtani film ili pričaš o politici? Zbog toga da IMF odbije kredite kao Bajden će se naduriti šta li, kad na Jutjubu vidi Ratibora tajrad?

A odgovor na tvoje pitanje "sve to zajedno" i mislim da se to vidi iz teksta.
corn mouth corn mouth 19:43 21.05.2009

Re: Budimac, zašto se ti buniš

osuda Trivunca na 10 dana zatvora ugroziti u Srbiji poštovanje elementarnih ljudskih prava koja se još uvek nisu uspostavila.

Nune,
da li bi isto postupio kao sada da je kojim slucajem umesto Trivunca palio zastavu pa osudjen na 10 dana zatvora na primer Mladen Obradovic?
Da li bi objavio tekst naslovljen sa "Zahtevam da MO bude oslobodjen" ?
Nune Popović Nune Popović 19:44 21.05.2009

Re: Budimac, zašto se ti buniš

ne troluj
dragoljub92 dragoljub92 19:44 21.05.2009

Re: Budimac, zašto se ti buniš

Ako bi Trivunčevo pravo da spali zastavu najmoćnije države ne planeti ugrozilo neku normalnu egzistenciju desetak miliona ljudi

dotore ,ameri odvno ne obraćaju pažnju na proteste i paljenje njihovih zastava jer je to postalo odavno kao obavezna scenografija u bilo kakvim protestima ,pa njihova zastava se pali i kad se ljudi bune što sunce izlazi na istoku a ne zalazi na jugu.pošto je taj čin urađen u apsolutno bezbednoj daljini po konzula bio bi registrovan kao zanimljivost.
ovde je reč o podaničkom mentalitetu druga suduje koji je umislio da je ovo nešto vrlo štetno po našu(njegovu ) vlast pa rešio da se kao svaki poturica potrudi.u ostalom šta i očekivati kad u ovoj zemlji decenijama važi pravilo da prava nisu završili samo oni koji ih nisu ni upisali isto važi i za ekonomiju i sociologiju,to se ,bar u niš,upisivalo čisto reda radi kolko da se ne zapošljava ili sedi kući bez veze,pa nije za džabe DIF u niš bio jedan od delova filozofskog fakulteta ista količina inteligencije.
Jelica Greganović Jelica Greganović 19:51 21.05.2009

Re: Budimac, zašto se ti buniš

I ne samo to, nego će očtio dovesti i do slobodnog tumačenja zakona, prilagodjenog dnevnim prilikama, a opasnijeg od toga nema. Dakle, očito je da su Trivunca uhapsili zbog remećenja javnog reda i mira, a ne zbog paljenja američke zastave što u Srbiji nije krivično delo. Ako se pogleda snimak videće se da Trivunac nije imao ni koga da uznemirava i da je hteo. Prema tome, meni izgleda da je ovde došlo do nečega što ne bi bilo dobro ni po prava nas ostalih. Budu li sudije ovako promtno rastezale zakone, to neće dobro da biva...Nije na sudiji da ocenjuje šta ugrožava narod, ma koliko ga brojčano bilo, na sudijama je da obezbede poštovanje zakona.
Bojan Budimac Bojan Budimac 19:56 21.05.2009

Re: Budimac, zašto se ti buniš

I ne samo to, nego će očtio dovesti i do slobodnog tumačenja zakona, prilagodjenog dnevnim prilikama, a opasnijeg od toga nema. Dakle, očito je da su Trivunca uhapsili zbog remećenja javnog reda i mira, a ne zbog paljenja američke zastave što u Srbiji nije krivično delo. Ako se pogleda snimak videće se da Trivunac nije imao ni koga da uznemirava i da je hteo. Prema tome, meni izgleda da je ovde došlo do nečega što ne bi bilo dobro ni po prava nas ostalih. Budu li sudije ovako promtno rastezale zakone, to neće dobro da biva...Nije na sudiji da ocenjuje šta ugrožava narod, ma koliko ga brojčano bilo, na sudijama je da obezbede poštovanje zakona.

Samo da podvučem.
Filip2412 Filip2412 20:02 21.05.2009

Re: Budimac, zašto se ti buniš

ovde je reč o podaničkom mentalitetu druga suduje koji je umislio da je ovo nešto vrlo štetno po našu(njegovu ) vlast pa rešio da se kao svaki poturica potrudi.
ma ti li misliš on sam doneo odluku? Kaldim se da je telefoniro političarima da se prvo dobro raspita.

dragoljub92
tih danameseci samkod prijatelja bistrio sa njim politiku,nije bilo bloga ali je odprilike kao i ovde,e u jednom monumentu mi je pala momentalna misao koju sam reko ne razmišljajuć na posledice,daklem usudio sam se da kažem da je sad sa komunizmom gotovo,tek po reakciji sagovornika,bilo ih je više,sam ukapirao da njima ideja komunizma nije bila baš daleka
Što se tiče ideja, komunizam, kapitalizam, i svaki ostali izam, mi treba jednom da shvatimo da su to gluperdije od sporednog značaja to jest političari menjaju ideologije ko kravate i sve mu to dođe na isto. Nego iz nekog raloga eto svi rade svoja posla samo u Srbiji se bistrila filosofska pitanja tipa komunizam ili kapitalizam.... irelevantno. Prati svecke tokove i nemoj mnogo da se pravis pojedinac, to je bitno.

kad smo već kod tih dana epa evo da ti kažem, tih dana ja sam sedeo kod Paje frizera i onaj njegov sin me šiša a na TV vesti. Golfski rat počinje, Irak napo Kuvajt Ameri prete invazijom.
Srbija podržava Irak i smatra da ne treba drugi da se mešaju u unutrašnje stvari Iraka. Ja i frizer zejednički zaključujemo kako je to teško sranje što samo Srbija kontrira USA i da to ne valja ima da nayebemo kad tad. Mi smo već tada videli bombardovanje Srbije na neki način. Ni dan danas mi nije jasno kako smo ja und frizer tada sa 18 godina mogli da vidimo nešto što srpski političari nisu videli u narednih 10 godina i što dobar deo naroda ni dan danas ne shvata. Ne verujem da sam ja toliko pametan, pre će biti nešto drugo, a šta nemam pojma.

dragoljub92 dragoljub92 21:13 21.05.2009

Re: Budimac, zašto se ti buniš

Ni dan danas mi nije jasno kako smo ja und frizer tada sa 18 godina mogli da vidimo nešto što srpski političari nisu videli u narednih 10 godina i što dobar deo naroda ni dan danas ne shvata. Ne verujem da sam ja toliko pametan, pre će biti nešto drugo, a šta nemam pojma.

pa zdrava logika koju političari srpskog formata nemaju ali zato imaju sitnosopstvenički mentalitet koji ih tera da se ističu tamo gde ne treba.
ps
ja sam, stanovao par desetina metara od paje u to vreme mada se nisam šišao kod njega nije umeo sa dugačkom muškom kosom.
Filip2412 Filip2412 21:59 21.05.2009

Re: Budimac, zašto se ti buniš

ja sam, stanovao par desetina metara od paje u to vreme mada se nisam šišao kod njega nije umeo sa dugačkom muškom kosom.
e a ja sam se te bede (kose) resio, postala slabacka pa vise ne odlazim kod frizera nego odradim sam masinicom... skins frizure postale popularne tako da nisam mnogo patio


dragan7557 dragan7557 22:11 21.05.2009

Re: Budimac, zašto se ti buniš

Osim toga nedobijanje kredita bi nateralo politicare u srbiji da nesto da rade jer ne bi imali od cega da uzmu svojih 5%.

Pa, rade oni, rade, eto čim je gazda doš'o jedan od "neprijatelja" je već urađen (eliminisan), a bonus garantovan.

dragan7557
Doctor Wu Doctor Wu 17:27 22.05.2009

Re: Budimac, zašto se ti buniš

Nune Popović
Wu,

Neće Trivunčevo spaljivanje zastave ugroziti Srbiju, jer je takav čin dozvoljen i u SAD, već će, ukoliko to dozvolimo, osuda Trivunca na 10 dana zatvora ugroziti u Srbiji poštovanje elementarnih ljudskih prava koja se još uvek nisu uspostavila.

Pazi, nije isto kad Amer/Srbin zapali američku/sprsku zastavu i kad to uradi stranac. U prvom slučaju to je izraz nezadovoljstva državom, društvenim uređenjem, raspodelom bogatstva, sistemom socijalnog osiguranja, spoljnom politikom (sećaš se kad je Fišer pljuvao na svoj američki pasoš), jbmlga sada čime, a u drugom slučaju to je akt mržnje.

Prema tome, po meni, kad bi Šarski, ili drug.član, ili manccinijevi, na primer, zapalili američku zastavu u sred Beograda (ili nekog drugog mesta, nije bitno za fabulu radnje), to bi bio akt nezadovoljstva, frustracije. Kada to radi Trivunac ili kad bi to uradili ti ili Budimac, onda je to akt mržnje.

E sad, pitanje je može li se i koliko sankcionisati mržnja? Opet po nekom mom shvatanju, ako ista (mržnja, dakle) dovodi do pogoršanja životnog standarda miliona ljudi, onda treba (mada bih ja Trivunca novčano kaznio). Tebe ne treba podsećati koliko su Srbi 90-tih propatili zbog kaprica i samovolje jednog mandrila. Ako je od nas, dosta je.
Doctor Wu Doctor Wu 17:59 22.05.2009

Re: Budimac, zašto se ti buniš

Bojan Budimac
a mnogi bi itekako imali kad IMF sutra zbog toga ne bi odobrio kredite koji su preko potrebni srpskoj ekonomiji.

Izvini dottore ali moram da pitam da li ti prepričavaš crtani film ili pričaš o politici? Zbog toga da IMF odbije kredite kao Bajden će se naduriti šta li, kad na Jutjubu vidi Ratibora tajrad

O, pobogu, Bajden je tu najmanje bitan. Nije Ratibor cepao njegovu sliku, nego je palio zastavu USA (zemlju koje je Bajden potpredsednik, ni ja nisam srećan zbog toga, ali kad je već tako), a odijum koji bi se mogaonavući višestrukim prikazivanjem na CNN-u da je to samo neko hteo da potpiri, ne bi potkačio mene u Engleskoj i tebe u Turskoj, nego ljude koji žive u Srbiji. IMF je samo pomenut kao primer, a drugih primera američke moći ima pregršt.

Nego, da li bi ti isto ovako reagovao i kada bi neki srpski Jevrejin zapalio palestinsku zastavu usred Beograda i zbog toga bio uhapšen? Molio bih te za jasan odgovor, nemoj da mi odgovaraš da se to nikada ne bi desilo itd.
Bojan Budimac Bojan Budimac 18:29 22.05.2009

Re: Budimac, zašto se ti buniš


Nego, da li bi ti isto ovako reagovao i kada bi neki srpski Jevrejin zapalio palestinsku zastavu usred Beograda i zbog toga bio uhapšen? Molio bih te za jasan odgovor, nemoj da mi odgovaraš da se to nikada ne bi desilo itd.

OK iako je mnogo lakše zamisliti obrnutu situaciju (srpski Arap da zapali izraelsku), pod istim okolnostima i da vidim snimak na kome ničije spokojstvo nije ugroženo, na kome nema drskog, bezobraznog i nepristojnog ponašanja, reagovao bih apsolutno isto. Jevrej, Mađar, Hrvat, Marsovac, kajgod. (I) da, slažem se ja sa tvojim komentarom da ljudska prava moraju da se gledaju u kontekstu -- to je real politik, ali ja mogu da ne pristajem da to ne primećujem, jer to je još jedno u nizu licemerja koje nam se guraju niz gušu.

Molim te pogledaj ovaj drugi slučaj izgleda istog dana.
http://www.youtube.com/watch?v=O4yXopGs5Lw
(ne znam zašto linkovanje nam ne uspeva, pa ti kopi/pejst)
E pajz sad, ja sam ateista (poznato), izgleda da je momak poznat ljudima koji zalaze na forum srpskih nacionalista (proceni da li sam ja nacionalista, po biografiji, pisanjima, izboru životne saputnice, mestu stanovanja i sl. mislim imaš dosta materijala) Elem, to hapšenje mi je dodatno podiglo pritisak te napisah tamo malo dole dodatak, u tom dodatku se dotičem i tog tvog straha. Wu mediji (naročito CNN i slično) neće ništa nikad napumpavati što im se ne da signal da napumpavaju -- simple as that -- tako da Turci mogu da spale gomilu zastava no problemo, jer je Obmana odlučio da amendira odnose sa njima. Ako su odlučili to sa nama paljevina zastava / zastave nemaju nikakve veze. Uostalom horda im je zapalila ambasadu koliko pre godinu dana...
Unfuckable Unfuckable 19:22 21.05.2009

od polupatetičnih komentara tipa

"valjda će javnost da mu obezbedi dostojan tretman u zatvoru" - k'o da će da mardelja godinama, ne daj bože,

samo me više uveseljava ova formulacija :

"drskim bezobraznim i nepristojnim ponašanjem"

bratttteee...ovo k'o ukor Nastavničkog veća, dumrešodsmeha
Kada sam pročitao da je i "Gde - je - hapšenje - tu - sam - i ja" - Žilnik u'apšen - pao sam od smeha.
Ali najbolje mi je ovo "veći katolik od pape" - efikasno und dosledno sudstvo...

I - da :
i mene zanima kako i kada će organizacije koje "se zalažu za zapadne vrednosti" da reaguju
Bojan Budimac Bojan Budimac 20:04 21.05.2009

Re: od polupatetičnih komentara tipa

i mene zanima kako i kada će organizacije koje "se zalažu za zapadne vrednosti" da reaguju

prijateljski savet -- don't hold your breath
chumbawamba chumbawamba 19:58 21.05.2009

NVO I ANARHISTI

Neće reagovati, zauzeti su prebrojavanjem para
drug.clan drug.clan 20:00 21.05.2009

Re: NVO I ANARHISTI

chumbawamba
Neće reagovati, zauzeti su prebrojavanjem para



"anarhisti" ne broje pare vec samo patike posle nekih dogadjaja!
dragoljub92 dragoljub92 20:26 21.05.2009

Re: NVO I ANARHISTI

drug.clan
chumbawamba
Neće reagovati, zauzeti su prebrojavanjem para



"anarhisti" ne broje pare vec samo patike posle nekih dogadjaja!

to nisu bili anarhisti i ti to dobro znaš,čemu onda dodeljivanje tog časnog imena rulji
Filip2412 Filip2412 20:28 21.05.2009

Re: NVO I ANARHISTI

to nisu bili anarhisti i ti to dobro znaš,čemu onda dodeljivanje tog časnog imena rulji
bila turbo folk decurlija, nema tu ideologije...

preveliki kompliment je nazivati ih anarhistima
drug.clan drug.clan 20:48 21.05.2009

Re: NVO I ANARHISTI

dragoljub92
drug.clan
chumbawamba
Neće reagovati, zauzeti su prebrojavanjem para



"anarhisti" ne broje pare vec samo patike posle nekih dogadjaja!

to nisu bili anarhisti i ti to dobro znaš,čemu onda dodeljivanje tog časnog imena rulji



Zato sam i stavio navodnike. Kod nas su anarhisti marginalizovani kao i socijalisti i komunisti!
Unfuckable Unfuckable 20:17 21.05.2009

meni je nekako super ovaj Bajden

...'leba mi :
da nije njega,
ne bih znao da se od centra do NBG može stići za 15 min
(ok, danas nam je pokazao da je to izvodljivo i za 115 min...)
ne bih znao koliko pandura imamo
ne bih znao da postoji "spokojstvo gradžana"
i da se ugrožavanje istog sankcioniše
ne bih znao za kovanicu : " drskim bezobraznim i nepristojnim ponašanjem"
ne bih znao da imamo efikasno pravosuđe
..pa, malo li je ?

pitanje za pravnike :
ako se odbrana postavi tako da dokaže tj tvrdi da je "spokojstvo građana" samo misaona imenica, koja postoji samo u tom fuckin' Zakonu...da li bi porasle šanse Optuženog da se odbrani ?
Mislim : ugrožavanje nečega što ne postoji...?
Hvala, hvala...
Unfuckable The Nespokojny
Filip2412 Filip2412 20:21 21.05.2009

Re: meni je nekako super ovaj Bajden

ako se odbrana postavi tako da dokaže tj tvrdi da je "spokojstvo građana" samo misaona imenica, koja postoji samo u tom fuckin' Zakonu...da li bi porasle šanse Optuženog da se odbrani ?
Ja verujem da će preinačiti kaznu u 500 dinara ili slično, pa otišo Bajden gotovo sad.

Uostalom iskustvo govori da ako je naše sudstvo u nečemu dosledno onda je to nedoslednost.
niccolo niccolo 20:24 21.05.2009

Re: meni je nekako super ovaj Bajden

ako se odbrana postavi tako da dokaže tj tvrdi da je "spokojstvo građana" samo misaona imenica, koja postoji samo u tom fuckin' Zakonu...da li bi porasle šanse Optuženog da se odbrani ?

Ne bih rekao, naročito ako je sudija "motivisan". Ali bi moglo da se dokazuje da u konkretnom slučaju nije bilo ugroženo ničije spokojstvo....
Unfuckable Unfuckable 20:30 21.05.2009

Re: meni je nekako super ovaj Bajden

ok, ja bi ih pitao, onako amaterski - da mi definišu to spokojstvo, to me mnogo kopka
niccolo niccolo 20:32 21.05.2009

Re: meni je nekako super ovaj Bajden

Unfuckable
ok, ja bi ih pitao, onako amaterski - da mi definišu to spokojstvo, to me mnogo kopka

Pa to ti je ono, ideš ti ulicom a neki džiber u bmw-u pusti kitić mileta do daske i odma' ti naruši spokojstvo...
Unfuckable Unfuckable 20:50 21.05.2009

Re: meni je nekako super ovaj Bajden

ok, pa ako je to - to
daj da napravimo deal i zarađujemo kintu na narušavanju fuckin' spokojstva !
Pa meni spokojstvo ne mož' ni da se vaspostavi koliko se često narušava...
imam hronično narušeno spokojstvo
niccolo niccolo 20:53 21.05.2009

Re: meni je nekako super ovaj Bajden

daj da napravimo deal i zarađujemo kintu na narušavanju fuckin' spokojstva

Skroz si u pravu, pravimo deal!
Filip2412 Filip2412 20:55 21.05.2009

Re: meni je nekako super ovaj Bajden

Pa to ti je ono, ideš ti ulicom a neki džiber u bmw-u pusti kitić mileta do daske i odma' ti naruši spokojstvo...
imajte u vidu da ako gosn Kitić sad čita ovo može lako da vas tuži obojicu za narušavanje spokojstva.
Unfuckable Unfuckable 21:00 21.05.2009

Re: meni je nekako super ovaj Bajden

meni dotični Mile svojim JAVNIM delanjem narušava spokojstvo hronično, počevši od onih plakata "Vidi što sam jak!" pa da ne nabrajam, sve me štreca & osećam se jako nesigurno glede toga
dakle : ima da se namardelja
Bojan Budimac Bojan Budimac 21:00 21.05.2009

Re: meni je nekako super ovaj Bajden

Pa meni spokojstvo ne mož' ni da se vaspostavi koliko se često narušava...
imam hronično narušeno spokojstvo

Tamo u ćošku vodi žestoka diskusija koja nema veze s blogom (a kamoli životom) čiji je efekat da ti u vezi spokojstva parafraziram druga Bevca:
Spokoj čovjeku ne može donijeti ni partija, ni država, ni politički sistem, nego ga može ostvariti samo on sam!
niccolo niccolo 21:03 21.05.2009

Re: meni je nekako super ovaj Bajden

Filip2412
Pa to ti je ono, ideš ti ulicom a neki džiber u bmw-u pusti kitić mileta do daske i odma' ti naruši spokojstvo...
imajte u vidu da ako gosn Kitić sad čita ovo može lako da vas tuži obojicu za narušavanje spokojstva.

Unf, Filip nam ugrožava spokojstvo pretnjama tužbom od strane Mileta...
Unfuckable Unfuckable 21:10 21.05.2009

Re: meni je nekako super ovaj Bajden

Spokoj čovjeku ne može donijeti ni partija, ni država, ni politički sistem, nego ga može ostvariti samo on sam!

znači : spokojstvo - to smo svi mi ?
Pa onda bi štivani sudac morao dovesti osobe koje bi se izjasnile u smislu da im je spokojstvo - narušeno ?
Mislim, ovako na pamet...ne ide.
Osim toga, (pajz' pitanja ! ) koliko smo sigurni da se narečeni Sudac rukovodio baš tom velikom mišlju druga blaženog Bevca ?
(...veoma smo sigurni...)

ps : u kom ćošku ? ovom ?
ma mi samo pravimo nacrte biznis - plana, opušteno !
Filip2412 Filip2412 22:14 21.05.2009

Re: meni je nekako super ovaj Bajden

Unf, Filip nam ugrožava spokojstvo pretnjama tužbom od strane Mileta...
sa ovim sto ste pričali idem kod Mileta, tužimo vas i delimo pare.

Vi podelite trošak i po 5 dana svaki u bajbok.
l.una3_rs l.una3_rs 20:32 21.05.2009

Sloboda za Ratu

Hvala veliko Vasilije , Bravo za Budimca i za sve open mind blogere, koji razmilsljaju svojom glavom i ne ulaze samo u jednosmerne ulice. Lepo je videti da je ostalo ljudi na okupu i u akciji podrske, vraca nadu, malo je prostrujalo nekadasnje energije ovde mislim. Ne svodi se fight samo na Pescanik i samoproklamovane borce za ljudska prava koji su zakupila prava na iste i od kojih veoma, veoma dobro zive i nemaju nameru da ih se odreknu, gubeci tako polako ali sigurno pravac u strahu da se ne zamere potencijalnim donatorima i finansijerima. Njihovo ”mesijanstvo” je providno kao los namaz a price prevazidjene potpuno, off line .
Postali su isti kao djilkosi s desnice, tesko ih je razlikovati. Svet a i Srbija s njim su otisli dalje, postoje nove price i novi izazovi. Slobodni svet se bori za oslobodjenje od deformisanog liberalnog kapitalizma koji nam ”Mesije slobodne misli i intelektualna elita” prikazuju kao jedini cilj kome treba teziti. Ako neko zucne nesto protiv – banovanje/tata je dao uputstva molim. I onda dobijemo dodatak, nazi ili neko slicno djubre – MI.. Hahahaha dobra fora tipa - ne cujem te, ne cujem te, njanjanjanja. Ja s fasistima imam slicnosti kao recimo Bush sa sitnim vezom i pripadam potpuno drugoj strani kao i mnogi na ovom blogu ali...Na kraju, ne mozemo ni svi sve razumeti postoje razliciti nivoi svesti i zato zarko zelim da vidim – tko ce se od njih usuditi da podrzi Ratu. Nema vece sramote u poslednje vreme od njegovog slucaja, nasa drzava je postupila kao uplasena sluskinja.

PS: Neka mi neko napise koja je fora za dobijanje zetona vidljivosti, na ovom blogu, samo da nije neko uclanjenje and sl.


[u][/u]
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 21:00 21.05.2009

Re: Sloboda za Ratu

l.una3_rs
PS: Neka mi neko napise koja je fora za dobijanje zetona vidljivosti, na ovom blogu, samo da nije neko uclanjenje and sl.

Ево, погледај овде, и на целом блогу аутора Б92 за који сам дао линк, а писала га је уреднице блога. Ту се можеш упознати са многим лепим стварима које овај блог нуди и са његовим принципима итд итсл.
maricacarica maricacarica 21:16 21.05.2009

Re: Sloboda za Ratu

Ni da dodam, ni da oduzmem!
dragan7557 dragan7557 22:19 21.05.2009

Re: Sloboda za Ratu

samoproklamovane borce za ljudska prava koji su zakupila prava na iste

Na, 99 god. I slovima devedeset i devet godina bez plaćanja zakupnine.

dragan7557
leopold_lady leopold_lady 21:08 21.05.2009

Dragi moj Budimac....

šta te to čudi ???

Mene ne čudi više ništa .... Usta su mi zapečaćena i o nekim stvarima ne mogu da govorim - ma koliko žellela .... Razumem policiju (ne nije uvlačenje - ja njima ne moram da se uvlačim) utoliko što su "morali" tako da reaguju..... Lično mislim da nije trebao na taj način da isprovocira javnost....Iako sam i ja prilično direktna i ne razmišljam previše - bolje prođu oni koji to što treba da kažu ili urade na staloženiji,mirniji i ne toliko drastičan način - ali,pogode u centar - bolje i efikasnije.... Ja prva nisam takva,ali znam one koji jesu....I divim im se....Jer,ja od mog hvatanja na galamu - retko kada sam imala nešto,a oni su sa svojiom promišljenošću ostvarili isto ono što sam ja želela - samo pametnije,bez povišenog tona....
niccolo niccolo 21:13 21.05.2009

Re: Dragi moj Budimac....

Razumem policiju (ne nije uvlačenje - ja njima ne moram da se uvlačim) utoliko što su "morali" tako da reaguju.....

Nije problem policija već je sudija preterao, da mu je lepo lupio neku bezveze novčanu kaznu niko ne bi ni primetio ceo slučaj...
leopold_lady leopold_lady 21:24 21.05.2009

Re: Dragi moj Budimac....

već je sudija preterao


Oni su zaista posebna priča....
Kazezoze Kazezoze 08:54 22.05.2009

Re: Dragi moj Budimac....

Nije problem policija već je sudija preterao, da mu je lepo lupio neku bezveze novčanu kaznu niko ne bi ni primetio ceo slučaj...

a zashto da mu lupi novchanu kaznu?
nisam primetio nishta protivzakonito u ovome shto je uradio
niccolo niccolo 11:03 22.05.2009

Re: Dragi moj Budimac....

Kazezoze
Nije problem policija već je sudija preterao, da mu je lepo lupio neku bezveze novčanu kaznu niko ne bi ni primetio ceo slučaj...

a zashto da mu lupi novchanu kaznu?
nisam primetio nishta protivzakonito u ovome shto je uradio

Ma ne, nisam se na ovom mestu upuštao u to da li je trebao da ga kazni nego kažem ako je već odlučio da ga kazni, onda je trebalo da ide novčana kazna....
mirelarado mirelarado 21:21 21.05.2009

!!!!!

Ипак ме је у целом случају највише погодио прекршајни судија који изриче казну брзином светлости, као и њено моментално ступање на снагу!
Никуд ми нисмо одмакли од доба када су, при доласку државника из иностранства, хапшени уобичајени "сумњиви елементи"...
Ма колико да се не слажем с Тривунчевим гестом, он је очигледно имао право да изрази свој протест и није никога узнемирио.
То што су га на брзину осудили и стрпали у затвор морало би да узнемири нас грађане. Јер, ко зна, могу сутра и ја реметити јавни ред и мир према слободној процени неког сличног турбо-судије.

Бојане, за блог
Bojan Budimac Bojan Budimac 21:29 21.05.2009

Re: !!!!!

То што су га на брзину осудили и стрпали у затвор морало би да узнемири нас грађане. Јер, ко зна, могу сутра и ја реметити јавни ред и мир према слободној процени неког сличног турбо-судије.

U sridu Mirela, to je poenta (već par puta rečena u komentarima, Jelica je odlično definisala) i naravno, nema veze sa slaganjem ili neslaganjem sa Trivunčevim političkim pogledima.
Unfuckable Unfuckable 21:33 21.05.2009

Re: !!!!!

Ипак ме је у целом случају највише погодио прекршајни судија који изриче казну брзином светлости, као и њено моментално ступање на снагу!

to i meni narušava spokoj, tj ometa me u spokojstvu :
ta olako obećana brzina pravde !
...mislim, gde je ona čuvena :
"Pravda je spora - ali dostižna !"
marco_de.manccini marco_de.manccini 02:19 22.05.2009

Re: !!!!!

Али морате да разумете турбо-судију. Шта ако донесе пресуду да је казна 700 динара, а човек плати, па утврди да је задовољство непроцењиво, и онда сутра опет замота једну и запали. Овако је то осујећено.

(турбо-судија, одлично Мирела, удараш на неколико нивоа)
G r o f G r o f 22:20 21.05.2009

vatrom da ti kažem...

Ne volim izražavanje neslaganja paljevinom. Ako vi volite, neka vam bude. Verovatno ste veći Srbi od mene.
Vama sigurno ne bi smetalo da na svakom uglu gori nečija zastava, dok šetate ulicom.
Bar tako deluje većina komentara.
Sudije su priča za sebe. Milutinović je očigledno sudio nestručno ali koliko vidim vas više pogadja spračavanje paljenja nego nestručno sudjenje.
Bojan Budimac Bojan Budimac 22:48 21.05.2009

Re: vatrom da ti kažem...

Ne volim izražavanje neslaganja paljevinom. Ako vi volite, neka vam bude. Verovatno ste veći Srbi od mene.

Grofe vi kanda učitavate nešto što nije napisano. Od volje vam.
dragoljub92 dragoljub92 22:50 21.05.2009

Re: vatrom da ti kažem...

Bar tako deluje većina komentara.

у његовом протесту није било никаквог акта који заслужује такву казну,то је проблем.нико није био ни угрожен ни узнемирен.негде горе сам написао да је то већ уобичајена представа која се приказује сваки пут кад амерички владари света иду по истом.
G r o f G r o f 23:19 21.05.2009

Re: vatrom da ti kažem...

нико није био ни угрожен ни узнемирен


Paljenje vatre na sred trga nije uznemiravajuće???????????????????????????
Paljenje zastave najmoćnije sile, dok hiljade policajaca paze da ne bude incidenata, nikoga ne ugrožava???????????????????????????
U kolio zemalja bi ta "uobičajena predstava", u sličnim okolnostima, prošla nekažnjeno?
Imamo li neka prava mi koji nismo ljubitelji vatre?
Ne čini li vam se da je ovde i suviše gorilo?
Bojan Budimac Bojan Budimac 23:30 21.05.2009

Re: vatrom da ti kažem...

Paljenje vatre na sred trga nije uznemiravajuće???????????????????????????

Grofe ne dramite nego samo pogledajte snimak
U kolio zemalja bi ta "uobičajena predstava", u sličnim okolnostima, prošla nekažnjeno?

Baš kako kaže Dragoljub praktično u svim u kojima se pojavi bilo koji važniji američki zvaničnik.
Ne čini li vam se da je ovde i suviše gorilo?

Mašite poentu Grofe evo citiram poslednju rečenicu osnovnog teksta (na osnovu komentara se pitam da li ste ga uopšte pročitali):
U nas je dozvoljeno čoporativno paljenje američke ambasade, ali paljenje američke zastave kao čin individualnog protesta je jako NO, NO!
dragoljub92 dragoljub92 23:36 21.05.2009

Re: vatrom da ti kažem...

Paljenje vatre na sred trga nije uznemiravajuće???????????????????????????
Paljenje zastave najmoćnije sile, dok hiljade policajaca paze da ne bude incidenata, nikoga ne ugrožava???????????????????????????

грофе неозбиљан си
ако неко заступа мишљење да се са америма не треба качити онда сам то сигурно ја и због тога и кажем да ово на амере неће оставити никакав лош утисак,једноставно то је део светске сценографије у изражавању протеста против тога што сунце излази на истоку а залази на западу.
marco_de.manccini marco_de.manccini 02:27 22.05.2009

Re: vatrom da ti kažem...

Грешиш Драгољубе. Овакав догађај је преседан. Ево сутра ће вероватно дан жалости. Не знам како ћу сутра на аеродром, вероватно су подигли онај безбедносни код са наранџастог на неку другу боју.

Срећом овај судија спасио ствар па одмах послао човека у апс, иначе би се можда и летови отказали.
dragoljub92 dragoljub92 02:46 22.05.2009

Re: vatrom da ti kažem...

sinergija92 sinergija92 02:52 22.05.2009

Re: vatrom da ti kažem...

marco_de.manccini
Грешиш Драгољубе. Овакав догађај је преседан. Ево сутра ће вероватно дан жалости. Не знам како ћу сутра на аеродром, вероватно су подигли онај безбедносни код са наранџастог на неку другу боју.

Срећом овај судија спасио ствар па одмах послао човека у апс, иначе би се можда и летови отказали.


Citajuci sve ovo sto se misli/pise ovde....razmisljam koliko se prosecan srpski bloger
"potresa" za americku zastavu, toliko se prosecan americki bloger ne zasekira ni za srpsku glavu...
bauer. bauer. 22:22 21.05.2009

...

ja bi ovog ratibora istukao lopatom i pustio kući
Goran Vučković Goran Vučković 22:32 21.05.2009

Re: ...

ja bi ovog ratibora istukao lopatom i pustio kući

Bojan Budimac Bojan Budimac 22:59 21.05.2009

Re: ...

ja bi ovog ratibora istukao lopatom i pustio kući

E Džeče i posle tvrdiš tamo Višnji da ti nisi onaj Džek Bauer, koji je u svakih svojih 24 časa prinuđen da nekog muči, nego si šatro hokejaš
bauer. bauer. 23:35 21.05.2009

Re: ...

E Džeče i posle tvrdiš tamo Višnji da ti nisi onaj Džek Bauer, koji je u svakih svojih 24 časa prinuđen da nekog muči, nego si šatro hokejaš

Ma nisam veruj mi. Čak, kad je o Džekovima reč, daleko više preferiram Jack Sparrow-a u odnosu na Jack Bauer-a. Sasvim se slažem sa temom ovog posta, reakcija pravosuđa je neprimerena i neubičajena i sve, ali priznaćeš da je tip dalabu. A ako je Žilnik u celoj toj stvari imao predznanja o performansu, onda mi to malo vuče na, hm, istraživačko novinarstvo.

E, a jesi znao da je Kifer pasionirani hokejaš? NIšta nije slučajno
Bojan Budimac Bojan Budimac 23:57 21.05.2009

Re: ...

Ma nisam veruj mi. Čak, kad je o Džekovima reč, daleko više preferiram Jack Sparrow-a u odnosu na Jack Bauer-a.



Ne znam Ratibora (Žilnika znam i tu si na dobrom tragu), ali oni nisu u celoj toj stvari najbitniji.
E, a jesi znao da je Kifer pasionirani hokejaš?

Pojma nisam imao, znam samo da me 24 časa uspava u roku od 5-10 minuta (ja kad sam umoran ne čitam pred spavanje, nego uključim TV i namestim sleep opciju na 30 min.)
crossover crossover 00:37 22.05.2009

Re: ...

Бауере, ја бих ти за ове коментаре дао Стенли Кап, кеве ми.
На сваки сам кликнуо препоруку.
Goran Vučković Goran Vučković 00:41 22.05.2009

Re: ...

E Džeče i posle tvrdiš tamo Višnji da ti nisi onaj Džek Bauer, koji je u svakih svojih 24 časa prinuđen da nekog muči, nego si šatro hokejaš

Hokejaškom palicom, onda
vishnja92 vishnja92 10:57 22.05.2009

Re: ...

E, a jesi znao da je Kifer pasionirani hokejaš?

u poslednja dva dana s ociju su mi pali slojevi i slojevi koprene neznanja.....

ps - sloboda za sve!
dragoljub92 dragoljub92 11:21 22.05.2009

Re: ...

abe kji su ti đekovi dajte malo imformacije i za nas neobaveštete
Unfuckable Unfuckable 11:34 22.05.2009

Re: ...

Bratko, najbitnijeg Jacka (osim Bauera ) znaš :
bauer. bauer. 17:38 22.05.2009

Re: ...

abe kji su ti đekovi dajte malo imformacije i za nas neobaveštete

abe dragoljube, kako ne znas, jack bauer je neumorni borac za slobodu koga se i cak noris plasi...



a jack sparrow je nezni i plemeniti zanesenjak i avanturista...



nego ljudi, petak je danas, jel' idete u biblioteku ili je jos rano?



dragoljub92 dragoljub92 20:11 22.05.2009

Re: ...

bauer.
abe kji su ti đekovi dajte malo imformacije i za nas neobaveštete

abe dragoljube, kako ne znas, jack bauer je neumorni borac za slobodu koga se i cak noris plasi...



a jack sparrow je nezni i plemeniti zanesenjak i avanturista...



nego ljudi, petak je danas, jel' idete u biblioteku ili je jos rano?




и даље незнам,нисам гледао ни једног ни другог.
matityahu matityahu 19:08 23.05.2009

Re: ...


"ja bi ovog ratibora istukao lopatom i pustio kući"

koja je na Senjaku, jednom od najvećih anarhističkih, anti-američkih uporišta Beograda. Senjak (ne Rakovica, Železnik, Lugovi, Kaluđerice i sl.)
vishnja92 vishnja92 19:30 23.05.2009

Re: ...

sta fali senjaku? tamo je moja muzicka skola

mislim - stvarno, sta fali senjaku? moja je najozbiljnija namera da se jednog dana, kad zaradim grdno velike novce, uselim u neki tako brdovit kraj sa drvecem a blizu reke. jel mi to sad ovde pravimo ideolosko-geografsku parcelaciju necega a ja nisam u toku, ili sta?

Rakovica i Zeleznik bi bili prihvatljiviji? ne kapiram.
Unfuckable Unfuckable 22:48 23.05.2009

Re: ...

sta fali senjaku?

obala mu fali.
obala.
radojicic92 radojicic92 02:48 22.05.2009

...

e dakle
Ratibor Trivunac, anarhosindikalac, antifasista i svestenik?, nosilac Queeria pasosa „za razbijanje matrice nacionalizma, rasizma i homofobije” sve zajedno sa Biljanom Kovačević Vučo i Sonjom Biserko, pali imperijalisticku zastavu sa sve MAXI kesom u rukama i oprljene brade dobija ekspres 10 dana od sudije amera veceg od amera, pa jos dobija i punu podrsku na sajtu srpski nacionalisti, a protest u petak kod Ruskog Cara

mashala
Zivela Srbija


Filip2412 Filip2412 04:13 22.05.2009

Re: ...

radojcic92
Zivela Srbija


da i meni je palo na pamet, ovaj ce da ujedini Srpstvo, da je zastavu zapalio neki iz obraza, stroja itd, bio bi to potpuni promasaj, ali ovaj Trivunac ima bekgraund koji moize lako da pomiri sve Srbe

... није шала
ig{n}or ig{n}or 09:40 22.05.2009

Re: ...

Svaka cast Ratibore! Secam ga se dok je bio golobrad, ali ovako sa bradicom i polu celav stvarno izgleda kao da je, daleko bilo, neki monah ili svestenik.

Queria i Trivunac ovim segacenjem sa laznim moralom SPC me potsecaju na shock koji su napravili Sex Pistols sa "God Save the Queen".

SLOBODA ZA RATIBORA!
Pozdrav iz anarhisticke Barselone!





baroniknez baroniknez 08:43 22.05.2009

Oslobodite i ovog coveka!

Bojan Budimac Bojan Budimac 11:33 22.05.2009

Re: Oslobodite i ovog coveka!

baroniknez
Izvolite pogledajte:

http://www.youtube.com/watch?v=O4yXopGs5Lw

meni taj linak ne radi...
baroniknez baroniknez 12:50 22.05.2009

Re: Oslobodite i ovog coveka!

ne znam sta je, sada ni meni ne radi, evo probaj da kopiras:

http://www.youtube.com/watch?v=O4yXopGs5Lw
Bojan Budimac Bojan Budimac 13:05 22.05.2009

Re: Oslobodite i ovog coveka!

ne znam sta je, sada ni meni ne radi, evo probaj da kopiras:

http://www.youtube.com/watch?v=O4yXopGs5Lw

Odgledao i zanemeo! UŽAS!!! Koja policijska država... strašno...

Znaš li neke detalje o čoveku?
baroniknez baroniknez 13:18 22.05.2009

Re: Oslobodite i ovog coveka!

ne znam za sada (u medjuvremenu cu saznati pa cu da dopisem ovde), koliko god nama mozda bio cudan taj covek po tome sto cita molitvu, ipak se valda slazemo da ovo sto se radi sa njim, blago receno, nije u redu
Bojan Budimac Bojan Budimac 13:49 22.05.2009

Re: Oslobodite i ovog coveka!

ne znam za sada (u medjuvremenu cu saznati pa cu da dopisem ovde), koliko god nama mozda bio cudan taj covek po tome sto cita molitvu, ipak se valda slazemo da ovo sto se radi sa njim, blago receno, nije u redu

Pa naravno da se slažemo Baroniknez! Pa to jeste suština ovog bloga ili da citiram Jelicu

I ne samo to, nego će očtio dovesti i do slobodnog tumačenja zakona, prilagodjenog dnevnim prilikama, a opasnijeg od toga nema. Dakle, očito je da su Trivunca uhapsili zbog remećenja javnog reda i mira, a ne zbog paljenja američke zastave što u Srbiji nije krivično delo. Ako se pogleda snimak videće se da Trivunac nije imao ni koga da uznemirava i da je hteo. Prema tome, meni izgleda da je ovde došlo do nečega što ne bi bilo dobro ni po prava nas ostalih. Budu li sudije ovako promtno rastezale zakone, to neće dobro da biva...Nije na sudiji da ocenjuje šta ugrožava narod, ma koliko ga brojčano bilo, na sudijama je da obezbede poštovanje zakona.


i Mirelu (naglašavanje moje)

Никуд ми нисмо одмакли од доба када су, при доласку државника из иностранства, хапшени уобичајени "сумњиви елементи"...
Ма колико да се не слажем с Тривунчевим гестом, он је очигледно имао право да изрази свој протест и није никога узнемирио.
То што су га на брзину осудили и стрпали у затвор морало би да узнемири нас грађане. Јер, ко зна, могу сутра и ја реметити јавни ред и мир према слободној процени неког сличног турбо-судије


Posle ovog videa ova poslednja njena rečenica zvuči još mnogo mnogo jače.

P.S. Ako bi našao i dopisao detalje o ovom slučaju, ovaj blog bi po mom mišljenju dobio na vrednosti.
baroniknez baroniknez 13:57 22.05.2009

Re: Oslobodite i ovog coveka!

cuo sam da je i on osudjen na 10 dana, ali zaista ne mogu sigurno da tvrdim jer imam malo informacija
error123 error123 14:00 22.05.2009

Re: Oslobodite i ovog coveka!

Bojan Budimac

P.S. Ako bi našao i dopisao detalje o ovom slučaju, ovaj blog bi po mom mišljenju dobio na vrednosti.


Decko se zove Zeljko i iskreni je srpski patriota. On je citanjem molitve zaradio deset dana zatvora, kao i Ratibor zbog istog prekrsaja kao i Ratibor.

POlako pocinjem da shvatam, u pitanju je hapsenje jer su obojica nesto govorili, usudili su se da izuste par reci, u vreme kada je vrhovni poglavar marionetske Srbije govorio, sto je jednom broju ljudi na ulicama smetalo, jer su hteli da cuju samo vrhovnog vodju kvinsliske Srbije, Bajdena.

Srpski Nacionalisti podrzali su Ratibora na Forumu Srpski Nacionalisti, mozete naci vise o Zeljkovom slucaju tamo. Kao jedan od clanova FSNa, kazem otvoreno, sloboda za RADETA (jos jedan covek koji je uhapsen samo zato sto je drzao razglas u ruci) ZELJKA I RATIBORA!
Hansel Hansel 15:58 22.05.2009

Re: Oslobodite i ovog coveka!

baroniknez
ne znam sta je, sada ni meni ne radi, evo probaj da kopiras:http://www.youtube.com/watch?v=O4yXopGs5Lw
Kada u tekst iskpopiraš link i ostaviš ga ovako kako si ga ostavio, pa onda hoćeš i da funkcioniše kao link, posle pritiska na dugme "Link", u URL polje prozora koji se pojavi treba da još jednom iskopiraš adresu fajla/stranice - ovako ti, kada to ne uradiš i klikneš samo OK, dobiješ od linka samo http://
sybil sybil 11:38 22.05.2009

to sa zastavom

je nesto potpuno nerazumljivo.
u zemlji u kojoj se pale zapadne ambasade, u kojoj je potpuno pozeljno ponavljati-bombardovanje, mrznja, zlikovci, u zemlji gde se rusofilstvo i putin (diktator, milosevic) velica, a intelektualci vode antiamericku propagandu preko novina za pare, u zemlji gde je jedina literatura o americkoj politici - comski, u zemlji koja jedina u istocnoj evropi nece u nato i okrece se rusiji, u takvoj zemlji se neko hapsi zbog - paljenja americke zastave. molim vas, pa kad izadje iz zatvora i prodje frka oko bajdena dobice orden narodnog heroja, sta se sekirate.
Bojan Budimac Bojan Budimac 15:19 22.05.2009

Dodatak

Još od početka ovog bloga mi jedna stvar izmiče, a izmakla je i u osnovnom tekstu. Naime, kako se srpski sheeple lako i 'ladno pomirio sa odlukom vlade(?) policije(?) koga god o zabrani javnih okupljanja i protesta u vezi Bajdenove posete. No, dobro, ajde da poverujem da je procena rizika bila takva da opravda takvu krajnje nedemokratsku odluku. (mirror image odlukama sedamdesetih da kao gimnazijalci budemo isterani na ulice da mašemo zastavicama i na taj način slavimo vekovno prijateljstvo naroda i narodnosti Jugoslavije i, recimo, Angole. OK tada nisam mario, dva tri sata manje u školi su upravo to dva-tri sata manje u školi)

Međutim, to me navede na misao o tezi da je Srbija u povlašćenom položaju kad je ocenjivanje ljudskih prava u pitanju. Ona, čini mi se, nisu pod tako jakim miskroskopom ili je mikroskop pokvaren. Naime, ne znam za zemlju koja pretenduje na atribut demokratska, koja je pribegla tako drastičnoj meri (ne računaju se zabrane protesta na određenim mestima). Takođe ne znam nijednu demokratsku zemlju gde bi ta odluka tako 'ladno prošla, a da ne naiđe na osude raznoraznih human rights watchdogs. No, to u Srbiji izgleda ima veze sa onim njini i naši.

Mogu samo da kažem da sam zapravo sasvim zadovoljan nivoom prava na proteste (barem kad su u pitanju protesti protiv poseta američki zvaničnika u pitanju) u zemlji kojoj živim. Da budem precizniji i da povežem sa tezom iznesenom u prethodnom pasusu, da li vam je teško da zamislite kakva bruhahaha bi se digla u, što domaćem, što internacionalnom, human rights NVO sektoru da je recimo aktuelna turska vlada zabranila demonstracije prilikom relativno nedavne posete američkog predsednika Obmane?

Meni nije, digla bi se i kuka i motika zaštitara ljudskih prava. Tim pre što je poznato da oni koji su protiv Zapada i Amerike su istovremeno i najveći protivnici vlade. Bilo bi to okarakterisano kao direktan udarac na tursku demokratiju i gušenje glasova opozicije.



Elem, turska vlada se nije sasrala da će paljenje američkih zastava (mnogih ne jedne) i oblepljivanje Ankare i Istanbula plakatima sa sloganom "Obama defol" (Obama, gubi se. Defol je grubo, ali je mnogo pristojnije od 'sikter') pokvariti odnose sa SAD i da će nedajbože uticati na nove aranžmane sa MMF-om. Pa je protesta bilo kako u Istanbulu, tako Ankari i svim većim gradovima. Naravno, kao i uvek kad su procene broja učesnika u pitanju to varira od "stotina slučajnih prolaznika" do "hiljada".

Koliko god se ne slagao ili slagao sa ideologijom i/ili motivima onih koji su demonstrirali drago mi je da su imali pravo na to. U Srbiji je to bilo em zabranjeno, em je policija (i sudstvo) kako možemo videti iz oba ova slučaja bila, blago rečeno, histerična. Lepo kaže Perve(r)z Mušaraf – democracy have no set formula.

Zeka Novi Sad je već dao odgovor na pitanje koje više nego bode oči -- kad drzava ozbljno zapreti prstom i sistem kaze "no, no to se ne sme" svi poslusno ostanu kod kuce. Sta se time dokazuje?
Ceo komentar ovde.
dragoljub92 dragoljub92 23:47 23.05.2009

Re: Dodatak

Elem, turska vlada se nije sasrala da će paljenje američkih zastava (mnogih ne jedne) i oblepljivanje Ankare i Istanbula plakatima sa sloganom "Obama defol" (Obama, gubi se. Defol je grubo, ali je mnogo pristojnije od 'sikter') pokvariti odnose sa SAD i da će nedajbože uticati na nove aranžmane sa MMF-om. Pa je protesta bilo kako u Istanbulu, tako Ankari i svim većim gradovima. Naravno, kao i uvek kad su procene broja učesnika u pitanju to varira od "stotina slučajnih prolaznika" do "hiljada".

kažem ja uvek i ponekad turska je za nas europa
chumbawamba chumbawamba 15:20 22.05.2009

KO NIJE RAZUMEO...

NVO -i su zauzeti brojanjem para - ne anarhisti i da, zato neće reagovati protiv stranih ksenofoba. A nama ostaje i protiv stranih i protiv domaćih a momka pustite iz zatvora, pobogu! Ako smo postasli Kolumbija da promenimo naziv države,. Mada, i Srbija je dovoljno
mrvicak mrvicak 15:47 22.05.2009

izvestaj

Danas u 15h se okupilo tja recimo 40/50tak ljudi...

Pustili Ratibora, ali priveli izvesnu Maju.

Okupljeni pokušali da ne dopustimo odvođenje Maje kolima od strane policiota u civilu, ali mirni sedači fizički behu rasklonjeni i Maja odvezena...

Spaljeno još tušta zastavica, javni red i mir grdno narušen..

A o zabrani okupljanja i protesta samo ovo:

I hvala Budimcu za informacije kako u Turskoj eto toga nema... E, šteta što je uspeo onaj ustanak protiv Turaka
lutherblisset lutherblisset 15:52 22.05.2009

Protest

Oko 50 pristalica anarhosindikalističkog pokreta sukobilo se u petak sa policijom u centru Beograda zbog privođenja njihove aktivistkinje

Beta

Aktivistkinja je privedena posle protesta održanog zbog hapšenja drugog anarhiste, Ratibora Trivunca, koji je u sredu uhapšen i potom osuđen na 10 dana zatvora jer je zapalio američku zastavu.

Spaljivanje zastave je simboličan čin protesta i smatramo da je postupak sudije za prekršaje skandalozan, poručila je aktivistkinja za koju su njene kolege rekli da se zove Maja Krek.

Anarhisti su na protestu razvili transaprent sa natpisom „Smrt državnom fasižmu“ i „Sloboda za Ratibora“, a potom su zapalili male papirnate američke zastave i jednu platnenu zastavu EU.

Policija je u međuvremenu odvojila aktivistkinju Anarho-sindikalne inicijative, što je izazvalo burnu reakciju anarhista i sukob sa policijom.

U pokušaju da spreče privođenje, oni su legli ispred policijskog vozila, ali su policajci uspeli da odvedu aktivistkinju u stanicu.

Dok je protest trajao, saopšteno je da je Ratobor Trivunac pušten iz pritvora. Trivunac se na kraju pridružio protestu organizovanom sa zahtevom da on bude pušten na slobodu.



grol grol 16:57 22.05.2009

Sta kaze Krivicni zakon u Srbiji

Повреда угледа стране државе или међународне организације
Члан 175.
(1) Ко јавно изложи порузи страну државу, њену заставу, грб или химну,
казниће се новчаном казном или затвором до три месеца.

Dakle po zakonu, Trivunac je morao da bude kaznjen za ono sto je uradio. Mozemo da diskutujemo da li je trebao da dobije kaznu zatvora od 10 dana (maksimalna kazna je tri meseca).

Bojan Budimac Bojan Budimac 17:52 22.05.2009

Re: Sta kaze Krivicni zakon u Srbiji

grol
Повреда угледа стране државе или међународне организације
Члан 175.
(1) Ко јавно изложи порузи страну државу, њену заставу, грб или химну,
казниће се новчаном казном или затвором до три месеца.

Dakle po zakonu, Trivunac je morao da bude kaznjen za ono sto je uradio. Mozemo da diskutujemo da li je trebao da dobije kaznu zatvora od 10 dana (maksimalna kazna je tri meseca).


On nije gonjen krivično, prema tome ne treba povlačiti krivični zakon. On je osuđen po 12 članu Zakona o javnom redu i miru.

EDIT: Paljenje nije izlaganje poruzi, uostalom to je je, kako je nsarski gore naveo, pravilan način da se rešiš dotrajale američke zastave...
nsarski nsarski 20:20 22.05.2009

Re: Sta kaze Krivicni zakon u Srbiji

Paljenje nije izlaganje poruzi, uostalom to je je, kako je nsarski gore naveo, pravilan način da se rešiš dotrajale američke zastave...


The only definitive answer is found in the US Flag Code. TITLE 4 > CHAPTER 1 > Sec. 8(k). It states:

"The flag, when it is in such condition that it is no longer a fitting emblem for display, should be destroyed in a dignified way, preferably by burning"

Evo ga ceo US code za rukovanje zastavom.
grol grol 10:16 23.05.2009

Re: Sta kaze Krivicni zakon u Srbiji

Bojan Budimac

grol
Повреда угледа стране државе или међународне организацијеЧлан 175.(1) Ко јавно изложи порузи страну државу, њену заставу, грб или химну,казниће се новчаном казном или затвором до три месеца.Dakle po zakonu, Trivunac je morao da bude kaznjen za ono sto je uradio. Mozemo da diskutujemo da li je trebao da dobije kaznu zatvora od 10 dana (maksimalna kazna je tri meseca).On nije gonjen krivično, prema tome ne treba povlačiti krivični zakon. On je osuđen po 12 članu Zakona o javnom redu i miru.

On je trebao da bude osudjen na osnovu Krivičng zakona. To je greska sudije.
EDIT: Paljenje nije izlaganje poruzi, uostalom to je je, kako je nsarski gore naveo, pravilan način da se rešiš dotrajale američke zastave...

To paljenje zastave treba staviti u kontekst onoga što je Trivunac uradio tokom ovog cina (govor). Prema tome, ovde jeste rec o poruzi amercicke zastave.
grol grol 16:59 22.05.2009

...

....
vishnja92 vishnja92 19:49 22.05.2009

ale aleeee........... :))))

OBAVESTENJE

u neravnopravnoj ali srcanoj borbi "za" i "protiv" djackih uniformi, pobedili smo - ko drugi, nego: mi :)
.. ipesmaseori....tananana mi smo sampioni....

ps - admine, ovo ti je zadnji put da si zakljucao blog sat ranije, jescuo?
crossover crossover 19:56 22.05.2009

Re: ale aleeee........... :))))

vishnja92
ps - admine, ovo ti je zadnji put da si zakljucao blog sat ranije, jescuo?

Unfuckable Unfuckable 20:02 22.05.2009

Re: ale aleeee........... :))))

preneću partikule mog poslednjeg komentara, pre nego što odem da pobijem sve što mrda u eunetu :
dakle, krenuo sam da okačim komentar gde "uviđam kako je daleko lakše bilo okupiti većinu na pivo vs vino i pored opasnog, visoko kotiranog, odlično umreženog i - što ne reći - moćnog i uticajnog protivnika, ali da sam skapirao da je džavao odneo humor kada videh da moji Bodrum - Bro i Vegas - Bro (pored nekoliko Belgrejd Bro's & Other ) vrlo pažljivo, alikaononšalantno jednim okom prate semafor.....ejebiga, to ni nestanak struje ne bi preokrenuo, neke se tekme jednostavno ne mogu dobiti..."
hadmeđutoa, dok kucah ovu epsku elegiju, ugine mi ponosito takozvani internet. Nekoliko restarta rutera nije pomoglo, a mogu da se zakunem da se iz dotičnog čuo smeh (ono kao Draguljče) sve vreme.
Kada je crna magija otklonjena, i protok oživeo, mogao sam samo da čitam komentare Pobednika i da ga - duvam, pošto je blog već bio u stanju rigor mortis
da,da...jedan od onih dana

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana