Knjiga: Lidija Obradović "Biti gej u Srbiji"

Predrag Azdejković RSS / 26.05.2009. u 16:58

biti-gej-u-srbiji.7496.jpgKnjiga Lidije Obradović „Biti gej u Srbiji" počinje rečenicom: „Pred vama je najbolja knjiga o sukobljenom odnosu hetero i homo orijentisane Srbije. I jedina." U pitanju je prva knjiga bavi se kompleksnom temom homofobije u Srbiji i kako u našoj zemlji žive gej muškarci. Promocija je održana pod pokroviteljstvom Ministarstva za ljudska i manjinska prava povodom 17. maja, Međunarodnog dana borbe protiv homofobije.

Povod za pisanje ove knjige bio je istoimeni autorkin tekst za magazin „Prestup" koji je objavljen i na sajtu B92. Negativni i homofobični komentari na ovaj tekst iznenadili su autorku, te je odlučila da se ozbiljnije pozabavi ovom temom.

Knjiga obuhvata širok dijapazon tekstova i priloga, među kojima su ispovesti homoseksualaca iz Beograda, unutrašnjosti Srbije i Vojvodine, različitog porekla, starostne dobi, obrazovanja i socijalnog statusa. Za ovu knjigu specijalno su priloge napisali prof dr Ratko Božović - sociolog, dr Svetozar Čiplić - ministar za ljudska i manjinska prava, Jovan Ćirilov - dramaturg i Vesna Brzev-Čurčić - psihoanalitičarka.

Muškarcima koji vole muškarce svilen je gajtan stegnut oko vrata taman toliko da ih stalno žulja. Opomene radi, da ne zaborave da su nepoželjni kao sinovi, kao braća, kao kolege, kao komšije, kao prijatelji...

Zašto?

Ugrožavaju predrasude koje ih prate. Lakše je, iz neznanja, verovati u ono što se želi, nego se suočiti sa nepoznatim. Nepoznato i strah od nepoznatog idu ruku pod ruku. Opasna je to kombinacija jer provocira zapitanost: „Jesam li u pravu?" Ugrožavaju licemerje oličeno u rečima: „Gej je Ok, ali ne u mom dvorištu.

Lidija Obradović


Izrazito nepovoljna je okolnost što su u nas dramatično oslabile snage empatije. Dominantni obrazac življenja i nacionalistički mejnstrim daleko su od prihvatanja raznolikosti, od uvažavanja ljudske različitosti i življenja u skladu s tom različitošću. Najsporniji su bili i ostali surovi goniči ljudi razlike. Njihova ekstremistička ponašanja otkrivaju niže i najniže motive, obznanjuju veoma sumnjive pobude. Simptomatičan je i njihov gnev i njihova agresija.

Prof dr Ratko Božović


U Skupštini Srbije bio sam svedok defilea licemerja i laži, a pravni, politički i ljudski argumenti nisu bili na strani onih koji su vrlo bučno bili protiv usvajanja Zakona o zabrani diskriminacije. Na svu sreću, zakon je donet. U formalno-pravnom smislu, on donosi mehanizme zaštite manjinskih grupa, ali ima i edukativnu funkciju i za homofobe i za one koji su tolerantni. Proces donošenja zakona bio je direktan sukob izmedju starog i novog, netolerancije i tolerancije, borba civilnog i kulturnog sa necivilizovanim, vulgarnim i prostim.

Dr Svetozar Čiplić


Protivnik sam svakog izdvajanja, getoizacije bilo koje grupe ljudi. Mislim da svaki čovek, pa i gej zajednica, treba da bude što više integrisan u društvo i da se za mesto u njemu izbori svojim ličnim primerom.

Ja sam za to da cvetaju svi cvetovi. Ali, i gej ljudi moraju biti tolerantni. Ako tražimo da se prizna gej ljubav, nema mesta preziru prema onoj heteroseksualnoj. Da nema te ljubavi, ne bi bilo ni sveta, ne bi bilo ni jednih ni drugih. I to je važno u borbi za sopstvena prava - biti tolerantan prema Drugome, prema onima koji su u odnosu na nas drugačiji. I tu Drugost treba prihvatiti.

Jovan Ćirilov


Uspešan je onaj roditelj koji je podrška svom detetu, koji ga voli bezuslovno i koji može da prihvati i različitost ukoliko ona postoji. Kada gej osoba smogne snage da kaže: „Ja sam gej", zaista ima pravo da očekuje bar to da je roditelji ne žigošu. Svesni svih teškoća sa kojima će se njihovo dete suočavati, problemima koje će imati sami sa sobom, okolinom, radnom sredinom, svojim društvom, širom porodicom - mogu da pomognu sebi i mladoj osobi jedino tako što će prihvatiti različitost. Gej osobe ne očekuju aplauze, tapšanje po leđima i pohvalu, već samo pravo na sopstvenu orijentaciju.

Vesna Brzev - Ćurčić

Odlomak iz knjige:

Brak koji to nije

Ivan i Tomas su zajedno gotovo tri godine, Ivan je student iz unutrašnjosti Srbije, Tomas ugledni novinar iz Austrije, s dve fakultetske diplome i visokom pozicijom u internacionalnoj medijskoj kompaniji u kojoj radi.

Ovaj par potiče iz sasvim različitih porodica i sredina. Ivan je rođen u palanci na istoku Srbije u porodici srednje klase, Tomas u imućnoj austrijskoj porodici u Beču. Obojica su rano, već u doba adolescencije prepoznali svoju seksualnu orijentaciju i nisu imali iluzije da će se to promeniti, ili da se može promeniti.

Ivan:

- Uticaj holivudske kulture bio je dovoljno jak da shvatim da biti gej nije neki problem, ali jeste bio za sredinu u kojoj sam živeo. Slušao sam prostačke i agresivne komentare o homoseksualcima. Reč „peder" jedna je od najpogrdnijih u srpskom jeziku i bilo mi je jasno da nije pametno da otkrivam svoje seksualno opredeljenje. A želeo sam da pronađem nekog sebi sličnog. Preselio sam se u Beograd, no ni ovde dve godine nisam ništa preduzimao zbog straha i nedostatka hrabrosti. Tek u 21. godini imao sam prvo seksualno iskustvo. Partnera sam pronašao preko Interneta. Ostali smo zajedno dve godine i sa njim sam počeo da upoznajem ovdašnje gej krugove.

Mesec dana posle mog prvo seksualnog iskustva otac mi je došao u posetu. Bio sam zbunjen, nisam smeo da ga pogledam u oči. Insistirao je da mu kažem o čemu se radi, ali nisam mogao. Pitao me je: „Jesi li narkoman?" Odmahnuo sam glavom. Drugo pitanje je bilo: „Jesi li peder?" Potvrdio sam. On je ćutao, ćutao i na kraju počeo da plače. Prvi put u životu. Rekao sam mu: „Ako želip da me se odrekneš, razumeću te." Kroz suze mi je odgovorio da me i dalje voli kao sina, da me prihvata takvog kakav jesam i da mu se obratim kad god budem imao problem. Bilo je to za mene ničim merljivo olakšanje. Jedini uslov je bio da ne kažemo majici. Ona ni danas ne zna da sam gej.

Tomas:

Imao sam 14-15 godina kada mi je potpuno bilo jasno da me devojčice ne privlače. Lično, nisam se ni tada, a ni kasnije, nikada loše osećao zbog toga. Potičem iz veoma liberalne porodice i roditeljima sam rekao da sam gej u 17. godini, ali oni su već ranije to prepoznali, pokušavajući da me preobrate. Moju glasno izgovorenu seksualnu orijentaciju su oćutali, bez komentara. Nikada sa mnom nisu želeli otvoreno da razgovaraju i činjenicu da sam gej do današnjih dana ignorišu. No, i ignorisanje šalje poruku. To je najgore rešenje, ali s druge strane, nisu na mene vršili nikakav pritisak, nisi su me verbalno osuđivali.

Što se prvih seksualnih iskustava tiče, nije mi bio problem da nađem srodnu dušu. U Austriji se na homoseksualne odnose gleda drugačije nego ovde. Zahvaljujući profesiji obišao sam čitavu Evropu, jedno vreme sam živeo i radio u Istanbulu. Nigde se nisam susreo sa tako rigidnim i homofobičnom sredinom kao što je srpska. Čik ni u Istanbulu, koji je zahvaljujući multikulturalnosti i pretapanju brojnih uticaja, veoma liberalna sredina prema homoseksualcima.

Svoje seksualno opredeljenje nikada i nigde nisam krio. Ali, doživeo sam da me srpski poslovni partner, ne mogavši drugačije da me diskvalifikuje, na javnom sastanku prozove kao „pedera". Biti drugačiji u Srbiji, bez obzira da li je reč o politici, oblačenju, načinu razmišljanja ili nečem drugom, nije ni ugodno, ni prijatno. Ovo je veoma konzervativna sredina, daleko od pluralistične i tolerantne. Pitanje, seksualnog opredeljenja deo je te priče. Moji poslodavci znaju da sam gej i za njih je to moja privatna stvar. Kada sam doživeo pomenutu diskriminaciju, obratio sam se svom šefu i pitao ga šta da radim ako se to ponovi. Dobio sam podršku i odgovor da tako nešto svakako zvanično prijavim, jer je reč o diskriminaciji koja se u mojoj kompaniji ne toleriše.

Ivan:

- Ja sam prošao gore od Tomasa. Iz čista mira sam pretučen ispred stana u Beogradu. Grupa mladića je prepoznala da sam gej, dobio sam batine, a da ih ničim nisam izazvao. Obratio sam se policiji, rekao razlog, ali se ispostavilo da je birokratska procedura tolika a nije imalo šanse da batinaši budu uhvaćeni. Kada sam u Studentskoj poliklinici zatražio lekarsko uverenje o povredama, rekli su mi da dođem za nedelju dana, jer ne mogu bez načelnika da me pregledaju. Niko me ne može razuveriti da su namerno izbegli svoju obavezu, jer sam i njima rekao da sam gej. Mnogi homoseksualci doživeli su slično iskustvo, ali ga nisu prijavili. Iz straha, sramote ili svesti da ih niko neće zaštititi.

Tomas i ja, kao par koji se ne krije i pojavljuje na javnim mestima, nismo imali većih problema. Družimo se i s hetero osobama koje su nas dobro prihvatile, poštuju nas i ne smeta im to što smo gej. Inače, gej zajednica i u Srbiji i u Beogradu je veća nego što se misli. Kao u svakoj socijalnoj grupi, i među nama postoje raslojavanja uslovljena obrazovanjem i socijalnim faktorima. Svaki sloj ima svoje mesto okupljanja - kafiće, klubove, diskoteke, a oni najsiromašniji druže se i partnere nalaze po parkovima, javnim toaletima ili na Adi Ciganliji.

Grupe su kompaktne, njeni pripadnici pomažu jedni drugima i to se naročito u krugovima obrazovanih i poslovno uspešnih neopravdano naziva gej lobijima. Mi smo upućeni jedni na druge jer nas društvo ne prihvata i normalno je da se poslovi sklapaju sa osobama koje se poznaju. Stručnost je kao i u svakoj drugoj sredini presudan faktor, a ne činjenica da li je neko gej ili ne.

Ivan M. (25) i Tomas V. (37)

Knjigu možete naručiti preko GayEcho portala >>>

 

 

Atačmenti



Komentari (91)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Bojan Budimac Bojan Budimac 17:12 26.05.2009

Ključ

Ugrožavaju predrasude koje ih prate. Lakše je, iz neznanja, verovati u ono što se želi, nego se suočiti sa nepoznatim. Nepoznato i strah od nepoznatog idu ruku pod ruku. Lidija Obradović
ne.nevena ne.nevena 13:52 27.05.2009

Re: Ključ

Mene je porazila ova razlika o Beogradu i Istambulu.. mada sam i sama sumnjala da je tako...

Ne znam sta da kazem, jako mi je zao sto uopste treba dovoditi u pitanje necije seksualno opredeljenje.
vladimir petrovic vladimir petrovic 08:09 28.05.2009

Re: Ključ

ne.nevena
Mene je porazila ova razlika o Beogradu i Istambulu.. mada sam i sama sumnjala da je tako...

Ne treba se čuditi ako je iole tačna ona (stereotipna) pošalica da u Istanbulu muškarac na ulici ne sme da se naglo sagne kako bi vezao odvezanu pertlu na cipelama, jer će ga neko straga uštinuti, he, he, he...
loader loader 17:25 26.05.2009

Sivi spektar šajkače !

Na žalost, u ovoj zemlji je - nakon višedecenijskog sistematskog forsiranja uprosečenosti - ubijen duh. Duh kao širina duha, duh kao talenat za raspoznavanje nijansi, duh kao moć da se gleda dalje od ponuđenog... Gej populacija je, tako, samo jedna od mnogih "neshvaćenih pojava" !
wukadin wukadin 12:26 27.05.2009

Re: Sivi spektar šajkače !

Nije tačno!
Evo ja "klasičan patetičan srbenda ksenofob nacoš" i kako su me sve krstili po internetu gledam mnogo dalje od ponuđenog - evroatlanskih integracija. Ja znam da je ovo vek Azije, da budućnost ne pripada političkom Zapadu, a to je ono što se nudi malograđaninu - "Evropa ZNAČI (Munze Konza) radna mesta".
Međutim, što se tiče gej populacije ne mogu i ne želim da shvatim taj poriv da se sve svede na "varijetete". Zna se da je biološka svrha seksa reprodukcija, a homoseksualna veza to ne omogućava. Evo i Ćirilov je rekao da nema heteroseksualne ljubavi ne bi bilo živog sveta. A to se ne može reći za homoseksualnu ljubav. Ćirilov je gej inače, ako se ne varam...
Prema tome, sasvim je biološki normalno da roditelji imaju otpor prema nečemu što potencijalno blokira dalje širenje njihovih gena, a to je svrha evolucije (time i života). Dokins, mnogo hvaljen među "liberalnima" zbog svog ateizma govori o tom sebičnom genu i živom svetu kao mehanizmu njegove reprodukcije.
Van toga nemam ništa protiv te "populacije" dok ne relativizuje prirodne vrednosti "većine" (a pitate li se zašto je to većina). Nemam ništa protiv Fasbindera ili Almodovara. Samo, zapitajte se - da li bi oni bili toliko kreativni da je njihova "seksualnost" u startu prihvaćena kao nešto sasvim normalno. Da nisu imali problem, prvo sami pred sobom, koji su morali da reše...
scabies scabies 15:10 27.05.2009

Re: Sivi spektar šajkače !

Zna se da je biološka svrha seksa reprodukcija, a homoseksualna veza to ne omogućava.
He, he, a ja sam se uvek pitala da li postoje oni kojima je jedina svrha sexa reprodukcija i koji ga jedino zato upraznjavaju...
scabies scabies 15:35 27.05.2009

Re: Sivi spektar šajkače !

Nego, Wukadine, sad sam shvatila da si mozda samo neobavesten...
Izmislili, bre, vestacq oplodnju, nista sex-samo epruvetice.
A i dokazali da nece kicma da se osusi.
Samo da znas...
loader loader 16:20 27.05.2009

Re: Sivi spektar šajkače !

wukadin: " ... Zna se da je biološka svrha seksa reprodukcija, a homoseksualna veza to ne omogućava. ... "
Neka bude da je tačno to što ste rekli (da ne povlađujemo ni ovima, ni onima, tj. da ne otvaramo raspravu na tom mestu). Dakle, i ako jeste tačna vaša tvrdnja, ta eventualna tačnost ničim ne može da ospori homoseksualcima pravo na postojanje, pravo da se druže, pravo da žive kao i svi drugi. Homoeksualci postoje. Homoseksualci su ljudi.
mrvicak mrvicak 22:14 27.05.2009

Re: Sivi spektar šajkače !

wukadin

Zna se da je biološka svrha seksa reprodukcija, a homoseksualna veza to ne omogućava. Evo i Ćirilov je rekao da nema heteroseksualne ljubavi ne bi bilo živog sveta. A to se ne može reći za homoseksualnu ljubav. Ćirilov je gej inače, ako se ne varam...


Aaaa, a to je jedina poenta (heteroseksualnog) seksa!? A da zabranimo i kondome da ne stoje na putu toj svetoj misiji?


wukadin
Van toga nemam ništa protiv te "populacije" dok ne relativizuje prirodne vrednosti "većine" (a pitate li se zašto je to većina).


Ta hajte, na to "prirodno" se zaista počinjem ježiti, šta je prirodno a šta socijalni konstrukt zapitajmo se? A i zašto si ubeđen da homoseksualnost nije prirodna (eto činjenica da je konstanta u istoriji čovečanstva bi mogla da te ubedi u suprotno, a i mišljenje nekih ozbiljnih lekara i inih koji je ne smatraju neprirodnom niti bolešću).
A čak i ako smisliš da veruješ da nije prirodna, ajde se zapitaj koliko je stvari u tvom životu "prirodno" i odgovori sebi da li želiš da ih se odrekneš zbog "neprirodnosti"? (sva tehnološka postignuća, svaka medicinska intervencija, ono što se naziva kulturom - života, stanovanja, odevanja etc.)

Exitus Letalis Exitus Letalis 22:24 27.05.2009

Re: Sivi spektar šajkače !

A čak i ako smisliš da veruješ da nije prirodna, ajde se zapitaj koliko je stvari u tvom životu "prirodno" i odgovori sebi da li želiš da ih se odrekneš zbog "neprirodnosti"? (sva tehnološka postignuća, svaka medicinska intervencija, ono što se naziva kulturom - života, stanovanja, odevanja etc.)

tako ih učio tata dobrica. i on je bio protiv bele tehnike i protiv nameštaja (dok nije totalno promenio mišljenje pa se
ustoličio u ko zna čijoj vili na dedinju, sve sa ti "neprirodnim" uređajima i nameštajem)....
čujem iz poverljivih izvora da čak ume i u kompjuter.
što svi ovi normalni takođe preferišu.
wukadin wukadin 07:54 28.05.2009

Re: Sivi spektar šajkače !

Dakle, i ako jeste tačna vaša tvrdnja, ta eventualna tačnost ničim ne može da ospori homoseksualcima pravo na postojanje, pravo da se druže, pravo da žive kao i svi drugi. Homoeksualci postoje. Homoseksualci su ljudi.


Može da im ospori pravo da govore kako je to isto ili ti "jednako vredno" kao zasnivanje porodice. Ljudi koji su sterilni iz nekog razloga takođe mogu imati seks pa ne govore kako su sasvim isti sa onima koji mogu imati potomstvo. Dakle, ko je rođen sa takvom "orjentacijom" fakat ima problem, ma koliko sebi povlađivao i govorio da nema.
Veštačke oplodnje i slične gluposti su samo veštački način da se nešto nadomesti. Time se u startu dovodi u pitanje odrastanje bića koje treba da dođe na svet, odnosno deteta. Još će govoriti da je prirodno da odraste sa dve tate ili dve mame. Možda će onda biti "prirodno" da se deca kolektivno "uzgajaju" kako su komunisti, a bogami i neki liberalno "modernisti" hteli. Ste čitali Hakslija? Ili ako je to sasvim isto, što ne bi heteroseksualna žena samo dala svoju jajnu ćeliju, pa neka joj dete izađe in vitro?! Što bi se mučila da bude 9 meseci trudna, kad može da "ima karijeru" ili da se provodi?! Što bi onda kasnije se mučila oko svog deteta, može i samo za vikend da ga vidi, što mnoge porodice tako rade...
Naravno da nije sve to zbog gejeva, ali ovde pričamo o gejevima. Na drugom mestu bih mogao što šta reći o sveopštoj komercijalizaciji. Naravno, nije slučajno što su gej aktivisti u istom frontu "nevladinih" sa onima koji potiskuju prirodne vrednosti na drugi način... Znate ono 40 "nevladinih" organizacija i 30 "nevladinih" građančića, građanki i građana koji se skupe na njihovim hepeninzima. Stalno isti spisak... Kvirija, Škart, ŽuC i slično...

A i zašto si ubeđen da homoseksualnost nije prirodna (eto činjenica da je konstanta u istoriji čovečanstva bi mogla da te ubedi u suprotno, a i mišljenje nekih ozbiljnih lekara i inih koji je ne smatraju neprirodnom niti bolešću).


Homoseksualnost nije prirodno preferirana, da se tako izrazim. Dešava se među životinjama, samo ne doprinosi daljoj evoluciji samim tim što ne prenosi gene. Nešto drugo bi bila biseksualnost koja je česta, ali samo heteroseksualni "deo" je evoluciono isplativ. Uostalom, Grci koji su neke oblike pederastije imali skoro kao ideal imali su neku društvenu obavezu da imaju ženu ili decu. Umreti bez potomstva im sigurno nije bio društveni ideal.
Uostalom, kod životinja se dešava i seks između različitih vrsta. Zna se za potomke ukrštanja geparda i lavova, koji su jalovi. Darvin je to zvao bastardizam. Ovo je takođe slepo crevo, jer ne doprinosi evoluciji. Pa da li je onda zoofilija nešto sasvim normalno kao i homoseksualnost?! Da li i oni treba da paradiraju?!

p.s. Vidim da mi niko osporava da nisam prosečan. Na ovom blogu sam vidim dosta originalan. Takođe i u Srbiji. Svi se domaćini nešto lože na "Evropu" i "bolji život", a ja sam za Aziju
scabies scabies 09:01 28.05.2009

Re: Sivi spektar šajkače !

Može da im ospori pravo da govore kako je to isto ili ti "jednako vredno" kao zasnivanje porodice.
A, bre, sto si ti pogresno povezao... A ko je rekao da je heterosexualnost jednako vredna kao i zasnivanje porodice i zasto bi se to uopste poredilo? Koliko ja znam sexualno opredeljenje i zelja da se ima potomstvo su potpuno odvojene.
I nemoj ti da se uzrujavas zbog evolucije. Opusti se i zivi svoj zivot. Imaj decu ako zelis i koliko ih zelis. I pruzi im sve sto je potrebno da izrastu u dobre ljude.
I interesantno mi je sto se pozivas na svetu duznost ostavljanaj potomstva u vreme cele afere Crna reka. A ja eto ovih dana razmisljam ko su ljudi cija su deca u Crnoj reci i koji i posle svega zele da im deca tamo ostanu? Pomogao si mi da se kockice sloze. Sad sam sigurna da su to ljudi koji su sav dug zivotu oduzili time sto su produzili vrstu. J*** se Evoluciji za pakao u kom im deca zive ceo zivot!
wukadin wukadin 09:19 28.05.2009

Re: Sivi spektar šajkače !

A ko je rekao da je homosexualnost jednako vredna kao i zasnivanje porodice i zasto bi se to uopste poredilo?


Milićević iz GSA je to rekao, odnosno da je to samo "varijetet" i da postoji "šest milijardi seksualnosti".
Dakle, da li se slažeš sa Milićevićem?!
A što se tiče "šest milijardi seksualnosti", po toj logici postoji i par stotina miliona homoseksualnosti. Možda nisu baš svi takvi od rođenja, možda je neko imao traume u detinjstvu, pa je postao takav, neko zato što je to "IN", neko zato što nije imao mogućnosti kontakta sa suprotnim polom... Šta misliš, a?!

I nemoj ti da se uzrujavas zbog evolucije.


He he he
To bi bilo suprotno životu samom. Ali dekadencija je inače nešto suprotno životu. Koliki je fertilitet u EU?!

Sad sam sigurna da su to ljudi koji su sav dug zivotu oduzili time sto su produzili vrstu.


Sisari se obavezno brinu za svoje potomstvo neko vreme, tako kod njih (odnosno nas) funkcioniše.
Međutim, ne brinu se ceo život, a ponajmanje čekaju idealne uslove da bi imali decu. Nešto se mora prepustiti borbi za opstanak. Suprotno shvatanje je dekadencija, koju imamo u terminalnoj fazi civilizacije, kako je Špengler to objasnio... Zato kod mnogo civilizovanih dolazi do bele kuge kao i drugih oblika zamiranja same civilizacije.
scabies scabies 09:33 28.05.2009

Re: Sivi spektar šajkače !

Milićević iz GSA je to rekao, odnosno da je to samo "varijetet" i da postoji "šest milijardi seksualnosti".
Dakle, da li se slažeš sa Milićevićem?!
Recimo da se slazem. A ja poqsavam da ti kazem da to sto je homosexualnost jednako vredna kao i heterosexualnost ne znaci da je i jedna i druga jednako vredna kao i porodica. Ili jednako vredna kao prijateljstvo. Ili jednako vredna kao karijera. Ili novac. Ili bilo sta drugo sto nije sexualnost. Razumes? Ne razumes.
po toj logici postoji i par stotina miliona homoseksualnosti.
Naravno.
Možda nisu baš svi takvi od rođenja, možda je neko imao traume u detinjstvu, pa je postao takav, neko zato što je to "IN", neko zato što nije imao mogućnosti kontakta sa suprotnim polom... Šta misliš, a?!
Mozda...ne znam. Ali ne znam sta cemo sa tim ako je tako? Mozda neko iz slicnih razloga postane veliki naucnik, neko kriminalac, neko alkoholicar, neko napravi veliki novac, neko... Koliko vidim ti bi da od zivota pravis Vrli novi svet... Ili smo i tu knjigu drugacije razumeli?
To bi bilo suprotno životu samom.
Sta je suprotno zivotu? Zivot ne postoji da bi se odrzavao dok planeta Zemlja ne nestane, nego da bi se ziveo kvalitetno dok traje... Ljudi koji decu radjaju da bi vrstu produzili su mi podjednako tragikomicni kao oni koji sex upraznjavaju zbog reprodukcije.
Aleksandar Stosic Aleksandar Stosic 10:10 28.05.2009

Re: Sivi spektar šajkače !

Veštačke oplodnje i slične gluposti su samo veštački način da se nešto nadomesti. Time se u startu dovodi u pitanje odrastanje bića koje treba da dođe na svet, odnosno deteta.

Ja dugo nisam cuo vecu glupost od ove. Ovde je sve go diletant do diletanta.
Wukadine, da li znas nekog u tvom okruzenju ko je dobio dete vestackom oplodnjom? Da li mislis da je to dete drukcije od druge dece?
wukadin wukadin 11:06 28.05.2009

Re: Sivi spektar šajkače !

Recimo da se slazem. A ja poqsavam da ti kazem da to sto je homosexualnost jednako vredna kao i heterosexualnost ne znaci da je i jedna i druga jednako vredna kao i porodica.


Iz heteroseksualnosti proističe porodica, odnosno porod što je etimološki koren. Iz homoseksualnosti ne proističe. To je razlika.
Inače, sama po sebi heteroseksualnost nije ništa bolja - ako nema za krajnji cilj ono zbog čega je seks "izmišljen" pre nekih milijardu godina.
Kažem krajnji cilj pošto već vidim pominjanje kondoma, sušenje kičme i neke druge pokušaje duhovitosti.

Razumes? Ne razumes.


Što razgovaraš samnom kad sve već lepo znaš?!
Ne moraš zbog auditorijuma, on je ionako poprilično homogen, na ovom blogu.
Evo ja i ne pokušavam da nekog u nešto uverim (lepši izraz od ubediti), samo volim da budem kontraverzan...

Mozda...ne znam. Ali ne znam sta cemo sa tim ako je tako?


Pa recimo odustati od dogmatskog stava da homoseksualnost nikada nije bolest koja bi se mogla izlečiti. Možda bi se neko lečio, ili poslao dete na lečenje, ali psihoterapeut koji bi to radio može da izgubi licencu...

Mozda neko iz slicnih razloga postane veliki naucnik, neko kriminalac, neko alkoholicar


Što su inače sve društveno poželjni "identiteti"...

Sta je suprotno zivotu? Zivot ne postoji da bi se odrzavao dok planeta Zemlja ne nestane, nego da bi se ziveo kvalitetno dok traje...


Suprotno životu je umor od života i borbe koju on nosi. Ta želja za hedonizmom, koja inače nije bila sastavni deo zapadne (faustovske) kulture. Sada jeste, kao i kod svih kultura koje su odumirale (recimo: Rimljani).
Život postoji baš zato da bi se održavao dokle god može, da bi prkosio entropiji. Život takođe postoji da bi nešto izražavao - recimo Špengler kaže da je sav život religija. Ali pretpostavljam da se plašiš tih termina religije i viših ciljeva... Pa ne moramo o tome

A taj tvoj "kvalitet" je baš jedan konstrukt. Si ti govorio/la o kontruktima? To što ti smatraš kvalitetom nije nužno kvalitet za nekog Kineza ili Arapina, ne mora biti ni kvalitet za sve Srbe.

Ja dugo nisam cuo vecu glupost od ove. Ovde je sve go diletant do diletanta.
Wukadine, da li znas nekog u tvom okruzenju ko je dobio dete vestackom oplodnjom? Da li mislis da je to dete drukcije od druge dece?


Poraženi Stošiću (pošto bežiš od diskusije sa neistomišljenicima na svom blogu) lepo je što i dalje pokušavaš, ovoga puta zamenom teza. Ne verujem da si se stvarno uplašio da tako nešto mislim o parovima koji zbog neke bolesti (ili možda nepravedno to zvati bolest) ne mogu imati decu prirodno, pa ih usvajaju ili idu na veštačku oplodnju. Međutim, njihova veza je po prirodi takva da odgovara odgajanju dece.
A šta ako neko ko zbog svoje "orjentacije" prirodno ne može imati decu, osim ako "orjentaciju" ne promeni?! I onda mu treba udovoljiti usvajanjem ili veštačkom reprodukcijom... I kako onda dete ima dve tate, u kakvog čoveka može izarsti?!
Ma ja mislim da smo za ceo svet parije, zbog onih poput mene. Jbg, nismo shvatili na vreme da se Dunav uliva u Savu

p.s. Kažu "orjentacija", a neki i "opredeljenje". Da to ne znači da su takvi postali zato što tako žele?!
scabies scabies 11:38 28.05.2009

Re: Sivi spektar šajkače !

Iz heteroseksualnosti proističe porodica, odnosno porod što je etimološki koren. Iz homoseksualnosti ne proističe.
Pazi ovako: iz moje heterosexualnosti (jos uvek) nije proistekao porod i ne znam da li ce i kad ce. Ljudsko je pravo da odlucuje da li zeli potomstvo i ljudsko je pravo da ga ostvari raspolozivim sredstvima (vestacka oplodnja).
Što razgovaraš samnom kad sve već lepo znaš?!
Zato sto mi se cini da ti mozda nesto ne znas ili ne zelis da znas.
Pa recimo odustati od dogmatskog stava da homoseksualnost nikada nije bolest koja bi se mogla izlečiti. Možda bi se neko lečio, ili poslao dete na lečenje, ali psihoterapeut koji bi to radio može da izgubi licencu...
Aman covece! Bolest je definisana kategorija. Svako ima pravo da se leci od onoga sto dozivljava kao problem i ne mora da se leci od onoga sto ne dozivljava (sem kad su zarazne bolesti u pitanju).
Život postoji baš zato da bi se održavao dokle god može, da bi prkosio entropiji.
Ja tebi ne osporavam pravo da zivis svoj zivot kako hoces, samo bi bilo lepo da shvatis da se tu tvoje ingerencije zavrsavaju. Cak je i Dobrica rekao: "Zivot se ne duduje nikome. Ni majci, ni deci, ni jednom idealu. Zivot je moje, jedino moje neprikosnoveno pravo."
To što ti smatraš kvalitetom nije nužno kvalitet za nekog Kineza ili Arapina, ne mora biti ni kvalitet za sve Srbe.
Vidis da se slazemo. Samo se meni cini da si ti taj koji zeli da propise sta je kvalitet, ne ja. Ja se zadovoljavam tim da zivim svoj zivot kako zelim i zelim da to i drugi mogu.
Međutim, njihova veza je po prirodi takva da odgovara odgajanju dece.
A sta cemo sa decom koju odgaja samo jedan roditelj? Sta cemo sa decom koju odgajaju dva raznopolna roditelja od kojih je jedan nasilnik, zlostavljac, alkoholicar, narkoman? Ili kad su oba takva? I sta cemo sa slucajevima kada otac sexualno zlostavlja svoju kcerq? Sta cemo sa svim nesrecnim porodicama? Ili ti mislis da su i takve bolje od istopolnih?
I ne znam sta da kazem coveq koji veruje da se sexualno opredeljanje moze menjati, sem da pomislim da se plasi da bi se i njegovo opredeljanje moglo promeniti...
wukadin wukadin 13:22 28.05.2009

Re: Sivi spektar šajkače !

Pazi ovako: iz moje heterosexualnosti (jos uvek) nije proistekao porod i ne znam da li ce i kad ce.


Isto tako ne znaš da li ćeš se na kraju života osećati promašenom...

Ljudsko je pravo da odlucuje da li zeli potomstvo i ljudsko je pravo da ga ostvari raspolozivim sredstvima (vestacka oplodnja).


Mnogo prava, nigde obaveze...
Za početak obaveza pojedinca pred samim sobom.

Svako ima pravo da se leci od onoga sto dozivljava kao problem i ne mora da se leci od onoga sto ne dozivljava


Znači po tebi terapeut koji leči od homoseksualnosti ne treba da izgubi licencu.
Hvala, napreduješ

Ja tebi ne osporavam pravo da zivis svoj zivot kako hoces, samo bi bilo lepo da shvatis da se tu tvoje ingerencije zavrsavaju. Cak je i Dobrica rekao: "Zivot se ne duduje nikome. Ni majci, ni deci, ni jednom idealu. Zivot je moje, jedino moje neprikosnoveno pravo."


Šta me briga šta je Dobrica rekao, ja iznosim svoj stav šta je život. Kao što ti imaš svoj stav za koji ja smatram da je
1) netačan
2) nametnut kao nešto trenutno moderno kroz ideologiju liberalizma...

Samo se meni cini da si ti taj koji zeli da propise sta je kvalitet, ne ja.


Ja ne propisujem ništa.
Priroda propisuje da je recimo stopa fertiliteta od 2,05 neophodna radi reprodukcije. Dakle populacija, nacija, možda čak i čovečantvo ili ti vrsta ako tu stopu nema na dalji rok odumire. To je tako kao što se Zemlja okreće oko Sunca, a možda bi trebalo da budu ravnopravni.
Što se ostalog tiče sve je na volju... Evo recimo onaj baja što je parkirao 11.9. avion u soliter je verovatno mislio kako je proživeo kvalitetan život

A sta cemo sa decom koju odgaja samo jedan roditelj?


Koliko znam samac teško da može da usvoji dete.
Neko može ostati jedini roditelj u slučaju porodične tragedije. Dete koje usvoji samac ili istopolni par tako dolazi u situaciju deteta koja je uzrokovana tragedijom - da nema dva roditelja razlilčitog pola, kako je prirodno. Nešto drugo je razvod ili napuštanje porodice koje ne mora biti trajno. No i to se prepoznaje kao problem. Nemoj mi reći da "društvo" (odnosno država) treba da promoviše razvode...

Uzgred, što samo homoseksualni par da usvaja decu?! Šta ako troje homoseksualaca žive zajedno pa žele da usvoje?! Šta ako zoofil to hoće, pa i toga ima među životinjama (u prirodi), videli smo...

Sta cemo sa decom koju odgajaju dva raznopolna roditelja od kojih je jedan nasilnik, zlostavljac, alkoholicar, narkoman? Ili kad su oba takva? I sta cemo sa slucajevima kada otac sexualno zlostavlja svoju kcerq? Sta cemo sa svim nesrecnim porodicama? Ili ti mislis da su i takve bolje od istopolnih?


Nešto ostaviti prirodi da sama reguliše, zar ne...
Uzgred, kriterijumi kod davanja dece na usvajanje su prestrogi. Svako ko može medicinski da ima decu nije ničim sprečen, zašto bi onda detaljno bili proveravani potencijalni roditelji koji su nekim problemom sprečeni?!

scabies scabies 13:42 28.05.2009

Re: Sivi spektar šajkače !

Isto tako ne znaš da li ćeš se na kraju života osećati promašenom...
A ti znas da li ces se osecati? I znas da li cu se ja osecati?
Priroda propisuje da je recimo stopa fertiliteta od 2,05 neophodna radi reprodukcije.
A znas li koliko novca, ljubavi paznje je potrebno za zdrav i normalan zivot? I ne propisuje Priroda, vec su matematicari izracunali!
Meni i dalje deluje kao da bi ti da Haxlijevski uredis svet. Svako da rodi po 2,05 dece, onda da se svako dete vaspitava u duhu odricanja i duznosti prema evoluciji i trajanju, onda da pre nego sto otqca bioloski sat rodi 2,05 dece, a onda istu vaspitava u duhu odricanja i duznosti...
Znači po tebi terapeut koji leči od homoseksualnosti ne treba da izgubi licencu.
Hvala, napreduješ
Svakog dana, u svakom pogledu...ne brini. Nego, nema ovo veze sa mnom, ima sa stavovima medicine i ljudskih prava. Niko nema pravo da leci osobu koja zeli sebi da oduzme zivot, ako osoba ne zeli pomoc i ako je pri cistoj svesti. Kao sto ima obavezu da leci svakoga ko ne moze da prihvati svoj identitet ili zeli da ga promeni. Kad smo kod toga jesi cuo za promenu pola?
Nešto ostaviti prirodi da sama reguliše, zar ne...
Priroda? Hm... Cak bih rekla da ja u to vise verujem nego ti. Samo nam se shvatanje Prirode ne slaze.
wukadin wukadin 15:02 28.05.2009

Re: Sivi spektar šajkače !

A ti znas da li ces se osecati?


Ja imam životne ciljeve a ne ideologiju kojom bih opravdavao to što me zanimaju samo trenutna zadovojstva.

A znas li koliko novca, ljubavi paznje je potrebno za zdrav i normalan zivot?


Definiši mi u biološkim terminima zdrav i normalan život.
Nije valjda da misliš kako samo pripadnici "zlatne milijarde", oni koji su opljačkali ostatak sveta, to mogu sebi priuštiti...

Svako da rodi po 2,05 dece, onda da se svako dete vaspitava u duhu odricanja i duznosti prema evoluciji i trajanju, onda da pre nego sto otqca bioloski sat rodi 2,05 dece, a onda istu vaspitava u duhu odricanja i duznosti...


Ne svako, nego u proseku. Znači neko više, neko manje...
A postoji neko promovisanje vrednosti i ekonomsko usmeravanje kojim se to postiže. Postoji sistem vrednosti.
Je li slučajno što je baš u Evropi najmanji fertilitet?!
Viđao sam "argumente" kako Ivo Andrić i Nikola Tesla nisu imali dece. Molim lepo - budite vi Andirć ili Tesla, pa ste oslobođeni obaveze

Kao sto ima obavezu da leci svakoga ko ne moze da prihvati svoj identitet ili zeli da ga promeni.


A kako psiholog da leči homoseksualca koji ne želi to da bude, a da bude u skladu sa "naukom"?! Da ga ubeđuje da treba da to bude, da "prihvati identitet"?! Ili možda da ga oslobodi od traume koja ga je uterala u taj identiet. Čitao sam da je metoda primalnog krika imala nekog efekta u lečenju homoseksualnosti.

Priroda? Hm... Cak bih rekla da ja u to vise verujem nego ti.


Veruješ da nisu svi rođeni da budu srećni? Da neki imaju hendikep s kojim moraju živeti... Što onda izjednačavati taj hendikep sa nečim što omogućava prirodni razvoj?!
Gde u prirodi homoseksualno primerci imaju potomstvo?!
scabies scabies 15:18 28.05.2009

Re: Sivi spektar šajkače !

Definiši mi u biološkim terminima zdrav i normalan život.
Hoces definiciju SZO iz 1946. ili 1974.?

Ne svako, nego u proseku. Znači neko više, neko manje...
Pa to vec tako funkcionise, ne?

Čitao sam da je metoda primalnog krika imala nekog efekta u lečenju homoseksualnosti.
Covece, pa ti se za to bas ozbiljeno interesujes? Nisam upucena u problematiq toliko, priznajem.

Viđao sam "argumente" kako Ivo Andrić i Nikola Tesla nisu imali dece. Molim lepo - budite vi Andirć ili Tesla, pa ste oslobođeni obaveze
Vidis da si priznao da si za to da bude OBAVEZA???

Veruješ da nisu svi rođeni da budu srećni? Da neki imaju hendikep s kojim moraju živeti... Što onda izjednačavati taj hendikep sa nečim što omogućava prirodni razvoj?!
Verujem da su svi rodjeni sa potencijalom da budu srecni. I da je duznost drustva da im pomogne u ostvarivanju onoga sto im je za srecu potrebno. I dokle vise o izjednacavanju? I potenciranju manje vredosti???
Aleksandar Stosic Aleksandar Stosic 16:07 28.05.2009

Re: Sivi spektar šajkače !

Poraženi Stošić


(pošto bežiš od diskusije sa neistomišljenicima na svom blogu)

ne nego ga zatvaram, a ako tebi 100 kmentara u kojima sam ucestvovao znaci bezanje onda ok. ali da ti pojasnim, da ne bi bio u zabludi - vise niko nije imo sta novo da kaze...jedni u klin drugi u plocu, nije ialo smisla... toliko o porazima i bezanjima...
Ne verujem da si se stvarno uplašio da tako nešto mislim o parovima koji zbog neke bolesti (ili možda nepravedno to zvati bolest) ne mogu imati decu prirodno, pa ih usvajaju ili idu na veštačku oplodnju.

dakle, jel' bolest ili nije
Međutim, njihova veza je po prirodi takva da odgovara odgajanju dece.

?
I kako onda dete ima dve tate, u kakvog čoveka može izarsti?!

mozda u kentaura

Ma ja mislim da smo za ceo svet parije, zbog onih poput mene. Jbg, nismo shvatili na vreme da se Dunav uliva u Savu

Naravno da smo parije zbog tebe i tebi slicnim......
Nego, gde se uliva Liffey?
ajde sad idi i trci i javi, pohvali se, da si opet pobedio
mrvicak mrvicak 16:58 28.05.2009

Re: Sivi spektar šajkače !

To bi bilo suprotno životu samom.


Suprotno ljudskom životu samom bi bilo živeti zbog vrste, nacije ili čega god sličnog što treba produžiti.
Znaš, nije sve u kvantitetu, neki preferiramo kvalitet.

BTW, osobina nas ljudi je upravo to što ne delamo samo instinkte sledeći, pa ni taj za produženjem vrste, čovek je kvalitativno drugojačija fela i ako se voliš indentificirati sa nekim drugim oblicima života u jatima, krdima koji slede slepi nagon za produženjem, ti izvoli, ali ne smeš to nametati drugima.

Neka cveta hiljadu cvetova, zaista
wukadin wukadin 11:59 29.05.2009

Re: Sivi spektar šajkače !

Vidim da je obrisan moj post gde sam citirao Ničea, pa možete pitati autora šta je rekao.
Zato ću samo postovati gde taj "kvalitet života" vodi:
This Century
Deo: #2 Europe stares into the abyss (or, for the more poetic folks in the audience: Götterdämmerung).

Čitajte i uživajte
mrvicak mrvicak 13:29 29.05.2009

Re: Sivi spektar šajkače !

A taj tvoj "kvalitet" je baš jedan konstrukt. Si ti govorio/la o kontruktima? To što ti smatraš kvalitetom nije nužno kvalitet za nekog Kineza ili Arapina, ne mora biti ni kvalitet za sve Srbe.


Ne, ja govorila o konstruktima... i jeste, slažem se da je i kvalitet konstrukt, kao i sve druge u sistem vrednosti inkorporirane kategorije... kao i "priroda"...
I normalno da se vrednost koju pridajemo konstruktima razlikuje od sredine do sredine, ali POENTA jeste u mogućnosti IZBORA, ne u utvrđivanju univerzalnoga za sve najboljega (hteo on to ili ne) konstrukta.

Te ti slobodno biraj produženje namesto kvaliteta. Ja neću. I smatram da mi niko to ne sme nametati ni u ime "prirode", ni religije, ni vrste, ni rase, ni nacije....
wukadin wukadin 13:59 29.05.2009

Re: Sivi spektar šajkače !

i jeste, slažem se da je i kvalitet konstrukt, kao i sve druge u sistem vrednosti inkorporirane kategorije... kao i "priroda"...


A vidi, "priroda" kako je čovek doživljava jeste konstrukt. Ili ti neka sinteza. Jer ipak postoji neka stvarnost, koja je u velikoj meri transcedentna, koja je teza. Onda su naši opažaji antiteza, a racionalizacije sinteza. Dijalektički razvoj, ukratko...
Dakle, sinteza je umetnost, filozofija, ideologija, pa i nauka. Međutim, nauka ima neke empirijske kriterijume. Makar je zavisna od paradigme, kako se to (post)moderno kaže, ili kulturno uslovljena - što je važilo i za matematiku. Ipak, Pitagorinu teoremu ili algebru još niko nije praktično osporio. Jednostavno, inženjerski ili tehnički funkcioniše.
I onda da ga 'beš ako žena ne rodi u proseku dvoje dece svi starimo i, na duži rok, umiremo. Posle kad budeš radila u 80-oj nemoj da se čudiš. Nemoj ni da se čudiš kad vidiš da neki drugi ljudi, sa drugim vrednostima, dominiraju. A oni ne moraju biti tolerantni. Nije meni to toliko strašno. Tipujem da se pre nego ti mogu prikloniti njihovim vrednostima...
No možda žena može da rađa u proseku i samo jedno dete. Recimo ako bude 10% muškaraca, šta ga znam, socijalni inžinjering to može omogućiti. Ne bih imao ništa protiv, osim što je sad kasno da me to "kači"... A ti vidi koliko se to uklapa u tvoje viđenje čoveka i sloboda. A ispod jednog deteta?! Pa možda može kako je to Haksli opisao i da ne rađa decu, ili će moći... Takođe, vidi koliko ti se to uklapa. Kao što vidiš, često se bira manje od više "zala".

Dakle, slobodno ti nemoj ništa da ti se nameće. Životinje imaju instinkt, prema Špengleru to uglavnom važi i za "iskonske" narode, materijalne kulture. Tu se pitanja i ne postavljaju. Oni narodi viših kultura, dok se kulture razvijaju, imaju više ciljeve, koje pamtimo po procvatu umetnosti, a bogami i po krvavim ratovima i osvajanjima. E kad globalni grad prevlada kroz civilizaciju onda dođe to tvoje "ja neću", "zašto je to tako", "ajde da dekonstruišemo" ili najzad, što bi bilo iskreno reći "ja sam sebi jedino bitna". I rezultate vidimo - Rimljana odavno nema, a Arapi, Indusi ili Egipćani nisu ono što su nekad bili. Dakle slobodno nemoj da ti se nameće...
Samo nemoj posle da bude kuku-lele...
Artur Dent Artur Dent 14:04 29.05.2009

Re: Sivi spektar šajkače !

wukadin
Dešava se među životinjama, samo ne doprinosi daljoj evoluciji samim tim što ne prenosi gene.

Batali ti evoluciju, ili se malo bolje upoznaj sa istom. Smernica za doobrazovanje: kako menopauza doprinosi daljem prenosenju gena, da ne kazem evoluciji?
mostarac mostarac 17:41 26.05.2009

A ja sam mislio da ste jedinstveni

Parada ponosa u Beogradu 23. avgusta?
Autor: Blic online | Foto:AFP | 26.05.2009. - 12:21 16:34
Gej-strejt alijansa (GSA) saopštila je da će prva Parada ponosa biti održana u nedelju, 23. avgusta, u Beogradu. Nedugo potom Organizacioni odbor Parade demantovao je tu vest, navodeći da datum održavanja pomenute manifestacije još nije dogovoren.
Odbor Parade ponosa saopštio je da je isključio Gej-srejt alijansu iz organizacije programa zbog ozbiljnog ugrožavanja bezbednosti učesnika i organizatora manifestacije. U saopštenju navodi se da je do ugrožavanja bezbenosti učesnika i organizatora Parade ponosa došlo "zbog neodgovorne odluke Gej-strejt alijanse da u javnost iznese preliminarni datum održavanja manifestacije".
"Pored ugrožavanja bezbednosti, navedenim postupkom Gej-strejt alijansa je prekršila prvu tačku Memoranduma o saradnji LGBT grupa na organizovanju Parade ponosa. Ovim činom, GSA je pokazala da joj su političke ambicije i samopromocija predsednika GSA Borisa Milićevića, ispred interesa celokupne LGBT populacije", navedeno je u saopštenju Odbora.
Predrag Azdejković Predrag Azdejković 17:45 26.05.2009

Re: A ja sam mislio da ste jedinstveni

Iako smo pederi, budimo Srbi
Aleksandar Stosic Aleksandar Stosic 01:39 28.05.2009

ako smem ja nesto da kaem

ako smo pederi, budimo Srbi

prilog temi iz E-Novina
Bili Piton Bili Piton 17:57 26.05.2009

Lepo.....


Knjigu ce kupim il narucim, paradu ce obidjem - ako je bude.
bandina bandina 18:09 26.05.2009

......


Nikad mi nije bilo jasno kad neko kaze : " Ma, ne smetaju mi ( homoseksualci ), ali ne bih voleo da ih vidim da rade NESTO na javnom mestu..."

- " Sta nesto? "

- " Pa ono da se ljube grle i to...Fuuuujjjj "

A da se neko bije i krvari na sred ulice e to je ok, to je prihvatljivo. Ok je da covek premlati zenu, jer eto, sigurno je trazila...

Jezim se nekad naseg drustva. Sve se trpi ali patologija i mrznja ne. Volela bih kad svi to shvatili na laksi nacin.
Predrag Azdejković Predrag Azdejković 18:16 26.05.2009

Re: ......

Mene na primer užasava kada neko pljuje na ulici ili baci đubre... jel to znači da smem da ga bijem?
bandina bandina 18:25 26.05.2009

Re: ......

Predrag Azdejković
Mene na primer užasava kada neko pljuje na ulici ili baci đubre... jel to znači da smem da ga bijem?


Samo se onako vidno zgrozi...

Sad ozbiljno: svaki pit kad procitam neki od tvojih textova, ne mogu da se ne osetim...ne znam ni ja., tuzno.
Ne znam dokle cemo vise da poricemo osnovna ljudska prava... I sama sam imala probleme zato sto poznajem nekoliko a druzim se sa jednom lezbejkom, ako smem tako da kazem. Ej! Covece! Uzas. Ja toj drugarici kazem :"ako ti je za utehu, uskoro niko nece moci mirno da izadje na ulicu kako samo krenuli..." Sta da radi, smeje se...
djole63 djole63 18:35 26.05.2009

Re: ......

jel to znači da smem da ga bijem?

Da li smes ne znam, ali da probamo sa udaranjem po novcaniiku. Doci ce i to na dnevni red, nadam se.
marco_de.manccini marco_de.manccini 18:59 26.05.2009

Re: ......

То са новчаником ради опасно добро. Рецимо 50 евра. Већини људи је ово сасвим довољно. Онима којима се понови више пута, прописати мало друштвено корисног рада на рашчишћавању града. И има да блиста.

(Ја разумем да је тешко доследно забранити и санкционисати ситне преступе у условима у којима је готово немогуће поштено зарадити за голи живот. Али нико се није прехранио бацањем ђубрета по улици, тако да ту не видим никаквих олакшавајућих околности.)

А ти, Пеђа, не туци ђубре које видиш на улици.
Predrag Azdejković Predrag Azdejković 19:02 26.05.2009

Re: ......

А ти, Пеђа, не туци ђубре које видиш на улици.


Ali odkad idem u teretanu osećam se snažno i samo bih da se bijem. Postao sam pravo muško, čak me i trener zove brate!!! PA TI VIDI...
Exitus Letalis Exitus Letalis 20:09 26.05.2009

Re: ......

Jezim se nekad naseg drustva. Sve se trpi ali patologija i mrznja ne. Volela bih kad svi to shvatili na laksi nacin.

I Peranović tukao štićenike

Beograd -- B92 ekskluzivno otkriva da upravo protojerej Branislav Peranović ponekad premlaćuje mladiće koji su došli u centar Crna Reka da se leče od narkomanije.

i ja se ježim i ne samo poneked.
samo ponekad se ne ježim.
Predrag Azdejković Predrag Azdejković 20:29 26.05.2009

Re: ......

Pogledao sam snimak i ono je stvarno strašno... A njegov ulazak u džip sa sve telohranitelja, mnogo liči na mafiju.
Exitus Letalis Exitus Letalis 20:57 26.05.2009

Re: ......

Predrag Azdejković
Pogledao sam snimak i ono je stvarno strašno... A njegov ulazak u džip sa sve telohranitelja, mnogo liči na mafiju.

sve preduzetnici, poljoprivrednik, građevinski preduzetnik.
možda je artemije prodavao građu.
to je onaj što najviše voli kosovo.
a možda mu je stvarno bajden smestio.
bajdene, bajdene, cccccc.
wukadin wukadin 12:29 27.05.2009

Re: ......

A da li je taj što se gadi rekao kako je OK da čovek premlati ženu?!
A šta ako žena premlati čoveka?!? Bio "Ključ" o tome...
wukadin wukadin 12:33 27.05.2009

Re: ......

Da li smes ne znam, ali da probamo sa udaranjem po novcaniiku. Doci ce i to na dnevni red, nadam se.


Singapurske metode kako je znao reći svojevremeno Henry Chinaski, inače poznat... dobro neću sada kako su ga zvali.
A ima li u Singapuru gej parada?
Bili Piton Bili Piton 16:49 27.05.2009

Re: ......

Predrag Azdejković
čak me i trener zove brate!!! PA TI VIDI...

Aleksandar Stosic Aleksandar Stosic 01:43 28.05.2009

Re: ......

mnogo liči na mafiju.

crkva-mafija,ma daaaaaj, odakle ti to.
nicolaus_liesinich nicolaus_liesinich 19:05 26.05.2009

Treba vam konsultant :-)...

Mislim da vam je biznis model pogresan, treba da angazujete neku konsultantsku kucu ili nekog MBA da vam napravi biznis model, sa preciznim timeline-om. Mislim, postoje ljudi koji su sposobni da prodaju frizidere eskimima, pa zasto ne bi neko nasao nacin da proda pedere Srbima. Imate 2 uzora, kako se crna populacija probila u Americi i kako se ciganska populacija (polu)-probila u Srbiji.

Crnci:
Crnci imaju gomilu popularnih sportista, glumaca, pevaca, voditelja i sad i predsednika. Ali su svi oni prvenstveno amerikanci, zapravo prvenstveno su crnci, ali su i amerikanci. Probili su se polako, ljudi su prihvatili Eddie Murphy-ja i Opru, ne zato sto su crni, nego sto su bolji od ostalih u onome sto rade (o crnim sportistima da i ne govorim).

Cigani:
Cigani su u Srbiji prihvaceni samo ako su u muzickim ili sportskim vodama (nek me neko ispravi ako gresim). Ne verujem da ce neki radikal-navijac da mlati dobar ciganski trubacki orkestar ili nekog garavog bakija koji trpa protivnicku mrezu.

Znaci, sta je zajednicko prethodnim primerima? Ljudi su profesionalci i ljudi su patriote. To je izgleda recept za dugorocan uspeh. S tim, sto i vreme igra svoju ulogu. Mislim, nisu crnci probali da guraju crnog predsednika pre 40 godina, nego kad je vreme sazrelo za to.

Obe gore navedene grupacije su i dalje pod stigmom da su kriminalci i slicno, jer jednostavno mnogi ne mogu da se iskopaju iz sopstvenog miljea i sopstvenih problema (mnogi u tom miljeu nemaju motiva za obrazovanje nego je motiv brza zarada, preko kriminala, i eto problema). Drugi problem je i boja koze i to ih cini manje pozeljnim u pretezno belim sredinama (mada se i to menja u severnoj americi sa izumiranjem belaca). Ali oni koji izadju iz tog miljea i posvete se svom zivotu, postaju oni koji menjaju svet.

E sad, pederi imaju ogromnu prednost nad gore pomenutim grupacijama jer su beli i jer ne moraju tradicionalni ljudi da ih primaju u porodicu kao supruznike svoje dece i roditelje njihovih unuka.

Znaci, treba vam samo par stvari, desetak pedera koji su dobri profesionalci (bar 5 u medijima), koji nisu anti-patriote i nesto vremena (recimo 10 godina).
Takodje bi trebalo iskoristiti cinjenicu da su lezbejke mnogo bolje prihvacene u Srbiji, uglavnom preko scena iz porno filmova .

Najbolje je da krenete od vec deklarisanih pedera koji bi se probijali polako u medijima a negde u drugom poluvremenu ce vam se pridruziti vec popularni ljudi koji su pederi, ali ne smeju da se deklarisu tako, ali ce tad pristati da deklarisu. Npr, ja vidim Pedjicu kao polovinu voditeljskog para koji jednom nedeljno razglaba i komentarise neke traceve i neke vesti iz sveta zabave ili tako neceg, druga polovina bi trebalo da bude neka homo-friendly pevaljka ili neka vickasta lezbejka koja dobro izgleda. Pedja je duhovit i siguran sam da bi bio popularan. Jos nekoliko takvih popularnih osoba u medijima i teren je pripremljen.

Umesto da se planira parada ove godine, mislim da treba da bude plan da se tipicna gej parada organizuje za 10 godina, a do tada da se organizuju zamene a nju, recimo, pocevsi od neke vece tribine ove godine, sa nekim umetnickim programom, do nekih mini parada na periferiji grada u nekom ogradjenom prostoru u sledecih 5 godina, preko prave parade ali bez sado-mazo rekvizita i golih dupeta u zadnjoj trecini, do prave parade za 10 godina. Takodje bi trebali da najurite ove full time pedere iz sadasnjih pederskih organizacija, po mom misljenju ti ljudi su previse zadrti i previse fokusirani, da bi imali sanse za uspeh, treba vam neko sa sirim vidicima i sa vizijom. Tu sad kopiram recenicu od gore "Ali oni koji izadju iz tog miljea i posvete se svom zivotu, postaju oni koji menjaju svet." Takodje bi trebali da obidjete slicne organizacije u drugim tradicionalnim evropskim drzavama i proucite njihov timeline.
debora debora 19:46 26.05.2009

Re: Treba vam konsultant :-)...

nicolaus_liesinich
Ali su svi oni prvenstveno amerikanci, zapravo prvenstveno su crnci, ali su i amerikanci. Probili su se polako, ljudi su prihvatili Eddie Murphy-ja i Opru, ne zato sto su crni, nego sto su bolji od ostalih u onome sto rade (o crnim sportistima da i ne govorim). Cigani:Cigani su u Srbiji prihvaceni samo ako su u muzickim ili sportskim vodama (nek me neko ispravi ako gresim).


Ne gresis.
wukadin wukadin 12:45 27.05.2009

Re: Treba vam konsultant :-)...

Ne verujem da ce neki radikal-navijac


Odakle te ideje da su radikali rasisti. Pa najviše Roma glasa za radikale, imaju i poslanike. Šešelj je znao reći "braćo Iračani" i tome slično...
ne.nevena ne.nevena 14:00 27.05.2009

Re: Treba vam konsultant :-)...

Da, a neće da smeta ni da dovedu neku ultra-giga-mega zvezdu da održi koncert. Uopšte ne mora da bude gej, ali da se zna da je to u organizaciji gej organizacije...

akomerazumeteštahoćudakažem....

Inače, slažem se da im je marketing prilicno loš...
scabies scabies 15:13 27.05.2009

Re: Treba vam konsultant :-)...

Odakle te ideje da su radikali rasisti. Pa najviše Roma glasa za radikale, imaju i poslanike. Šešelj je znao reći "braćo Iračani" i tome slično...
A jesi ti cuo za identifikaciju sa agresorom?
I uvek mi je to bilo tuzno. Mislim, ti nesrecni ljudi koji uvek moraju da dokazuju da su najveci Srbi od svih Srba bas zato sto nisu Srbi...
wukadin wukadin 08:10 28.05.2009

Re: Treba vam konsultant :-)...

A što ne bi bili Srbi?! Zar ne mogu da se naturalizuju, asimiluju, što se inače svuda dešava i ovde se dešavalo, recimo sa Cincarima?! Što, zbog boje kože ne mogu?! Da nisi ti rasista?!?
Tako je povodom predloga da se dovode žene iz Vijetnama meni jedan "rasno svesni" rekao da Vijetnamci nikada ne mogu biti Srbi jer kao odrasli ne mogu da piju mleko. Meni su takvi "argumenti" smešni...
scabies scabies 09:09 28.05.2009

Re: Treba vam konsultant :-)...

A što ne bi bili Srbi?! Zar ne mogu da se naturalizuju, asimiluju, što se inače svuda dešava i ovde se dešavalo, recimo sa Cincarima?!
Veruj mi da mi je potpuno svejedno. Sto se mene tice mogu da budu Srbi ako zele. Mogu da budu i Kinezi ako zele! Ali je problem sto SRS malo insistira na tome.
I uvek mi se svidjaju ti dvojni standardi: bas je dobro da se Romi asimiluju u Srbiji, ali nije dobro da se Srbi asimiluju u Hrvatskoj-izdajnici jedni.
wukadin wukadin 11:26 28.05.2009

Re: Treba vam konsultant :-)...

Ali je problem sto SRS malo insistira na tome.


Na čemu insistira? Video sam izjavu poslanika SRS koji govori kako se mlad oženio i kaže "mi Romi smo takvi".
Na nekim forumima su radikali baš insistirali na tome da imaju članove koji su pripadnici nacionalnih manjina - Roma, Mađara. Valjda da bi razbili negativne stereotipe.

uvek mi se svidjaju ti dvojni standardi: bas je dobro da se Romi asimiluju u Srbiji, ali nije dobro da se Srbi asimiluju u Hrvatskoj-izdajnici jedni.


Jesi sigurna da oni iz romskih partija ne smatraju Rome radikale izdajnicima?
Što se Srbina koji je postao Hrvat tiče, ja poštujem njegovu želju i on je za mene Hrvat. Nemam neku posebnu potrebu da ga smatram svojim.
scabies scabies 11:46 28.05.2009

Re: Treba vam konsultant :-)...

Na nekim forumima su radikali baš insistirali na tome da imaju članove koji su pripadnici nacionalnih manjina - Roma, Mađara.
Pa znamo svi Sulejmana Spahu, radikalskog poslanika.
Jesi sigurna da oni iz romskih partija ne smatraju Rome radikale izdajnicima?
Ne zanm za sta ih smatraju, ja ih zalim.
I secamo se svi Emira Kusturice kako je najglasniji bio na mitingu (ili to bi moleban?). Kako je on najostrije morao da prozove miseve. Meni je iskreno to bilo jadno (i u znacenju tuzno i bedno).
Što se Srbina koji je postao Hrvat tiče, ja poštujem njegovu želju i on je za mene Hrvat. Nemam neku posebnu potrebu da ga smatram svojim.
Pazi, ja sam srpske nacionalnosti, ali se iskreno nadam da me ne smatras svojom. Nemoj, hvala ti...
wukadin wukadin 13:04 28.05.2009

Re: Treba vam konsultant :-)...

Pa znamo svi Sulejmana Spahu, radikalskog poslanika.


A vidiš ja baš i ne znam. Nisam pristalica radikala, niti me politika u smislu stranki mnogo zanima.
A zanima me kad neki koji se busaju kako su liberalni dokažu da to nisu, pa ko ne deli njihov atlansko-euro-entuzijazam mora da bude rasista. Evo ja više gotivim kinesku od evropske politike. I šta sad?

I secamo se svi Emira Kusturice kako je najglasniji bio na mitingu (ili to bi moleban?). Kako je on najostrije morao da prozove miseve. Meni je iskreno to bilo jadno (i u znacenju tuzno i bedno).


Mora se jedino umreti, a meni je to što je Kusta uradio bilo carski ...
Ajd sad malo pričaj kako je "promenio veru da bi dobio deo Srbije"
gagonini gagonini 21:26 26.05.2009

dosadne li teme

daj covece napisi nekada nesto drugo,
uvek jedno isto, a to je ugrozenost gej populacije.
monotono je vise pogledati ove tekstove.
predvidljivi su, dosadni.
pisi malo o fudbalu, cvecu leptirima nano tehnologiji kometama
ovo je vise jadno, tugovanje kako vas niko ne voli kako niko ne podrzava.
ne razumem, kako mozes od mene da ocekujes da vas podrzavam, kad mi se gadite , najblaze receno, gadi mi se pojam da vidim dva muskarca zagrljena na ulici kako se drze za ruke , bljack bljack odvratno
odvratno ali ne daj boze da rade nesto vise od toga, muka mi je i sama pomisao.
izvini priznajem da sam ja bolestan i da sa mojom psihologijom nesto nije u redu, mozda sam i lud, sasav blesav,
sve je moguce.
i zato nadam se da vi koji ste fini zdravi uvidjajni imate uvida u to i nemojte vise da nas maltretirate,
nas bolesne svojim finim uljudnim toplim tekstovima i ponasanjem, pogotovu ne na ulici,
narocito zato, sto nas, ovako bolesnih u srbiji ima sigurno 99.99%,
pa bi bilo apsolutno glupo da zdrava manjina maltretira bolesnu vecinu.
budite fini kao sto jeste i nemojte vise.
volite se, ali ne moram ja , i jos 6.000.000 ostalih u srbiji da delim sa vama vasu ljubav.
Predrag Azdejković Predrag Azdejković 21:50 26.05.2009

Re: dosadne li teme

pisi malo o fudbalu, cvecu leptirima nano tehnologiji kometama


Pa ja se u to ne razumem, ali mogu da pišem o metodama oralnog i analnog seksa i da demonstriram kako se to radi... a ti možeš slobodno da gledaš.
Exitus Letalis Exitus Letalis 22:11 26.05.2009

Re: dosadne li teme

ne razumem, kako mozes od mene da ocekujes da vas podrzavam, kad mi se gadite , najblaze receno, gadi mi se pojam da vidim dva muskarca zagrljena na ulici kako se drze za ruke , bljack bljack odvratno
odvratno ali ne daj boze da rade nesto vise od toga, muka mi je i sama pomisao.

bilo bi savršeno da pročitaš ono što si napisao pre neko što klikneš ''objavi''.
šetala je ovde čitava galerija homofoba, al niko ti nije ravan.
niko.
izvini priznajem da sam ja bolestan i da sa mojom psihologijom nesto nije u redu

leči se dok je vreme.
pomozi sebi.
dosadne li teme

obiđi ako ti je dosadno.
ima brate tema.
kako se nekad dobro jelo.
slave se dečiji rođendani...
nije valjda da nema ništa što te zanima.
EDIT:
volite se, ali ne moram ja , i jos 6.000.000 ostalih u srbiji da delim sa vama vasu ljubav.

da nisi malo preterao sa ovom cifrom.
eizo eizo 22:17 26.05.2009

Re: dosadne li teme

Stvarno Azdejkovicu koji ti je, pederi ovo, pederi ono, da ne znam bolje reko' bi' da juris muskarce...


Knjiga Lidije Obradović „Biti gej u Srbiji" počinje rečenicom: „Pred vama je najbolja knjiga o sukobljenom odnosu hetero i homo orijentisane Srbije.

Nekako mi ovo zvuci uvrnuto kao da su na "ravnim nogama", kao malo homo populacija maltretira hetero, pa malo obrnuto, verovatno samo moje pogresno tumacenje...
Opet preporuka za tekst, sta je slovaaaa.
Predrag Azdejković Predrag Azdejković 22:35 26.05.2009

Re: dosadne li teme

Nekako mi ovo zvuci uvrnuto kao da su na "ravnim nogama", kao malo homo populacija maltretira hetero, pa malo obrnuto, verovatno samo moje pogresno tumacenje...


Pa vidiš da gagonini tvrdi da mi gejovi maltretiramo hetero ljude jer samo o gejovštini pišem
gagonini gagonini 22:51 26.05.2009

Re: dosadne li teme

ma super ste, uzivajte,
vidim veoma citan blog,
celo drustvo ga procitalo,
i ja jedini stranac.
sada i nikada vise.
toliko vas ima u srbiji...svi su ga procitali.
eizo eizo 23:40 26.05.2009

Re: dosadne li teme

Pa vidiš da gagonini tvrdi da mi gejovi maltretiramo hetero ljude jer samo o gejovštini pišem

Sutra ujtru da vidim ovde blog o Severini i njenom filmu, ocu sve detalje, dosta si se ti zezao Azdejkovicu, nemam ja nista protiv da ti budes gay, al' prvo da te ozenimo.

gagonini
...
zajecz zajecz 23:42 26.05.2009

Re: dosadne li teme

eizo

Knjiga Lidije Obradović „Biti gej u Srbiji" počinje rečenicom: „Pred vama je najbolja knjiga o sukobljenom odnosu hetero i homo orijentisane Srbije..


Ko je autorka Lidija Obradovic? Novinarka, knjizevnica...? Najbolja knjiga, hm, barem da je rekao neko drugi pa da poverujemo.

Dodajem, nije OK rec homofobija, kao strah od homoseksualaca, kada "prevedeno" znaci strah od coveka.
Exitus Letalis Exitus Letalis 23:44 26.05.2009

Re: dosadne li teme

i ja jedini stranac.

hteo si da kažeš jedini normalan.
vi normalni ste mi najmiliji.
dadadadada.
toliko vas ima u srbiji...svi su ga procitali.

kad bi znao koliko nas ima u srbiji, smrzo bi se.
iselio.
dobro je da ne znaš.
sada i nikada vise.

a vala ni sada nisi moro da svraćaš.
Exitus Letalis Exitus Letalis 23:46 26.05.2009

Re: dosadne li teme

Pa vidiš da gagonini tvrdi da mi gejovi maltretiramo hetero ljude jer samo o gejovštini pišem

izgleda da samo ti i ja nismo na koncertu:)))
to glede broja komentara dotičnog ljubitelja normalnih.

p.s. možda je ljubio ruku onom peranoviću.
tamo su bili sve oni normalni njegovi.
Predrag Azdejković Predrag Azdejković 00:10 27.05.2009

Re: dosadne li teme

Ko je autorka Lidija Obradovic? Novinarka, knjizevnica...? Najbolja knjiga, hm, barem da je rekao neko drugi pa da poverujemo.


Ne shvataš autoironiju. Knjiga je najbolja, zato što je jedina koja se bavi tom temom u Srbiji...
Lidija Obradović je novinarka i do sada napisala nekoliko knjiga.
mira.be mira.be 12:40 27.05.2009

e stvarno nas ima raznih :)))

gadi mi se pojam da vidim dva muskarca zagrljena na ulici kako se drze za ruke , bljack bljack odvratno odvratno ali ne daj boze da rade nesto vise od toga, muka mi je i sama pomisao.









vidim da si bas dosta razmisljao o seksualnom odnosu dva muskarca pa bih rekla da si latentni homoseksualac.
btw jako jako primitivan
wukadin wukadin 12:53 27.05.2009

Re: dosadne li teme

gagonini
ma super ste, uzivajte,vidim veoma citan blog,celo drustvo ga procitalo, i ja jedini stranac.sada i nikada vise.toliko vas ima u srbiji...svi su ga procitali.


Vidim da si uspeo da uzburkaš močvaru...
gocana7 gocana7 13:12 27.05.2009

Re: dosadne li teme

Predrag Azdejković
Ko je autorka Lidija Obradovic? Novinarka, knjizevnica...? Najbolja knjiga, hm, barem da je rekao neko drugi pa da poverujemo. Ne shvataš autoironiju. Knjiga je najbolja, zato što je jedina koja se bavi tom temom u Srbiji...Lidija Obradović je novinarka i do sada napisala nekoliko knjiga.

Da li radi u Vecernjim novostima?
gocana7 gocana7 13:17 27.05.2009

Re: dosadne li teme

gagonini
ma super ste, uzivajte,vidim veoma citan blog,celo drustvo ga procitalo, i ja jedini stranac.sada i nikada vise.toliko vas ima u srbiji...svi su ga procitali.

Vidim i ti si uzivao, inace ne bi citao. Interesantno, zar ne? Da li bi voleo da slobodno mozes zagrliti nekog tipa, da ti neko ne prigovori ili ono sto je jos jace, tvoja savest? Izvini ako pogresno tumacim tvoju latentnost.
ne.nevena ne.nevena 14:11 27.05.2009

Re: dosadne li teme

narocito zato, sto nas, ovako bolesnih u srbiji ima sigurno 99.99%,


E, kad bi znali koliko je taj vas podatak netacan...
marco_de.manccini marco_de.manccini 16:26 27.05.2009

Re: dosadne li teme

monotono je vise pogledati ove tekstove.

sada i nikada vise.

Пустите човека. Муче га дилеме. Хтео би, али неће. Сад каже досадно бре ово дај неку другу тему, сад каже први и последљи пут сам овде. Како знаш да је увек иста тема ако си први пут овде? Препричава ти најбољи друг?
mrvicak mrvicak 22:26 27.05.2009

Re: dosadne li teme

pisi malo o fudbalu, cvecu leptirima nano tehnologiji kometama

volite se, ali ne moram ja , i jos 6.000.000 ostalih u srbiji da delim sa vama vasu ljubav.


Pa ima i o tome, ko te leba ti tera da čitaš? Obiđi...
A tek ko te tera da učestvuješ (sve sa tom megalomanskom cifrom ostalih) u homo ljubavi?
Ja svašta čoveka, ono grozi se a ne može da odoli... ma priznaj da uživaš
Exitus Letalis Exitus Letalis 23:02 27.05.2009

Re: dosadne li teme

Ja svašta čoveka, ono grozi se a ne može da odoli... ma priznaj da uživaš

jok, on obožava popa gavrilovića.
i one što mlate lopatom.
Artur Dent Artur Dent 14:18 29.05.2009

Re: dosadne li teme

marco_de.manccini
Препричава ти најбољи друг?

Na jastuku?
marco_de.manccini marco_de.manccini 02:37 27.05.2009

Biti gej u Srbiji

Неки би радије прочитали књигу

Бити гејеве у Србији
vladimir petrovic vladimir petrovic 08:22 28.05.2009

Re: Biti gej u Srbiji

Бити гејеве у Србији

Marko, nije ti baš dobar naslov "Biti gejeve u Srbiji". Umesto biti, pravilnije bi bilo reći - tući.
Čak i da je u pitanju igra sa glagolom 'biti' (biti gej u Srbiji, biti geja u Srbiji)
loni loni 06:37 27.05.2009

Odgovor Strongmanu


Pre možda 2 meseca korisnik Strongman, napisao je blog - Ponosan sam što sam strejt. Na svoju ženu i sinove.

Hteo sam da odgovorim, ali nisam mogao da se registrujem.
(Nisam obratio paznju da sistem odbija registraciju jer sam imao prvo veliko slovo u niku).

Zato cu sada i ovde da odgovorim koristniku STRONGMENU.

- Lepo je što si ponosan na to što si strejt. Pohvalno je što voliš svoju ženu i decu,
ali se videlo da si blog ispisao izrevoltiran čestim gej blogovima i intervjuem upravo Peđe Azdejkovića.
Problem je u tome što NEKE STVARI NISU ISTE.

Napisati - ponosan sam što sam strejt (heteroseksualac) je kao kad bi neki bogaš napisao - Ponosan sam što sam BOGAT ili kad bi neki belac u zemlji, gde su belci većina napisao da je ponosan što je BELAC.
Ili kad bi neko u staroj Grčkoj rekao - Ponosam sam što sam slobodan čovek, a ne rob.

Pa hej, sasvim se podrazumeva da je nekome lakše što je bogat od onog siromaha,
da je nekom lakše što je belac, a ne crnac ili Rom i da je bolje biti gospodar, a ne rob.

Pa zar je svhra mahati privilegovanim statusima?
Pozicijama, koje niko nikad i ne ugrožava, niti dovodi u pitanje.
Poenta je solidarisati se sa obespravljenima.

Zato je Strongmen onda promašio poentu, ali bih voleo da neko vidi ovu moju zakasnelu poruku, ako može neko da mu prosledi na SHARE.
debora debora 08:22 27.05.2009

Re: Odgovor Strongmanu

U Bgd sam bila ponosna sto sam "manjina", a sada, kada sam dosla ovde gde sam "vecina" i videla kakvih sve ima, vise nisam ponosna.
wukadin wukadin 12:51 27.05.2009

Re: Odgovor Strongmanu

Pa zar je svhra mahati privilegovanim statusima?


O tome koliko je heteroseksualna veza - daj bre, može da se govori srpski: PORODICA - privilegovana u zemlji Srbiji najbolje su rekli Sindikalci stihovima
A vlada bela kuga sve je manje Srba
Sestro da bi rodila trebaju ti muda


Pozicijama, koje niko nikad i ne ugrožava, niti dovodi u pitanje.


Ma da sve su to "varijeteti"...
eizo eizo 00:51 28.05.2009

Re: Odgovor Strongmanu

Mislim da bi bilo najbolje da gej populaciju optuzimo za belu kugu...
loni loni 06:43 28.05.2009

Re: Odgovor Strongmanu

E, ko si da si pojma nemaš.

Gejevi nemaju nikakve veze s padom nataliteta u zemlji.
O tome sam pisao tekst., koji je objavila GAY - SERBIA.

Evo linka pa pročitaj

http://www.gay-serbia.com/gej-prava-i-pad-nataliteta-istina-ili-zabluda-3473/
wukadin wukadin 08:12 28.05.2009

Re: Odgovor Strongmanu

A gde sam ja rekao da gejevi imaju veze?!
Imaju veze gej aktivisti koji zajedno sa još nekim iz tog fronta šire ideologiju po kojoj je život što i polje preći. Eto, ako me već pitaš.
Neko je rekao da su heteroseksualci privilegovani, a ja kažem da nisu. Dakle Strongmen ima pravo da bude ponosan na svoju decu.
Branislava Kostić - Narator Branislava Kostić - Narator 11:30 28.05.2009

Pravo na različitost

Ova diskusija je, očito, samo jedna od mnogih u kojima su sve strane: ušančene, isključive i netolerantne.
Istini za volju, količina sve tri navedene karakteristike je, za sada, u ovoj diskusiji nešto manja nego u prethodnim, što uliva nadu da su promene, ne samo u moguće, već i nešto što je već počelo da se događa. Makar na ovom blogu.
U prilog tom procesu, u koji verujem, evo nekoliko "kockica" za razmišljanje/razgovor.
1. Pravo na različitost je floskula koja, poslednjih godina, i u našoj zemlji ima veliku frekvenciju. Pri tome, samo "pravo na različitost" je u svim sredinama, pa i u našoj, većinom nešto što nailazi na nepodeljeno prihvatanje. Malo ko će, otvoreno, reći da smatra da neka društvena grupa nema pravo na svoju različitost, bez obzira na to da li je ta različitost nešto što se ogleda u jeziku, boji kože, nacionalnoj pripadnosti, seksualnoj orijentaciji. Neodricanje "prava na različitost", međutim, ne znači i prihvatanje svih manifestacija te različitosti. Primera radi, malo ko ljudima honoseksualne orijentacije odriče "pravo na različitost", ali im značajan deo naše populacije (oba pola) odriče pravo na manifestaciju te različitosti.
2. Demokratija podrazumeva, između ostalog i pravo na različitost, kao i pravo na manifestaciju te različitosti, te pozitivnu diskriminaciju svih društvenih grupa koje su bile/bivale skrajnute iz društvenih tokova i onemogućene u ostvarivanju svojih prava, potreba, interesa... Deklarativno, mi želimo demokratsko društvo. Stvarno, većina još uvek robuje podeli na "prirodno" i "neprirodno", gde je prirodno "ja", "moje", a time i "naše", a neprirodno sve što je drugačije.
3. Podela na "prorodno" i "neprirodno" direktna je posledica prethodno postojeće podele na "mi" i "oni", gde su "oni" - tuđi, neprijateljski, nepoželjni, oni koji onemogućavaju normalan (i zaslužen, po pridodi podraztumevajući) opstanak i dobrobit "nas". Vremenom, svaka nova/manjinska društvena grupa koja pokuša da se otvoreno realizuje na društvenom i političkom planu biva proglašena za (noveog) neprijatelje, postajući novi gromobran za sve nerešene tenzije i osujećenja koja većinska grupa, zaštićena svojim statusom "prirodnog", "podrazumevajućeg", nije uspela da razreši.
4. Teško je biti hiomoseksualac u Srbiji. Jeste. Ali, podjednako je teško biti Rom; politički nesvrstan intelektualac koji želi da saopšti svoj stav(bilo gde u svetu!); Hrvat u Veterniku (ili Pržogrncima, svejedno), Srbin u Šibeniku, ili Dubrovniku; ateista u bilo kojoj osnovnoj i većini srednjih škola u Srbiji; uspešna žena u oblasti koja nema veze sa decom, porodicom, šou-biznisom, hranom i seksom; siromašan student poreklom sa sela ili iz varošice na jugu Srbije na studijima arhitekture ili umetnosti; političar koji nije korumpiran; seljak koji želi da gaji zdravu hranu u Srbiji, a ne pripada ni jednoj političkoj stranci; inženjer koji bi da poštuje energetsku efikasnost, uprkos energetskom lobiju; novinar koga ne zanima ko je Mišković, a ne radi na B92; član Čedine stranke koji ne prihvata autoritarnost; biti beli prosjak, recimo u Novom Sadu; biti čovek koji bi na blogu da uveri ljude da prihvatanje različitosti nije samo ljudska obaveza, stvar empatije i demokratičnosti, već i stvar samopoštovanja.
Da zaključim: jedini način na koji uopšte može doći do prihvatanja ljudi različitih seksualnih orijentacija je prihvatanje razlučitosti kao univerzalnog rincipa, u kome većina mora da nauči da brojnost ne obezbeđuje pravo na "ispravnost"! Inače bismo, da je većina bila ta koja diktira razvoj, još uvek bili, ako ne na, onda bar - ispod nekog drveta.
scabies scabies 11:57 28.05.2009

Re: Pravo na različitost

Teško je biti hiomoseksualac u Srbiji. Jeste. Ali, podjednako je teško biti Rom; politički nesvrstan intelektualac koji želi da saopšti svoj stav(bilo gde u svetu!); Hrvat u Veterniku (ili Pržogrncima, svejedno), Srbin u Šibeniku, ili Dubrovniku; ateista u bilo kojoj osnovnoj i većini srednjih škola u Srbiji; uspešna žena u oblasti koja nema veze sa decom, porodicom, šou-biznisom, hranom i seksom; siromašan student poreklom sa sela ili iz varošice na jugu Srbije na studijima arhitekture ili umetnosti; političar koji nije korumpiran; seljak koji želi da gaji zdravu hranu u Srbiji, a ne pripada ni jednoj političkoj stranci; inženjer koji bi da poštuje energetsku efikasnost, uprkos energetskom lobiju; novinar koga ne zanima ko je Mišković, a ne radi na B92; član Čedine stranke koji ne prihvata autoritarnost; biti beli prosjak, recimo u Novom Sadu; biti čovek koji bi na blogu da uveri ljude da prihvatanje različitosti nije samo ljudska obaveza, stvar empatije i demokratičnosti, već i stvar samopoštovanja.
Da zaključim: jedini način na koji uopšte može doći do prihvatanja ljudi različitih seksualnih orijentacija je prihvatanje razlučitosti kao univerzalnog rincipa, u kome većina mora da nauči da brojnost ne obezbeđuje pravo na "ispravnost"! Inače bismo, da je većina bila ta koja diktira razvoj, još uvek bili, ako ne na, onda bar - ispod nekog drveta.

Znam da nije pozeljno samo citirati tudji komentar, ali ovaj put stvarno nisam mogla da se suzdrzim.

filantrop filantrop 15:43 28.05.2009

Re: Pravo na različitost

Sa tackom 4. ne mogu da se slozim, uvidjam relativizaciju.
Populacija homoseksualca je (kao i Romi donekle) izlozena cesto organizovanom fizickom nasilju pocev od porodice pa do najobicnijih dripaca na ulici a to ipak nije slucaj sa uspesnom poslovnom zenom npr. Sa jedne strane imate ipak pojedinacne slucajeve koji nailaze na teskoce u svakodnevnom zivotu, dok su homoseksualci kao populacija ugrozeni bukvalno na svim osnovama. I sem ovog nejasnog zakona u pogledu njegove primene, niko i nista ih ne stiti.
Imate npr. lekara homoseksualca koji radi u urgentnom i koji je spasao mnoge zivote a kad izadje na ulicu svaka budala moze da ga uvredi, pljune , sutne samo zato sto je gej. I on to ne prijavljuje jer zna da policija nece da reaguje.
Bili Piton Bili Piton 15:53 28.05.2009

Re: Pravo na različitost

filantrop
Imate npr. lekara homoseksualca koji radi u urgentnom i koji je spasao mnoge zivote


Nista mu to ne vredi jer, ako je verovati nekim komentatorima, nit je obezbedio potomstvo nit je Tesla il Andric.
filantrop filantrop 15:59 28.05.2009

Re: Pravo na različitost

Bili Piton

filantropImate npr. lekara homoseksualca koji radi u urgentnom i koji je spasao mnoge zivoteNista mu to ne vredi jer, ako je verovati nekim komentatorima, nit je obezbedio potomstvo nit je Tesla il Andric.


Ja namerno necu da komentarisem tog blogera, necu da mu pridajem vaznost:
Veštačke oplodnje i slične gluposti su samo veštački način da se nešto nadomesti


Koliko covek treba da bude glup pa da izvali ovakvo nesto i ostane ziv?
mariopan mariopan 22:47 28.05.2009

Re: Pravo na različitost

Niko ne sme da vas bije!
wukadin wukadin 08:37 29.05.2009

Re: Pravo na različitost

Ko se protivi tom filantropu homoseksualcu?!
A možda on sam ne misli da je njegova seksualnost sasvim normalna i jednako vredna, kao što neki dijabetičar možda ne misli kako je njegova dijeta nešto inače poželjno...

te pozitivnu diskriminaciju svih društvenih grupa koje su bile/bivale skrajnute iz društvenih tokova i onemogućene u ostvarivanju svojih prava, potreba, interesa...


Po ovome homoseksualni parovi treba da imaju prednost prilikom dobijanja kredita za stanove, iako verovatno neće imati porodicu koja bi živela u tom stanu. Osim ako im neki novi zakon ne omogući usvajanje. Možda i tu treba da imaju prednost, šta ga znam ...

Podela na "prorodno" i "neprirodno" direktna je posledica prethodno postojeće podele na "mi" i "oni"


To može i neki pedofil ili zoofil da kaže...

da je većina bila ta koja diktira razvoj, još uvek bili, ako ne na, onda bar - ispod nekog drveta.


Većina i jeste diktirala razvoj kroz borbu za resurse, borbu sa oskudicom, potrošnju ili ratove koji su doveli do najbržih tehničkih napredaka...
Manjina (ili elita) je obično ta koja ima ideje, ali većina ih praktično primeni ili ne.

Ja namerno necu da komentarisem tog blogera, necu da mu pridajem vaznost


Kul!
Odaću ti tajnu:
Fazon je da me ignorišeš u sebi. Ovako si mi već pridao važnost, čim ti to namerno

eizo eizo 20:15 30.05.2009

...

loni loni 08:46 02.06.2009

Branislave izvinite

Branislava rekli ste da je teško biti Srbin, ali podjednako je biti teško Rom, Hrvat na ovom mestu, Srbin na onom...

E pa neće biti!

Žao mi je, ali neće biti.

Najteže je biti gej jer je njima (nama) osporeno osnovno pravo na ljubav i dostojanstvo.
Na ispoljavanje vlastite ljubavi.

Bio sam u vojsci i znam da su se predstavnici nacionalnih manjina vrlo dobro prilagodili čak i u društvu seljačića i kamiondžija.
S druge strane fekinizirani vojnik je imao velikih problema i poniženja.


Nacionalne manjine imale su problem u 20. veku i taj problem je pobeđen.

Na žalost gej problem nije pobeđen. Borba za gej slobode ima više smisla.

Nacional manjinama dovoljno je da istaknu da nemaju ništa protiv većinskog naroda i da su lojalni građani države, a ne separatisti i 95 % ljudi će ih prihvatiti iz svih slojeva.

Gej ljudima ništa nije dovoljno. Oni ne osporavaju pravo većine da voli, nikom ne osporavaju ništa, niti su ikakvi separatisti, a opet ih mrzi 75 % ljudi u Srbiji, od toga 25 % ih mrzi tako ekstremno da bi ih proterali iz zemlje ili ih kako kažu ,,iskorenijili''.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana