Skip navigation.

Labris

Banka hrane

 
Srbija 2020

Put do Meseca

Sticajem neverovatnih okolnosti, juče sam nekoliko sati provela sa osobom koju sam godinama posmatrala kao sinonim one Srbije kojoj ne pripadam – dal' je prva, dal' je druga, peta ili sedma ne znam, ali moja nekako nije bila.

Dok je ta osoba pričala sa Cecom i njoj sličnima, ja sam se ganjala s policajcima. Dok je reklamirala ovog ili onog domaćeg kreatora, ja sam razmišljala hoću li sutra imati za cigarete. Dok je šetala po gradskim žurkama, ja se razvlačih po ulicama majčice Srbije trudeći se da Onaj (pokojnik, neću da ga pominjem) konačno ode u nepovrat. Nisam imala ništa protiv osobe lično, nije mi čak ni zaparala uši nekom glupošću istovarenom pred kamere, ali to nije bila moja priča: na top listi ljudi s kojima na prvi pogled nemam nijednu zajedničku temu/interes, dotična persona sasvim bi sigurno zauzela jedno od vodećih mesta.

Juče smo se, dakle, sreli – osoba, moja malenkost, par ljudi iz «njene» i par ljudi iz «moje» Srbije. Posle samo par minuta, konstatovala sam da samo osoba i ja zastupamo isto mišljenje. Zaista nisam mogla da verujem, ali složili smo se čak i po pitanju Ustava (o kome se, by the way, pričalo u pauzama nekih drugih razgovora). Kad se sastanak završio i počela priča o običnim, životnim temama, opet doživeh šok: te hoće osoba na salaš, te dosta joj svega, te ne može više da sluša ljude, te dosta joj je gluposti, te ova muzika je idiotska, te ona knjiga je fascinantna...sve k'o da sam ja diktirala. Kako je osoba iz sveta koji mnogo drži do estetike i «fasade», čisto da se utešim i smirim, razmišljala sam da bar na toj «fasadnoj» temi ne možemo da se nađemo. A onda, kao da mi je misli čitala, osoba izgovara: «Ubija me to što je ovde sve stvar pakovanja». Posle toga, zanemela sam potpuno. Rastali smo se prijateljski i prosto mi je bilo žao što se susret završava.

Događa mi se često da sedim s predstavnicima «moje» Srbije. Prisećamo se vremena prošlih, kukamo nad ovim sadašnjim, smejemo se istim stvarima, a onda, sasvim iznenada, priča nekako promeni smer. Ta «moja» Srbija počinje da pljuje neku «drugu» Srbiju, ta «moja» Srbija počinje da pokazuje znake netrpeljivosti, mržnje čak, prema svakome ko misli drugačije; ta «moja» Srbija odbija da priča o bilo čemu što ulazi u domen svakodnevnog; ta «moja» Srbija, nekada gladna i žedna, pokazuje pokondirenost koju ni Sterija ne bi umeo da opiše. Umorna od svega, tad obično pokupim pinkle i odlazim. Daleko od svih.

Ista stvar desila mi se i danas - nisam više mogla da slušam pomalo histerične priče, identične onima na koje sam stukla već previše godina; nisam više mogla da trpim besmislena ubeđivanja i suvišne decibele. Odlazeći, razmišljala sam o prijatnom susretu s onom «drugom» Srbijom i poredila ga s haosom koji mi svakodnevno priređuje ova «moja». Baš dok sam tonula u potpuni očaj (pitajući se kuda ide ovaj svet i ja s njim), prisetih se jedne božanstvene haiku mudrosti koja je više puta do sada pokazala svoje lekovito dejstvo. Kada mu je izgorela kućica na plantaži banana, inače njegova jedina imovina, japanski pesnik Macuo Bašo napisao je: «Izgorela je kuća među bananama. Sada više ništa ne stoji između mene i Meseca».

Zahvaljujući nizu neprijatnih susreta s «mojom» i jednom prijatnom susretu s «drugom» Srbijom, žešće smorena od svih Srbija koje egzistiraju u virtuelnom prostoru čaršijskih priča, odlučila sam da više, čak ni deklarativno, ne pripadam ni jednoj, ni drugoj, ni petoj...Što bi rekao Bašo, sada više ništa ne stoji između mene i Meseca.


moonwalk




Osim....

Quote:
"....sad više ništa ne stoji između mene i Meseca."

Osim osoba koje dolaze sa tamne strane Meseca i drugih koji na tamnu stranu odlaze...Eh, da se spojiše Macuo i Pink Floyd!


perfektan text tamara

perfektan text tamara .
potpuno se isto osecam , samo ne na dan, dva , vec , evo skoro 2 godine.
odlicno mi je . kako vreme prolazi pitam se sta mi bi da sam uopste poveravala
da neka "ekipa" moze nesto da promeni (gledajuci kako dolaskom na vlast postaju kvarljiva roba)

narocito ono o "mojoj" srbiji je dobro , jer ona druga me nije razocarala .
nisam 'emocionalno investirala' u njih , vec u ove druge .
zato sam vishe ljuta na petooktobarsku ekipu .
i zato mi je i smesna i jadna .

lirski si obojena . blaga i umerena.
postedela si ih .


Nekako mi se cini da...

...razlike (ili slicnosti) u stavovima nisu bitne, bitna je volja da se u skladu sa tim stavovima zivi, ili ne zivi. Te razlike su mnogo bitnije, stavovi i misljenja se menjaju, ali "moral fibre" neko ili ima ili nema.


Nekako mi se cini da...

Quote:
razlike (ili slicnosti) u stavovima nisu bitne, bitna je volja da se u skladu sa tim stavovima zivi, ili ne zivi. Te razlike su mnogo bitnije, stavovi i misljenja se menjaju, ali "moral fibre" neko ili ima ili nema

...ovaj covek odma' ubode poentu i resi me napora da dalje komentarisem.


Winter, tvoj komentar je

Winter, tvoj komentar je zapravo srž svega. Sve si rekao u dve rečenice.

**Take your place in history and pray you don't repeat it**


Prelep tekst.

Što Neko jednom reče: '...svjetlost počinje tihim mjenjanjem pobude...'

I kod čoveka, izgleda, jedino tako.


Dosta ti je trebalo, Tamara !!

No, bitno je da si nadošla !


Nekad i takvi dani dodju

kad imas osecaj da ce ceo zivot na Zemlji najzad da se svede na dva idiota koji se do smrti tuku na nekom zgaristu.

Nadati se da je onih drugih, boljih dana, ipak vise. Jer "odozgo s neba/Mesec bdi nad njima".

P.S.
There is always Thailand.


nsarski,

jel' ti u glavi imas sve te cele pesme ili samo 'snippets'?


Try me :))

(ovo je bio stari Prever). Jesi li glasala danas?


ajde,

Jutarnji doručak

glasanje: ja bih, ali nemogu.


Auh,

ja nisam rekao da ih sve znam, samo poneke:) Neke cak znam a da im ne znam naslove. Jel' to opet Prever?

Ja glasao - za bolju buducnost.


yep

Prevert, ta mi prva pala napamet.

Quote:
Ja glasao - za bolju buducnost.

now you earned you right to complain :) inace koji sistem imate, elektronski?


Bio je i jedan i drugi.

Ja sam papirno - imam dobre razloge za to. Jesi li videla skup ispred White House?


nope,

a nevidim nista ni na cnn. sta ima?

jeste imali i referendume? dobri razlozi = Diebold?


jel to ono

nesto...ustao je, obukao se, popio kafu...blahblha....otisao a ja ostala da placem? ili je ona otisla...? tako nesto...jel to?

BebaOdLonchara


in the nutshell, yes

kraljice!


hehe!

evo ti je, sa nekog foruma!

JUTARNJI DORUCAK

Sipao je kafu /U šoljicu / Sipao je mlekov U šoljicu sa kafom
Stavio je šecer / u belu kafu / Kašicicom je
Promešao / Popio belu kafu / Bez i jedne reci
Zapalio je / Cigaretu / Pravio kolute / Od dima
Otresao pepeo / U pepeljaru / Bez i jedne reci
Ustao je / I ne pogledavši me / Stavio je
Šešir na glavu / I uzeo kišni ogrtac
Jer je padala kiša / A onda je otišao
Po kiši / Bez i jedne reci
I ne pogledavši me
Tada ja spustih
Glavu u ruke
I zaplakah.

ide u nizu ali da ne pravim glistu od komentara, reko, bolje ovako (i ovako je off topic! sorry Tamara!!!)

BebaOdLonchara


Ecce Beba!

Svaka cast!


trep,

trep :-)
ajmo sad malo Na Temu i Oko Teme! :-p

BebaOdLonchara


Ma, znas sta,

kad sam ziveo u Bg. stalno se kod mene okupljalo neko drustvo (posto imam kucu na "zgodnoj adresi"), i pozvano i nepozvano, u svako doba dana i noci. I to su bili dobri ljudi, i voleo sam da ih vidjam, i sve.
Jedino sto mi je istinski smetalo je kad neko dodje utucen i sav svoj jed i ocaj ti onako, k'o lopatom Alije Sirotanovica, istrese u dnevnu sobu i sav razgaljen ode. Dodje, okesa ti se o zivotni optimizam, iscedi te, i ostavi te zblanutog.
To mi je drago da sam ostavio. A, inace, ti ljudi mi i dalje nedostaju.


A shot of love

Zato je ovaj blog super: odeš kod Nuneta, vidiš onaj morbidni DS bilbord (samo jedan život), uđeš unutra, plaču, kunu se da neće da glasaju za DS, i tako, i još gore.

Onda prebaciš kanal, i sedneš sa Tanjom između banana, toplo, žar još tinja, a iznad vas, između velikih listova banana, ogroman žuti mesec. Ako ti to nije dosta, odeš kod Dejana Stankovića, primiš intravenozno jedan fado, i spreman si da vidiš kako se kod Nuneta dalje razvija stvar :)

Pozdrav,

Vučko


You said it, my friend.

Tome i sluze dobri blogeri.


"Onda prebaciš kanal, i

"Onda prebaciš kanal, i sedneš sa Tanjom između banana,"

Tome i sluze banane.

You said it, my friend.


a ako hoces

na dobru svirku, odes kod srdjana mitrovica :-)

BebaOdLonchara


Još samo imena da pamtim...

Još samo da sam pogodio Tamari ime, bila bi čista idila :$

V.


Zato sam i poceo da slusam

Zato sam i poceo da slusam tehno (nema tekstova - a ja sam pravim svoje slike u glavi)

antioksidant(protiv slobodnih radikala)


Bašo

S vremena na vreme,
oblaci nude predah
onima što gledaju Mesec
Bašo


Doviđenja, Tamara. Nadam se

Doviđenja, Tamara. Nadam se da je ovo tvoja prolazna faza i da ćeš nam se brzo vratiti.


I ja se nadam...

Iskreno se nadam da će proći ta fascinacija...


Dovidjenja i dobar dan...

Hocu, hocu...:))))


Ma znao sam ja...

..i dobar ti dan...


Dobar dan i od mene. Lepo se

Dobar dan i od mene. Lepo se naspavaj i ujutru će te sve proći.


hvala za text, tamara!

na slicnu temu ja pokusavam da se obracunam na mnogim blogovima bas sa tom 'mojom' srbijom vec danima, tom srbijom koja je agresivna, nevaspitana, uvek na gotovs sa uvredama, nezadovoljna, zeljna novca, slave, vlasti...

opet, s druge strane, svi imaju svoju cenu...

BebaOdLonchara


Quote:opet, s druge strane,

Quote:
opet, s druge strane, svi imaju svoju cenu...

:))

Quote:
tom srbijom koja je agresivna, nevaspitana, uvek na gotovs sa uvredama, nezadovoljna, zeljna novca, slave, vlasti...

Na zalost to je sveobuhvatno, sveprisutno danas u Srbiji...


O, Bebo --- i ti si nadošla !

Alal vera, domaćice !


pa probaj i ti

misli svojom glavom za promenu, znas? mislim, prestaces da prozivas za pocetak, bas kao sto prozivas sad, kao i svi ti iz te 'nase' srbije. bas o tome i govorim. dao si odlican primer! sedi, bravo, odlican 5!!!

BebaOdLonchara


teret tog dvojstva

nosim sve ove godine i pokusavam da se bolje adaptiram i uklopim u sve ono sto me ceska po mozgu, ali ne ide nesto-prirodno sam stagnirala u toj obradi.
Danas svako zna da pusti odgovarajucu zvaku, narocito ako zna, u odnosu na sagovornika, koji fajl da otvori-to je barem moje iskustvo.I ne verujem bas puno onima, koji na jedan nacin zive a o drugom nacinu govore.Ili su to oni adaptivniji, lepo sve moze i ima se vise razumevanja, pliva se nekako lakse, a i kroz tok se ne nailazi na prepreke.Lakese brate usvajaju prepoznata pravila, a i ne strecaju se prilikom koriscenja istih.
Samo sam ja u cudu, a nisam bas Crvenkapica.

Evo imam slucaj osobe,veoma bliske, koja po vecini stvari lici na mene, a ima muza, koji je kroz ove sumnjive godine prosao ekstrmno prilagodjen i nafatiro se poprilicno, jer je varijantu razradio na svim nivoima.I sada, vecina iz ekipe se tu nesto cupa, ne zna sta ce sa okolnostima,ja zbog istih otisla tamodaleko, a doticna persona iz tako stecene udobnosti prica, kako je jedina emisija koju prati Pescanik, jer se jedino sa istom moze indetifikovati i osecati dobro.


BRAVO angie

nemam sta da dodam... Sve si rekla 100% tacno !


Znaci

da zabranimo tima ciji su supruznici novac sticali i 90-ih da im se dopada Pescanik. Ili da naredimo da to kriju pred 'veoma bliskim' osobama?


1027

kakva jeftina demagogija.


Pa recimo

ironicna reakcija na priglup komentar. Drago mi je da ste je primetili.


koriscenje

uvreda je uobicajeno u nedostatku koriscenja argumentacije, tako da me niste iznenadili.

ps demagogija i ironija su dva razlicita pojma-tako da nisam primetila ono sta je vama drago.


Vasa je poslednja

.


Okreni, obrni

sve se svodi na već viđeno i napisano o prvoj drugoj, n-toj Srbiji. Da li vam nedostaje tema ili je reč o kreativnoj blokadi? I ne samo Vama, Tamara. Eto nedavno jedan član posvećenih, takoreći besmrtnih VIP akademika, piše o pljuvanju. Ako se tako nastavi mi koji vas pratimo i tu i tamo komentarišemo možemo očekivati gradaciju problema beogradskih ulica, dakle o piš... Možda bi Velika braća Dejan i Veran morali da pronađu nove junake za VIP blog b92. Stari, hoću reći već postojeći, heroji i heroine su umorni. Ili se to meni tako čini ili je Koštunica postigao svoj politički i životni cilj da svima nama, a ne samo njemu, bude dosadno, ili...


Ili...

je stvar samo u tome da se okretanjem od svega toga zapravo pobedjuje umor o kojem govorite. Mislim da vise nema svrhe govoriti o Srbiji s rednim brojem. To je bila poenta.

A sto se p... tice, i to je legitimna tema.


Ne mora sa rednim brojem.

Ne mora sa rednim brojem. Podeli je na modernu i zaostalu Srbiju, Srbiju koja želi u Evropu i Srbiju koja hoće da sklapa savez sa Rusijom i Belorusijom, Srbiju koja slavi Zorana Đinđića i onu u kojoj Bidža ukida ulicu ZĐ, Srbiju koja voli Egzit i onu koja voli Cecu i Guču, na onu koja hoće da radi i onu koja hoće da ratuje, na onu koja ima zdrave zube i onu koju ne zanima da ima zube, na onu koja ne može da prihvati da Velimir Ilić bude ministar i onu koja obožava istog, na Srbiju koja želi da putuje i onu kojoj je dovoljno da ima za hleb i da ima Pink, na onu za koju su Legija i Mladić zločinci i onu za koju su heroji...


buco,

nije tako crno -belo. ima ih koji su u sustini apoliticni oportunisti. razvili ljudi strategiju prezivljavanja. a mogu biti urbani koliko i ti.


Upravo tako...

I ja sam ranije delila tu nesrecnu Srbiju na one koji idu na Exit i one koji idu u Guchu, na one koji "ovakvi" i one koji su "onakvi", na one koji su bili na "nasoj" i one koji su bili na "njihovoj" strani. Ali, problem je upravo u tome sto je takva podela u ovom trenutku nemoguca...
Jednog mog prijatelja su upravo na ovom blogu proglasili za jednu od perjanica "njihove" Srbije, a decko to zaista nije. Naprotiv. U bilo kom sistemu vrednosti, on bi bio elita. Samo sto, eto, misli drugacije. O nekim stvarima cak potpuno drugacije od "nase" Srbije.
I sta sad? Kojoj to Srbiji on pripada? Nije, dakle, ni bez zuba, ni bez pameti, ni bez obrazovanja, ni bez morala, ni bez zelje da konacno stignemo u tu Evropu.


drugi pol srbije ?

(ne u bioloshkom smislu; recimo u magnetnom.)
vash text je stilski uspeo (lepo napisan).
kroz njega provejava izvesna doza melanholichne i, u prvom redu´, iskrene ispovesti. to ga chini i etichki ispravnim, daje mu pravu kichmu. ali i krhku.
lepo je i to da gradjane srbije vishe ne zelite da delite na osnovu sume njihove otrovanosti raznim nemogusnostima, ili sumanutosti, korektnosti, uvidjavnosti, zdravog razuma ... za pochetak je i to dovoljno.
ali razlozi, ne ovi koji su Vas naveli na jedan takav preokret (kome je verovatno trebalo vremena da sazri), a i ovi drugi koje navodite su pogreshni.
to shto se u srbiji zbiva (nevidljivo zbivanje obuhvaceno gustom maglom neposhtovanja choveka i nekonkretnosti) je kapilarno rasporedjeno. damar tog deshavanja ponekad je ubrzan do grcha, chesto ali ispod nivoa normalnosti. i tim menama je, evo vec skoro chitav vek, odredjen zivot srbije - na svu srecu srpski osecaj za fatalnost razvijao se naporedo sa njenim nesrecnim uredjenjima i udesima.
ono shto hocu da kazem je sledece - srbija je jedno telo, gradjani nervi, kosti pa i vitalni organi njeni. jedino takva ( da ne upotrebljavam ono od strane pogreshnih otrcano i danas porozno- jedinstvena) srbija moze da postane "ravnopravan" deo medjunarodne zajednice i eu.
istina, uskoro ce, po svemu sudeci, jedan deo srbije ( odumrli deo srbije, u kojem su ljudi zivi zakopani) biti amputiran. iako se povodom toga josh jednom izvodi onaj ples po balkanskim jajima, i niko nece otvoreno i direktno da kaze da ce kosovo da bude nezavisno od srbije. tu ce srbima njihov fatalizam, sposobnost ravnodushnog odnosa prema sudbini, dobro doci.
jer, ne samo srbija ZELI da se stvari normalizuju i da bude deo eu. to istim zarom zeli i trenutna vecina kosovskih gradjana (albanci).


Draga Tamara

Ne delim ja Srbiju, niti ti treba to da radiš. Srbija se sama podelila. Priznaćeš da su razlike koje sam gore pomenuo nepomirljive. Takođe, priznaćeš da je Srbija uvek u svojoj istoriji bila podeljena i da je ona gora uvek pobeđivala zato što su primitivci bili agresivniji. E ovog puta smo rešili i mi da se borimo.


Borba

...ima razne forme. Cak i u pravom ratu, ne koristi se samo tesko oruzje.


Tamara, pametna si kao radio !

Taj tvoj prijatelj pripada mojoj Srbiji koju i ti polako otkrivaš !


Ne sme se u Srbiji biti

Ne sme se u Srbiji biti apolitičan, jer uvek postoji opasnost da te neko vrati u devedesete i da ti sruši ugodan život koji si stvorio. Ako ne osudimo zločine i zločince, ako prećutimo krađu na referendumu, ako ne tražimo hapšenje popa pedofila, ako dopustimo da se od suđenja ubicama Đinđića pravi sprdnja, to će se i desiti.


Nazalost...

Ja sam od onih kojima se strefilo da uspeju da otputuju. I mogu ti reci, ovde zive samo neki ljudi koji one u Srbiji kao i svih ostalih set-sedam milijardi ljudi dele, ne na zaostale i napredne nego na one koji imaju i na one koji nemaju. Nema pametnih i glupih, nema zubatih i bezubih, nema smekera i smaraca, samo jedno jedino merilo - koliko imas novca. I te koji imaju oni itekako lepo primaju i omogucavaju im da putuju bez ikakvih problema. Nema da ih zaustavlja portir u ambasadi. Ti za koje mislis da zeljno cekaju da im dodje "Srbija koja zeli da putuje", e tu je greska. Briga njih. Cela Guca posle sviranja povecerja moze da predje u Baden Baden, sve ce da im prostiru crvene tepihe. Autoru "Vidimo se u citulji" dace broj da ceka u redu. Sto ti ovo govorim? Hajde jednom da ukapiramo kol'ko ove u Srbiji boli d@pe sto neko napredan ne moze putovati po svetu, isto toliko boli i ove napolju.


Ne zanima mene šta napolju

Ne zanima mene šta napolju misle o nama. Ja želim da sredina u kojoj živim bude normalna.


Moderna Srbija vs. zaostala Srbija

Nisam siguran da razumem Bucu, ali ako dobro čitam, da bi se kandidat kvalifikovao za modernu Srbiju treba da želi u Evropu, da slavi Zorana Đinđića, da voli Egzit, da hoće da radi, da ima zdrave zube, da ne prihvata da Velimir Ilić bude ministar, da želi da putuje i da su mu Legija i Mladić zločinci. Za zaostalu Srbiju uslovi konkursa su još strožiji: hoče da sklapa savez sa Rusijom i Belorusijom, podržava Bidžu kada ukida ulicu ZĐ, voli Cecu i Guču, hoće da ratuje, ne zanima ga da ima zube, obožava Velimira Ilića, srećan je da ima za hleb i da ima Pink, smatra Legiju i Mladića herojima. Kandidat se automatski odbija ako ispunjava uslov za Srbiju za koju ne konkuriše.

Po ovim kriterijumima malo je onih u Srbiji koji bi za sebe mogli da kažu da su moderni ili zaostali i zbog nečega meni se čini da je to dobro.


Da ponovimo

Nekako mi se cini da...
Winter (7 Novembar, 2006 - 22:03) *novo

...razlike (ili slicnosti) u stavovima nisu bitne, bitna je volja da se u skladu sa tim stavovima zivi, ili ne zivi. Te razlike su mnogo bitnije, stavovi i misljenja se menjaju, ali "moral fibre" neko ili ima ili nema.


Skrozza: "Posle samo par

Skrozza: "Posle samo par minuta, konstatovala sam da samo osoba i ja zastupamo isto mišljenje. Zaista nisam mogla da verujem, ali složili smo se čak i po pitanju Ustava (o kome se, by the way, pričalo u pauzama nekih drugih razgovora)."

Nije ni cudo sto je "Vreme" takvo kakvo jeste.


:))))

Divan tekst,uzivao sam citajuci ga :)))


Bice da je...

...tako - vremenom!
No, prilagodljivost ide uz rame sa prevrtljivoscu!


Kada bih se potrudio,

Kada bih se potrudio, sigurno bih video i da se sa najvecim fasistima slazem oko necega. Mozda neki od njih voli macke, ljuto, noc vise od jutra, velike krevete, mrzi kad neko pljuje dok prica... bla, bla... ALI SU FASISTI I ZABOLE ME DA SE DRUZIM SA NJIMA!


Fasisti i druzenje

Ne druzim se s fasistima. Osoba o kojoj sam pricala nije fasista. S fasistima ne razgovaram uopste. Cisto da se zna.


Skrozz si dobro opisala

Skrozz si dobro opisala stanje duha u današnjoj Srbiji.Moje mišljenje ja da ne postoje jedna ili dve Srbije već mnogo, mnogo više.Još malo pa će ih(Srbija)biti koliko i nas preostalih.


"Skrozz si dobro opisala

"Skrozz si dobro opisala stanje duha u današnjoj Srbiji..Moje mišljenje ja da ne postoje jedna ili dve Srbije već mnogo, mnogo više"

Kao sto rekoh; nikakvo cudo sto je "Vreme" takvo kakvo jeste.


Geto

Nadasve gotivan tekst...negde na sredini mi sinu Cavketov film "Geto"; bas neka paralela "nase" i "druge" Srbije, tacnije Beograda.

Veliki Pozdrav!
S.


Neznam sta je tebi izgorelo

Neznam sta je tebi izgorelo ali sada izmedju tebe i Jovilima ne stoji nista.


Ne znam ni ja...

zasto ti pises "neznam"...


Pisem "neznam" zato sto sam

Pisem "neznam" zato sto sam otisao iz BG pre deset godina bas zbog ovih sa kojima se ti sad nevidjeno razumes.


Nisi

Dragi THB1NL (u nedostatku boljeg imena) - plašim se da si ti ostao u tom Beogradu od pre 10 godina, a Tamara ti priča o Beogradu u kome je ona sada :(

V.


Dragi Vucko Beograd sadasnji

Dragi Vucko Beograd sadasnji ili od pre 10 godina nije tema.O stavu je rec i nemoj da se plasis!


Najskuplja srpska reč

Dragi THB1NL, siguran sam da imaš svoje mišljenje o tome, ali je meni ovaj "stav" koji pominješ - najskuplja reč "druge Srbije".

Ja volim da se popnem na prste, da pogledam preko njega, da li se nešto vidi, da čučnem da pogledam da li se vidi nešto ispod, da ga bocnem prstom da vidim da li je elastičan, da ga griznem da vidim da li se jede...

Nemoj me pogrešno shvatiti - nije mi cilj da ti dižem pritisak. Samo pokušavam da ti prenesem par svojih sličica, kao što je i Tamara nama prenela svoje. Ako ne možeš da vidiš moje i njene sličice od svog "stava", nema veze. Drago nam je svakako što si sa nama ovde.

Pozdrav,

Vučko


Dragi Vucko sad se ja plasim

Dragi Vucko sad se ja plasim da si ti nevidjeni optimista.Puno srece pri penjanju na prste,gledanju ispod i preko,cucanju.

Pozdrav


Optimisti i pesimisti

Beznadežan slučaj optimizma. Veoma opasan - jako zarazan.

Ima ono:

Optimisti misle da je ovo najbolji od svih svetova. Pesimisti se plaše da su optimisti u pravu.

Pozdrav,

Vučko


Bez istrage o slučaju

Bez istrage o slučaju Šišić
7. novembar 2006. | 07:45 | Izvor: B92
Beograd -- Ministarstvo odbrane i Vojska neće voditi istragu o tome ko je naredio Emiru Šišiću da puca na letelicu Evropske zajednice 1992.

Emir Šišić će ostati jedini krivac

Zastupnik načelnika Generalštaba Vojske Srbije Zdravko Ponoš kaže da Ministarstvo odbrane neće voditi istragu o tome ko je u komandnom lancu naredio Šišiću da obori letelicu Evropske zajednice 1992, kada je poginulo petoro diplomata EZ. Ponoš navodi da će se time baviti istoričari i pravnici.

Zbog tog događaja je Šišić osuđen na 15 godina zatvora u Italiji, a nedavno je prebačen na izdržavanje kazne u Srbiju.

Ministarstvo odbrane se slučajem Šišić bavi od 2000. tako što mu isplaćuje novčanu nadokanadu svakog meseca, kaže Ponoš i dodaje da će se odgovornošću baviti istoričari i pravnici.

"Posao sadašnjeg menadžmenta Generalštaba i Ministarstva nije da se bavi komandnim odgovornostima iz devedestih, naš posao je da ne dozvolimo da se to ponovi. To nije u našoj nadležnosti", kaže on.

"Saglasan sam s tim da je neprihvatljiva situacija, u kojoj je čovek koji je na kraju pritisnuo dugme završio u zatvoru, a neko ko mu je naredio, ni za šta nije kriv", rekao je Ponoš.

Prilog OPTIMIZMU!


Smisao optimizma

Dragi THB1NL,

Nemoj pogrešno da me shvatiš. Meni je žao Emira. Koliko se sećam on je i teško bolestan.

A ovaj svet nije pravedan. Nikad nije bio - nikad neće ni biti. Emir je dobio 15 godina zatvora zato što je bio neophodni dodatak borbenom avionu na ratnoj misiji.

Neki drugi, koji su isto tako sedeli u borbenim avionima, prošli su bez da im je falila dlaka na glavi. Oni što su složili Aberdarovu. Oni što su pobili svatove u Avganistanu. Oni što su srušili kabinu od žičare u Italiji. Da ne pričam o Iraku, ili da se vraćam dalje u prošlost. Da ne pričam o tim svatovima, ili skijašima, ili desku. Da ne pominjem afričke države u kojima je prosečan životni vek ispod 30 godina.

Ali ako ti, ja i Tamara nismo optimisti - pa ko onda misliš da to može da bude? Optimizam nam je neophodan - da bismo bili bolji ljudi, da bismo verovali u ljude, dali im priliku, da bismo drugima dali nadu, da bismo bili kreativni i stvarali i za sebe i za druge.

Ako misliš da nemaš razloga da budeš optimista, uporedi sebe sa drugima ovde.

A taj "stav", koji postavljaš kao svoj štit prema onima koje zamišljaš kao svoje neprijatelje i kojim pokušavaš da zakloniš Tamaru i mene - on je tvoja tamnica. Ja tamo nemam šta da tražim, izvinićeš me, hvala ti na zaštiti. Optimizam i vera u ljude je moja nasušna potreba. Zato sam ti se i javio.

Ako ti ovo što ti kažem izgleda kao besmislica - meni je zaista žao. Pokušavam koliko mogu da prenesem poruku.

Vučko


Vucko: "Nemoj pogrešno da

Vucko: "Nemoj pogrešno da me shvatiš. Meni je žao Emira."

Umesto da izrazite zaljenje za petoro diplomata EZ koje je taj isti Emir, po necijem naredjenu, ubio.

I to se, dragi moj Vucko, po vasoj interpretaciji, naziva 'siriti nepopravljivi optimizam". Samo vi i dalje sirite taj svoj optimizam, izvirujte iznad, propinjite se na prste i, ponajvise od svega, cucite.


Hvala

Dragi Zokstere,

Vi ste još bolji kad ste ozbiljni. Hvala Vam puno na ovom postu.

Žao mi je što i njih nisam pomenuo, uz svatove i skijaše i desk. Mislim da nije pravedno ni prema Emiru, ni prema posadi helikoptera, da se upuštam sada u to ZAŠTO je Emir poslat da ispali tu j**enu raketu. Kraj priče je nesreća za sve njih.

Ovo sam pisao u 3 jutros, besan na sebe što ne mogu da prenesem poruku - da ovi zidovi koje stvaramo između sebe nisu ono što nam može pomoći - ni nama samima, ni ovima koji su bili sa druge strane raznih raketa i projektila.

Osudom onih za koje mislimo da su krivi, mi ne postajemo pravednici. Inače ne bi onaj stao između gomile sa kamenjem i bludnice. I stekao svoje ime u večnosti, i za nas koji u crkvu idemo samo kad ne možemo to da izbegnemo. Prezirom ne postajemo plemenitiji.

Nekad nam naša kuća među bananama smeta da vidimo Mesec.

A ja ću, dragi Zokstere, nastaviti da se penjem na prste i čučim da bih video šta je sa druge strane. Jer su možda sa druge strane svatovi. Možda su diplomate EZ. Možda je desk RTS. Samo što to nekad ne mogu da vidim - od svog "stava".

Vučko


"A ja ću, dragi Zokstere,

"A ja ću, dragi Zokstere, nastaviti da se penjem na prste i čučim da bih video šta je sa druge strane. Jer su možda sa druge strane svatovi. Možda su diplomate EZ. Možda je desk RTS. Samo što to nekad ne mogu da vidim - od svog "stava"."

O tom desku RTS i Aberdarevoj: za sve sto zelite da saznate o toj temi ne treba da izvirujete ispod i iznad plota, dokumenta su vec sakupljena u "Tisini u Aberdarevoj" i predata Specijalnom sudu u Beogradu, kao i Kancelariji Haskog tribunala. Ubistvo 16 radnika RTS je u prvom redu drzavni zlocin Srbije, a tek u manjoj meri je krivica do NATO, kao neposrednih izvrsioca, jer oni JESU na vreme, citava tri dana unapred, obavestili Milosevica i vojni i drzavni vrh sta ce gadjati. Po recima Brankice Kovacevic, prilikom dodele NUNS-ove nagrade toj knjizi, "DOKAZANO je, na osnovu dokumenata i svedocenja, da je rec o drzavnom zlocinu Srbije, slicnom onim kao sto su bila ubistvo Curvije ili novinara Pantica".

Vi izvirujete, dragi moj Vucko, jer necete da vidite i priznate sta vam stoji iza ledja. Lepo je zaklinjati se u optimizam i govoriti da "zivot ide dalje", ali ima onih kojima je 90-tih zivot nepovratno stao, i nece se pomeriti sve dok se neke stvari ne rasvetle pred licem pravde i zakona.


Drugi obraz

Dragi Zokstere,

ipak Vas više volim kad ste ironični.

Da, stvari svakako treba da se rasvetle pred licem pravde i zakona. Ne volim kad sam zloban, ali jedna od boljih vesti koje sam pročitao na B92 u toku ove godine je da je Legija dobio 40 godina zatvora za Ivana i pokušaja atentata na Vuka. To mi je dalo nadu da i na toj strani napredujemo. Videćemo šta će biti sa ostalima, raznim škorpionima i kako se već sve ne zovu.

Ali ja bih suđenje ostavio sudovima i onom gore, ako ga ima. Posebno kad se uhvatim da sudim onima koji nešto vole, ili koji su sedeli sa ovim, ili se udali za onoga, ili im je muž bio spretniji u vremenu propadanja pa je zaradio neke pare.

Nije mi lako ni da podnesem da mi neko, kao autor "Tišine u Aberdarevoj", soli pamet da onaj Šišić odozgo što je pustio svoju raketu, i oni koji su ga poslali, nemaju ništa sa Žankinom nesrećom. Da, oni su rekli da će poslati Vogonce da naprave zaobilaznicu. Ali su isto tako te večeri odlično znali da tamo još gori svetlo. Uzeli su svoje pola srama i krivice. Drugo pola jeste tamo gde kaže.

I jel to ono zbog čega treba da mrzim one koji idu na Guču? Žalim slučaj!

Dragi Zokstere - slobodno udrite po meni. Ako mislite da Vas to čini boljim čovekom.

Pozdrav,

Vučko


Vučko, hajde zamisli ovu stvar...

Hajde, zamisli ovu stvar...
Nalaziš se sa 100 ljudi na jednom mestu...Zna se tri dana ranije da će na to mesto pasti bomba...Odnosno to znaju oni koji drže tih 100 ljudi na tom mestu. Onda ovi što znaju - većaju. I kažu, super..Taman dobro što će ta bomba pasti i ubiti tih sto ljudi. Nego, dajte pogledajte ako ima baš neko koga treba posebno spašavati da ga diskretno izvedemo...I kad padne bomba i pobije te ljude, mi ćemo to iskoristiti propagandno protiv onih koji su bacili bombu..
Kakva polovina krivice, to je više od svih mogućih krivica....to je zločin i ubistvo sa predumišljajem...
to je zločin koji se po podmuklosti i licemerju ne može sa ničim uporediti...


Quote:Nego, dajte pogledajte

Quote:
Nego, dajte pogledajte ako ima baš neko koga treba posebno spašavati da ga diskretno izvedemo...

A Aleksandar Vučić im kaže: "Moju kevu ostavite, naživela se baba. A dobiću i pet slobodnih dana za sahranu i još plaćenih!" i oni ga poslušaju. Samo nije imao sreće. Baba preživela i ako je bila u zgradi.

Eeee, zemljo Indijo zašto rađaš slonove!

www.blogoye.org/spadalo
***Trava upotrebljena za ljubavnu igru!
Najbolje upotrebljena trava!***


Ima Koventri

i WW2. Nisu hteli da Nemci saznaju da su im probili sifre. 1200 ljudi bilo je jeftinije.

Leda


Čekajte Vučko,

vi ste već na jednom drugom blogu izvređali više nego što se može i zamisliti knjigu "Tišina u Aberdarevoj" koju, btw. niste ni pročitali. Vratite se tamo pa vidite te vaše postove i taj rečnik, svađalački, uvredljiv... ne znam da li je još samo tako pisao izvesni Kleobul koji je ispario i više ga nema.

Sad ste se ostrvili na autora, nesposobni da polemišete argumentima i nesposobni da prihvatite dokaze o državnom zločinu u Aberdarevoj.

Da ste kojim slučajem pročitali knjigu, videli biste u prvom poglavlju da niko ni ne pokušava da amnestira NATO. Ali biste takođe videli i obilje dokaza da su ti ljudi namerno žrtvovani.

Nije ni čudo što onaj režim (a i ovaj) pripisuje drugima ono što je sam spreman da radi a i radio je(sami granatirali Zagreb, sami palili gume u Dubrovniku, sami sebi namestili Markale, sami sebi Vase Miskina, sami sebi hladnjače, sam se ubio Đinđić, Sambolić, Vuk sam na sebe pucao u Budvi...).

Dakle, savetujem vam da pročitate knjigu pa da se onda javite. Pa da nastavimo gde smo sad stali.

Jasna Bogojević


Nema mi druge

Moraću da pročitam celu knjigu (videću da zaobiđem ono što sam čitao i komentarisao).

I to ne zbog autora, čiji stil mi se, kao što sam Vam već rekao, nije svideo. Nego iz poštovanja prema Vama, gospođa Jasna (iako, kao što sam rekao, imam problem sa Vašim pristupom). Siguran sam da imate mnogo više informacija o svemu ovome od mene. I zaista ne mogu da Vam odbijem to, posle vremena koje smo proveli u priči o tome. Hoću da pročitam to prvo poglavlje, da mi popravi sliku o poslednjem.

Nadam se da će od novca koji dam za knjigu, oni koji mi je prodaju bar jedan cvetić ostaviti tamo ispred Aberdareve. A i ja ću svakako svratiti, posle ovolike priče.

A o vaspitanju dece mislim da ćemo nastaviti da se razilazimo sa mišljenjima :)

Vučko


Nemojte Vučko da se

sada izvlačite. Nije bila reč samo o stilu. Svašta ste tamo napakovali. A ni reči o dokazima.
Ništa ne treba da radite zbog mene. Čak me ni ne poznajete. Ako hoćete da pročitate knjigu, učinite to zbog sebe. Od prvog do poslednjeg poglavlja. A i sami možete da stavite neki cvet. Neće škoditi. Kad već obilazite, kao što i sami kažete.

pozdrav
Jasna

P.S. Vidite kakav ja imam problem. Gledam neku emisiju koja se vabi Glamu-špajz. I tamo ta novinarka ide u Banja Luku i prikazuje mi ćari iste. Pa priča o Gospodskoj ulici koja je dobila ime (po voditeljki) jerbo su Srbi pre 2WW rata tu imali dućane. Sve je netačno i odvratno.

A ne spominje, na primer, da su za lepotu Banja Luke bile "zaslužne" Ferhadija i još 15 džamija koje su sravnjene sa zemljom iako u dotičnom gradu nije bilo rata. Takođe su proterani skoro svi nesrbi (oko 98%). A možda je BL baš zato tako divna što više nema Ferhadije i njenih predratnih stanovnika - sve sterilno čisto - Bože pravde - spasi srpske zemlje i srpski rod - a za ostale ko te pita!

Čemu i kome služi ovakva emisije i obavezna proba banjalučkog ćevapa kad naiđu na BL?

Šta bi vi rekli vašoj deci kad gledaju takvu emisiju, pod uslovom da su odraslija, naravno?

Eto, to je moj problem - šta govore roditelji deci da je bilo tamo u Banja Luci ili Sarajevu ili ....


Knjiga stiže u ponedeljak (nadam se)

Draga Jasna,

Knjigu kupujem ne da bih Vam "učinio", nego iz poštovanja prema vremenu koje mi posvećujete. Ono je, po mom mišljenju, neefikasno utrošeno, jer verujem da ima mnogo onih kojima je Vaš angažman mnogo potrebniji, ali sam Vam svakako zahvalan na njemu.

Ne znam zašto mislite da je meni potrebno da nas neko formalno upozna? U stvari, mi i jesmo formalno upoznati - formalno nas je upoznala Jasmina, praveći svoj blog. Vremena se menjaju, pa sa njima i običaji.

Za cvet ne brinite. Mene ne morate da pitate "zašto". Samo će to biti verovatno negde krajem decembra, pošto više ne stanujem u Golsvortijevoj, kao te noći, kada je taj drugi Šišić lansirao raketu iz F117 (ili šta je već bilo, ne sećam se da li je bilo sirena pre udara).

Što se tiče Banjaluke, tu mi ne treba ta Glamu-špajz emisija da mi kaže šta je Mujov ćevap. Ali ćemo od tome na drugom mestu, da Tanji ne ubijemo potpuno ovaj divni haiku, koji smo već prilično upropastili. Pročitajte jednom, kad budete imali vremena, ponovo ovaj thread od trenutka kad sam se ja uključio, pa pogledajte na šta sada liči. Da vidite sa kakvim "neprijateljem" ovde ratujete.

Vučko


"Ali ja bih suđenje ostavio

"Ali ja bih suđenje ostavio sudovima i onom gore, ako ga ima."

Bojim se da nema ni onog gore ni (nezavisnih) sudova u Srbiji.

"Nije mi lako ni da podnesem da mi neko, kao autor "Tišine u Aberdarevoj", soli pamet da onaj Šišić odozgo što je pustio svoju raketu, i oni koji su ga poslali, nemaju ništa sa Žankinom nesrećom."

Ne treba nijedan autor da vam soli pamet, slazem se, svako treba da razmislja svojom glvom. Ali imate tamo, u toj knjizi, hrpu dokumenata, svedocanstava i dokaza, procitajte to - te cinjenice i dokazi govore sami po sebi, i nemaju nikakve veze s autorom i njegovom licnom vizurom kroz koju je sagledao ubistvo radnika RTS.

"Dragi Zokstere - slobodno udrite po meni. Ako mislite da Vas to čini boljim čovekom."

Hvala, hocu i to drage volje. Cinjenicama i argumentima, tako da se sve pusi. Ne zato sto cu ja time biti nesto bolji, nego upravo obrnuto - vi i drugi koji citaju ovaj blog bicete bolji, pod uslovom da saznate i shvatite nesto sto ranije niste znali.


Dozvolite to sebi

Dragi Zokster,

dozvolite sebi da i Vi postanete nešto bolji. Nije to tako strašno. Ja osećam da sam postao malo bolji od ovog Tamarinog japanskog Meseca.

I kad stignete, vratite se tamo gde mi je Corn Mouth citirao Sartra. Tu pušku je pokvareni Sartr napravio da puca i unazad.

Vučko


"Tu pušku je pokvareni

"Tu pušku je pokvareni Sartr napravio da puca i unazad."


Eto

kako niz komentara koji skrecu temu vrlo brzo zatvore temu. Nemam vise volje da otvaram inace bas zanimljiv Tamarin blog. A vi samo tako nastavite... Ne znam sta misli autorka.


Izvini

Izvinite, Jelenice. Posle ovoga se stvaro osećam kao da sam ja spalio tu kuću među bananama, a pre toga se zaključao u nju.

Izvinite i Vi, Tamara.

V.


Autorka misli...

....da je i ovo skretanje s teme zapravo tema. Vremenom mi cak postaje sve zanimljivije da pratim na koju stranu tema "skrece"...


Po ovom odgovoru

Po ovom odgovoru se vidi da je autorka novinarka uvek i svuda... onako zapravo u dusi...


Da, a devojčica na noši

Da, a devojčica na noši koju je usmrtio geler, pre nego što je stigla da postane svesna svog postojanja, to je kolateralna šteta? Da li je pilot koji je te noći raketirao Batajnicu izrazio žaljenje ili je rekao "drop the bomb, kill 'em all"?

*This morning I woke up in a curfew;
O God, I was a prisoner, too
Could not recognize the faces standing over me;
They were all dressed in uniforms of brutality.*


"Da, a devojčica na noši

"Da, a devojčica na noši koju je usmrtio geler"

Da, a sta s tom devojcicom? Kakve veze ta nesretna devojcica ima s Sisicem i ubistvom petoro EZ diplomata?


Zoksteru, hm, koji atribut da ti stavim ispred nika !

Tebi su rekli da je tih 5 u helihopteru koji je Emir oborio bili diplomate EZ ! Ti im 'ladno poverovao !
Ti nisi gledao niti jedan američki film !?


"Ti nisi gledao niti jedan

"Ti nisi gledao niti jedan američki film !?"

Ti si ih ocito previse gledao.

Za dalji razgovor: navedi cinjenice, imena, dokaze i izvore za ono sto tvrdis, ako imas da tvrdis ista drugo sem onoga sto se iz tvog posta jasno vidi i nedvosmisleno sledi - da iz nepoznatih razloga reklamiras americku filmsku produkciju.


Dokaz !!!

Zemlja je skoro okrugla !
Trebaš li još koji dokaz !?


"Zemlja je skoro okrugla

"Zemlja je skoro okrugla !
Trebaš li još koji dokaz !?"

Dolazis s tim otkricem dve i po hiljade godina prekasno, kada su to jos tada, 500 godina pre n. e. Pitagorejci ustvrdili; prica se da su stari Egipcani znali za to jos mnogo ranije.

Sad bi mogao da krenes na put oko sveta da potvrdis svoju hipotezu.


Jovilim

[quotte] u helihopteru


u helikopteru


kako ne bi bilo zabune !!

U zrakomlatu !


Milivoje, nema sa tobom

Milivoje, nema sa tobom odavno nikakve zabune, ni sto se tice zraka i zrakoplovnih misli, a tek ne sto se tice mlacenja.


Quote:...odlučila sam da

Quote:
...odlučila sam da više, čak ni deklarativno, ne pripadam ni jednoj, ni drugoj, ni petoj...Što bi rekao Bašo, sada više ništa ne stoji između mene i Meseca.

Dobro došla u klub!

www.blogoye.org/spadalo
***Trava upotrebljena za ljubavnu igru!
Najbolje upotrebljena trava!***


divno je koliko komentari

divno je koliko komentari govore u prilog blogu....
lepo na delu imaš n'tu srbiju... sa svim sektašenjima, sa svim sektašenjima, sa svim mudrovanjima sa nekoliko hiljada kilometara i deceniju odstojanja..., sa zadrtošću, ogovaranjem, patetikom, pravopisnim greškama i azrom.....


Quote:sa svim sektašenjima,

Quote:
sa svim sektašenjima, sa svim sektašenjima,... pravopisnim greškama...

He!

www.blogoye.org/spadalo
***Trava upotrebljena za ljubavnu igru!
Najbolje upotrebljena trava!***


:D

:D


Prirodom

istog posla bila sam godinama okruzena “jednom Srbijom” i podrazumevala da se sa njom razumem i volim. A onda me je moja priroda podsetila da nista nije crno-belo, pa sam shvatila da ima jedno deset miliona Srbija i pobegla od te jedne, i koliko god napredne ipak jednoumne Srbije. Shvatila sam da ako hocu da ostanem tu moram da se odreknem mnogo vrednijih pojedinosti u zivotu.
Kao sto je jedan prijatelj u dokumentarcu o Kosovu rekao – Da biste imali potpunu sliku o Kosovu danas morali biste poslusati bar dva miliona prica.
Mnogo i dugo o tome razmisljam, jer provodim vreme sa osobom sa kojom sam odrastala i sve zivo nas vezuje i koja bez problema kaze – On je peder, uzas. A onda nastavi – Zamisli zvala me je mama da me pita kada cemo krstiti malog. Ne pada mi na pamet, neka se krsti sam kada odraste ako zeli. Pa onda kaze – A sta fali Ceci, eto bas mi prija njena muzika. Pa onda – sta je sa kartama za Exit, nemoj da se zeznemo pa da ne mozemo da idemo. I tako iz minuta u minut. A celom razgovoru prisustvuje jos pet drugih osoba, koje volimo jos od malih nogiju i koje isto tako iz minuta u minut pokazuju svojim otvorenim i iskrenim ponasanjem da u bilo kojoj od njih cveta totalno sarena Srbija, ili jos bolje totalno sarena planeta Zemlja. Pa onda kada dodju prijatelji iz Osijeka, Sarajeva, Zeneve, Kopenhagena prepoznas jos milion svetova... I na kraju shvatis da su jedino vazni ti ljudi i njihove licnosti i zivotne price.
Svako preterivanje je preterivanje i svaka krajnost je krajnost i treba imati meru i otvoren um, uvek i svuda.


sve mogu da skapiram...

...ali da nekome prija Cecina muzika, a dotični pritom juri karte za exit...?

*This morning I woke up in a curfew;
O God, I was a prisoner, too
Could not recognize the faces standing over me;
They were all dressed in uniforms of brutality.*


Znam, cudno je

jako je cudno, ali eto u tome i jeste stvar da nas ima raznih. Cinjenica je da takva osoba postoji.


Lepo je biti otvorenog uma i

Lepo je biti otvorenog uma i tako to. Ali neki ljudi su izgubili svoje najmilije koji su ubijeni na pravdi boga... Bez ikakvog razloga, jedino su imali drugacije misljenje... Porodice su razbijene (necu da navodim imena, ali T.S. kao novinarka bi mogla da zna o kome se radi i cija su deca zavrsila po ludnicama). I onda je "druga Srbija" zatvorena i iskljuciva. Pa nece to biti bas tako jednostavno. Neki ljudi mozda i mogu da oproste, ali svakako ne mogu da zaborave. Ipak je kosmar trajao 15-tak godina.


Zivljenje kosmara

Apsolutno se slazem da sve "to nece biti bas tako jednostavno", slazem se da kosmar ne moze da se zaboravi, ali sve vise imam neodoljivu zelju da zivim. Bez obzira na sve...Pritom, zivljenje kosmara ne smatram zivotom.


Tačno to

Tačno to, Tamara. To sam naučio od društva sa kojim sam radio u Banjaluci 1999/2000. I to je ono što ne mogu ovde da objasnim očigledno nikome.

Jeste sve ovo što kaže Jasna za Banjaluku, video sam ja rasturenu Ferhat-pašinu džamiju, i da su svi muslimani oterani (tad su neki počeli da se vraćaju ili zamenjuju stanove za Sarajevo itd). Ali od ljudi sa kojima sam direktno radio tada, ne znam da li su pola bili Banjalučani - nego isterani iz Sarajeva, Sanskog Mosta, da ne pričam dalje, a i tim lokalcima je izginulo...

A oni su imali toliko više života od mene, radovali se svakom danu, da me je bilo sramota, tek došlog iz našeg "rata", koji sam od tada počeo da zovem "grad", da mi oprosti gospođa Žanka, koju sam već izvređao večeras užasno. Tek sam tamo (u Bosni) video šta je stvarno rat, i to pet godina posle rata. I nisam mogao da se načudim kako je moguće da ti ljudi, koji su ostali bez kuća, braće (bukvalno, a ne u smislu "braća Srbi"), mogu i dalje da toliko žele da žive i da uživaju u tome. Posle sam prestao, i zaključio da ako oni to mogu da rade, da za mene nema nikakvog opravdanja da budem malodušan. I počeo da zavirujem preko "stava", ovo što sam pisao pa mi se Zokster rugao.

Ali to ne znači da me ne boli kad ovako nekome, kao gospođi Žanki, stanem na žulj. Boli, jako. Samo ne dozvoljavam sebi da mrzim i prezirem, čak i kad me oni, koji opisuju njenu bol ili bol mnogih drugih koji su izgubili najbliže ili imovinu, pozivaju da to radim. Jer TO je ono što nas je dovelo dovde. Mržnja i prezir. A ne želja za životom i optimizam.

Ne daj se Tamara. Na dobrom si putu. Sad nema ništa između tebe i Meseca.

Vučko


Ne znam kako vi

ali zudim da saznam koja je to osoba? Cisto da ne zivim u zabludi...


vlasto,

upoznacu te sa njom... a ima ih jos. isto cu te upoznati.


To je glavno pitanje

koje su mi mili i dragi danas postavljali :))))


ja je zamisljam

kao voditeljku neke modne / lifestyle emisije, koja kao da je zivela u paralelnom svemiru sve tokom 90-ih. am i close?


Prošle godine sam, sticajem

Prošle godine sam, sticajem okolnosti, razgovarao sa voditeljkom vrlo popularne estradne TV emisije, u kojoj svake nedelje gostuju Cece, Mece i Jece. Začudilo me je to što je delovala kao savršeno normalna i pristojna žena. U jednom trenutku je rekla "Ako me pitate je l' volim to što radim - ne volim. Ne volim što razgovaram s tim ljudima, ali to je moj posao i radim ga najbolje što umem." Delovala ja jako umorno, posebno kad bismo pomenuli njen posao. Bila je sasvim svesna toga da su vrednosti koje promoviše u toj svojoj emisiji direktno suprotstavljene vrednostima u koje ona veruje i kojih se pridržava u svojoj kući.

Meni je nje bilo pomalo žao, ali nijednog trenutka nisam mogao da zaboravim da je taj njen "nesrećni" posao njen izbor. Mnogima je pružena prilika da pogaze svoje principe kako bi u nepristojnom vremenu pristojno živeli. Mnogi su takvu priliku odbili i takvi uvek pre zaslužuju postovanje nego neko ko se godinama kliberio po raznim televizijama s Cecama i Kebama, bez obzira na to koliko je privatno pristojan i fin, i koliko ga je zapravo sramota svog posla.

Nisam siguran da nekog možeš da oslobodiš moralne odgovornosti za propagiranje nakaradnih vrednosti samo zato što je OK i što ti to nisi očekivao. Možda smo razgovarali s istom ženom.

______________________________________________________
dole potpisi komentara!!!!
BIljana Srbljanović


Moralna odgovornost

Poslednji pasus pokazuje da se definitivno nismo razumeli. Nemam nameru da bilo koga oslobodim bilo kakve moralne odgovornosti - ne oslobadjam cak ni sebe zbog nekih stvari koje sam mozda mogla, a nisam uradila u to nesretno vreme. Rec je samo o tome da sam u jednom trenutku (i ponavljam: U JEDNOM TRENUTKU) bolje komunicirala sa osobom od koje me vec godinama dele previsoki zidovi, nego sa predstavnicima "moje" Srbije. Nista vise i nista manje od toga.


Trenutak slabosti.

Trenutak slabosti.


...ili...

...trenutak otreznjenja. Kako vam drago.


Očigledno...

...u tranzicionoj i postpetooktobarskoj Srbiji dolazi do ispunjenja Istine,Odgovornosti i Pomirenja:-(((


HM.....

....zanimljiv dozivljaj. I sam sam imao slicnih kontakta sa "drugom" Srbijom. Prvi put sam se i ja iznenadio....ali to iznenadjenje nije dugo trajalo jer mi je i tada i uvek u glavi velika istina: "Zlo moze imati milo lice". Oni to zaista jesu.

Zvonko Drazevic


Dragi Vucko,molim te ne

Dragi Vucko,molim te ne kupuj knjigu,ja cu ti je pokloniti,jer za cvetic ispred spomenika ZASTO ima jos zivih iz porodica koji redovno posecuju to stratiste i bez tebe.
Koliko pratis dogadjanja oko ove tragedije vidi se po tvojim komentarima.No i to nije vazno ,sracna sam za optimizam koji imas ,imas i pravo da ga negujes i gajis,ali sta cemo za majke koje zele pravdu ,istinu i ne mogu da odzive ovaj zivot u lepoti zivljenja,nego ga provode u tuzi i bolu ,obilazeci groblja i spomenike.NJima je jedina nada da ce u mladjima ,jacima naci razumevanje i pomoc da istina izadje pred lice pravde.
Zakazujem ti vdjenje 23.novembra 2006. za 14.sati,gde cu ti uruciti knjigu sa svojerucnim potpisom.{naravno pred spomenikom ZASTO]
Do skorog susreta i vidjenja u nadi da sam prepoznatnjiva ,majka Zanka


Hvala

Draga Žanka,

Hvala Vam kao da ste mi knjigu poklonili. Od ove Vaše poruke mi veći potpis ne treba. Bez obzira što boli kao šamar. A posebno mi ne treba da od Vaše muke uzimam. Nisam tolika zver. Svoj primerak ću dobiti u ponedeljak, obećao je kolega da će mi ga doneti ovde.

Na žalost, neću moći da se vidim sa Vama 23. novembra, ali će mi biti veoma drago da se vidimo kada budem u Srbiji, najverovatnije od onog vikenda posle sv. Nikole, pa sledeće 2-3 nedelje. Biće mi drago da se vidim i sa Jasnom tada, ako ona to bude želela. Molim Vas da mi Vi ili Jasna pošaljete elektronskom poštom neki broj telefona, ili samo poruku (da mogu da odgovorim elektronskom poštom), tako da mogu da se javim kada budem bio u Beogradu. Trebalo bi da možete to da uradite preko ovog sistema. Ako ne, javite samo ovde, pa ćemo to drugačije rešiti.

I još jednom želim da Vam kažem: ja sam svestan da Vama ništa više ne može vratiti Nebojšu. Strah me je da zamislim sebe u Vašoj ulozi - moj Stefan ima tri i po godine - ne mogu ni da zamislim kako bi izgledalo da ga izgubim. Vidim da Vas moje reči veoma bole, i trudiću se da više ovde ne pominjem ovu temu. Nadam se da Emirova žena i deca nisu isto ovako teško primila moje reči, ako ovo čitaju. I dalje mislim da Vam je ono poslednje poglavlje knjige učinilo više štete nego dobra. Ali dobiću u ponedeljak, nadam se, celu knjigu, pa ću videti celinu.

I videćemo se posle sv. Nikole, pa se nadam da Vam neću ostati u uspomeni kao neko ko pljuje po tuđem bolu. To nisam radio ni do sada - ako pročitate ponovo sve što sam do sada o ovoj temi napisao, videćete da je moja kritika usmerena isključivo ka stilu i autoru knjige. Osim ove nespretnosti za prihod od knjige - ako Vi imate ikakav, ja se izvinjavam i Vama i Zoranu Janjiću. Ako može bivši ministar inostranih poslova Goran Svilanović da se oklizne na ovome i da ode, molim Vas da oprostite Goranu Vučkoviću, kome diplomatija nije jača strana. Ja ne želim da odem, a da Vas ostavim u boli zbog mog bezobrazluka. Vidimo se u decembru.

Vučko


Dragi Vucko,prihvatam

Dragi Vucko,prihvatam predlog da se vidimo.Ja licno ne volim ove masine ,ali eto da nije njih mozda se ja nikada ne bih upoznala ni sa tobom ,a takodje ni sa mnogim drugim prijateljima.Kada budes procitao knjigu bice ti sve jasnije.Jesam izgubila sina ,najvece bogatstvo,no moja borba za istinom i zeljom da se nikada nikome ovo ne dogodi obogatila me je mnogim poznanstvima.U Studenici ,svakog 28.juna preko stotinu porodica se okupi i izmeni medjusobnu tugu za izgubljenim najmilijima.I to je neki zivot,zivot da se neduzne zrtve ne zaborave.To isto cinimo i ovde u Beogradu,24.marta na parastosu svim poginulim u NATO bombardovanju.No ,i tu prosle godine od svestenika dobismo poruku da je otadzbina iznad zivota.Pa pitam ko ima prava da zivot ,radjanje ,negovanje poredi sa otadzbinom.Zar mi majke treba da radjamo a neki diktatori da nam decu salju u ratove.Dosta je Srbiji ratova ,zelimo mir i dobre diplomate .Svaka vlast ima odgovornost ,pa ako se prihvati da vlada neka i odgovara za svoje greske.Naravno da se to odnosi i na dogadjaj za majora Sisica .Nije on svojom voljom to cinio ,zasto se krivac ne javi.Odgovor g. Ponosa je za mene vrlo jasan :"Bilo je i sta se tu moze,mi nismo krivi".Ko je kriv on je crko.
Na vama mladima je da to pokusate da ispravite pa ma gde u svetu bili.
Moj kontakt telafon je 011-3583-787.Radujem se susretu i mnogo pozdrava tebi i tvojoj porodici.
Naravno pozdrav i svim prijateljima ovih komentara.
S postovanjem Zanka


Hvala vam

Draga Žanka,

Hvala Vam za ovo. Ja se trudim da ispravljam ono što mogu. Nadam se da sam večeras bar malo nešto ispravio od onoga što sam danas zabrljao.

Telefon sam zapisao, i javiću Vam se kad dođem u Beograd, pa ćemo se videti. Možda ne bi bilo loše da ga sklonite sada iz Vaše poruke. Ovo može svakakav svet da gleda, ne bih voleo da ga neko zloupotrebi.

Do viđenja u Beogradu,

Vučko


Svajcarska

Odavno sam shvatio da nema n Srbija. Mnogi za koje sam mislio da pripadaju mojoj Srbiji, u stvari pripadaju sebi i nisu mnogo drugaciji od nekog iz druge Srbije. Samo nose druge dresove, nista vise. E zbog toga, krajnje je vreme da se ode u Svajcarsku. Da sam sebe onomad poslusao... gde bi mi kraj bio. he he


Mala Ivanica se umazala

Mala Ivanica se umazala mastilom. Uf. Bas zanimljivo. Onda je dosla tvoja baka i uzela za ruku i rekla- idemo kuci!


i dobro Skrozza, ko je ta

i dobro Skrozza, ko je ta osoba, prosvetli nas...


Izvini

Izvini, ali to stvarno ne mogu da uradim. Da sam znala da ce vladati toliko interesovanje za njen identitet, verovatno bih zaobisla citavu ovu pricu. S druge strane, kad bih to sad javno otkrila, sve ovo dobilo bi potpuno drugu dimenziju, a ne bih bila ni profesionalno korektna.

Ime osobe zaista je nevazno. Uostalom, takvih osoba ima mnogo oko nas - zamisli bilo koju od njih i to je to.


Zamisljam!

Шокантно

Невероватно! Тамара Скорза, велики демократа, особа која, ваљда, разуме и подржава разлике у мишљењу, први пут схвата да и они који мисле супротно од ње, могу да буду нормални. Најтужније је то што се кроз текст све време провлачи теза „ми” и „они”. У стилу: ми што седимо у кафићима, они што седе у задимљеним кафанама. Ми што се борили, они што су гледали. А ја мислио да се најплоднији разговори воде између неистомишљеника, по генијалном Волтеровом схватању. На жалост, као и многи припадници свих „других” Србија, Скроза то не схвата. Овакав, хипотетички разговор је, по Скрозином кључу, идеалан:
Особа А: Ах, Боже, тај Слоба!
Особа Б: Да, да, ах, ах, упропастио нас!
Особа А: Ах!
Особа Ц: Слушајте, ја ипак мислим да...
Особа А и Б (у глас): Ћути, ти не мислиш идентично као и ми, ти ниси наше „паковање”.
Особа А: И тако ти кажем, како смо се борили...
Особа Б: Ах, ах...


Sokantno, stvarno...

Ponekad ne mogu da verujem koliko se tumacenje necijeg stava moze razlikovati od njegove sustine/ideje/cilja. U tom smislu, ovaj blog mi je od zaista velike koristi...
Cak i ukoliko po strani ostavimo cinizam (potpuno nepotreban ovom prilikom), ovo sa osobama A i B i ostalim pesnickim figurama zbilja je totalni promasaj teme.

P.S. Nema idealnog razgovora. Samo je tisina idealna.


nema idealne tisine

cak ni u gluvoj sobi...nista nije idealno sto zavisi od ljudskog faktora.

BebaOdLonchara


Slažem se sa osobama A i B

I ja mislim da je osoba C debil ako uopšte pokuša da polemiše o tome da li nas je Milošević upropastio.


Osoba D

...misli da po tom pitanju uopste nije bilo polemike.


Особа Икс

Јупиии, мој цинизам је уродио плодом. Помислили сте да је особа Ц хтела да брани Слобу и то је било довољно да је прогласите дебилом и ућуткате. А можда је човек (жена) само хтео да мало прошири тему и зачини расправу. QED

П. С. Напомињем да веома поштујем писање Т. Скрозе и не доводим у питање њен списатељско-новинарски таленат.
Поздрав.


Mirko pazi metak

Zaboravljas mudru izreku narodnog heroja Petra Popare Crnog - NIKADA NE VERUJ ZENI KOJA LAZE. A i narodni cevap-haiku se savrseno uklapa - VUK DLAKU MENJA... 'Njih', u mojim ocima, ne oprase ni Sava ni Dunav zajedno. To sto se sad uklapaju u trendove nije nista novo. 'Image for hire' se odavno usunjao u Srbiju tako da su 'Ceca i Deca' promenili plocu i igraju uz neku drugu muziku. Ne zato sto misle da su gresili, sacuvaj Boze. Razmisljanje za njih predstavlja napor kome se ne treba precesto izlagati, osim ako se ne bira obim grudi kod lokalnog limara, ili tasnica u Cirihu... Da skratim i sumiram: LAZE DZUKELA, NISTA JOJ NE VERUJ.

Sto se one 'tvoje' Srbije tice: A sta ocekujes?!? Pa 90% takozvanih demokrata su pasivni smaraci koji po karakteru podsecaju na ona dva mapetovca sa terase kojima nista nije dobro i svemu nadju manu ali su previse 'ponosni' da sami izadju na binu i odigraju ulogu kako treba. Pa nije Slobindu vladao dzaba tolike godine, znao je kome da se uvuche, a kome da zavuche. Da su 'branioci slobodne misli' uradili bar 10% onoga sto su izpalacali jezicima Srbija bi bila svetski uzor demoktratije.

Znam i jedne i druge, sa mnogima sa zajedno tikve sadio. Ne veruj kad ti kazu da im sve o glavu olupam, neke cekam na rostilj, evo bas seckam jabuke i spremam salatu. Od onoga sto su uradili bezanja nema. Ako im oprasta lokalna stampa, istorija nece. Ni 'tvojima' ni 'njihovima'. Na kraju ce svi biti moji. Nesto ne vidim kandidate za gornje spratove ovog solitera, vec smo 10 puta prosirivali podrum zbog gostiju sa Balkana. Ma opet cemo ako treba, imam jednog da organizuje radne akcije. kao za zivota. Ima da se prosirimo za 3 dana ako treba.

Jos da dodam: S'kim si takav si. Zato pazi ko ti nudi da se bavite povrtlarstvom zajedno. Moj ti je savet da semenke kupujes na kiosku, nemoj sama da susis, ne isplati se.

Idem da mi ne zagori rucak.


Mala Ivanica se umazala

Mala Ivanica se umazala mastilom. Uf. Bas zanimljivo. Onda je dosla tvoja baka i uzela za ruku i rekla- idemo kuci!


Sta su vam skrivili

Quote:
ona dva mapetovca sa terase kojima nista nije dobro i svemu nadju manu ali su previse 'ponosni' da sami izadju na binu i odigraju ulogu kako treba.

Sta su vam skrivili Valdorf i Stetler? Oni savrseno igraju svoju ulogu!!!...

Ovo mi lici na govor mrznje...:-)...


То ми кажи

Е, коначно нешто паметно. Бескрајна млитавост демократски оријентисаних надобудних теоретичара који сувише често узвикују Ах, Ах, и јесте највећи проблем.
П. С. Скроза, прилично надмено, закључује „само је тишина идеална”. Оваква врста генерализације слична је изјави „све жене су курве”. Пример: ако је соба пуна људи који се међусобно мрзе, тишина која влада у тој соби није идеална, него ужасна. Ето куда води интелектуални снобизам. Очекивао сам нешто паметније од пуке генерализације од особе на коју се годинама палим.


Nadmenost itd.

Opet nisam dobro shvacena, ali nemam snage da objasnjavam sta znaci "samo je tisina idealna"...
I nemoj da se palis. Posebno ne na mene...


Zen

Lepo je sto se neko prosvetlio. Posle čitanja teksta dusa mi je na mestu. Buda u ženskom telu, pa to je dokaz reinkarnacije. Skrozzino otkrivanje lične ograničenosti je totalno fer. Međutim, nije mi jasno kako neko može da razmišlja na takav način, a kune se u ispravnost svojih dela. Tobože ispravni su bili samo oni koji su bežali od policije i razmišljali o pljugama. Jednostranost režima tog vremena se samo reflektovala i na "pobunjenike" slične skrozzi. Ali eto došlo je vreme da se i oni prosvetle. Dok tako budemo razmišljali Srbija će večito kaskati za "normalnim". Naravno revolucija jede sama svoju decu. A što se tiče rečenice "samo je tišina idealna" šta to uopšte znači. Da li je to možda gandizam na pomolu.


hej d.

čemu takav ton
u svim tvojim komentarima?
kaži fino šta imaš,
bez bockanja..


Ево због чега

Боцкам зато што ми је мало мука од згражавања и заборављања чињенице да је од несрећног протеста, који се провлачи кроз текст, прошло десет година. Па кад неко, па чак и Т. Скроза, коју као што рекох, поштујем, каже да се, јадна, шетала, то није више ни опште место, него најофуцанија фраза. Ако неко није обавештен, не постоји борачки стаж за шетуцкање и ђускање на улиц. Протест је највише имао везе са гомилом недољубљених девојака које су покушавале да нађу барем краткотрајан лек од загорштине. И са сличним примерцима са супротне стране. Опа, ово је, дакле, опречно мишљење. Ево још једне ситне мозгалице: тачно је да постоје две Србије. Једна припада групи Подгузних мува, представници друге би могли да се назову Бесним Инаџијама. Манихејска подела одвајкада, и која год страна да превагне,настаје хаос. Прецизније, због тога хаос и не престаје.


Zasto?

... bi uopste delili Srbiju na moju, tvoju, patriotsku, izdajnicku, ili demokratsku ili nedemokratsku?

Srbija je takva kakva je, sta je sve prosla za poslednjih sto (i vise) godina, verujem da bolja nije ni mogla da bude. Pa zar cinjenica da mira u Srbiji nije bilo u kontinuitetu duze od 50 godina na govori dovoljno sama za sebe.

Najmanje sto nama treba jeste dalja podela. Zato me ovaj tekst iskreno raduje.

Pozdrav Tamara,

Borivoje


"Srbija je takva kakva je,

"Srbija je takva kakva je, sta je sve prosla za poslednjih sto (i vise) godina, verujem da bolja nije ni mogla da bude."

Sto samo tih provizornih "sto i vise godina"? Sto ne pet vekova, na primer? Deset?

"Najmanje sto nama treba jeste dalja podela."

Uz'o deda svog unuka na krilo, pa mu prica sto je negda bilo.

"Zato me ovaj tekst iskreno raduje."

U to ne treba ni najmanje sumnjati.


P.S. "Zasto? Borivoje

P.S.

"Zasto?
Borivoje Stojil... (10 Novembar, 2006 - 14:53)

... bi uopste delili Srbiju na moju, tvoju, patriotsku, izdajnicku, ili demokratsku ili nedemokratsku?"

Da odgovorim u svoje ime: zato sto sa g... nikakva posla necu da imam.


morbidno

Sramotno je i morbidno da se ovaj bilbord koristi...

Mogu vam reci da smo nahebali 21. januara.Tog datuma pocinje novo razdoblje za Srbiju, e , sad u kom pravcu,pojma nemam, verovatno radikalskom, ali se ipak nadam da nece biti tako....ne znam.


zokstere!...

...Preterano sereš!

www.blogoye.org/spadalo
***Trava upotrebljena za ljubavnu igru!
Najbolje upotrebljena trava!***


"***Trava upotrebljena za

"***Trava upotrebljena za ljubavnu igru!
Najbolje upotrebljena trava!***"

Jos bolje da nastavis da je pases.


Bravi Zokster

Quote:
zato što sa g... nikakva posla neću da imam.

Sve si objasnio u jednoj rečenici.


svaka cast

i na blogu, i na komentarima.
stvarno vam se divim, jer ne mogu da verujem koliko vi ljudi vremena imate.
radite nesto.
pozdrav.

p.s. bar namestite sat na tacno vreme. korisno je.


Zista,postovani/a Automat...

postovani/a Automat, vreme cete namestiti tako sto udjete u svoj nalog pa u uredjivanje i podesite odgovarajucu vremensku zonu. To morate uraditi sami!!!

ps- pre nego sto nekome zamerite nesto ili date "poucan" savet, informisite se detaljnije. Korisno je...:-)


Treća Srbija

Tamara, u potpunosti si položila ispit za rad u "Novoj srpskoj političkoj misli" Đorđa Vukadinovića. Oni su tu kao nešto između mada svi dobro znamo kome su naklonjeniji.


Umorila sam se...

od pokusaja da samo nekolicini ovde (raduje me sto je nekolicina) objasnim nesto sto je vec na prvi pogled jasno. Nije stvar u zelji da se bude "nesto izmedju", vec je u tome da nema svrhe podizate bedeme izmedju ljudi koji o nekim stvarima drugacije misle. Nije stvar u zelji da se bude neopredeljen ili zen (kako je to neko definisao), vec samo u tome da se malkice spusti lopta, snizi ton i razgovara normalno.
Jasno mi je da nema pravog pomirenja, da za neke ljude ne sme da bude oprostaja, da je bilo puno bola, krvi, muka i svega ostalog. Medjutim, ja zaista ne zelim da jos 15 godina zivota izgubim u raspravama, urlanju na neistomisljenike, dokazivanju na kojoj sam zapravo strani. Mnogi oko mene to zele i to ne smatraju gubitkom. Postujem njihovu i zelju nekih od ucesnika na ovom blogu, ali mislim da i mojih istomisljenika ima dosta. Ne razumem sta cete sad s nama, izdajnicima, kukavicama, onima koji su "polozili ispit za rad u NSPM"...Hocemo li mi sad morati da formiramo jos jednu Srbiju s rednim brojem? Hocemo li biti oznaceni kao leprozni i kuzni?
Umorila sam se, kazem, od svega toga. Ovih dana vodim maratonske diskusije s "mojom" Srbijom, objasnjavam, branim se cak (u tu sam poziciju dovedena), uveravam da i dalje mislim o svemu isto. A opet, cini mi se, ne uspevam. Izdajica, eto to sam. I neka sam. Vise ne mogu. Kao i mnogi ljudi u ovoj zemlji u kojoj smo osudjeni da zivimo. Svi zajedno.


I'd rather drive a truck

If you gotta play at garden parties, I wish you a lotta luck
But if memories were all I sang, I'd rather drive a truck


Razumem vas umor...

...ali upitajte se malo-ako se svi tako umorimo, da li je pravedno (ili korisno) da slatkorecive protuve zadrze svoje pozicije i nastave da jasu kao da se nista nije dogodilo? Ni u kom slucaju nisam za vesanje neistomisljenika, medjutim misljenje je jedno, a delo nesto drugo, i treba odvojiti necije misljenje u sadasnjoj politickoj situaciji i necija dela u onoj prethodnoj. U Srbiji lustracije nema, a potrebna je. U drugim tranzicionim drustvima lustracije ima, i bas zato sto je ima, i ona dela kolaboracije za koja se ne sudi imaju moralnu tezinu. Prema tome, civilizovan razgovor sa neistomisljenicima-da, ali sa druge, po mom misljenju, mora postojati nastojanje da se neka vrsta lustracije sprovede. Sta vi mislite, Tamara?


Da je bilo...

Da je bilo lustracije, ovakve rasprave uopste ne bi bile potrebne. Ne bi se izjednacavali zlocinci (u najsirem smislu te reci) sa onima koji samo drugacije misle. Zlocinci (u najsirem smislu te reci) bili bi smesteni na svoje mesto - svako prema zaslugama, neko u zatvor, neko u privatnost. Oni koji drugacije misle bili bi samo oni koji drugacije misle.
Dakle, mislim da je lustracija bila neophodna. Mislim da za nju ni sada nije kasno. I nadam se da ce je biti.


Nije kasno...

...i nadam se da ce jednom, kad na vlasti budu neki sa malo manje putera na glavi, do toga i doci. Nakon toga ce se moci normalnije disati i zivetu uopste, pretpostavljam.


Skrozza: "Medjutim, ja

Skrozza: "Medjutim, ja zaista ne zelim da jos 15 godina zivota izgubim u raspravama, urlanju na neistomisljenike, dokazivanju na kojoj sam zapravo strani."

To mozda mozete reci samo kao privatna licnost; kao novinar i javni radnik vi na to jednostavno nemate prava - tacnije, vi ste se gorenavedenim citatom vec deklarisali kojoj strani pripadate. Osnovni zadatak stampe jeste da sto bolje obavestava javnost, trudeci se da tako formira zrelo i kriticko javno mnenje; ukoliko niste spremni na tako nesto, ukoliko ste se umorili, ukoliko "ne zelite da izgubite jos 15 godina u raspravama", kako kazete, onda se povucite. Vasa profesionalna duznost upravo vam nalaze da vodite stalnu raspravu sa sobom, drustvom i svojim citaocima. Ne moze se biti 'izmedju' i 'pomirljiv' i traziti 'srednji put' u zemlji koja je odgovorna za najvece zlocine u Evropi posle II svetskog rata.


Cenzura

Dragi Zokstere,

da se niste malo upustili u cenzuru?

Vučko


Jos jednom

I zaista samo jos jednom, samo jos ovaj put ponavljam: nisam protiv rasprave kao takve. Nisam za oprost grehova, nisam za zaborav. Sve sam to vec objasnila i ne mogu da objasnjavam opet.
Sto se tice moje novinarske odgovornosti, mislim da bi bilo potpuno idiotski da se ovde branim kao da sam bila perjanica RTS-a u najgorim godinama. To nisam bila, to nisam ni danas i vrlo dobro mi je poznato sta je novinarski posao. Sve to me, medjutim, ne sprecava da konstatujem kako sam umorna od svega.
Jos uvek nisam postala robot.


100% podrška

Postoji dobra politika i loša politika. Dobra politika je ona koja je zasnovana na moralnim principima i koja je uspešna. Dobra politika koja nije uspešna je loša politika.

A osim politike postoji i život.

Lustracija je u velikoj meri iluzija. I mač sa dve oštrice. Da bi bila uspešna, bilo bi potrebno da je podrži bar 90% ljudi, i da bude zasnovana na zdravim i dalekovidim principima. Žanka Stokić je za vreme okupacije u svojim skečevima imala lik "Prcka ilegalca" koji se od policije krije ispod njene suknje i time zabavljala javnost. Posle oslobođenja je lustrirana na 8 godina, a sad, posle 60, preovladao je stav da je treba rehabilitovati.

Nijedna duša nije bez mane. Znam iz prve ruke: ja sam po pitanju ex-yu katastrofe, verujem, sve vreme bio na pravoj strani, ali, s druge strane, mogao bih se setiti nepolitičkih grehova koje sam počinio prema bliskim ljudima koji to nisu zaslužili. Neki se ovde postavljaju kao da su oni anđeli sa mačem koji stoje na kapiji budućnosti i presuđuju koga sve neće pustiti unutra.

Život nije moralna rasprava. Mnogo je kompleksniji. Ima mnogo ružnog, ali i mnogo toga lepog, a mnogo toga od od onog lepog nije moralno sterilisano. Prema jednoj od najimpresivnijih moralno-poučnih knjiga, svi smo mi potomci bratoubice Kaina.

Zločince treba zatvoriti i osuditi. Ostale treba prihvatiti kao ravnopravne. Ili ima neka alternativa?


Anything good in life

Quote:
a mnogo toga od od onog lepog nije moralno sterilisano

Imenjače, to je u stvari ovako:

Anything good in life is either illegal, immoral, or fattening

** Murphy's law

Pozdrav,

Vučko


Murphy' law

Zakon iznad svih Zakona. :)
Legs specialis.
Nisam pravnik, ali eto, znam:)


!!!

!!!


Lustracija je potpuno normalan proces

Obicno se sprovodi tako sto se odreze svakom prema zaslugama, u zavisnosti od tezine njihovog angazmana i nema veze sa krivicnim gonjenjem, koje je posao nezavisnog sudstva.

Osobe koje se uzimaju u obzir tokom procesa lustracije su oni koji se nisu direktno ogresili o zakone koji su bili na snazi u vreme njihovog delovanja, sa jedne strane, a radili u korist rezima, sa druge strane. Takvim ljudima se, na primer, oduzme pravo glasa ili bar zabrani da rade u drzavnoj sluzbi. Takvim ljudima takodje nije mesto na bilo kojoj poziciji gde mogu doci u dodir sa poverljivim informacijama. U tranzicionim zemljama se to tako radi, a razlog je upravo izbegavanje svih vrsta konflikata i bezbednosnih problema. Istera se na cistac ko je i kako pomagao rezim, zbog toga se kazni, ili im se kazna oprosti, i gotovo-vazno je da se zna ko je ko i sta je sta, zato se na primer u Juznoj Africi telo koje je sprovodilo istrage zlocina aparthejda zvalo Komisija za istinu i pomirenje. Prvo istina, onda pomirenje.


Quote:...u zemlji koja je

Quote:
...u zemlji koja je odgovorna za najvece zlocine u Evropi posle II svetskog rata.

Tražio sam po Haškim optužnicama ali nigde nisam našao optužnicu protiv zemlje Srbije kao odgovorne za neki zličin. Možda je na nekoj tajnoj optužnici, ne znam... Našao sam samo optužnice protiv nekih ljudi koji su, nesrećnom igrom sudbine, državljani Srbije.
A ti opet preterano sereš, zoksteru!

www.blogoye.org/spadalo
***Trava upotrebljena za ljubavnu igru!
Najbolje upotrebljena trava!***


Optuznica je podignuta

Optuznica je podignuta protiv najvisih pojedinaca iz vojnog i drzavnog rukovodstva Srbije, u Hagu je kompletna bivsa vlada, dakle sudi se zlocinackoj politici zlocinackog udruzenja na cijom celu je bio Milosevic, sudi se drzavi Srbiji zbog genocida, a sudi se u tamo a ne ovde posto u Srbiji ima isuvise takvih kretena kao sto si ti, koji misle da je sve u najboljem redu uprkos nekoliko miliona raseljeneih, uprkos 20.000 silovanih zena i 200.000 mrtvih.

A ti nastavi da prezivas i pases ono sto ti godi srcu i buragu. Siroko ti polje i pasnjaci.


Quote:sudi se drzavi Srbiji

Quote:
sudi se drzavi Srbiji zbog genocida,

Ne sudi se državi Srbiji zbog genocida. Nađi mi tu optužnicu i ja ću ti se javno izvinuti! Ako ne pokažeš javno tu optužnicu, ostaješ seronja i ja tu ništa ne mogu da ti pomognem. Inače, ja nisam kreten, naprotiv, veoma sam pametan, u svakom slučaju pametniji od tebe.

www.blogoye.org/spadalo
***Trava upotrebljena za ljubavnu igru!
Najbolje upotrebljena trava!***


"Nađi mi tu optužnicu i ja

"Nađi mi tu optužnicu i ja ću ti se javno izvinuti!"

IzvinUti ili namestiti, tj. natrtiti. Hvala, nije potrebno. Kaze se 'izviniti'.

"Inače, ja nisam kreten, naprotiv, veoma sam pametan"

Sto se i vidi iz gornje recenice, kao i svega ostalog prilozenog sa tvoje strane.


Spadalo,

Kakva rečenica, svaka čast.

"Našao sam samo optužnice protiv nekih ljudi koji su, nesrećnom igrom sudbine, državljani Srbije."

Još nisam čula ovu formulaciju "ljudi koji su, nesrećnom igrom sudbine, državljani Srbije".

Čula sam da su zločine činili psihopate, ludaci, izrodi svog naroda itd ali nikad ovu veličanstvenu formulaciju - "ljudi koji su, nesrećnom igrom sudbine, državljani Srbije".

Šta si hteo da kažeš? Šta tačno znači "ljudi koji su, nesrećnom igrom sudbine, državljani SrbijeAjde objasni mi, molim te? Da ne ostanem u neznanju.

Naravno da nisi mogao da nađeš optužnicu protiv države Srbije (ex-SRJ, ex-SCG) jer se u Hagu sudi za individualnu krivicu. Ali ako je ceo državni vrh optuzen za udruzeni zločinački poduhvat, to dosta govori i o državi i državljanima čiji su oni taj famozni državni vrh bili sve te silne godine.


"jer se u Hagu sudi za

"jer se u Hagu sudi za individualnu krivicu."

A na blogu za individualnu glupost. Nadam se samo da u slucaju Spadala to nije hereditarno - zbog "nesrecne igre sudbine" kojom mi je zapalo da zivim u istoj zemlji gde i Spadalo i njegovi potomci i istomisljenici.


Quote:Šta tačno znači

Quote:
Šta tačno znači "ljudi koji su, nesrećnom igrom sudbine, državljani Srbije

To znači da sam nesrećan što je ološ kao Ratko Mladić državljanin Srbije, moje domovine.

www.blogoye.org/spadalo
***Trava upotrebljena za ljubavnu igru!
Najbolje upotrebljena trava!***


Quote:To znači da sam

Quote:
To znači da sam nesrećan što je ološ kao Ratko Mladić državljanin Srbije, moje domovine.

Nesrecan i pametan:

"Inače, ja nisam kreten, naprotiv, veoma sam pametan" - Spadalo.


Spadalo, Hag, Zokster, samo

Spadalo, Hag, Zokster,
samo da podsetim kada su u pitanju "Haške optužnice" i "individualna krivična odgovornost". U Hagu (gradu) postoji nekoliko međunarodnih sudova, i kada govorite o "haškim optužnicama" sa "individualnoj krivičnoj odgovornosti" verujem da mislite na Međunarodni krivični sud za bivšu Jugoslaviju, ali tamo postoji i Međunarodni sud pravde pred kojim se vodi jedan drugi postupak (istina ne krivični) gde možete naći i samu državu (SCG) kao tuženu stranu i stavljenu u veoma nezgodan kontekst u odnosu na odgovornost za genocid...


Draga Anna, umoljavam vas da

Draga Anna, umoljavam vas da me ne stavljate u isti kos sa Spadalom, ni u kakvom kontekstu, jer to jednostavno ne zelim niti dopustam. Poznato mi je, naravno, da u Hagu postoji stalni sud koji se zove Medjunarodni sud pravde u Hagu, kao sto mi je poznato da je pred tim istim sudom vlada SR Jugoslavija sredinom 1999. podigla tuzbu "za genocid" protiv osam clanica NATO, a na osnovu nalaza Komisije na cijem je celu bio patolog dr Zoran Stankovic, sadasnji vojni mistar.


Quote:Draga Anna, umoljavam

Quote:
Draga Anna, umoljavam vas da me ne stavljate u isti kos sa Spadalom, ni u kakvom kontekstu, jer to jednostavno ne zelim niti dopustam.

Dragi zoksteru, i ako ste ograničeni kao terasa, ipak ste shvatili da ne pripadamo istom intelektualnom nivou, naime, vi ste nekoliko stepenika ispod mene. Pohvalno je to što se trudite da me dostignete. Samo nastavite tako,biće našta od vas.
www.blogoye.org/spadalo
***Trava upotrebljena za ljubavnu igru!
Najbolje upotrebljena trava!***


"Inače, ja nisam kreten,

"Inače, ja nisam kreten, naprotiv, veoma sam pametan" - Spadalo.


Dragi Zokster, duboko se

Dragi Zokster,
duboko se izvinjavam zbog stavljanja u isti koš, priznajem da je to bilo nesmotreno!
No, kada sam rekla za tužbu pred ICJ, mislila sam na ozbiljniju tužbu, odnosno tužbu koja je prihvacena i prema kojoj je izveden postupak pred tim sudom. Dakle govorim o tužbi BiH protiv SCG.


Cool, Anna. A ovo je deo za

Cool, Anna.

A ovo je deo za Spadala koji, po sopstvenim recima, "nije kreten nego je, naprotiv, veoma pametan":

"No, kada sam rekla za tužbu pred ICJ, mislila sam na ozbiljniju tužbu, odnosno tužbu koja je prihvacena i prema kojoj je izveden postupak pred tim sudom. Dakle govorim o tužbi BiH protiv SCG."


Quote:A ovo je deo za

Quote:
...ali tamo postoji i Međunarodni sud pravde pred kojim se vodi jedan drugi postupak (istina ne krivični)...

Quote:
A ovo je deo za Spadala koji, po sopstvenim recima, "nije kreten nego je, naprotiv, veoma pametan":

Dragi zokster, to nije krivična tužba. To će pre biti k'o nekakva parnica. To se uči na prvoj godini studija prava. Ali dobro, vidim da se trudite. Samo nastavite tako, valjda i bude nešta od vas. U ostalom i zoksteri su ljudi, na kraju krajeva, zar ne?

www.blogoye.org/spadalo
***Trava upotrebljena za ljubavnu igru!
Najbolje upotrebljena trava!***


Cekajte, polako, to sto

Cekajte, polako,
to sto drzava ne moze snositi krivicnu odgovornost na nacin na koji to mozete Vi ili ja, to je prosto posledica toga sto ona nije osoba, ali ukoliko se, hipoteticki gledano, u toj "nekakvoj parnici" utvrdi da je drzava duzna da plati odstetu za genocid koji su izvrsile osobe koje su delovale u ime te drzave (a koje mogu imati krivicnu odgovornost) to je veoma ozbiljno. Nisu komsije tuzile SCG u toj "nekakvoj parnici" da je pravila veliku buku zbog koje nisu mogli da spavaju, pa zbog toga trpe neke posledice za koje traze da im se plati odsteta.


Anna, kuzni ovu spadajucu

Anna, kuzni ovu spadajucu zajednicku mudrost Kostunice i Tadica (vest je iz marta ove godine)... spadajuca u smislu da su im spale gace, kao i nekim blogerima ovde:

" Beograd - Predsednik RS Dragan Čavić i predsednik i premijer Srbije Boris Tadić i Vojislav Koštunica saglasili su se juče u Beogradu da je tužba BIH protiv SCG nelegitimna i da se mora razjasniti ko je, u čije ime i sa kakvim nadležnostima dobio legitimitet da pokrene taj spor pred Međunarodnim sudom pravde u Hagu.
- To je privatna tužba Alije Izetbegovića i njegovih sledbenika. Tužba nema karakter dejtonske BIH i ne može proizvesti bilo kakve posledice po RS i srpski narod u BIH - rekao je Čavić novinarima, nakon odvojenih susreta sa Tadićem i Koštunicom.
On je naglasio da je zajednički konstatovano da tužba BIH protiv SCG komplikuje odnose u regionu."


"Tužba nema karakter

"Tužba nema karakter dejtonske BIH i ne može proizvesti bilo kakve posledice po RS i srpski narod u BIH - rekao je Čavić"

To ćemo tek da vidimo.


Quote:To je privatna tužba

Quote:
To je privatna tužba Alije Izetbegovića i njegovih sledbenika.

Naravno! Da li je RS sastavni deo BiH? Gde je potpis RS na toj tužbi? Da li ima i jednog predstavnika RS u timu zastupnika optužnice? Koji ljudi, u stvari, zastupaju optužnicu? Nisam siguran da ima i hrvata. Ako grešim, izvinjavam se. To, jednostavno, nije optužnica BiH protiv Srbije, već optužnica jednog dela BiH protiv Srbije. Sledi sasvim logično pitanje:
Quote:
...i da se mora razjasniti ko je, u čije ime i sa kakvim nadležnostima dobio legitimitet da pokrene taj spor pred Međunarodnim sudom pravde u Hagu.

www.blogoye.org/spadalo
***Trava upotrebljena za ljubavnu igru!
Najbolje upotrebljena trava!***


Pa Spadalo,.

kako da stave potpis oni koji su počinili genocod! Ali svejedno, ta tužba je prihvaćena, spor je u toku i to je to.

Međutim, vidiš li ti kod sebe neku kontradiktornost ili ne? Kako može da nema Albanaca na biračkim spiskovima ako je Kosovo sastavni deo Srbije (kao što je RS sastavni deo BiH)? Ili se važi samo onako kako Srbima odgovara?


Quote:kako da stave potpis

Quote:
kako da stave potpis oni koji su počinili genocod!

Pa, dobro... idemo isponova. Da li je RS ravnopravan član BiH? Da li se RS nešta pita u BiH ili je samo ukras kao dunja na ormaru. Da li postoji neka skupština u BiH gde su ravnopravno zastupljeni svi narodi. Da li su svi, u ime BiH, potpisali tužbu protiv Srbije? Nisu. Potpisali su je samo predstavnici bošnjačkog naroda. Bošnjaci nisu BiH, oni su samo njen deo.
Ne branim ja Srbiju. Država Srbija je, bez sumnje, najveći krivac za glupi rat u BiH. Ali Srbi iz BiH moraju jednom prekinuti da gledaju samo preko Drine. Srbija treba za njih da bude samo strana susedna zemlja. Neka se okrenu svojoj državi i neka zajedno sa Hrvatima i Bošnjacima potpišu tužbu protiv Srbije.
A vi, koji se tako olako frljate kvalifikacijama, navedite mi po imenu i prezimenu koji su to "oni" koji su počinili genocid, a koji u Skupštini BiH predstavljaju RS.

Quote:
Kako može da nema Albanaca na biračkim spiskovima ako je Kosovo sastavni deo Srbije

To je jedan od niza gluposti zbog kojih nisam izašao na referendum.
www.blogoye.org/spadalo
***Trava upotrebljena za ljubavnu igru!
Najbolje upotrebljena trava!***


Država Bosna i Hercegovina

Država Bosna i Hercegovina (BiH) se sastoji od dva entiteta: Federacije Bosne i Hercegovine i Republike Srpske. (Član 1.3. Ustava BiH)
Tužbu protiv SCG je podigla Država BiH (prema članu 3.1. Ustava BiH, to spada u nadležnost institucija BiH, a ne entitetskih institucija).
Potpisi pojedinačnih entiteta nisu potrebni jer to nije, kao što sam već navela, u njihovoj nadležnost. Pored toga, oba entiteta su zastupljena u zajedničkim državnim organima, (dakle: Država BiH = Federacija BiH + Republika Srpska).
Što se zajedničkih državnih institucija na nivou Države BiH tiče postoje:
1. Parlamentarna skupština (član 4 Ustava BiH) koja se sastoji od dva doma: Doma naroda i Predstavnički dom.
- Dom naroda se sastoji od 15 delegata, od kojih su dve trećine iz Federacije (uključujući pet Hrvata i pet Bošnjaka) i jedna trećina iz Republike Srpske (pet Srba). Nominovane hrvatske, odnosno bošnjačke delegate iz Federacije biraju hrvatski odnosno bošnjački delegati u Domu naroda Federacije. Delegate iz Republike Srpske bira Narodna skupština Republike Srpske.
- Predstavnički dom se sastoji od 42 člana, od kojih se dvije trećine biraju sa teritorije Federacije, a jedna trećina sa teritorije Republike Srpske. Članovi Predstavničkog doma biraju se neposredno iz svog entiteta, u skladu sa izbornim zakonom kojeg će donijeti Parlamentarna skupština. Međutim, prvi izbori će biti održani u skladu sa Aneksom 3 Opšteg okvirnog sporazuma.
2. Predsedništvo BiH koje se sastoji od tri člana: jednog Bošnjaka i jednog Hrvata, koji se svaki biraju neposredno sa teritorije Federacije, i jednog Srbina, koji se bira neposredno sa teritorije Republike Srpske.
3. Veće ministara - predsedništvo imenuje predsedavajućeg a on imenuje ministre koji preuzimaju dužnost po odobrenju Predstavničkog doma. Najviše dve trećine svih ministara mogu biti imenovani sa teritorije Federacije. Dakle jedna trećina je rezervisana za RS.

Što se zastupnika tužbe BiH tiče, ima tu neki Holandjanin, dva Francuza, Amerikanac, Britanac, Norvežanin,… BiH je strana u postupku, a oni su njeni pravni zastupnici, advokati, kao i u svakom drugom sporu. BiH je njih prosto angažovala, oni se ne regrutuju iz države već se angažuju da zastupaju njene interese i to može biti bilo ko. Ako želite da tužite komšiju, verovatno ćete angažovati profesionalnog advokata a ne članove svoje porodice, prijatelje itd. Dakle, država angažuje ljude za koje veruje da će najbolje zastupati njene interese, a ne “po ključu”.
Možda Vas buni to što u timu SCG ima više domaćih nego stranih zastupnika (mada ima i jednih i drugih), ali to je stvar procene države.


Quote:Tužbu protiv SCG je

Quote:
Tužbu protiv SCG je podigla Država BiH

Nemam razloga da vam ne verujem. Znači, tužbu protiv SCG podneli su Federacija Bosne i Hercegovine i Republika Srpska (država BiH). Vi ste u pravu. Priznajem da sam pogrešio.

www.blogoye.org/spadalo
***Trava upotrebljena za ljubavnu igru!
Najbolje upotrebljena trava!***


Pa taj postupak se vodi pred

Pa taj postupak se vodi pred Medjunarodnim sudom pravde, dovoljno je bilo samo pogledati Statut ovog suda koji jasno kaže da "Samo države mogu biti stranke u sporovima pred Sudom." (čl.34.1.)


"Inače, ja nisam kreten,

"Inače, ja nisam kreten, naprotiv, veoma sam pametan" - Spadalo.


Draga Anna,

ne može Spadalo takvom brzinom da savlada sve te sudove. Za početak dovoljan je ovaj za individiualnu odgovornost, tj. ITCY iliti Međunarodni krivični sud za bivšu Jugoslaviju.
U sledećoj turi ćemo se osvrnuti na Međunarodni sud pravde i tužba Bosne i Hercegovine protiv Srbije (i Crne Gore) za genocid. Za ovaj drugi trebaće ranisan u ogromnim količinama.


Zokster, Hag,

Mislim da ce trebati po koji ranisana i Kostunici i Tadicu. Ovo sto Zokster pise, cini mi se kao potvrda onoga sto je neko iz tima odbrane SCG pred ICJ jos na pocetku postupka, brilijantno izjavio, u fazonu "jedina nam je nada da ce se Sud oglasiti nenadleznim". Ne mogu sada da pronadjem tu izjavu, ali se secam da sam bila fascinirana takvim odnosom "klijent-zastuponik". Zamislite da advokat nekog optuzenog tako nesto izjavi! Obicno se govori - "dokazacemo mi", "na ovaj ili onaj nacin", "nije bitno", "istina je na nasoj strani", bilo sta, a ne "ovaj je kriv 100% i moze da se izvuce samo ako mu se ni ne sudi"!!!


Mudroseri... Prvo su trubili

Mudroseri... Prvo su trubili da tuzba nije validna zbog neresenog pravnog statusa SR Jugoslavija, kao tuzena strana nije clanica UN i na nju se ne moze primanjeivati medjunarodno pravo.


Najsmesnije je sto oni ni

Najsmesnije je sto oni ni taj argument nisu uspeli da iznesu kako treba jer su to procesno uprskali!


...tj. zakasnili

...tj. zakasnili!


Kao (informisanog) pravnog

Kao (informisanog) pravnog laika, evo sta mene jednako muci: je li npr. Varadi toliko neprofesionalan ili, da kazem jednostavno, glup, kad iznosi one i onakve nebuloze, ili radi samo to samo zato sto je dobro placen za to? Ti pravnici sto zastupaju jednu propalu stvar, jesu li svesni sta sve tu lupetaju? Pa onaj nesretni dr. Vojin Dimitrijevic, sto je bulaznio o nekakvom "mini-genocidu", kao da su u pitanju mini-suknje i moda, samo nekoliko dana pre okrivljujuce presude protiv generala Krstica?

U stvari, evo sta ja mislim da je po sredi... Ti ljudi smatraju sebe toliko superiorno visokim iznad obicnih smrtnika i pravnih neznalica da misle da im je dopusteno da bulazne najvece bedastoce i gluposti.

Uceni magarci, to su oni.


Pa lepo im je Srđa rekao u onom intervjuu

koji je više puta brisan ovde, da bi bolje prošli da su ih zastupali advokati a ne profesori (Varadi i Stojanović).
Baška što je taj Stojanović rekao da su se Srbi "preventivno" branili da im se ne ponovi 41, što je u stvari, priznanje.


Pazi, sto se tice tih ljudi,

Pazi, sto se tice tih ljudi, od nekih od njih sam ja ucila, neki su ucili od mene, neki su mi bili drugari, neki nisu, neki su sjajni pravnici, neki to nisu, ... Hocu da kazem, tesko je naci zajednicki imenitelj za njih i za motive koji su ih doveli u taj tim.
Jedna teorija je odvajanje od sustine. Naime, moguce je da neki od njih to posmatraju kao matematicki problem i smatraju izazovom da pokusaju da ga rese.
Druga, realnija mogucnost je da zele da ucestvuju u postupku koji se vodi pred ICJ jer je to prilika koju nece tako lako dobiti drugi put u zivotu i moze biti znacajno za karijeru.
Naravno, neki od njih verovatno i veruju u to sto rade.
Ali, u svakom sucaju moras imati u vidu da su oni pravni zastupnici SCG, dakle advokati, to je isto kao i u svakom drugom predmetu. Svi pa i najgori kriminalaci imaju pravo na odbranu, na svoje branioce, i to nam je svima normalno. Ovde je sustina ista.
PS: tacno je naravno ovo sto Hag kaze, kada citira Srdju - oni i to sto su radili (bez obzira na motive) definitivno nisu odradili kako treba (sto sam pominjala i u prethodnim komentarima).