Skip navigation.

Labris

Banka hrane

 
Srbija 2020

Slučaj “Čika Jove”

Slučaj “Čika Jove”Slučaj “Čika Jove”Već nekoliko dana me strašno uzrujava  slučaj monaha Ilariona.

Bilo je potrebno da “Čika Jova”,kako su ga zvala deca kojima je plaćao da ih dodiruje,javno masturbira ispred škole da bi nadležni organi pokrenuli postupak protiv njega. Da je  “Čika Jova” kao kolega Pahomije, svoj “maestralni organ” stimulisao, uz pomoć dečaka, u okvirima manastirskih zidina verovatno bi i dalje bio na slobodi i uživao u pogledu na iskušenike. Ovako je nakon višegodišnjeg skrivanja po manastarima i proterivanja iz okolnih zemalja zbog optužbi za pedofiliju osuđen na 12 meseci zatvora.

Uz dobro vladanje bogougodni Ilarion moći će da se za par meseci vrati svojim duhovnim službama i fizičkim nasladama.

Ukoliko se po strani na trenutak ostavi problem kaznene politike za ova krivična dela i kontekst u kome postoji prećutni društveni konsenzus po kome je dozvoljeno mrzeti i tući žene i manjine a tolerisati ovakve oblike devijantnosti ostaje pitanje licemrenog odnosa Srpske Pravoslavne Crkve prema svojim unutrašnjim pitanjima.  

Zauzeta bacanjem kletve na čitav svet, skakanjem u hladnu vodu i pisanjem saopštenja koja se završavaju sa abrakadabra, ćirubu-ćiriba SPC se ne oglašava po ovom pitanju osim u slučajevima kada njeni advokati odgovarju optužujući strane obaveštajne službe za porast pedofilije u svojim redovima.

Zar je to Hrišćanstvo? Zar u Jevandjeljima ne stoji ‘…izbacite zlog izmedju sebe…’ Doduse oni vise koriste narodne umotvorine nego Bibliju.I da li se na takav način pružaju moralne pouke vernicima ili se SPC pretvorila u monopolističko preduzeće koje otima, zlostavlja i zataškava...

No, ako se crkveni velikodostojnici kriju iza velike sile koja je poslala sina na zemlju da reši stvar, pitam se koje opravdanje ima država za svoje nečinjenje i ignorisanje problema…

I ne samo da ne kažnjava već u protivpravnom bludu sa crkvom, država direktno štiti sveštenike SPC-a dajući im imunitet državnih službenika. 

Dosta mi je licemera koji blagosiljaju i kriju ratne zločince, koji propagiraju nasilje prema različitostima i slave smrt kroz srednjovekovne mitove.

Hocu da kriminalci i zločinci budu iza rešetaka sa pravednim dosuđenim kaznama i hocu da se crkva oglasi, osudi i ekskomunicira počinioce iz svojih redova.

Hoću lustraciju sudstva  i očekujem da svi dignu glas u osudi ovakvih zločina, jer smo i mi saučesnici dok ćutimo i tolerišemo.

U međuvremenu pripazite decu jer “Čika Jova” je za par meseci ponovo među nama…

P.S. Bog je i dalje ljut Pahomije…


Bravo Biljana

"Dosta mi je licemera koji blagosiljaju i kriju ratne zločince, koji propagiraju nasilje prema različitostima i slave smrt kroz srednjovekovne mitove."

I meni je dosta. Upravo zbog toga ne postoji institucija u ovoj zemlji koju prezirem vise nego crkvu.


Draga Biljana,

dobrodosli.Dobru ste temu ovde pokrenuli.
Kazete:"Zar je to Hrišćanstvo? Zar u Jevandjeljima ne stoji ‘…izbacite zlog izmedju sebe…’", i potpuno ste u pravu.Medjutim, SPC ima argument kojim se relativno dobro brani od ovoga sto ste napisali, a on je sadrzan u biblijskoj interpretaciji da, ako vernik zatvori oci na greh brata svoga, ni Bog nece videti njegove grehe.Kao sto ste mogli da primetite, Pahomije je crkvenom sudu tuzio (po istom argumentu) jednog svestenika koji je protiv njega svedocio na sudjenju u Nisu, i taj svestenik je (cini mi se ) rascinjen.Dakle, svestenicima SPC nije dozvoljeno da svedoce protiv drugih svestenika.Pahomije je oslobodjen.I pored niza dokaza.Sada mi pada na pamet ona scena iz filma "O pokojniku sve najlepse", kada pop Jordan (u tumacenju Bore Todorovica) na ramenima nosi ovcu, a jedan seljak mu kaze:"Lepo se izgleda kaze, oce Jordane, da ne idu ljudi u popove da se spasu, nego da se napasu."
O ratnim zlocinima, mrznji, blatu u koje je ova zemlja upala suvisno je trositi reci.Problem je samo u savesti-kad-tad, svi ti ljudi ce morati da se suoce sa sobom.Mozda ce onda prizvati Boga u pomoc.


Hvala na dobrodoslici

Veruj mi ne postoji ni jedan stavak u Bibliji koji bi opravdao zlocine koji oni cine.


Draga Biljana,

daleko od toga da u Bibliji postoji bilo sta sto bi opravdalo bilo kakav zlocin!Govorim samo o onoj "dobar izgovor para vredi".
Tih izgovora, bednih, smo se nagledali i naslusali za poslednjih 20-ak godina.Od razaranja Sarajeva i Vukovara, genocida u Srebrenici, pa do pedofilije i drugih gadosti.Nije zaboravljen ni Filaret, ni Pahomije, nece biti ni Ilarion.Kao opomena.


evo mene ponovo.Nije lepo

evo mene ponovo.Nije lepo sto ste me izbacili.Vi kritikujete njega,a nista bolji niste.Kakva je razlika izmdju pedara i pedofila?I od jednih i od drugih treba dete da cuvam...A najvise od trovaca mozga kao sto su pink i b92


joco...

ti jeftin provokator.

kicosh.


Jox,

zaboravili ste da na svoju listu dodate i pedijatre.

A uzgred - ako B92 truje mozak, jeste li Vi to došli ovde da izvršite samoubistvo mozga?

V.


ne i ja bi nesto da

ne i ja bi nesto da kazem.Necu da proivociram,ali ako je demokratija onda imam i ja pravo nesto da kazem.Zar ne?Ili nemam.Mozda imaju pravo da kazu sta imaju samo ljudi koji misle kao vi.Gde je tu demokratija????


"Oce kaki, nece kaki..."

Pa kazi vec vise.Ako moze nesto smisleno.


Imas pravo da kazes

ali mnoooogo glupo zboris. I veruj mi ispao bi glup u skoro svakom drustvu a ne samo na ovom blogu.

E sad,neko ti predlozi da procitas povelju o ljudskim pravima, a posto ti ,ovako na prvu loptu, licis na nekoga ko nije procitao vise od dve stranice i tesko da ces citati nesto duze od toga i u buducnosti ja cu ti sazeti razliku izmedju homoseksualaca i pedofila.

Pazi sad i dobro se skoncenrisi, homoseksualci su odrasle (punoletene) osobe koje sporazumno ulaze u medjusobni sexualni odnos i to se ne tice nikoga do li njih samih. Sa druge strane sexualni odnos sa detetom (pedofilija) nikako ne moze biti sporazuman, kaznjiv je svuda u svetu i tice se svih nas.

Ako ti i dalje nije jasno, paaa, kad odrastes kazace ti se samo.

Pozdrav Miroslav


a kako detetiu da objasnim

a kako detetiu da objasnim sta je gej
mislis da njih nema agresivnih.Samo se ne prica.Jer nema ko,takva nam drzava.Ono sto vi radite ne bi mogli da radite ni u jednoj drugoj zemlji.


U kojoj to zemlji?

U kojoj to zemlji?


Evo ja kao sertifikovani

Evo ja kao sertifikovani peder da objasnim :)
- Pedofili siluju decu.
- Pederi rade "ono" s drugim pederima koji su na "ono" pristali i u "onome" uživaju.
Jel sad jasno ili treba još malo da objašnjavam?

Predrag M. Azdejković
www.queeria.com


Shhhh

Uplasices ga, jadan a onda nista od edukacije.

Pozdrav
Miroslav


a jel to normalno?Sta ja

a jel to normalno?Sta ja detetu da kazem kad me pita?


To je već na tvojoj

To je već na tvojoj savesti, ja se u vaspitanje tvog deteta ne bih mešao...

Predrag M. Azdejković
www.queeria.com


Pedja,

vide li ti sta gazda Milutin pise gore?Ocekujem da se momentalno ogradis:)


Ma ograđujem se ja koliko

Ma ograđujem se ja koliko god mogu, ali pročulo se da imam poveći miraz pa navalili ko mutavi!!! Ma kakva ograda... Kineski zid mi treba!!!

Predrag M. Azdejković
www.queeria.com


Joco,

lepo ti reci detetu da pederastija nije prelazna i necesh pogersiti. Ali, s ozirom kakav si lik, moze ti se destiti da tvoje dete pobegne od tebe u manastir, a onda ce sigurno da naleti na Jocu. Ili Pahomija.


Bebo,

pravi odgovor je Marfijevo pravilo "Celibat nije nasledan", što me raduje kod ovih zlikovaca što zlostavljaju decu.

A što se tiče prelaznosti homoseksualnosti... možda još nisi upoznala ženu svog života ;)

Pozdrav,

Vučko


Vuki

Ja sam pronashla sve ljude svog zivota. I josh ima slobodnog mesta :)


Hehe

jel to poziv u dobro društvo, dobra organizacija, ili životna filozofija? :)

V.


:)

Sve zajedno, Vuki.


Aaaaa...

...konačno nešto lepo na ovom blogu.
Dobra volja i veliko srce.o))))


Nema nam druge, Drago,

moraćemo i Bebu da uključimo u onaj plan za vinsko druženje :)

V.


Uvek je dobro došla..

....i imaće VIP tretman.o)))
Pozdrav za oboje


Visko druzenje

Prihvatam poziv. Sa takvim momcima uvek na kapljicu razgovora :))


Lično recitujem Miljkovića...

...iz patriotskih razloga.o)
Noć, suviše teška za
moje zvezdano čelo.o)


Nego,

ja avanzovao u Bebinog muza:))))
Draga, sta radis ovako kasno na blogu?:)


Dragi, recicu ti kod kuce.

Dragi, recicu ti kod kuce. Nemoj sad pred ljudima :)


Ai, Bebo

gde su ti one drugarice, namamila si pola tuceta muških ovde, da ti ne pozli to vino? :)

V.


Laku noc mojim drugarima:)

Bebo, Vucko, Drago, Irvas...laku noc svima:)Mora se rano ustati, posao nece sam od sebe da se zavrsi:)
Zao mi je sto se ova bitna tema ovako izoblicila.Zelim da uputim, jos jednom, veliku zahvalnost hrabroj gospodji Biljani Cincarevic.


Laku noć...

...tebi i svim nabrojanim.o))


Idem leci jer sutra moram

Idem leci jer sutra moram ustati :))


pozdrav ljudi, kod mene je

pozdrav ljudi, kod mene je dan tek poceo...:)


Reci mu kako jeste,

a to je da si nesposoban da razumes pa nadji nekog drugog da ti uci dete.

Nije ni to normalno (da covek ne moze da razume jednostavne stvari) al se eto desava.

Necemo te zbog toga izopstiti iz drustva.


jovicajox ,

ima svašta da objasniš detetu pre toga.
Ko su Karadžić i Mladić, da li su oni gospoda ili osumnjičeni za genocid. Pa onda šta je to genocid. Pa onda dođeš i do ljudskih prava i neće dalje ni da te pita. Sve će dalje sam. Nadam se pravilno. I nadam se da će i tebe nešto da nauči.

JB.


idiotizam

NABAVI SERTIFIKAT DA SI NORMALAN,ZA PROMENU-OK,TVOJA,ILI VASA INTIMA JE VASA STVAR.ALI DVOJE PUNOLETNIH LJUDI MOGU DA BUDU I MAJKA I SIN,BRAT I SESTRA-PA JE PO TOJ LOGICI TAKVA VEZA ISTO STVAR LICNE PRIRODE(BY THE WAY-U ENGLESKOJ SE ZA INCEST ROBIJA KO ZA SILOVANJE)I RADJANJE DECE U TAKVOJ DEGENERICNOJ VEZI NE PREDSTAVLJA SAMO KRSENJE BOZIJIH VEC I DRUSTVENIH ZAKONA-DECA IZ TE VEZE MOGU DA BUDU BOLESNA ALI ISTO I NORMALNA(DISCOVERY CHANEL)PA NE VIDIM DA IH LEGALIZUJUI DA IM DOZVOLJAVAJU INTEGRACIJU U DRUSTVO(VEROVATNO IM JE LOBI SLABIJI MNOGO OD VASEG),POGOTOVO PRAVO NA POTOMSTVO-PAHOMIJE JE BRUKA ZA NAS(AKO JE STVARNO KRIV-UOSTALOM SUDICE IM BOG SVIMA,KAO I SVIMA NAMA). ZA BILJANU CINCAREVIC PITANJE-STO NISI VISE U JEHOVINIM SVEDOCIMA,STO TO KRIJES KO ZMIJA NOGE)


Markonius,

kako Vama ide sa nabavljanjem sertifikata o normalnosti?

Sudeći po sadržaju Vašeg komentara, šanse su Vam mršave.


Jovice,

sada si vec poceo blago da lupetas.Mislim, nemoj da se ljutis, ali to sto pises ni pas sa maslom ne bi pojeo.Homoseksualizam je pitanje slobodnog seksualnog opredeljenja (mutual consent), a pedofilija je zlocin, seksualno nasilje nad detetom!
Uostalom, priseti se sta Hrist o tome kaze:"Ko sablazni jednog od ovih malih, bolje bi mu bilo da okaci o vrat vodenicki zrvanj, i skoci u more."


Ne kazem ja da je to

Ne kazem ja da je to uredu,daleko od toga,ali i homeskualac kao i narkoman i ljudi koji su pod dejstvom neke druge bolesti ili necega sto nije normalno da priznaju sebi,ne meni,meni to nije bitno da to nije u redu.Ja znam mnoge koji su honoseksalci a idu u Crkvu i svesni su da to nije dobro ali ne mogu protiv toga.Svaki covek i onaj koji je u Crkvi ima neku losu stranu,e da smo mi kakvi treba gde bi nam bio kraj,ali nismo i ja to znam.Ja mogu osuditi greh ali nikako covek.Sto je bitna razlika.Neka mi oprosti svako ko ima sklonosti ka osobom itog pola nije mi bila namera nikog da vredjam.I ja osudjujem to sto je uradio ilarion i svako zlo koje uradi bilo ko iz Crkve.Ne znam da li se secate sta je Njegova Svetost rekao gada je bilo ono batinjanje homoseksualaca u gradu,da to sto su ih tukli nije u redu sto kazem i ja...


gosn. joca

a gdje ste vi procitali ili culi da je homoseksualnost bolest?


a gdje ste vi procitali ili

a gdje ste vi procitali ili culi da je homoseksualnost bolest?

Nego sta je?U Bibliji na koju se vi toliko pozivate


hvala

na iscrpnom odgovoru gosn.joca.
nemojte zamjeriti, nemam vise pitanja.


A sta je "normalno" u celibatu?

Kako celibat objasnjavate detetu?


jocajox3

a gdje ste vi procitali ili culi da je homoseksualnost bolest?

Nego sta je?U Bibliji na koju se vi toliko pozivate

Biblija je stvarno visokonaučna knjiga, pa šta kaže, tako je.
Možda u Bibliji piše da je Zemlja ravna ploča.

JB.


Dragi Gospodine Jovice,

Agresija je svuda. Zasto poistovecujete homoseksualnost sa agresijom? Verovatno da ima agresivnih homoseksualaca, agresivnih lezbejki, agresivnih ljudi u autobusu....Ali zato ima i onih drugih i homoseksualaca i lezbejki i ljubaznih putnika u autobusu, u radnji, u redu....Najveca agresija je rat, mrznja prema drugacijima, prema onima koji ne govore vas jezik, prema neistomisljenicima (malo me muci ova pojava i na ovim blogovima, moram da priznam)...U drugim zemljama, G. Joco, uglavnom niko, nikoga ne ispituje sta je po opredeljenju, seksualnom, pa i onom drugom, politickom. Ja neznam za koga ko od mojih komsija glasa, ovde preko Okeana, niti me interesuje. Moje najdraze prijateljice su dve gospodje koje zive zajedno. I verujte mi, njihov broj telefona je na listi onih koje treba zvati ukoliko nam se nesto desi, ovde preko okeana. Ja znam da se u Srbiji mnogo ruznih stvari ispodesavalo od devedesitih, na ovamo, sto je ljude pretvorilo u sumnjuiicave, nepoverljive i sto je najgore u vrlo sebicne i sebi okrenute, mozda cak i otvrdle i oguglale. I jos nesto,neznam da li je iko u nasoj zemlji bio otvoreniji, uporniji, izdrzljiviji od ovih ljudi u B92. Ja mogu samo da ih pozdravim i da im se zahvalim za sve sto su do sada uradili i jos uvek rade.


Quote:Agresija je svuda.

Quote:
Agresija je svuda. Zasto poistovecujete homoseksualnost sa agresijom? Verovatno da ima agresivnih homoseksualaca, agresivnih lezbejki, agresivnih ljudi u autobusu....

Nisam ja rekao da su oni agresivni ali da se malo prica kada se nesto slicno desi od strane drugih ljudi,ali kada neko u Crkvi ucini neki greh javno,to onda Drvlje i kamenje.Daleko bilo da je ovo mai greh i da treba da se cutu,ali ako se o ovome prica,kao sto treba ,onda mislim da treba i o nekim drugim stvarima.

Quote:
U drugim zemljama, G. Joco, uglavnom niko, nikoga ne ispituje sta je po opredeljenju, seksualnom, pa i onom drugom, politickom. Ja neznam za koga ko od mojih komsija glasa, ovde preko Okeana, niti me interesuje.

Sto te prvo pita za koga si,verujes li u boga i sl..A ne kakav si covek

Quote:
Najveca agresija je rat, mrznja prema drugacijima, prema onima koji ne govore vas jezik, prema neistomisljenicima (malo me muci ova pojava i na ovim blogovima, moram da priznam)...

I ovome nemam sta da dodam i nesto bi vas zamoli nemojte ono gospodine i da mi persirate,nekako mi ne lezi.Steta nemam sad smail...A sto se b92 tice meni licno smeta to sto su me banovali samo zbog jednog teksta,makar da me prvo obaveste i kazu te smes to ja ne bi,kao na nekim drugim forumima gde imam preko 1000 postova,tako bi i ovde.Zato ovim putem molim one koji rade na b92 da mi omogudje pristup forumu i ovako javno obecavam da cu biti dobar.To to se moje misljenje ne slaze sa vasim ili pak vase sa mojim ne znaci da ne treba da komuniciramo.Evo upravo veceras sam poceo da se dopisujem na drugom forumu sa jednim deckom koji pise i ovde.Pozdrav svima i laku noc.I jos jednom molim svakog da mi oprosti jer zaista niam imao nameru da pilo koga vredjam


Pa vidi

Peder koji ti napada dete je pedofil.
U suprotnom bio bi samo peder.

Isto kao na primer pilot koji napada avionom se zove kamikaza. U suprotnom je samo pilot.


jocina glupokratija

ma sve je ok sa demokratijom jocko. ti kazes sta mislis i onda mi vidimo koliko si glup. to sto imas pravo da kazes sta mislis ne znaci da to sto mislis ima ikakvog smisla. tu demokratija ne pomaze.


Demokratija...

Jovice,
"Malo" ste ipak pomešali lončiće – ali niste jedini. Demokratija, dakle, nije stanje haosa u kom svako ima pravo "da kaže sve što mu god padne na pamet" → već društveno uređenje u kom, između ostalog, postoji odgovornost za svaku – a pogotovo javno – izgovorenu reč!

Ili bi makar tako trebalo da bude!
Tek da se zna...


Pa ja kao pojedinac,Jovica

Pa ja kao pojedinac,Jovica Vratnica,jel treba br lk?Snosim odgovornost za sve sto kazem.Zato sam i rekao da je ovo pravna drzava u kojoj se postuju zakoni b92 ne bi opstao.Banujte me ali ja stojim iza toga.Mozete da me tuzite ali tako je


Pa prvo bi valjda riknuo

Pa prvo bi valjda riknuo "Kurir" i ostale nakaze zhute shtampe?
Shto bre b92?
Slazhem se da ljudi imaju mali bias, ali mi se chini vishe prema radikalnoj levici, nego SM-radikalnoj desnici.


UJEDI SE ZA JEZIK

TEK DA SE ZNA DA SI I TI MALO POMESAO LONCICE,TO STO TI NAVODIS JE KLASICAN PRIMER VERBALNOG DELIKTA,TAKVO DRUSTVENO UREDJENJE O KOME TI PRICAS, BI SE MOGLO PRE OKARAKTERISATI KAO FASIZAM,TO SI IMAO POD SLOBOM.U OSTALOM POGLEDAJ PRVI AMANDMAN AMERICKOG USTAVA(NAVODIM AMERIKU,JER JE ONA TA KOJA DIKTIRA DEMOKRATSKE POSTULATE CELOJ PLANETI DANAS)-DEMOKRATIJA ISTO NIJE IDEALNO RESENJE,ALI JE SVAKAKO NAJPRIHVATLJIVIJE?!?-CITIRAM CEDOMIRA JOVANOVICA.


Ne Jovice,

ti nisi nista bolji od njega, cim mozes da branis takvu moralnu i ljudsku nakazu kao sto je Ilarion. A sto se tice trovanja mozga, ne verujem da b92, pink ili bilo koji treci medij moze da ti naudi jer ti ocigledno nemas ni zrno mozga u glavi.


jovica...

je adolescent pod uticajem marihuane kome je dosadno...

kicosh


mislim da je komentar

mislim da je komentar suvisan.Ako nemam mozga zasto se onda bojite i banijete vise puta?Pustite me da nesto naucim...A ne ovako,ne mogu ni da citam sta pise na forumu,kako da budem bolji ako vi koji ste bolji necete da prihvatite mene


barte jovice,

ironija ti je jaka kao u sredjoskolca,
idi vidi da nismo na www.dverisrpske.com

kicosh


"bart jovica"

samo mala napomena da se bart, švajcarski reformski teolog, zove karl, a ne jovica. :)))


Karl?

Jedini Bart za koga ja znam je onaj što se preziva Simpson. Fino dete :)

V.


Red'-u

Devilu, zasto vrsis zamenu teza i izmisljas da Joca brani ovog manijaka !?

Joca kako vidim odlicno zapaza duple standarde mnogih komentatora ovde, to je esencija problema na koju pledira gospodin Joca.


Milutine,

ti nisi procitao gornje postove Jovicine gde tvrdi da je to sto je radio Cika Jova prirodno i normalno i pita sta tu ima lose?
Ajde lepo ti i "gospodin" Joca u Lazu Lazarevicha, ako vas prime..


ne ja sam rekao da ako je

ne ja sam rekao da ako je biti gej normano onda je i to...I necu vise da ponavljam


Gospodine Joco,

Zasto koristite englesku rec gay cije je prvobitno znacenje bilo veseo, bistar, radostan....?
Vi ste izgleda jako neraspolozeni ovim tekstom. I ja sam neraspolozena zbog postojanja ovakvih tipova kao sto je "cika Jova," a pravo da vam kazem jos vise, zbog reakcije slicne vasoj. Ako je pop mogao da uzme pusku i slika se sa istom u vreme devedesetih, ratnih godina, onda pop moze da bude i pedofil. Da li ste vi blagonaklono pogledali popa sa puskom, ili ste bili zgrozeni?


"Da li ste vi blagonaklono

"Da li ste vi blagonaklono pogledali popa sa puskom, ili ste bili zgrozeni?"
Ne kao ni sto gledam ovo.Vec sam rekao da ni meni nije lako da gledam sta se sve radi u Crkvi,ali me ni to nece odvuci od nje,jer ja tamo nisam zbog ljudi,vec Hrista.Tako da ovo sto je uradio otac Ilarion i Otac pahomije,ako je uradio,ja ne znam za oca Pahomija jer nije osudjen,osecam kao da sam ja uradio.Tako da ne branim njega vec sebe.Jer ja sam deo te Crkve.Kada strada ruka stradaju svi delovi.Zato ja nemam nista protiv toga sto vi kazete i u pravu ste,ali mi samo jedno nije jasno,ako se tako kaze za nekog drugog i neku drugu osobu onaj ko je to rekao odma bude ostranjen sa ovoga sajta,jer to je vredjanje.A nazvati nekog pacijentom,i bez mozga nije vredjanje.Samo ja oprstam jer sam hriscanim,a molim i vas da mi oprostite.Svako dobro


a, sto volim klasifikaciju 'normalno'

i moze da se kaze da je pedofilija 'normalna', jer i devijacije su 'prirodne' (jos jedna sjajna klasifikacija) ali NE SME da zlostavlja dete! ja znam da si ti protiv pedofilije, ali ti sad, ustvari, zelis da, poistovecivanje homosexualnosti i pedofilije, zeznes gay-eve i da ih kriminalizujes. ili sta? skroz ti je pogresna argumentacija. a, svodi se na prostu analogiju...
a, dobra mi je paranoja za banovanje od strane moderatora za sve koji nemaju isto misljenje. zelis! da si 'zrtva' jer je onda neko drugi kriv za ono sto ti ne mozes u zivotu sam da postignes.
i za milutina vazi opaska 'quireein muz-something' - zelis! da budes TI quireeijin muz. ;) veruj mi...


mile i plediranje!?

a ti natraske? ti si sugurno jos odavno zapazio te duple standarde. i kod nas i u svetu. podle globalisticke standarde. i to jos pre nego si stekao status batasmeska na ovom blogu. ti si verovatno standardan ekspert za udbaske sofizme zvane - odkud cedi dzip? da li su dovoljno glasno viknuli pazi pucacu kada su ubili spasojevica? da li su za vreme sablje pripadnici zandarmerije postili na vodi ili samo na ulju?
Koji standard je tebe doveo u status da se osecas prozvan biljaninim tekstom? dovoljno ti je samo kada se neko zove biljana? Sta je duplo ovde kod "mnogih komentatora"? Tvoji standardi mile su toliko plitki da nemaju sanse da budu dupli. pre su puni esencije... od izbljuvanih plediranja raznih nesretno spojenih nervnih zavrsetaka kakvi su tvoji.


Izvini Jovice,

a ko chuva dete od tebe?


Joj,

evo ga gazda Milutin opet....jel' moze neko da prizove Biljanu Srbljanovic?Ona ima antidot.


jok zarkov,

ovo je neko ko bi zeleo da bude kao milutin. za razliku od joce, cika mile je duhovit iako je bez sumnje zesci ludak. zna covek da pise ako nista drugo. provali ovo:

http://www.nin.co.yu/2003-05/22/29028.html


Urnebesno!!:))

Urnebesno!!:))


Irvas...

...ja mislio neki tekst,kad ono obično uvlačenje A. Tijaniću.


Drago,

ja bar znam Glavatog oko 25 godina!!!

vecina vas ga zna samo sa slike i ekrana tv'prijemnika.

o njemu kao coveku mislim da je teska Vucibatina.

a kao o novinaru mislim sve najbolje, procitao sam sve sta su on i Tirke napisali u zivotu, ama bas sve, samo Tijanicu priznajem da je mozda jaci kada nekog treba verbalno ili pisano sahraniti.

Mada i Biljana nam tu cini zestoku konkurenciju.

Ih da mogu ja ovde da pisem kako znam i umem, ovde bi bio red za citanje do robne kuce MERKATOR.


Eno, Mile,

ja bas dole pejstovao Biljanin post od onomad kada te je "verbalno ...dokacila":)


Ma,to je de lana caprina...

...priča o kozijoj vuni.
Šta je mene briga koga ti znaš? Ovde se "pika" ono što pišeš, "pikaju" se tvoji stavovovi.
A, to što su za tebe "glavati" kako ti kažeš, i pride još Tirke neki dobri novinari, to je stvar koja meni govori koliko ti je ukus rđav. Nema tu ničega osim svađalačkog, prostačkog, psovačkog i ogovarčkog sloja. Kada se tekstovi obojice pomenutih, očiste tih slojeva, ostane golo ništa koje možeš stiskati koliko te je volja, bez ikakvog rezultata. Možda jedino iz ovoga mogu izuzeti Tirketove stare tekstove o filmu.


Quote:a kao o novinaru

Quote:
a kao o novinaru mislim sve najbolje,

Zato nam je novinarstvo u globalu zaglavljeno u domenu jeftinog, polupismenog, svadjalachkog (a neretko i naruchenog) senzacionalizma, zato shto takvi kao Tijanicy kod nas vazhe za "najbolje".
Voleo bih da mi neko objasni po kojim kriterijumima chovek oznachen kao "vucibatina", a dokazano nesposoban da distancira personalno od profesionalnog, mozhe da bude "kao novinar sve najbolje"?
A problem Jocejoxa je shto sabira babe i zhabe, mada mislim da je prestrogo i nehumano da mu se zbog toga kache epiteti, s obzirom da je on pristojan u ophodjenju.


:)

Quote:
Ih da mogu ja ovde da pisem kako znam i umem, ovde bi bio red za citanje do robne kuce MERKATOR.

BUUAAHAHAHAHAHAHAHAHAH!:)


drago,

nema veze kakav je tekst, vidi se da je napisao neko ko je elementarno pismen. joca nije cika mile, joca je sigurno neki jurodivi srednjoskolac kome se ne svidja pljuvanje po crkvi.

joco, sine, evo ti muzika za laku noc:

http://www.youtube.com/watch?v=9LO6R9WCB8k


irvas,

nista nisi shvatio:)
Cika Mile je ovde nitulim civonejdalm:)Citaj unazad...


ooops... sorry:}

ooops... sorry:}


sto od mene

Sto da cuva od mene?Jesam ja rekao da je normalno piti pedofil?Rekao sam da je ako je normalno piti gej onda je normalno biti i pedofil...Znaci ne podrzavam ni jedno ni drugo. I neznam odkle vam ideja da sam stao da branim njega i to sto je uradio?


"Rekao sam da je ako je

"Rekao sam da je ako je normalno piti gej onda je normalno biti i pedofil"

Mislim, logika ti je...kako mogu homoseksualci i pedofili da budu isto?Kakav to zakon homoseksualci krse, i cija prava povredjuju?
Ovakav misaoni tok svojstven je samo priljeznim beleznicima 3.opstinskog suda.


varas se zarkow, ovakav

varas se zarkow, ovakav misaoni tok je svojstven prikrivenim homoseksualcima... bas me zanima, jocili, o cemu mastas kada se ugase svetla, he, he... mislim, jocili nije usamljen primer, evo pre par meseci na, ako se dobro secam, floridi, najzesci gay-bashing congresman uhvacen kako salje nezne poruke klincima koji su radili za njega. mislim, cim covek ovoliko zapeni na pomen homoseksualaca, ocigledno je da ima duboka osecanja prema istima... dakle, joco, savet: opusti se, izadji iz ormara, bices mnogo srecniji! i da, normalno je biti gej, ali ne tako kao ti, to ti je, kao sto vidis, vec prouzrokovalo razne psiholoske probleme, a oni ce se, veruj mi, samo povecavati s vremenom...


Da, slucaj senatora Marka

Da, slucaj senatora Marka Folija.Posle se branio da je alkoholicar.


Pa "normalno" je biti

Pa "normalno" je biti pedofil, jer je "normalno" da postoje sexualne devijacije.
Ali nije "normalno" da se dopusti da neko manipulira i siluje decu.


joca obrazbezobraz

to ti kazem joco prijatelju. nemoj da trujes mozak, idi citaj neku knjigu. tebi toga treba u velikim kolicinama pa ces mozda i shvatiti razlike izmedju stvari koje su u tvom mozgicu tako zbrkane. koliko god si samozadovoljan sopstvenom logikom, toliko je drugima jasno koliko si glup i bezobrazan. upravo poredis coveka osudjenog na godinu dana robije i zenu koja javno pise da oseca nepravdu u postupcima negoga od koga ocekuje pravdu. znaci glupost uvek ide uz bezobrazluk. i samo nemoj ti da branis crkvu.


Imas da preporucis neku?Koga

Imas da preporucis neku?Koga sam ja to uporedi?


mir, ljubav i veselje brate joco

uf, vidim da sam pogresio sa citanjem knjiga... ti si samo sveze procitao neki debeli roman dostojevskog. to je pohvalno. ali dostojevski potrese coveka i onako ga uznemiri... sve je ok, citaj i dalje... samo smanji kurir, pres, amfilohija radovica... bice sve u redu. i drzi se sad. lupetas pa sad snosis posledice. nisu sve pravedne, ali tako ti je to kada zapodenes kavgu.


mir, ljubav i veselje brate joco

само да подржим наслов


Crkva i seks...

...možda je mali otklon od teme, ali ne mogu a da se ne osvrnem na jedan događaj iz bliskog komšiluka - iz Hrvatske.o)
Povodom Valentinova, dana zaljubljenih, kardinal Bozanić, poglavar katoličke crkve u Hrvatskoj, ozbiljno zabrinut za čednost hrvatske mladeži, na sva usta je zavapio i apelovao na zaljubljene da se uzdrže od seksa.o)))
Dakle, neverovatno. Crkva će, još malo, tražiti pravo da upada u spavaće sobe...


Ee ...

... kad je crkva neobveštena da je sex pola zdravlje, pomaže i protiv prehlade, kažu :o)


Tako da...

...se pored svih ugoda i blagodeti štedi i na čaju.o)))


E baš tako Drago :o)

Najjeftinije je voditi ljubav, ali nikako da ukapiraju to :o)))


A kako onda da prave

male Hrvate?


A kako onda da prave

male katolike?


Mučnina..

Naše društvo je na putu da se napuši tamjana u meri da mu se smuči.Da vidi kako ta crkva ne nudi ništa i da je tu reč samo o tome kako prigrabiti nekretnine, privilegije, monopol na vaspitanje dece i potpuni vansistemski uticaj na društvo.
Kao nekada SKJ. Pa pogledajte da SPC priča samo o identitetu, da sebi isključivo uzima poziciju čuvara identiteta i tu arbirtrira bez odgovornosti. Ne, nikakvo spasenje duše, ne pomoć sirotim, nesrećnim, onima koji su izgubili nadu. Nigde nisu otvorili sirotište, nigde dom za stare,nigde narodnu kuhinju.


I gore od toga

Popovi obilaze kuce radi slavskog haraca, naplacuju beskrupulozno visoke cene za sahrane I krstenja.Ne postoji tarifa, koliko sam primetila, vec se od mesta do mesta razlikuju cene popovskih usluga za sahrane I svadbe. A cena zavisi od gramzivosti doticnog popa.
A kada se desi nemili dogadjaj,tragedija da neko mlad ‘ode na onaj svet’ oni umesto da se nadju kao uteha porodici I rame za plakanje, oni se pojavljuju racunajuci kol’ku ce zaradu imati od ovog pokojnika.
Vecina pravoslavnih vernika u Srbiji ne zna fundamentalne stvari na kome pociva hriscanstvo.
Svaki 100ti pravoslavac ce vam izrecitovati uzornu molitvu ‘Oce nas’, doduse brkace staroslovenski I srpski. A da vam objasni sta to sve znaci, retko da ce znati svaki 10ti svestenik.
A sadrzaj cuvene Hristove propovedi na Maslinskoj gori, tesko da ce znati I svaki hiljaditi Srbin. Pre ce vam nabrojati osnovne indijske bogove negoli Hristovu propoved.
U crkvama se I dalje propovedi drze na staroslovenskom, te ko bi razumeo sta Hrist zeli da poruci jadnima I ubogima. Citanje Biblije ili Svetog Pisma u crkvama se retko kada praktikuje jer su 'bolja narodna predanja, mitovi i legende prozeti paganizmom i magijom, nego ono sto Bog ima da poruci u Svetoj Knjizi'.
A o grhovima i zlocinima smo svi svedoci!


Pa evo da još priložim...

...dakle, SPC je jedan od stubova politike koja je Srbiju izolovala od sveta i stavila je na sami evropski rep događaja.
Podržavala je sve najreakcionarnije društvene snage u Srbiji, od Miloševića do Koštunice, podržavala i blagosiljala sve ludosti koje se mogu zamisliti u poslednjih dvadeset godina. Ona je ključni nosilac antimodernizma u Srbiji. Pogledajte samo tvrdoglavo insistiranje na julijanskom kalendaru i uvlačenje svesti da je to neki "srpski" kalendar, a ne kalendar jednog paganskoga vojskovođe. A taj kalendar vremeski, šizofreno deli naše društvo. Toliko, da imamo novu godinu pre božića pa onda posle božića opet nekakvu novu godinu. A to sve rade da Srbija bude što dalje od Evrope. Njihov glavni ideolog i svetac (ima čak dva svetačka dana), Nikolaj Velimirović zvao je Evropu smradnom tvorevinom.


KO VODI SPC

Nije, Kovacevicu, odgovor na Vas post, vec vise da se nadovezem na temu. Pre toga bih samo rekao da sada ima nekakav cenovnik "usluga" u SPC (na forumima b92 je vodjena i diskusija o tome).
A sada ono sto bih da podvucem:
Kada je u aprilu '45. Hitler izvršio samoubistvo, Velimirović je i dalje pozivao "na borbu protiv plutokratskog Zapada, Jevreja i masona". U njegovim knjigama postoje mesta antisemitizma najgore vrste. On ne samo da je bio nacionalista, nego je bio uvereni nacista.
I SPC ga slavi kao sveca, a namerno je zaturila (Sinod SPC) da je patrijarh Pavle otvoreno rekao da ne želi ni najmanju Srbiju ukoliko će ona "biti stvorena po cenu smrti i jednog deteta bilo koje vere i nacije". Zbog toga sto je "popustljiv", oni koji dobro poznaju ovu materiju (dakle: verske odnose i ucenja) ocenjuju da je sadasnji Patrijarh najslabiji patrijarh u istoriji SPC. Cini mi se - stavise uveren sam - da SPC najvise steti srpskom narodu.
Katolicka crkva, recimo, otvoreno je priznala da u redovima njihovih "bogoudnika" ima onih koji su seksualno devijantni. I obracunava s njima. Mozda bi i ona mogla biti ostrija u tome, ali... Zasto samo SPC vuce u srednji (pa i jos nazad) vek?
Zbog takvog ponasanja SPC - zbog pukovnika Amfilohija, oberstrumpfirera Filareta, antisemitskih "svetaca", jebucljivih popova i... i svega onoga sto deli, a ne zblizava ljude, a Crkva propoveda kao bozju volju, ubedjeni sam ateista (Ovo je jos jedan "argument" da sam nepopravljiva "prodana dusa".). Ipak, izvan crkve i njenih dogmi zivot je lepsi. I necu bozju volju. Hocu svoju. I samo svoju sa svima bez obzira na bilo kakvu razliku (i slicnost). Pa i seksualnu.


danas

sam vodio dete u hram svetog save.
Nekada se taj park zvao "..kod narodne biblioteke".
danas niko vise ni ne zna sta je ta zgrada pored najvecih muda na balkanu.
Dakle,moje dete me je pitalo gledajuci jednu tetu u hramu kako se izvija do patosa i nazad: " tata hocemo li sada da se zamolimo?"
( Slicno kao da me je pitala da se zapljunemo posto to stvarno poceca na to)
Rekao sam da necemo.
A zasto ( pitala je) ?
Zato sto je ovo gradiliste a ne crkva, odgovorio sam.

Duboko u srcu uvek mi je draze da udjem u narodnu biblioteku.


Ух...

Biljana Cincarević wrote:
U crkvama se I dalje propovedi drze na staroslovenskom

Какав старословенски? У нашој цркви се користи црквенословенски.
Проповед немa везе са тим, то је на српском.

Biljana Cincarević wrote:
Citanje Biblije ili Svetog Pisma u crkvama se retko kada praktikuje

Жао ми је, опет грешка. Богослужења обилују безбројним цитатима из оба Завета.


komentari stoje, ali si se

komentari stoje, ali si se fokusirala na pogresan momenat u txt-u. a, fokusiras se na pogresno - denial ili ti poricanje...


Порицање чега?

Онога што је Иларион радио? Мораћу да те разочарам.
То што је радио је страшно и наравно да изазива гнев код сваког иоле нормалног човека.
Десетине канона говоре да ако постоји сумња над епископом, свештеником или осталим клирицима, да се сазове суд. Ако је у питању епископ да најстарији обласни епископ организује суд и испита дело. То није учињено што је неодговорно неканонско понашање.


a, od celog teksta, ti si

a, od celog teksta, ti si fokus stavila na?
i kako to da niko iz spc nije to reko glasno, da se ide protiv kanona crkve? a, moram i da dodam da tesko priznajem i drzavni sud, ovakav kakav je trenutno, a kamoli neki samoformiran uokviru neke organizacije...


Ако нешто добро познајем,

а видим да је други погрешио, гледам да то исправим. У чему је твој проблем са тим? Ја сам у претходном посту, добронамерно, исправила аутора текста, не тебе.
Ти си ме нешто друго питао, одговорила сам ти.


Ma da.

Samo se bave visokom politikom, i kreiraju istu na drzavnom nivou.A da se, sto kazes, malo pozabave siromasnim, bolesnim, nesrecnim...to nista.
Eto cuveno gorran-ovo test pitanje za nekog od njih:da li bi bili spremni da punog srca, sa ljubavlju, zagrle napusteno, vasljivo, promrzlo dete?
A svaki drugi pop vozi besna kola.Pitam se, od cega?I da li su procitali ono biblijsko, kada je Hrist slao ucenike u misiju po Galileji, pa im govorio:"Jednu haljinu sa sobom na put.Dve vam ne trebaju."


da li bi bili spremni da

da li bi bili spremni da punog srca, sa ljubavlju, zagrle napusteno, vasljivo, promrzlo dete?
A svaki drugi pop vozi besna kola.Pitam se, od cega?I da li su procitali ono biblijsko, kada je Hrist slao ucenike u misiju po Galileji, pa im govorio:"Jednu haljinu sa sobom na put.Dve vam ne trebaju."

e da li ces da mi veruje ali i ja se isto to pitam i ako idem u Crkvu.Odem i to isto pitam.Vi uopste niste ni svesni koliko mene ovo boli sto se u Crkvi desava,mnogo vise nego vas.Ne smem da vam dam forume gde idem i isto to govorim sto vi pricate.Nista vi niste rekli sto nije istina,mada nekad odete daleko,ali da nema vas mi ne bi znali gde gresima.Bi ali ne u ovolikoj meri.Zato hvala vam sto postojite

Благослови напријатеље моје, Господе. И ја их благосиљам и не кунем.
Непритјатељи су ме више гурнули Теби у наручје него пријатељи. Пријатељи су ме вазивали за земљу, непријатељи су ме дрешили од земље, и рушили сва моја надања у земљу.
Ови су ме учинили странцем у земањским царствима, и непотребним становником земље. Као што гоњена звер нађе сигурније склониште него ли негоњена, тако сам и ја, гоњен непријатељима, нашао сигурније склониште, сакривши се под Твој шатор, где ни пријатељи ни непријатељи не могу погубити душу моју.
Благослови напријатеље моје, Господе. И ја их благосиљам и не кунем.
Они су место мене исповедили грехе моје пред светом.
Они су ме шибали, кад сам се ја устезао шибати самог себе.
Они су ме мучили онда, кад сам ја бежао од мука.
Они су ме ружили онда, када сам ја себи ласкао.
Они су ме пљували онда, кад сам се ја гордио собом.
Благослови напријатеље моје, Господе. И ја их благосиљам и не кунем.

Кад сам се ја правио мудрим, они су ме називали лудим.
Кад сам се правио моћним, они су ми се смејали као кепецу.
Кад сам хтео водити љубав, они су ме гурали у позадину.
Кад сам журио да се обогатим, они су ме стукли гвозденом руком.
Кад сам мислио мирно спавати, они су ме будили иза сна.
Кад сам зидао дом за дуг и спокојан живот, они су га рушили и изгонили ме ван.
Заиста, непријатељи су ме одрешили од света и продужили руке моје до Твога скута.
Благослови напријатеље моје, Господе. И ја их благосиљам и не кунем.
Благослови их и умножи; умножи их и још више огорчи против мене – да би бекство моје к Теби било бесповратно;

Да би се нада у људе искидала сва као паучина
Да би се смирење потпуно зацарило у души мојој.
Да би срце моје постало гробом моја два зла близанца: гордости и гнева.
Да би све своје благо сабрао на небу.
Ах, да би се једном ослободио самообмане, која ме је и саплела у страшну мрежу варљива живота.
Непријатељи су ме научили да знам – што мало ко зна – да човек нема непријатеља у свету изван себе.
Само онај ко мрзи непријатеље, ко не зна, да непријатељи нису непријатељи но сурови пријатељи.
Заиста, тешко ми је рећи ко ми је учинио више добра и ко више зла: пријатељи или непријатељи.
За то благослови Господе и пријатеље и непријатеље моје.
Роб куне непријатеља, јер не зна. А син их благосиља, јер зна.
Јер зна син да му се непријатељи не могу дотаћи живота.
Зато слободно корача између њих и моли се Богу за њих.
Благослови напријатеље моје, Господе. И ја их благосиљам и не кунем.

Св. Владика Николај Жички


Jovice, pa ti si neki...

zeshci pacijent !


sto?Ako sam pacijent,gde vam

sto?Ako sam pacijent,gde vam je tolerancija,zar se tako ponasa prema nekom ko je pacijent


ma ne mico....

sve si pogresno shvatio.
Ovo ti je kao egzorcizam.
Pomazemo ti da isterash homofobicnog demona iz sebe i osetish cari istopolne ljubavi.

kuzis ?


Ovo je neukusan i prilichno

Ovo je neukusan i prilichno bezobrazan i uvredljiv komentar.
Nije nuzhno da bilo ko "otkrije chari istopolne ljubavi", da bi razumeo i tolerisao homoseksualce.


Nije ni chudo da je van

Nije ni chudo da je van kontrole, kad osoblje iz Laze shtajkuje.


Pih

Ja rekoh adolescent pa mislim pomocice tu neka edukacija.
Kad ono bolesnik. Ne treba tebi brale tolerancija vec lecenje.

Mala anketica:

Da li:
1. U Srbiji ima vise ludaka nego sto ih ima u drugim drzavama
2. U Srbiji ima (u proseku) isti broj ludaka ali su oni ovde vidljiviji zato sto im svi povladjuju, tolerisu ih...
3. Ni jedno od navedenog
4. Ne znam/Ne zelim odgovoriti


ko smo to MI jovane?

pa ko smo to MI jovane? ti si od pocetka podigao kamen na neke NAS koji smo protiv VAS. jesi to u kuriru citao o NAMA? jesmo li mi neke izdajice, pederi, narkomani, a VI ste mileunatraske i ti koji se ljuti cim vidis da neko prica sta misli. ne dizi kamen da branis Boga od biljane. sve je u redu. smiri se. a onda ponovo procitaj sta biljana hoce da kaze. nisu problem pederi. problem su mnogo losi ljudi u crkvi koji su spremni da budu protiv biljane koja pise sta oseca, a da brane ubice. dosta je veliki problem ako se u nasoj crkvi komotno osecaju zli ljudi, zar ne jovane?


Jovice,

jel tebe i Milutina vezu ponekada ili sve vreme slobodno setate okolo?


Jeli to onaj...

...vladika što je Hitlera upoređivao sa Sv. Savom i što je Ljotiću spevao odu...na njega misliš?


Quote: vladika što je

Quote:
vladika što je Hitlera upoređivao sa Sv. Savom

Vladika Hitelara uporedjivao sa svetim Savom ili Hitler njega


Daj bre...

...ne pravi se mutav. Taj tvoj vladika je na predavanju na Kolarcu, 1936. godine veličao Hitleras toliko da ga je uporedio sa sv. Savom. Taj što je svetac i što ima dva svetačka dana.


Ovo tek sad vidim.Imas li ti

Ovo tek sad vidim.Imas li ti tekst toga?


govor nikolaja velimirovića

Ipak se mora odati poštovanje sadašnjem nemačkom Vođi, koji je kao prost zanatlija i čovek iz naroda uvideo da je nacionalizam bez vere jedna anomalija, jedan hladan i nesiguran mehanizam. I evo u XX veku on je došao na ideju svetoga Save, i kao laik poduzeo je u svom narodu onaj najvažniji posao, koji priliči jedino svetitelju, geniju i heroju.

Nikolaj Velimirović, 1935.


I ovaj ima svoj dan!

Ovde vise nema reci...vladika SPC koji je velicao Hitlera. Bio poznati antisemita. Pitam se samo u kom krugu pakla je sada taj "Svetac"?


Ne znam u kojem je krugu,

Ne znam u kojem je krugu, ali nije daleko od Nikole Miloševića.


budo

Hvala za ovo citiranje 'srpskog sveca'.


slazem se

biljana moram priznati da se sa ovim tvojim stavom potpuno slazem. ne desava se cesto ali po ovom pitanju se apsolutno slazem. mantija nije zastita od kazne koju se ovaj i pahomije zasluzili, i crkva ce morati da reaguje po tom pitanje ako ne zeli da bude oznacena kao neko ko tako nesto propagira.naravno zadatak drzave je da takvo ponasanje kazni bez obzira sta crkva ima da kaze o tome.samo jedan stvar me malo pogadja, ne u tome sto si ti napisala, jer si iznela odmeren stav. pogadja me kada neko (mislim na komentare) kaze da zbog ovoga sto se desilo mrzi crkvu od svih institucija. svako uopstavanje je opasno. po istom principu neko moze da kaze mrzim srbe zbog srebrenice, nemce zbog ausvica, hrvate zbog jasenovca ... svaka odgovornost je individalna. u crkvi ima mnogo, i najvise ih je, finih i postenih ljudi koji su tamo zbog snage svog ubedjenja. ne mozemo njih postovecivati sa ovom dvojicom zlikovaca jer bi onda tebe, mene i ostale koji misle kao mi (mislim na protivnike milosevica) stavili u isti kos sa njim i odgovornima za srebrenicu. da li smo mi odgovorni za to? je smo li glasali za SM - nismo. jesmo li setali po bgd 96/97 i tukli se sa policijom - jesmo. to je to nekriticko uopstavanje.
ovi su pedofili i manijaci i treba za to da odgovaraju. tacka. tu nema zbora i nikakvog "ali". ako ih drzava ne goni, njena je krivica, ako ih crkva stiti njena je krivica. ako je neko obukao mantiju da prikrije svoje bolesti on nije svestenik, on je bolesnik u mantiji i tako ga treba i tretirati i zao mi je sto crkva to ne shvata da je za njeno dobro da takve razoblici. ipak mrzeti crkvu najvise od svih institucija i reci da su svi "popovi" isti je malo preterano. "svi su oni isti" je korak od rasisma u svakom smeru. zamislimo da kazemo "meni su svi crnci/albanic/hrvati isti". koliko to sumanuto zvuci?
ipak mislim da postoje organizacije koje su nanele mnogo zla svetu pa i nama, a da je ukupan uticaj SPC u srpskom drustvo cak i u ona luda vremena 90, pozitivan. ne treba zaboraviti da je SPC i dalje prosarana kadrovima koje je tu ostavila UDBA i DB i da ti ljudi nazalost imaju veliki uticaj u crkvi. medjutim svi su oni prolazni a SPC postoji vec skoro 800 godina i da to sve treba uzeti u obzir priliko merenja njege funkcije u nasem drustvo.


Pedofile pod kljuc

Pedofilija je teska bolest protiv koje se treba boriti svim sredstvima.Zakon treba poostriti u vezi sa vecinom krivicnih dela a za pedofiliju i silovanje narocito.
Takvi ljudi kao sto je pomenuti pedofil(necu ime da mu izgovorim) nisu zasluzili da budu deo ovog naseg osakacenog drustva i treba ih amputirati zajedno sa jos nekim delovima.
Mislim da nije u redu sto clanica LDP-a koristi ovaj bolesni slucaj da satanizuje celu SPC i to poveze sa srednjevekovnim mitovima kada je to vise bio sastavni deo nekih drugih kultura(npr.rimske).
Kad smo kod lustracije, koja je u Srbiji NEOPHODNA,zanima me kada je Biljani postalo ok da bude sastavni deo Pinkovog dzet-seta ili je Zeljko Mitrovic nekim svojim postupcima okajao grehe i prema Bogu i prema srpskom narodu.

Budimo fer...


1. Pink je televizijski

1. Pink je televizijski program na kojem u vecini emisija ima kica i sunda. Njega gledaju oni kojima se to svidja. Oni koji se tu pojavljuju pristaju na sve to u zamenu da ih takvi gledaoci vide. Ti gledaoci zele da budu kao oni, ali ne u smislu nekih nespornih kvaliteta, vec u smislu malogradjanstine. Zasto nekome treba da se tako predtavlja meni nije jasno.

2. Crkva ne treba da bude deo sistema. Mi treba da budemo politicka, a ne crkvena(religiozna) zajednica. Medjutim, slave, krstenja i slicno ako imaju funkciju okupljanja ljudi i ako citanje molitve treba u nekim trenucima zivota da nas podseti na neke ljudske vrednosti, ja protiv toga nemam nista. Ali, kada ispred crkve ove radnje obavljaju oni koji se ponasaju kao Ilarion i oni koji to ne osudjuju onda to ima lose posledice. Najzaludjeniji vernici beze od istine, nereformisan sistem oslobadja(Pahomije) ucinioce krivicnih dela, politicari se ponasaju neodgovorno, a neobrazovano drustvo uziva u svom tom pljuvanju, cerecenju i uvredama.


Nije problem u tome šta treba...

...problem je u tome šta jeste.
Mi smo trenutno društvo koje je prema crkvi veoma nekritično. Crkveni vrh i kler se prema društvu ponašaju kao da je to plen koji su zadobili. Ministar vera u ovoj vladi, i profeseor bogoslovije, kaže pre nekoliko, da u Srbiji vlast treba da ima četiri grane - zakonodavnu vlast, izvršnu, sudski i duhovnu. To je direktna najava džamahirije.Kada se vidi koliko novca iz budžeta vlast daje crkvi, kolika je to izdavačka delatnost kada recimo dođeš na sajam knjiga oni uzimaju više od pola prostora, kad direktno prete RRA agenciji da im ne sme isključiti radio stanicu iako ona deluje mimo zakona.
Ovih dana u "Sremskim novinama" vodi se rasprava o tome da svecom postane monah Gavrilo, onaj što je blagosiljao "Škorpione". To su laičke novine, ali nikada se crkva nije od njega ogradila, kao što se nije ogradila ni od Pahomija, ni od Ilariona, ni jednoga nosioca zla u crkvi, ali su rasčinjavali njihove žrtve.


Quote:Hocu da kriminalci i

Quote:
Hocu da kriminalci i zločinci budu iza rešetaka sa pravednim dosuđenim kaznama i hocu da se crkva oglasi, osudi i ekskomunicira počinioce iz svojih redova.

Hocu to i ja.Ali se ne busam toliko i ne oslanjam u ovaj sud i u ovu zemaljsku prvadu vec nebesku,sto preporucijem i vama.Neki se mogu skloniti i sakriti od semaljskog suda,ali Bogu na istinu cemo svi mi kad tat.Tako da se previse oslanjate na ovozemaljku pravdu.Da je tako koliko bi nas bilo u zatvoru????I ko da nas stavi u zatvor????


a sta je to...

prvada?

i

semaljski sud?


E koliko sam ja toga nasao u

E koliko sam ja toga nasao u tudjim tekstovima ali se nisam obazirao na tuzdji trn vec na svoje brvo.Ali vi to non stop radite.Trazite trn u drugome a brvno svoje ne vidite


izvini...

moram da idem da promenim ruho pa cu da se vratim...


velika brvna

ali dosta velika brvna i ti sam vidis u nasoj crkvi. prica o trnu i brvnima ne znaci da treba cutati o brvnima koje vidis. da li je biljana u svom tekstu negde rekla da sebe smatra osobom iznad crkve. sloboda da se govori ono sto osecas. to je vazno. biljana slobodno govori o onome sto oseca kao slobodan covek. sloboda. citao si o tome u knjigama koje volis?


А ко брани

А ко брани слободу?дођи и у Цкву и на наше форуме и кажи шта имаш,наравно само без вређања,али ако се неко од верника увредии,аутомацки и није верник.Зашто се увредио,али мени није јасна једна друга ствар,зашто сам ја избачен одаве,први пут,и зашто сам банован са форума,а само сам један пост поставио?И ја хоћу да слободно кажем шта имам а ви се смејтемојим глупостима колико хоћете али дајте да кажем.Ево сад сте ме пустили али докле.Зашто само одабрани могу да пишу за блог,зашто ја немогу.Нема везе шта ћу да напишем нека то буде и глупо али некоме се ти и може свидети,виде ли смо то и вечерас.Само нека је како је неко рекао мир,љубав и весеље


Ckva

stvarno zvucis ko monolog nekog junaka dostojevskog koji je odlepio... pazi da ne ubijes neku babu, ako vec nisi. bas ti se usijao mozak. i ko ste to VI? vasi forumi?! ko si ti (vi) da delis ljude (nas) na vernike i nevernike? to je nepristojno i bezobrazno, sem sto je jako nevernicki. idi odmori se, preterao si potpuno bez razloga braneci nesto sto ne treba odbranu. vidis kako kada to radis ispustis jedno slovo iz reci Crkva. uz takvu odbranu crkva bi ostajala stalno sa po jednim slovom manje dok se ne bi utopila u neke VASE forume.


to jovicajox

da te pitam, bez vredjanja naravno, gde si isao ti u skolu i ucio srpski i gramatiku, reci mi , molim te da znam, da ne idem tamo.


Jovice,

nekako stigoh skoro do kraja. Pored toga što zbilja lupiš, ti si i elementarno si nepismen. Pls. malo se obrazuj. Možda to u crkvi nije važno. Ali u životu jeste, veruj mi.

Evo i u ovom postu ima grešaka koliko voliš.

automacki - automatski

vide li - videli

nemogu - ne mogu

U gore napisanim postovima ima još na desetine gramatičkih grešaka. Mogu da mislim u tih 1.000 na drugim forumima.

O slovnim greškama, interpunkciji da na pričam. Teško mi je da čitam ovakve postove i kad su pismeni.

JB.

P.S. Uzgred, bila sam na tim crkvenim i "vašim" forumima. To je čist užas. Već oslovljavanje sa "brate" me toliko degutira da dalje ne znam kako ću.


Kada je jedan lik odbrusio

Kada je jedan lik odbrusio jednom vladici zbog svega onoga sto pogresno radi ovaj mu je rekao `Bog sve vidi` i nastavio po svome.
Nije samo problem u popovima vec i u pojedinim ljudima koji su u vlasti. Eto dogadja se da ni jedan put ne moze da se otvori a da ga neki pop ne blagosilja. Samo blagosiljanje nije toliko sporno, ali je sporan ceo drustveni, a pre svega politicki, kontekst u kojem se to dogadja


Najveci bastion licemerja

u ovoj zemlji je upravo SPC: propoveda mir i ljubav a blagosilja pedofile i ratne zlocince.
Puna je popova koji pricaju o vrlinama cednosti i skormnosti a svadbe i jos vise sahrane koriste da sebi napune dzepove.
Prica o toleranciji a zagovara pravoslavnu dzamahiriju, maltene proglasivsi izrodom svakoga ko nije pravoslavne vere i pripadnik "nebeskog" naroda.
SPC je slika i prilika zadrtosti i primitivizma koji ovu zemlju drzi u zivom blatu vec dve decenije.


Jednom je Patrijarh Pavle

Jednom je Patrijarh Pavle kada je video sta voze neke vladike upitao `Sta bi tek vozili da se nisu zavetovali na siromastvo?`. Lepo receno, ali to izgleda vladike slabo cuju


Vladike vec dugo

slusaju Rista Radovica a ovog pustaju da se seta medju ovcicama, pruza ruku da mu je celivaju i papagajisu kako je "zivi svetac".


Čini mi se...

...da se Amfilohije nešto primirio nakon osamostaljivanja Crne Gore.o)))


Amen

Amen!


naravno da se primirio, ceka

naravno da se primirio, ceka trenutak da postane mitropolit autokefalne crnogorske crkve.


Видиш теби се

Видиш теби се то не свиђа а мени се не свиђа јер мислим да све треба да се ради са Благословом.А ево и зашто

Имали смо школу без вере, политику без поштења, војску без родољубља, државу без Божјег благослова. Отуда нам пропаст и школе, и политике, и војске, и државе.


pokajao si se Jovice...

i promenio font, da ne kazem pismo, u bogougodnu cirilcu.

da se sveti ime tvoje...


Kakva drzava bez bozjeg

Kakva drzava bez bozjeg blagoslova. Drzava je politicka a ne bozja tvorevina. Neki Monarsi su se pozivali na boga pravdajuci svoju vlast, neke su drzave stvarale svoje crkve(npr.Engleska). U prvom slucaju je to prolazilo u primitivnim drustvima, u drugom je to bio pametan pre svega politicki potez, ali to nema veze sa blagosiljanjem drzave.


A

Sad imamo Crkvu bez drzave


јер смо се

јер смо се одрекли Цркве која је и створила државу


nije poenta imati, nego

nije poenta imati, nego kakvo je to sto imas/mo


Crkva kao tvorac!!?

A shta je Bog radio za to vreme dok je Crkva stvarala drzavu?


Slusaj, Jovice,

mnogi ljudi jesu vernici.Mnogi nisu.Oni koji nisu, veoma bi voleli da pravdu vide za zemaljskog zivota, jer u nebesku pravdu ne veruju.Znas, ima onaj filosof koji je rekao da posle Ausvica, imamo samo jednog nemocnog Boga.A i mnogi vernici bi voleli da vide ispunjenu pravdu na Zemlji.A na nebu sta bude.


Tako je treba razlikovati

Tako je treba razlikovati krivicnu od `nebeske` odgovornosti. Onaj ko ucini krivicno delo treba da odgovara pred sudom. Ako je to i greh odgovarace pred bogom, a ja necu da se mesam u posao boga, a nece ni on u posao sudija i tuzioca


То да се он не

То да се он не меша у посао судија се не би сложио али зависи ко нам суди.Сетимо се 90 да ли би ми тада требали да идемо на суд и ко је судио и зашто.Опет и судија треба да зна да ће и њему неко судити е тек тад можемо да очекујеми нешто.А не да судија има замисао да је он Бог,као што неки мисле...


Batali

@nikson
ma batali, pokusavas slepcu da objasnis boje.

Srdacno
Miroslav


Joco, batice

kad ti dodjesh na kantar, bice belaja :))


Quote:Hocu to i ja.Ali se ne

Quote:
Hocu to i ja.Ali se ne busam toliko i ne oslanjam u ovaj sud i u ovu zemaljsku prvadu vec nebesku,sto preporucijem i vama.

Dobro, ali zashto se onda bunish kad mi koji ne verujemo u tu nebesku, trazhimo zemaljsku pravdu?
I nije poenta u toj pravdi, nego je poenta da organizacija koja sebe proglashava meritornom za spas srBskih dusha, ne lustrira svoje redove od nacista, ratnih hushkacha, pedofila i jeftinih karijerista (naslagano po tezhini greha/zlochina lichno mojim redom).
E, mi, ako ja mogu negde da se svrstam, koji ne verujemo u vashu nebesku pravdu, prosto zhelimo da vidimo jasnu odrednicu chistote i morala vashe organizacije koja okuplja vas koji verujete u tu i takvu nebesku pravdu.


ocistite SPC od bolesnika i profitera!

Zaista je tuzno to sto nam se desava. Pre nekog vremena sam citao clanak o pedofiliji i sl. stvarima u redovima katolicke crkve u Americi. Osim sto je veoma cesta pojava pise i to da su retki slucajevi da se stvar istera do kraja cak i kada postoji volja od strane maltretirane dece i njenih roditelja da pokrenu tuzbu ili sta vec. Svodi se na to da svi takvi slucajevi idu preko Vatikana koji odlucuje sta dalje sa takvim bolesnicima. A naravno on ih stiti na sve nacine i gleda da zataska stvar... Izgleda da su i ovde pocele da se desavaju iste stvari. Pitam se samo dokle i kada ce vec jednom neko odgovarati za takve bolesne postupke?


Gledajući komentare na

Gledajući komentare na blogu čini mi se da se sveštenička profesija ili monaštvo nekako zlurado povezuju sa pedofilijom.
Preteruje se i 2 slučaja(Pahomije i Ilarion) se generalizuju da bi se značajan deo crkve proglasio pedofilskim.
Pedofila ima među skoro svim slojevima pa ni sveštenici nisu izuzetak,a mislim da učestalost pedofilije nije ništa veća među sveštenstvom nego među ostalim profesijama niti je crkva neki rasadnik pedofilije kako se to ponekad pokušava predstaviti.
Takođe se ne bih složio da sveštenici uživaju neke privilegije i da mogu da se bez kažnjavanja odaju ovakvim kriminalnim radnjama.Procesuirani su slučajevi Pahomija i nedavno ovaj monah,što je dovoljno da se skrene pažnja na pojedince u crkvi koji su očigledno mentalno oboleli čim mogu da seksualno opšte sa decom.Mnogi pedofili u drugim strukturama van crkve nikada nisu otkriveni a da se niko zbog toga posebno ne uzbuđuje.


sa tim da se crkva poziva na

sa tim da se crkva poziva na moral i sudi 'nemoralnima', a da li je osudila i jednog od njih dvojice?


Ja cekam kao i vi.To sam

Ja cekam kao i vi.To sam pitanje licno postavi ljudima u Crkvi i cekam odgovor kao i vi.Ali evo ja kao neko ko ide u Crkvu i drzi do toga da koliko toliko bude po onome sto Bog od njega trazi,osudjume svakako pa i sebe za sve sto radi mimo Boga i svojim negativnim primerom sablaznjava svoje bliznje...


Quote:sa tim da se crkva

Quote:
sa tim da se crkva poziva na
KafaJeGotova (12 Februar, 2007 - 00:41)

sa tim da se crkva poziva na moral i sudi 'nemoralnima', a da li je osudila i jednog od njih dvojice?


Da sam član Sinoda SPC uopšte ne bih znao kako da se postavim prema slučaju kao što je Pahomije.
Udaljiti ga sa dužnosti vladike i smestiti ga u neki skriveni manastir,što su mnogi očekivali od crkve, značilo bi njegovu osudu a opet njemu je suđeno i on je oslobođen i bilo bi ogromna nepravda možda nevinog čoveka lišiti
njegove časti i zvanja vladike.
S druge strane pedofilu nije mesto ni u nekom zabačenom manastiru već u zatvoru ili na lečenju.
Da je Pahomije krivično osuđen to bi bila mnogo jednostavnija situacija za crkvene velikodostojnike,oni bi ga mogli izbaciti iz crkve,a sud je oslobađajućom presudom,doveo Sinod i celu crkvu u vrlo nezavidnu situaciju,da imaju pravno nevinog vladiku na kojem ipak i dalje postoji sumnja da je pedofil.


babicu

vi stvarno mislite da je pedifilima mesto na lecenju?


sad navlacis vodu na svoju

sad navlacis vodu na svoju vodenicu, a znamo kako je teklo sudjenje pahomju! evo, kod tvoje dileme - Jovan je osudjen i gde je odgovor crkve?


Da,da...

...ako ćemo biti licemeri kao Pahomije. Kažeš crkvi bi bilo jednostavnije da je osuđen, a sve je uradila da ne bude osuđen. Potegla sve žive, moguće veze.
Namestila dva momenta gde ga je u toku suđenja stavila sa najvišim državnim funkcionerima. U Vranju, negde dok teče proces, pusta vodov zajedno sa premijerom Koštunicom i Veljom Ilićem, sve uz šetnju "šoto braco" između njih dvojice ulicama Vranja.
U vladi sedi između Tadića i Koštunice u nekoj radnoj grupi za Kosovo, taman pred izricanje presude. Krivična dela mu zastarevaju. Proces je prekidan na krajnje čudne zahteve. Svi svedoci ili rasčinjeni ili maltretirani do besvesti.
Jesi li ti stvarno naivan ili zavodiš za "Goleš planinu", onako legalistički?


katolicka crkva, bar ovde u

katolicka crkva, bar ovde u Italiji- ima cesto slicnih situacija sa pedofilima i bludnicima zmaskiranih u odore svestenih lica i svako malo izadje poneki skandal koji se danima razvlaci po svim medijima, o kome se mnogo raspravlja i na kraju se to uvek zavrsi kucnim pritvorom "neduznog-dok-se-ne-dokaze suprotno"u nekom od zabacenih manastira...


Zar, sad...?

Ja samo ne razumem kako se Kostunica olako odrekao takvog kadra pred odsudnu bitku za kolevku...


postovani g babicu

Nije on oslobodjen zbog nedostatka dokaza vec zbog zastarelosti krivicnog dela. U prevodu mozda je Pahomije to i uradio ali sa pravne tacke gledista to vise nije ni bitno.
Sto ce reci on sad moze da izadje i da kaze jesam uradio sam to i nikom nista. Odgovarati nece.

v.


Pa naravno,

vece je zlo kada se kriminalom bavi onaj koji bi trebalo
da je stub u odbrani od njega.


Nije tacno Babicu

Pedofili u drugim slojevima drustva otkrivaju se vrlo brzo, sudjenja traju vrlo kratko a zatvorske kazne su vrlo drasticne, kakve i treba da budu.
Kada se otkriju u redovima SPC, medjutim, prvo se negira da oni to jesu, zatim se postupak oteze unedogled a nakaze ili bivaju oslobodjene (Pahomije) ili dobiju smesnu kaznu od godinu dana (Ilarion).
Sve da bi ostala nenarusena mitska uloga SPC-a kao bezgresne institucije u ocima ogromnog broja primitivnih i zatucanih vernika ciji je je jedini zivotni koncept ono sto mu uteruje u mozak ta arhaicna i srednjevekovnim praznoglavljem okovana crkva: sledite duh svojih predaka.
Predaka ciji je mentalni kod opisan u desetinama nasih epova u kojima se glorifikuje smrt a ne zivot, propast a ne prosperitet, zrtva a ne ljubav, tuga a ne radost.
MI, kako nas posprdno nazivaju Jovica Jox, gazda Milutin i ostali "genijalni" izdanci naseg doba, jednostavno odbijamo da pridjemo tom oltaru lobotomije.


pre bih rekla

da su se ove stvari oduvek desavale tamo "iz zatvorenih vrata"
a da su tek u 21 veku ljudi poceli hrabro da iznose na svetlo
i u jednoj crkvi i drugoj i trecej, verovatno im kraja nema.ma cela ta bolesna stvar sa decom zamalo da postane legalna u americi 90-tih gad su poceli da provaljuju te ekipe.ne znam mnogo o tome pa samo da podsetim.


ne znam za boga i zabole me

ne znam za boga i zabole me sta isti misli. da nesto misli, ne bismo sad diskutovali o ovome. valjda bi poslao neki kobni Grom da sprzi sve svoje 'neverne sinove'.

ono sto sam cula danas na vestima b92 je da kod nas ne postoji zakon koji sankcionise na bilo koji nacin MORONE&BOLESNIKE koji poseduju u bilo kom vidu materijal sa dechijim pornografskim sadrzajem = sexualno zlostavljanje dece zabelezeno kamerom! pre nekako su pronasli veliku zalihu na compu jednog srpskog gradjanina i nista mu nisu mogli jer nisu dokazali da je rasturao materijal zarad materijalne dobiti...

a liku koji je ostavio prvi komentar, koji izjednacava pedofile i homosexualce, koga su, kako je sam rekao, BANOVALI SA FORUMA, koga su banovali i na blogu a ponovo se registrovao, svecano obecavam da ga uskoro nece biti na blogu ako nastavi da ostavlja svoj sluzavo/smrduckav trag!


a mozes li da objasnis

a mozes li da objasnis zasto?Vi mozete da kazete sta mislite a ja ne?Kakva je to sloboda...Ako ti za mene kazes sve i svasta to je dozvoljeno a ja ako kazem sta mislim i jos se izvinim nije?Zasto?


Zato

sto si smrad.


I...

ne moras da mi se izvinis.


A sto?Sta sam to uradi?

ako sam te uredio moram.U stvari ne moram,ali osecam da treba da ti se izvinim.

A sto?Sta sam to uradi?


Evo da odgovorim i da

Evo da odgovorim i da objanim na sta sam mislio kada sam rekao isto.Isto je bolest drustav i pedofilija,i homoseksualnost,narkomanija,abortus,mrznja,diskiminacija, i ostalo.Znaci pedofilija je kao i sve ostalo ako ste se uhvatili pedofilije onda bi trebolo i da se pozabavite ostaim bolestima naseg drustava.Sve je to bolest ma ko to radio,pa bio on i patrijah.Znaci ja osudjem sve bolesti drustva koje su poguben i za crkvu i za drustvo.Znaci ako je pedofilija losa a jesete,tako je lose biti i homeskualac,narkoman,lopov,lazov,licemer i ostalo...Mislim da je sad jasnije...


da li znas koja je Osnovna

da li znas koja je Osnovna razlika izmedju pedofilije i homosexualizma?
- homosexualizam: dva muskarca/dve zene pristaju na sexualno/emotivni odnos zbog obostrane zelje. niko nije primoran da radi nesto sto nece.
- muskarac (uglavnom) Prisiljava dete na sexualni odnos. dete Ne Zeli da sexualno opshti sa tom osobom.

ciapicsi?!?! ces na engleskom? nemackom?? evo, coco rosie ce na italijanskom? da nadjemo nekog za francuski...?? treba? nije problem.

i pricas da je diskriminacija bolest drustva a ti diskriminises jednu celu populaciju! znaci ako ti diskriminises, a reko si da je diskriminacija boles drustva, onda si, dragi jocajox.kox., ti bolestan, jer pripadas upravo tom bolesnom drustvu. ti si, kao pripadnik bolesnog drustva = bolestan i sam :-)


Quote: i pricas da je

Quote:
i pricas da je diskriminacija bolest drustva a ti diskriminises jednu celu populaciju! znaci ako ti diskriminises,

a kako ti znas koga ja diskrimitujem i da nemam prijatelje koji su homoseksalci.Evo jedan primer koji cete mozda da shvatite.Ja na primer ne pusim i imam lose misljenje o tome.Sta mislite da li imam drugare koji puse?Ja ne diskimitujem nikog i maksimalno se borim protiv toga na svim poljima a najvise u Crkvi.Verovali ili ne

-

Quote:
muskarac (uglavnom) Prisiljava dete na sexualni odnos. dete Ne Zeli da sexualno opshti sa tom osobom.

a vi mislite na silovanje ili pedofiliju ali zasto nema posta o diskovima i o ovome sto je uhapsen za diskove.Zar to nije pedofilija,zar nije pedofilija kada je otac svoju cerku manju od osamnes gosna pusto da se slika za plejboy,zar nije pedofilija slike devojcica iz skole na mob.Ja ne vide da je neko oko toga dogao famu?


ti moras prvo da odvojis

ti moras prvo da odvojis pojmove, da ih ne brkas. to sto si naveo, nije sve pedofilija. ako seka ima 16 i dobrovoljno spava sa chikom od 50, to nije pedofilija. ovde se govori o Nevoljnom stupanju u odnos. o Silovanju slabijeg. o Silovanju dece. o Zlostavljanju. o Krivicnom delu Prisile na bludne radnje.


Onda lepo podji od sebe.

Jer kad osudjujes sve te "bolesti" pa medju njima i diskriminaciju, izvoli primetiti da si ti taj koji diskriminise npr. nevernike.


Nista specijalno.

"Papir" trpi sve. Sad slobodno mozes da raportiras da si uspesno obavio vecerasnji zadatak!
"Dobro-nam-dosao" povodom neke druge teme, pod novim "imenom".

Ostaj zBogom!


:)

Quote:
Zato
AcaB (12 Februar, 2007 - 02:13)

sto si smrad.

:)

Kratko i jasno. :)


Koliko god

delio vas stav po pitanju crkve i ostalih stvari mislim da ipak preterujete u vezi sa tim fotografijama.
Ne moze se krivicno goniti covek samo zato ako ima neke fotografije. To nigde ne vodi.
To moze biti osnov da se neko drzi pod prismotrom kako bi se ustanovilo da li su njegove sklonosti kriminalne ili nisu.
U suprotnom, mozemo goniti ljude i ako imaju knjige sa fotografijama holokausta i slicno.


Citam od pocetka pa mi nije jasno

Gde u krivicnom zakonu pise homoseksualizam je kaznjiv?
Ne videh to bighe, ali zato videh protiv prirodni blud i seksualno iskoristavanje maloletnika.

Cika Jova je garant heteroseksualac koji se pali na decake.... Bice da je Cika Jova ustvari Tetka Jova jer u suprotnom je i Ciga Jova homoseksualac(a mozda je i BI)....
Ovaj slucaj samo pokazuje kakva mi nakaradna drzava postajemo. Obavezne "dobrovoljne" markice na pismima od 8 dinara za SPC, veronauka koja je sve samo ne nauka o veri. Osvestavanje svih drzavnih objekata u nazovi gradjanskoj i pritom sekularnoj drzavi. A o mesanju crkve u sve i svasta da i ne govorim.
Isto tako ne cuh skoro da su policajci uhvatili dva muskarca(ili dve zene) kako vrse seksualne radnje u blizini skole ili na nekom drugom javnom mestu ali koliko znam Ilariona uhvatise kako baca majmuna u nesvest kod skole dok su se deca igrala u dvoristu.
Da se ja pitam tog Ilarijona bi trebalo kastrirati i baciti bar 20 godina na robiju.
A da izgleda da je slucaj Ilariona bih bas poseban jer su ga ako nista osudili. A sto se tice onog drugog svestenika on danas slobodno moze i da izadje i da kaze da jesam radio sve sto su rekli da sam radio i nece odgovarati jer je predmet zastareo.
Kad bolje razmislim mozda bismo kao drzava trebali u saradnji sa SPC da ponudimo azil svim onim finim cikama koje je razotkrila austriska policija. Ipak je to kod nas prava stvar. Uclanis se u Srpsku pravoslavnu crkvu i rokaj a kad te uhvate ne brines se jer ce drzava sve da sredi da slucaj zastari pa ti nastavis opet kad se prasina slegne....

v.


Pedofil NIJE gej

Najpre da pozdravim tebe Biljana, dobro dosla i hvala na odlicnom postu.
Treba zaista odlucno traziti lustraciju dok se ne ostvari.
Odlican tekst.
Nisam stigla da procitam sve postove i komentare ali sam odmah primetila da neki ljudi koji se javljaju uopste ne prave razliku izmedju pedofila i homoseksualca.
Molim blogere da neko sedne i napise da pedofil nije isto sto i gej.
Razumem da su ljudi veoma neobrazobani ali ovoliko neznanje je jako opasno.Potrebno je da ljudi znaju sta je sta. Dok se baulja u predrasudama i veruje neistinama, dok ljudi shvate da je seksualno opredeljenje sasvim prirodna a ne bolesna karakteristika osobe bilo kog pola prema bilo kom polu, a da je zlocin nad maloletnikom kriminalno delo, bojim se da ce zrtava biti jos vise ukljucujuci tu i one koji pod pritiskom crkvenog ucenja razvijaju mrznju u sebi i tako se trajno obogaljuju.
Ne bi bilo lose da neko pise na ovu temu.
Pozdrav!


e taska

pisemo mesecima povremeno na ovu temu i nista. danas cujem kako u nasoj zemlji ne postoji zakon koji sankcionise posedovanje pedofilsko.pornografskog materija. samo te kazne ako preprodajes...horor!
nego ubismo se objasnjavajuci raznima kako pedofil nije homosexualac, ali dzaba...


Zdravo Bebo!

Tuzno, zar ne? Toliko zatucanih ljudi.
Zakon mi ne pominji, to je tek strasno. Zato je kod nas trgovina ljudima u cvatu...to je mozda jedna od jacih grana trenutno....
Eh, kad cemo mi da dostignemo bar osnove zdrave pravne drzave.
Gledala sam danas video o radu zena u crnom i zgrozila sam se nad onom raspustenom, ogavnom omladinom sto pokazuje svoje oblicje steceno u skolama, crkvi i porodici verovatno i onu Milosevicevu krampacu....a jos tek one cajkane sto se smejulje i uzivaju na svoj primitivan nacin. Ej, zemljo!!!
Kako je to strasno!


Meni je sve to bilo vise

Meni je sve to bilo vise smesno. To vase ubedjivanje. Vi "penite", a on mrtav 'ladan iznosi svoje "teze", pa jos sve uz pitanje: Sto? Sta sam to rek'o?
Nema tu, draga BeboOdLoncara, ubedjivanja. To je ... Ma necu na njegov nivo.
'Ajd, uzivaj i ne nerviraj se (a ni ostali) ni zbog cega.


Nemojte

mrzeti nekoga zato sto je pedofil.
Takav covek je bolestan, a kao i svi drugi bolesni ljudi on nije sam odlucio da se razboli.
Postoji mnogo pedofila, ali i drugih ljudi sa dusevnim poremecajima koji prolaze kroz pakao jer su svesni svoje bolesti i u stalnoj su borbi da nastave normalan zivot.
Dakle, veliki broj njih su u svemu ostalom sasvim normalni i posteni ljudi ali imaju taj poremecaj i potrebu da opste sa decom ali ih je mnoge ipak razum sprecio da to u praksi urade.
Mnogima od njih je jedini greh sto su na internetu pokupili po koju fotografiju.
Ja ih zbog toga ne bih zatvarao u zatvore.
Mozda bi ih trebalo leciti. Mada tokom istorije ljudi su uvek mrzeli ono sto ne mogu da pojme. Kada bi postojala pilula potiv pedofilije oni bi je verovatno popili.
Dakle, s jedne strane zakon olaksavajuce posmatra ubistvo koje je posledica suzenja svesti ili mentalne bolesti, a Vi bi ste s druge strane da kaznite i one mentalno bolesne koji nisu ni ucinili krivicno delo osim sto su bolesni.
Ono sto bi po meni trebalo raditi je registrovati takve ljude i pratiti njihovo ponasanje.
Naravno, ako se pornografsko-pedofilski sadrzaj nadje kod nekoga ko radi ili je u kontaktu sa decom, to je onda druga stvar. Iz razloga bezbednosti dece, naravno da takva osoba ne sme da nastavi sa obavljanjem tog posla.


...

Quote:
Nemojte mrzeti nekoga zato sto je pedofil.

Ne, nego najbolje da idem na kafu s njim.


Tamara,

neće oni, nisi im interesantna - prematora si :)

V.


htela da potpisem kad upade vucko

mada smo grozno not PC, ali nema veze - necu ni ja sa njima.
p 2x
s


Ma nema veze :o)

Vučko, onda ću možda čak na kafu s njim :o) A na majicu ću da si stavim: bež'te deco!


Iskusan savetnik za marketing,

upotrebljava inverznu psihologiju :P

V.


tamara zbog tvojih majica

ja svako malo trckam u wc - tvoji kometari su mi drazii i od najdraze jutarnje kafe : )))))

cao Angie : ) uzivas, dada, kupi majicu i uzivaj i za mene....shmrckr


Sonja

nije jutarnja, al' si je zaslužila :o))


evo i mene,

s punim poverenjem, jer nemam vremena da chitam,
al' volim da sam u dobrom drushtvu:))


Dobrodošli :o)

Obrazložio Vučko da za matore nema frke :o)


e ako je Vuchko

obrazlozio...


(sama sebe obrisala -

(sama sebe obrisala - vidjela komentar o popovima i politicarima - uzasnuta)


Pa...

...ako ti je profesija da lecis ljude, onda bi trebalo da probas da ne odbijes da popijes kafu sa nekim ko je dosao da zatrazi pomoc na pravom mestu a ne u decijem krevecu.
I tako pijuci kafu i koristeci svoje profesionalne vestine mozda i sprecis stradanje neke dece u buducnosti.
Dakle ja ne govorim ovde o Ilarionu, Pahomiju i ostalim popurdama koji ne samo da pomoc nisu potrazili vec se kriju pod maskom onoga koji bi tu pomoc trebalo da pruza.
Zato bih takvima dao jedan drugi lek...


ervetor

potpuno si u pravu....ali je tesko to prelomiti. ja ne mogu, priznajem, ne mogu da ne mrzim pedofile, a slazem se i o bolesti i o tome da bilo kakva mrznja nije dobra. valjda ima neko ko ima bolji zeludac.


Ti si potpuno u pravu. Mozhe

Ti si potpuno u pravu.
Mozhe se napraviti analogija sa penzoshima koji i pored skoro 20 godina bede, ponizhenja i stradanja i dalje glasaju za SPS.
Mrzhnja tu necye pomocyi, pobiti ili zatvoriti ih necyemo, ali izuchavanje radi prevencije i eventualno lechenje mozhda i daju neke rezultate ;)


Znaci ervetore,

to sto su bolesni ih oslobadja odgovornosti pa su deca duzna da ih trpe jer Boze moj(sic!!), nisu oni ljudi krivi!? Pa ako lecenje ne uspe, jebi ga probali smo al' ne ide.
Druze, znas li ti koliko je decjih zivota zauvek unisteno zbog roditelja pedofila koji su ih primoravali na incest a koji nikada nisu odgovorali za svoja nedela zbog ovako "liberalnih" stavova kao sto je tvoj?
Znas, bolesni su na svoj nacin bili i Hitler, Idi Amin, Staljin, Pol Pot, Kim-Il-Sung, Sloba (last but not least)- ajd' lepo svima da im posthumno oprostimo, moze?


Video

sam danas jednog coveka za koga su mi rekli da je pedofil.
Ajde sad ti meni reci, osim sto mi je receno da je on pedofil od strane ljudi koji mozda imaju neki drugi motiv da ga upropaste sta bih ja sad trebalo da uradim ?
Da ga mlatnem sekirom po glavi ?


Ne moraš ...

... baš sekirom, nego ako bi to da si sreo pedofila saopštio na odgovarajuću adresu, možda bi tako spasio barem jedan dečji život. To da si ti video pedofila i nisi uradio ništa, to je no comment.


Svasta...

...ja ne znam da li ti stvarno ne razumes ili me zajebavas.
Sta da prijavim ?
Da mi je njegov kolega u poverenju rekao da je on pedofil ?
Ja ne mogu da znam da je covek pedofil samo zato sto je neki majmun odlucio da mu nalepi etiketu.
Covek nicim nije u mom prisustvu opravdao etiketu koju mu je neko iz ko zna kojih motiva nalepio, a toga sam se u Srbiji nagledao.


Taska Dana

Hvala na dobrodoslici.
Da, trebamo biti uporni i vikati na sav glas, dok se ne kazne zlocinci.


Pedofil je.....

Osoba koja ima fantaziju da stupa u seksualne odnose sa maloletnim osobama. Najcesce sa osobama koje su mladji maloletnici. Recimo osobe mladje od 14 godina po nasem zakonu. Ali isto tako Pedofil moze biti homo ili hetero a bogami i biseksualne orijentacije.
Kad pogledate optuznicu protiv Pahomija i Ilarion videcete da oni nisu seksualno iskoristavali devojcice vec iskljucivo decake. Znaci oni imaju homoseksualne sklonosti.... Sto u prevodu znaci da su pored pedofilije i homoseksualci.
Sa druge strane homoseksualci se upustaju u odnose sa osobama koje su im slicnije po godinama. I ne preferiraju decu.

Nemojte me pogresno shvatiti ali neki su poceli da pricaju o tome kako eto kako deci objasniti pedere na ulici. Iskreno mislim da cu lakse reci detetu znas oni su odrasli i znaju sta rade jer oni tako zele nego znas ti onom ciki treba da drzis to i to u ruci ili ne znam sta gadnije....

v.


Biće nam bolje...

... kad poslednji pop bude obešen crevima poslednjeg političara.


Glasnik

Yeah!


bicu Vulgaran

I Pahomije i Ilarion ( a tek oni drugi o kojima se samo suska )
SU SMRADOVI, koje niko nije umlatio na vreme. Ostavicu demokratske principe sa strane i vratiti se u Srpsku kolotecinu gde se istina dokazuje grubom primenom sile:

1 godina kazne? - kad sam cuo vest na vestima, glasno sam reagovao: da sam ja vlast dobio bi 20 godina taman koliko mu treba da se vrati Bogu u okrilju Crkve. Samim tim, Crkva kao institucija bi mogla da uznapredi svoju organizaciju i uvede Crkvene Zatvore za Crkvene ljude, i to posebno Monahe.

Mi PRAVDU nemamo. A sudije jos manje. Obican covek da dopadne neke slucajne krivice zaglavio bi samo tako. I ovi slucajevi pedofilije i sl. da se ne iznose u javnost, nikad ne bi doveli do neke kazne.

Ona smejurija od tzv. sudjenja Pahomiju je posebna prica. iskreno cu vam reci ( iako mozete da se ne slozite ) da se meni dogodilo tako nesto - ili mom detetu, verujte mi na rec - Razapeo bih ga na sred gradskog trga, glavom nadole, da slikom i prilikom asocira na sliku Spasitelja, i sam uvidi kako to izgleda kad se nad"popom nadje Pop". I nemoj da se neki gay nasao da mi kaze da sam homofob! A onda mozete da me vodite na sudjenje i da mi sudite za povredu morala i licne casti ma koga. No kako Pravde nema, a jos manje zdrave logike, nego su svi potkupljeni samo tako, jedno vrzino kolo raznih sitnih dusa, tako bih pravdu svesno preuzeo u svoje ruke i ostavio javnosti gradjanstvu da tumaci jesam li zdrav, prav, normalan i agresivan ili sam samo vrlo svestan da ako se ne postavi neka granica u ponasanju ljudi, da cemo svi komplet zavrsiti u potpunoj bestijalnosti. Divimse roditeljima one dece koji su uspeli ili uspevaju da prevazidju bes i potrebu za osvetom.
Zaista im se divim.


Mirko

U potpunosti se slazem sa vasim stavovima
Pozdrav!


I ja se slazem

I vec godinama se cudim i proucavam taj fenomen da se te osvete roditelja zavijenih u crno zapravo nikad ne desavaju.
Valjda svi tako mislimo da bi smo se osvetili krvavo.
Ali kada se nesto tako desi, ljudi verovatno izgube svaki smisao zivota pa i smisao osvete...
A zapravo, osveta je u odsustvu pravosudja jedini alat kojim se neko odvraca od buducih nedela.
Zato sto potencijalni prestupnik zna da je neko ko je to isto pokusao da uradi ostao bez jaja...
Medjutim, kod nas se svete jedino narko dileri i folk pevacice.
Znaci, nema suda, nema osvete - nema straha od izivljavanja nad slabijima


zanimljiv sajt


bishop-accountability/abusetracker

ima i o ilarionu
(mislim da je neka catholic-watchdog organizacija,
kapiram, misaoni pojam još uvek za pravoslavne vernike - da sama crkva organizuje watchdog grupe koje ce nadgledati njene institucionalne wrong-doings)

a, ovaj joca nama citira dikuvla... oj svete! :(


site,

watchdog, institucionalne wrong-doings?

e, moj srdž, pa oni nisu još ni kalendar promenili...


A sto ne bismo, za pocetak

krenuli od zakona, koje neizostavno treba menjati! Prema aktuelnom Zakonu o racunovodstvu i reviziji, crkve su izjednacene sa budzetskim organizacijama i javnim socijalnim fondovima, http://www.nbs.yu/serbian/zakoni/2_1_12.pdf
dakle, ne podlezu ovom Zakonu. Jednostavno receno, crkva nije duzna da podnosi drzavi (NBS i Poreskoj upravi Ministarstva finansija) nikakve izvestaje o svom finansijskom poslovanju.

Sa druge strane, prema ostro kritikovanom ali usvojenom i vazecem Zakonu o crkvama i verskim zajednicama, crkve i verske zajednice prilikom registrovanja pri resornom ministarstvu sticu svojstvo pravnog lica, i, izmedju ostalog, imaju mogucnost da

Quote:
obavljaju privrednu ili drugu delatnost na način i u skladu sa propisima kojima je uređeno obavljanje tih delatnosti.

Takodje,

Quote:
Do donošenja propisa o vraćanju imovine crkava i verskih zajednica nadležni državni organ ili organ lokalne samouprave može im na njihov zahtev, u skladu sa zakonom, ustupiti na korišćenje oduzetu imovinu ili njene delove.

Ima i dalje
Quote:
Radi unapređivanja verske slobode i saradnje sa crkvama i verskim zajednicama, u obostranom interesu, država može da materijalno pomaže crkve i verske zajednice.

I jos vise
Quote:
Radi unapređivanja verske slobode, u saglasnosti sa crkvama i verskim zajednicama, sredstva za zdravstveno i penzijsko i invalidsko osiguranje sveštenika odnosno verskih službenika mogu se obezbediti u budžetu Republike Srbije, u skladu sa zakonom.

A "slag" na torti jeste
Quote:
Prilikom obavljanja delatnosti i obezbeđivanja prihoda u skladu sa ovim zakonom crkve i verske zajednice mogu biti potpuno ili delimično oslobođene poreskih i drugih obaveza, u skladu sa zakonima kojima se uvodi odgovarajući javni prihod.
Fizička i pravna lica koja daju priloge i poklone crkvama i verskim zajednicama mogu biti oslobođena odgovarajućih poreskih obaveza, u skladu sa zakonima kojima se uvodi odgovarajući javni prihod.

Plus "tresnja na slagu"
Quote:
Crkve i verske zajednice u okviru svoje socijalne i dobrotvorne delatnosti mogu osnivati odgovarajuće ustanove i organizacije, u skladu sa zakonom.

Zar sve ovo ne stvara "raj na zemlji" za raznorazne, raznorodne i prakticno neiscrpne mogucnosti za mahinacije, muljanja, zaobilazenje i izigravanje zakona, pranje novca itd?

Ako je Crkvi data nekontrolisana, rastuca finansijska i drustvena moc, da li dolazimo do toga da Crkvu/svestenike kontrolise jedino sami Bog/bog?

Predmetni "cika Jova", aka otac Ilarion, nekadasnji iguman Hopova, najznacajnijeg fruskogorskog manastira, osudjen je na 12 meseci zatvora zbog pedofilije nad vecim brojem decaka od 7 do 11 godina, 2001. godine. Predat je "svetovnom" sudu, izgleda, samo zato sto je preterivao svaku meru- vise godina, uz brojne interne "ukore", premestaje, da bi, na kraju, bio uhvacen na delu od strane civilnih vlasti usred strane zemlje. Pri tom, ne znamo da li ce, kada i kako "robijati".

Da li je ovo (i ne samo ovo!) samo potvrda konstataciji velike opasnosti da se svi zajedno, sa ili bez Crkve, krecemo ka svojevrsnom sunovratu i vecitom sumraku? (((:


Nije to bas tako kako ste

Nije to bas tako kako ste opisali. Npr.: kod ovog prvog da Crkva moze da obavlja privrednu delatnost to samo znaci da zemljiste koje joj je vraceno moze da izda u zakup. Tu nije nista sporno. Sa druge strane ima i spornih odredbi, ali necu o tome dok ne bude bilo posebnog BLOG-a sa tom temom


intimne ispovesti zrtve SPC pedofila

sada cu vam isprichati neshto jako, jako intimno - ne zbog chinjenice da sam u sigurnom okrilju anonimnosti, vec stoga shto zelim prevazici samoga sebe u ovo mutnosivo, kishno jutro.

naime, negde polovinom 80-ih (bilo mi je tada 11-12. god) jedne nocci u mojoj kuci zanocio je iskushenik manastira Studenica. predvidjeno je bilo da prespava u mojoj sobi. nisam imao nishta protiv jer sam tipa, uprkos bradi, gotivio.

u to vreme na "teveju" pichio je exYU-nocni program- iz Zagreba te vecheri, i kako se u mojoj sobi nalazio mali televizor "Simeon" je pozzeleo da gleda televiziju pred spavanje (!). ja sam se slozzio i dopustio mu. medjutim, na programu je bio "electric-blue". to me je vec malo uznemirilo- zapravo bilo me je stid da sa "popom" gledam pornice- koje i inache nikada nisam voleo da gledam. na to sam se okrenuo ka zidu i pokushao da zaspim.

medjutim , ne lezi vrazze, Simeon je doshao kod mene u krevet- pod izgovorom da iz te pozicije bolje vidi tv- shto je bilo u najmanju ruku besmisleno. dete kao dete- em nishta ne sluti em teshko shta mozze da odbije odraslima.

polako je pocheo da me miluje ( ne mogu reci da mi to nije prijalo) i zavukao mi je ruku u vesh. e to je vec prevrshilo svaku meru - ustao sam iz kreveta, izvukao moju motku sakrivenu ispod kreveta (bio sam mnogo gadan fighter kada sam bio klinac) i premlatio ga samo tako- dok moji roditelji nisu doshli i spasili ga eventualnih tezih povreda.

naravno da nisam odmah mogao da objasnim o chemu se radi, a jebeni buduci monah kao da je i rachunao sa tim (znachi vec je imao iskustva). dakle, ja sam bio kriv, za pochetak.
nekoliko dana kasnije isprichao sam roditeljima shta se zapravo desilo i oni su mi, na srecu, smesta poverovali i odluchili da ga ne prijave policiji vec samo nastojniku manastira - igumanu koji se u to vreme zvao Jova chini mi se.
vec sam vam rekao da je simeon (svetovno ime Velibor, koje i sada nosi jer je u medjuvremenu i raschinjen) kasnije zamonashen, uprkos chinjenici da se desilo to shto se desilo.

zashto vam ovo sve pricham ? kao prvo, zelim vam ukazati na sexualnu devijantnost u crkvenim krugovima (barem onim manastirskim) kao sasvim svakodnevnu pojavu, uobichajenu i nedostojnu uzbudjenja vishish crkvenih otaca- koji su verovatno i sami proshli kroz inicijaciju svojih perveznih sklonosti.

kao drugo zelim da vam opishem kako sam se ja , josh nezreo dechak- u najneznijem dobu - shto se tiche spoznaje sveta i sebe u njemu, osecao.
mesecima nakon ovog nemilog dogadjaja sedeo sam sam i razmishljao : da li sam ja mozzda PEDER? jer, zashto sam uopshte dozvolio da legne kraj mene, da me miluje itd.

bio je to jako tezzak period u mome zivotu, ali je onda u moj razred doshla Dragana iz Holandije, koja je za svoj uzrast imala pozamashne grudi i vatrene ochi divlje machke.
odmah sam se pokazao spremnim da sa njom delim klupu i malo po malo, mic po mic - korak po korak, osvojio sam te cvale grudi i onda stidljive ochi - na shkolskim chasovima kojima odjednom, kao nekim chudom, nisam zeleo kraja.


surabya johnny

Thanks, sto si podelio ovo sa nama, jer koliko vidim dosta njih misli da su Ilarion i Pahomije usamljeni slucajevi.
Jedan od mogucih razloga sto SPC cuti i ne ekskomunicira takve svestenike iz svojih redova je to sto bi oni odmah propevali o zlocinima svojih kolega i uperili prstom u mnoge velikodostojnike.


da, biljana, verovatno je o

da, biljana, verovatno je o tome rech.
ali ne samo o tome ; i sama si primetila da su mnoge stvari koje su nezamilsive u civilizovanom svetu u Srbiji shiroko rasprostanjene-
a koren ovom korovu je potpuno odsustvo poshtovanja prava na zivot i dostojanstva pojedinca - bez obzira kojeg je on/a pola, pripadnik koje manjine, sexulanog opredeljenja, da li je pojedinac siromashan ili bogat itd -
to je jedan od glavnih razloga zbog kojeg ce Srbija (i ne samo ona nego vecina balkanskih drzava) vrlo sporo uci u red prosvecenih zemalja,dakle - biti u stanju da im stane rame uz rame.

i josh neshto- zanima me po kojem to osnovu "sluzbenici" SPC uzivaju diplomatski status - i da li svi (obichni popovi etc) ili samo creme de la creme ovog retrogardnog ustrojstva ?


surabya johnny

Koren ovog korova je sto oni ne rade svoj posao, vec se kriju iza boga i hriscanstva. Takve Fariseje je Hrist osudio, zato oni i ne koriste Bibliju jer se prepoznaju u osudama iz ove knjige koja direktno opisuje takve kvazi zastupnike boga. Uostalnom takodje se osudjuje mesanje crkve i drzave i politike.


Imuni na istinu

Najlakse Vam je bilo da obrisete moje postove koji Vam ocigledno nisu bili po volji, narocito zato sto su istiniti.Izgleda da sam Vas pogodio u zivac i da upravo Vi Biljana niste spremni na suocavanje i to sa samim sobom.
Nadao sam se da ce te nam dati makar neki komentar na Vase postupke iz ne tako davne proslosti ,ali sam se ocigledno prevario.
Ovo je bio klasican primer "guranja pod tepih" i negiranja istine protiv kojeg se upravo Vasa partija sa tolikim zarom navodno bori.
Vase je demokratsko pravo da radite na Vasem blogu sta Vam je po zelji, samo mi se cini, da Srbija nije u stanju da se izbori ni sa jednim problemom kad su joj "glavni borci" imuni na istinu.


"Nadao sam se da ce te nam

"Nadao sam se da ce te nam dati makar neki komentar na Vase postupke iz ne tako davne proslosti ,ali sam se ocigledno prevario."
O cemu govorite?Pustite zenu na miru.Dovoljno je hrabra da govori o ovakvim stvarima, a Vi bi da vam podnosi racun sa kim je pila kafu.


Zarkow racun i tekako treba podneti narocito ako je kafa skupa

Problem je upravo u tome sto se i dalje ne zna ko je s kim sve pio kafu,igrao sah i plivao u bazenu u Silerovoj,Tolstojevoj,Uzickoj i otalim znamenitim beogradskim ulicama.I dalje se ne zna ko je kome poklonio sat,kupio auto,kucu,plac,poslao sa zenom na more...I dalje se nezna ko je sve 90-tih isao Milosevicu na kanabe po instrukcije.

Ja sigurno nisam!!


A ...

... mi bili ubeđeni da si ti.


Tamara ovo vam je bas bilo

glupo


Draga Tamara,

postizes li ti to sve? Mislim ove mangupe. Trazenija si i od Angeline Jolie, bre

ej, a zaboravio je dzip i zebru, da mu kazemo?


Pomenu on "avto" ...

... samo je zaboravio drogu :o)


A što?

Meni je tek sad glupo jer opet ne znam ko je bio.


Ima li podmuklijih

ljudi nego onih koji se ovde uvek u svojim komentarima i misljenjima pozivaju na sve komentarore i Blogere ovde kada nesto tvrde!?

valjda to rade da bi svoje mišljenje pojačali, da bi ga učvrstili, jer ni sami mučenici nisu sigurni ni da postoje, a ne kamoli da mogu nešto i da tvrde.

ti šišmiši obično počinju svoj komentar ovako: poznato je ovde da svi misle za tebe to i to, ili MI smo ubedjeni da si ti to i to i t.d. !!!

Hmmm, valjda autori ovih recenica po svoje kolektivno misljenje idu po kucama i sobama naših vrlih komentatora, pa kad skupe dovoljno misljenja, oni ga posle ovde obelodane.

Ili je ipak u pitanju VIDIVNJAŠTVO i bacanje tarot karata, pa zato oni uvek znaju kako tačno misle svi komentatori i Blogeri ovde!? Sve u svemu u pitanju su osobe sa neobičnim sposobnostima da znaju tačno kako ko misli i šta misli.

Živele Vidovite Zorke i na Blogu a i šire!!!


skupa kafa

nego sta nego je kafa skupa! :)))
pa, ako ne znas da li je ''pio kafu,igrao sah i plivao u bazenu u Silerovoj,Tolstojevoj,Uzickoj i otalim znamenitim beogradskim ulicama.I dalje se ne zna ko je kome poklonio sat,kupio auto,kucu,plac,poslao sa zenom na more'' ne mora da znaci da po default-u jeste. a, najbolje da sad ide redom i obrazlaze svakom da li jeste ili nije. pitace onaj ko je za to azduzen/a.


Ja znam

ali vecini gradjana je i dalje sve mutno pred ocima.Problem je sto su upravo nadlezni i njihova lazna opozicija stvorili brlog u kome smo se zestoko zaglavili.
Pogledajmo samo sudjenje Djordju Antelju vlasniku "Gemaksa" ,koji je po zanimanju tezak lopov.Tu imamo cist primer triparticije po sistemu 1.kadija te tuzi(Jocic),2.kadija ti sudi(Stojkovic),3.kadija te brani(Grada Nalic).
Jesu to ti nadlezni koji ce nam otvoriti oci?Mozda da sacekamo Dragana Sutanovca da zavrsi jos neki kurs pa da kaze da ne treba otvoriti kartoteku.Imali ste Gorana Petrovica ali je njega oterala diktatura proleterijata Cedomira Jovanovica.

Laka vam noc i dobro jutro!!!


i analogno tvom primeru

i analogno tvom primeru sledi sta? biljana je isto 'tezak lopov po zanimanju'? sto se ne fokusiras na 'kadije'? slazem se da je u njima problem
i sta fali proleterijatu? mada ne vidim da ceda ima veze sa proleterima...
i jos jednom, kakve veze ima sve ovo sa temom?


KafaJeGotova

Nije bilo upuceno vama(ne znam zasto mi stalno govorite ti ko da smo drugari iz kafane) vec izvesnom zarkowu.Stvarno ne znam kako ste se vi umesali,ali kad ste vec tu, objasnicu vam.
Komunizam(Brozov,Milosevicev) nas je i doveo ovde gde smo sada-do guse u blatu.Jedan od osnovnih ciljeva srbokomunizma bio je da se satanizuje SPC kako bi se lakse izgradila partiska drzava u kojoj ljudi ne veruju u Boga vec u partiju.Zna se koja politicka stranka narocito voli da unizava srpsku crkvu(u kojoj naravno nije sve idealno jer je posle godina zabrane odjedanput dobila veliku moc).Ja narocito mrzim kad to cujem iz usta pinkovaca(julovaca) Petra Lukovica i Biljane Cinarevic.
Izvinjavam se sto sam skrenuo temu,nije mi to bila namera.Neka BebaOdLoncara organizuje tu peticiju i neka se Pahomiju i drugima sudi ko najodvratnijim pedofilima a ne ko Bozijim ljudima jer oni to zaista nisu.
Javna peticija odmah da nepucamo vise iz praznog oruzja!


Evo

Evo na blogu Marka Vidojkovica konkretna akcija da se pomogne deci,samo tamo ima svega 20-tak komentara.Izgleda da je pljuvanje i pucanje iz prazne puske mnogo interesantniji sport.

http://blog.b92.net/node/4286


Ako si ti personifikacija 6.oktobra

kao sto tvoj nick sugerise, onda je bolje sto nije svanuo.

Quote: "Komunizam(Brozov,Milosevicev) nas je i doveo ovde gde smo sada-do guse u blatu.Jedan od osnovnih ciljeva srbokomunizma bio je da se satanizuje SPC kako bi se lakse izgradila partiska drzava u kojoj ljudi ne veruju u Boga vec u partiju.Zna se koja politicka stranka narocito voli da unizava srpsku crkvu(u kojoj naravno nije sve idealno jer je posle godina zabrane odjedanput dobila veliku moc)."

Bravo, bravo!!!! Ajd' sad ako mozes malo da gledas i u sadasnjost, ne treba ti kristalna kugla: SKJ i SPC samo zamenili uloge pa nas sada umesto Broza i Milosevica terorisu Pahomije, Filaret, Ilarion i ostale ljudske nakaze koje se kriju iza Boga i crkve kao sto su se komunisti krili iza "borbe za pravedno i besklasno drustvo."
Nije sve idealno!? Blaga rec za instituciju koja prica o miru, ljubavi i toleranciji a blagoslija ratne zlocince i pedofile.


Ma nije

nas Broz doveo u ovo stanje.
To je izgovor koji mi izaziva ospice.
Najbolji dokaz za to da Broz koji je umro '80-te godine proslog veka nema veze sa ovim jeste Slovenija.
A ako mi neko kaze da je Slovenija nesto drugo, onda to znaci upravo potvrdu mog misljenja da je za stanje u kome se nalazimo najbitnije to kakvi smo mi...


Previse,

zaista previse spekulacija, kao narucenih iz izbornog staba DSS.Flotantna logika.Mrzi me cak i da razmisljam o tome.


Mrzi me cak i da razmisljam o tome

Sve sto nije LDP nije = DSS

Ko sto kaze reklama:"Mislite o tome"

naravno ako imate s cim


Sve sto nije LDP nije = DSS

To samo Vi znate sta ste mislili, tj. napisali.Verovatno sa necim.Sa cim, sam Bog zna.


Nemojte o Bogu

pomislice vasi prijatelji da stitite SPC a to je totalno demode.
Jednacina ima samo jednu nepoznatu(videti radne listice iz matematike za 3.razred osnovne skole- prim.aut.)


"Jednacina ima samo jednu

"Jednacina ima samo jednu nepoznatu(videti radne listice iz matematike za 3.razred osnovne skole- prim.aut.)"

Zaista?Moguce.Samo se iz Vaseg krajnje nepismenog komentara ne moze zakljuciti koja je to nepoznata.Znate, matematika na prvom mestu trazi rigoroznu preciznost (koju Vi vec u mislima nemate, pa istu ne mozete da projektujete ni na papir).

A u prilog Vasoj "pismenosti", neka posluze i Vasi postovi u kojima se vidi (zlo)upotreba interpunkcijskih znakova, kao i sledeci primeri:
"Nadao sam se da ce te nam dati makar neki komentar na Vase postupke iz ne tako davne proslosti",

kao i

"I dalje se nezna ko je sve 90-tih isao Milosevicu na kanabe po instrukcije."

A moze i ovo:
"Javna peticija odmah da nepucamo vise iz praznog oruzja!"

Pitajte ucitelja srpskog jezika u prvom razredu osnovne skole kakve ste greske napravili.

P.S.A sto se tice onoga "Nemojte o Bogu", to je sasvim izlisno.Pogledajte sta je pisala Biljana Cincarevic (pa cete shvatiti kakvu je plemenitu nameru imala).


Hvala na ispravci

Nismo dosli ovde da se takmicimo u pravopisu vec da govorimo istinu.Zbog brzog pisanja greske su uvek moguce.Vazno je da se brzo deluje,sto nazalost,nije ovde slucaj.
Necu vise da diram u vase "svete krave"...mnogo ste osetljivi kad se spomenu.
Nemojte vise da analizirate svaku moju rec, jer tako nesto je radio narocito Seselj.

Puno pozdrava


Gospodine,

Vi ste meni prvi preporucili izucavanje matematike za treci razred osnovne skole.Rekoh, kada ste tako priljezni, da i ja Vama dam nekoliko preporuka.

Pozdrav i Vama.


Fariseji

Quote:
Takve Fariseje je Hrist osudio, zato oni (popovi?) i ne koriste Bibliju jer se prepoznaju u osudama iz ove knjige koja direktno opisuje takve kvazi zastupnike boga. Uostalom takodje se osudjuje mesanje crkve i drzave i politike.

jezivo mi da pišem o nekim zanimljivim sadržajima na temi o mantijašu-psihopati...

... ali ova upotreba termina 'fariseji, farisejski' nije sasvim na mestu. fariseji su bili teachaz of Judea te epohe. brat-džizs je bio s njima na friendly terms, tako reći raja... kada čitamo u gospelima kako džizs opliće po njima, treba to shvatiti u fazonu "najbolji fajt je fajt sa prijateljima". fariseji su imali univerzalne vrednosti, pogled na svet... oni su jedini pokret koji je preživeo apokalipsu drevnog izraela, i od njih se razvio današnji rabinski judaizam. u svoje vreme, bili su modernisti i zagovarali su, kod inače zadrtih judejaca, proučavanje grčke filozofije, jezika, umetnosti, arapskog matiša ili persijske mitologije. bili su svesni sveta u kojem su živeli, i želeli su da, čuvajući doktrine mojsijeve spiritualnosti, izvuku najbolje moguće od ovog života. u vreme kada džizs stupa na stejdž, u farisejskom pokretu dolazi do dekliniranja, opadanja vrednosnih kriterijuma. kada ih džošua kritikuje, to čini jer želi od svojih prijatelja da se poprave. kada ih opliće malo nervoznijim jezikom, to je sasvim u skladu sa judejskim naprasitim temperamentom, i u duhu je svadljivosti semitskog govornog područja (bilo da se radi o hebrew-u, bilo o aramejskom). ukratko, kritikuje kao svoj svoje, kao jaran raju, a ne kao neko ko je pun hejta - kao što je slučaj sa potonjim civilizacijama čiji antisemitizam postaje, u osnovi, inspirisan krivim interpretacijama mentaliteta jednog područja i njegove epohe... (compare with luke 2:46-50)

uostalom, da ne tupim, pitaj Fiću Davida, on zna puno o tome... (nemoj samo Žareta da pitaš pošto je on vezara za te stvari). e da, a ako pitaš Fiću, prenesi mu moj pozdrav (kaži mu, "Rakčev sin", znaće Fića ko mu šalje pozdrave).

ps. jeziv ti je ovaj "čika-Jova", bajdvej.


Exercises de style

Hehe Srks, evo fariseja i u pop art stilu :)

Više mi se sviđa od one revolucionarne verzije, koju si u svoje vreme napisao Urošu :)

Pozz,

Vučko


Nadovezao bih se ako smem?

Quote:
Jedan od mogucih razloga sto SPC cuti i ne ekskomunicira takve svestenike iz svojih redova je to sto bi oni odmah propevali o zlocinima svojih kolega i uperili prstom u mnoge velikodostojnike.

Mrzi me da listam monaska imena poznatih "drzavnika" ove nase male zajednice i da ih navodim. Ne plasim se reakcije ili sankcija, ali me zaista mrzi. Postoji drugi nacin, ali koliko god SPC napadao Vatikan,kao centar zla i slicnog, da nije Vatikana, mnogi ovakvi slucajevi u okrilju SPC, bi odavno izasli na videlo i bili primereno kaznjeni. Vatikanu, van politike, bi i te kako smetalo kad bi vecina pravoslavaca bila ateisticki raspolozena, i zato po BRATSKOJ liniji, anuliraju ovu somnabulijsku perverziju, iz svojih centara, preko svojih veza i svojim aparatima, i na poseban nacin, svojstven startegiji svih verskih organizacija, a radi svojih interesa. Kada bi se ovakvi dogadjaji u SPC videli u svom tacnom obimu, Vatikanu bi to pomrsilo konce u njegovoj politici DRZANJA pod kljuc, napretka gradjanske svesti i time, smanjenje uticaja Crkve na sve, ali bas tako SVE. Crkva je najveca spijunska organizacija od pamtiveka, koja pod plastom Duhovnosti, unistava svaku duhovnost. Uzeli su VLAST nad smislom i logikom po kojoj KO bi da Veruje, u Boga, mora da slusa Crkvu, jer ako to tako ne cini, Jeretik je. Cim se neko usprotivi i prokaze na Monahe( "potencionalno buduci sveci" ) ili Svestenstvo, biva satanizovan, osudjen i na nove, prakticnije nacine, SPALJEN NA LOMACI, zbog svojih zlih i bludnih misli. Crkva, iako to lici zaveri, vodi evidenciju o svima nama, na jedan spekulativni nacin, u kojem nema nit pravde nit istine, vec samo rekla-kazala, po potrebi. Zbog takvog ponasanja, priznajem, i samo zbog takvog ponasanja SPC, recimo u CG, mi je drago da je CG postala nezavisna drzava ( sto sam vis eputa rekao mnogima pre sticanja nezavisnosti, da ce TA Sujeverna Umisljenost SPC-a biti razlogom Nezavisnosti i CG i Kosova ). Cudno je koliko najeksteremnijih slucajeva tzv. vernika pod paskom SPC, ima i bice ih sve vise, kako nam je ekonomska situacija sve losija ili suprotna logici kojom definisemo svoje pravo na napredak, kao nacija. To su oni koji stoje uz "Obraz" i "Otachastvo", samoporklamovani naslednici Crne Ruke, koji su sebi zbog vise hiljada bilo opravdanih bilo potpuno sumanutih razloga, izdali sebi u Ime Boga, nasledno pravo da sude i SVRSTAVAJU ljude u Vernike ili Izdajnike, Normalne ili Bolesne ( asocijacija na gay aktivizam ), iduci dotle da oni bolje znaju ko je Srbin a ko to nije. Neko je lepo zamislio Teokratsku Srbiju, davno kad je tome bilo vreme, ali i On ju je smestio na Svetoj Gori, gde je mesto teokratiji, a nije je zidao po Srbiji ili huskao u ratove.
Problem Pedofilije, pored toga sto to JESTE bolest, je problem
izvesne vrste sumanutosti naseg naroda. Kad siromasni ljudi ne mogu da zavrse skole ili ne mogu da se rangiraju kao vecina, ili nemaju uslove da iz mnogih zatucanih sredina, uvide sve MOGUCNOSTI savremenog sveta, onda je izabiranje pedofilije, ratnog huskanja, blagosiljanje klanja, spaljivanje zena kao Vestica ( meni je jedan svestenik, mlad covek rekao: Kad ti zena zaplace, znaj da tad vesticari! ), zapravo pravilnije nazvati Ksenofobijska Homofobija. I mislim da je nama doslo vreme da se sa tom unazadjenom hijarahijom u okrilju zatucanih SPC sluzbenika, razracunamo kao sto su se tokom srednjeg veka razracunavali oni koji su jurili Pagane, upravo njih tada optuzujuci za sve ovo sto mi danas navodimo kao nas problem sa svestenstvom u celini.

Ne odustajem od prethodnog iskaza iako sma ovde poksuao dati neke crtice u sustinu problema. On ene uticu na mene da budem ateista ili promenim veru, jer u Crkvu ulazim kao u Hram, i tamo se cujem s Bogom kao s Prijateljem. Nadam se da moj gnosticizam nece nikoga uvrediti.
Bumereang se vratio.


Johnny, prijatelju,

zaista intimna i teska ispovest.Ko zna sta se iza brda valja - neki koji tako lepo cvrkucu odlomke iz Starog i Novog Zaveta na bogosluzenjima, da sve crkva odjekuje -zapravo gaje u sebi tu seksualnu devijantnost o kojoj pricas, i istu prakticno projektuju na pastvu o kojoj treba brigu da vode.Nije to, sasvim izvesno, usamljen slucaj - dobro si prosao, u smislu toga da si kratko vreme preispitivao sebe, ali opet sa tim iskustvom izasao na kraj - mnoge zrtve pedofilskog nasilja nikada ne prebole te stravicne traume.
Divim se tvojoj iskrenosti ovde, anonimnost sa tim nema nikakve veze.
Eto, Biljana Cincarevic je postavila jedan zaista tezak, do krajnosti tezak post - ali jasno je da je vrag odneo salu, i da se o tome mora govoriti punim glasom.
Na zalost, to navodi pricu i na neke druge, bliske teme, kao sto je uloga SPC u gradjanskom drustvu u Srbiji danas, i njeno ponasanje u tom smislu.Umesto brige o nesrecnima, siromasnima, bolesnima, umesto utehe za tuzne i stradalne, crkva sve vise napusta svoj originalni put, i ulazi u zgradu visoke politike, gde joj nije mesto.Umesto izgradnje narodnih kuhinja, sirotista, sigurnih kuca, oni kupuju velelepne automobile.
Slucajevi Pahomije i Ilarion pokazuju da SPC ne postuje ni sopstvene kanone, kao sto je neko lepo primetio.


@zarkow

jedan moj ortak planirao je izlozbu fotografija voznog parka SPC-a. dobra ideja, ali ne znam da li je i ostvario. nisam naime u Srbiji - ali bila bi dobra fora da se budno i osvescheno srpsko gradjanstvo pozove na uslikavanje ovih spodoba i njihovih sjajnih automobila - na svakom koraku; i onda od svih tih fotografija napraviti uzi izbor koji ce biti sastavni deo izlozbe.

ovo mozda zahteva underground delatnost (mozda i ne) ali u svakom sluchaju isplati se.


Johnny,

to sa slikanjem voznog parka nije losa ideja.Evo, ja cu preko novina (rubrika reakcije citalaca "Glasa Javnosti") da napisem (mozda i ne objave, sta znam) pismo SPC, gde cu da postavim ova pitanja koja smo ovde pominjali (poslacu redakciji mail sa tekstom, pa neka odluce da li ce da stampaju ili ne).Verovatno nece biti odgovora, ali i to je pritisak javnog mnjenja.Mogu tek da zamislim kakvih ce komentara biti u odgovoru na to pismo (ako ga objave).


Zdravo Biljana

Jako mi je drago što si ovde, mada sam te ja čitao i na drugom blogu. Tamo je bolje, niko nas ne nervira. Ovde je postalo nepodnošljivo: jedni brane pedofile, drugi kukaju nad tužnom sudbinom navijača Rada, treći podsećaju na reči majora Gavrilovića kada se priča o Kosovu.

Čudne se stvari dešavaju, dok se mrak širi.


Buco,

ispada da si za jednoumlje?

Na svakoj temi o kojoj imas drugacije misljenje dobrodosao si da sa drugima ukrstis "argumente". To je mislim delotvorniji nacin borbe za principe, nego kucati na otvorena vrata na blogu sopstvene partije.

Pozdravljam te.


Davide,

Mislim da je, kada je u pitanju tema o kojoj piše Biljana i druge teme koje sam naveo, jednoumlje jako poželjno. Valjda bi bilo normalno da svako osudi ovakve pojave.
Što se tiče ukrštanja argumenata, za to više gotovo da nemam živaca.

Pozdrav i za tebe.


Quote:Valjda bi bilo

Quote:
Valjda bi bilo normalno da svako osudi ovakve pojave.

Ovde je svako osudio nasilje nad drugima (u ovom sluchaju nad decom). Ne vidim da je iko u blogu branio pedofile.
Neslaganja su oko nekih drugih stvari.


Katastrofa!!!

Ilarion, ili kako se god zove,osudjen je na sramnih 12 meseci (prvo 10, pa usvojena zalba i povecano na 12..!?!?!?) zatvora!!! Iskreno receno, ja ne verujem da ce on uopste otici u zatvor!!! Mozda je vec zbrisao u neki manastir van domasaja nasih "vrlih" organa vlasti...ili ce zbog "narusenog zdravlja" biti u "nemogucnosti" da izdrzava kaznu...ili...
U svakom slucaju, tesko mogu da ga zamislim u zatvoru...:(
Nadam se, ipak, da nasa javnost(?), a narocito slobodni mediji, nece zaboraviti ovaj slucaj i da ce budno motriti da li ce zlotvor zavrsiti tamo gde mu je mesto...pa makar i na tih bednih i za zrtve (i celo drustvo)ponizavajucih 12 meseci...


Pedofili, po meni moraju

Pedofili, po meni moraju biti zakljucani u psihijatrijskim ustanovama.

Ali greh pedofila koji na bilo koji nacin predstavljaju Crkvu je nemerljivo veci !

Oni ne samo da zlostavljaju najvaznija bica na ovoj planeti, oni , noseci mantiju, zlostavljaju predstavljajuci crkvu – a tako i Boga.

Ukoliko je Crkva tako blaga prema njima, onda cu i ja , a i mnogi drugi da se pitam :

Treba li mojoj veri u Boga takva Crkva ?


snezana7plus

Odgovor je ocigledan.


Bravo Biljana

i pozdrav.


...dobro još nisu sirotu

...dobro još nisu sirotu decu kaznili...- možda su lascivno provocirala nedužnog popa ???? Ne bi me čudilo da slučaj dobije "dramatičan preokret"...
Meni je cela ova sprdačina savršeno razumljiva u ovoj državi - tj. ovom poretku - gde lobotomisani prime minister /namerno malim slovima/, "vlada" sa "naramenicama" - levo : akadementija, desno:militantni kler...- gdi ćeš bolje ?


zasto cenzura?

Iako se neslazem sa Jocinim stavovima o homoseksualizmu i pedofiliji, slazem se da cenzura ne pridonosi raznolikosti i bogatstvu sadrzaja ovog bloga.
kontrola komentara je pokusaj kontrole misljenja.


mirko

Ne radi se o cenzuri vec o kontroli koja sluzi da fokus ostane na temi a ne na baljezgarijama.


Biljana,

kupim jutros "Glas Javnosti", kada-na petoj ili sestoj strani, glavom i bez brade, niko drugi do-Brana Crncevic!Kolumna.Baljezgarije.Uvijeni fasizam.Setim se kako ga je Nenad Prokic onomad razbio u TV duelu, i resim da "Glas" vise ne kupujem.
Odlucim i da "Glasu" napisem jedno pisamce za rubriku reakcije citalaca, pa da malo upitam Sinod SPC o Pahomiju, Ilarionu, mesanju crkve u politiku, podrzavanju (i blagosiljanju) ubica i ratnih zlocinaca, kupovanju basnoslovno skupih automobila i pozlacivanju crkava.Da ih pitam zasto ne izgrade neko sirotiste, sigurnu kucu za zrtve nasilja, zato nekoj bolnici ne kupe neki medicinski aparat, (ili sta im je vec potrebno), itd...ako neko ima neki predlog u smislu pitanja, zahvalan sam!
I jedan predlog:mislim da bi gradjanska Srbija morala ozbiljno da razmisli o pokretanju jednog dnevnog (ili bar nedeljnog)lista.Znam da za to treba novaca, ali mislim da bi se nasli donatori.Dokle vise da Kurir formira javno mnjenje?!


zasto cenzura?

iako se neslazem sa Jocinim misljenjem o homoseksualizmu, cenzura je takodje nazadna.


Ma kakva cenzura.

Evo vidim da je obrisano dosta postova (ukljucujuci i par mojih), ali sam urednistvu bloga vise nego zahvalan.Da tako ne bi, pretvori se ovo u knjigu o Milutinu.Nije cenzura, nego krcenje puta.


Iako se ne slazem

sa Mirkom i sa Jocom smatram da je cenzura nazadna.
Ali Joca je jos nazadniji, a vi ponavljanjem istog komentara x puta polako hvatate korak sa Jocom.
Da nema toliko nazadnih ljudi koji toliko insistiraju na svojim nazadnim misljenima ponavljajuci ih nebrojeno puta ne bi ni bilo ove diskusije.
Vi ste slobodni da pokrenete sopstveni blog i pozovete sve Joce i ostale da tamo beskrajno ponavljaju svoja cenzurisana promisljanja sa ovog nazadnog Bloga.
-----
upuceno Mirku


Pedofili svih zemalja...

U slučajevima pedofilije razne „progresivne” snage insistiraju na osudi KOMPLETNE crkve, jer im ovi pojedinačni slučajevi služe za obračun sa SPC-om. U tome, bar na blogu, prednjači Querria, koja je nedavno istakla post koji opravdava, čak slavi, seksualno opštenje sa maloletnicima u italijanskim školama. Stvar je mnogo jednostavnija: pedofil je to što jeste, nakaza prirode, bio on u mantiji ili u dvodelnom odelu sa akt-tašnom. Ogoljen do srži njegove bolesne duše.
P.S. Pre nego što ekstremisti sa bloga padnu u vudu-trans i počnu da lupetaju sa SrBijom i ptariJotstvom, ističem da nisam vernik, a ipak ni potpuni, vulgarni ateista, a crkvu zaobilazim u širokom luku. Jednostavno, ne prija mi ta atmosfera. Pozdrav.


Ja nisam odavle

Ovaj... Queeria ima dva "e", a ne dva "r". Takođe, čini mi se da ste malo previše površno čitali taj post.

P.S.: pre nego što padnete u vudu-trans, ističem da nisam homoseksualan, ni član udruženja o kome govorimo, ali moje iskustvo do sada je da su, osim te male "slabosti" prema crkvi, Boban i Peđa jedni od moralnijih ljudi ovde na blogu.


mozda je potrebno dodatno objasnjenje

Quote:
razne „progresivne” snage insistiraju na osudi KOMPLETNE crkve, jer im ovi pojedinačni slučajevi služe za obračun sa SPC-om.

Pre svega da su slucajevi pojedinacni, bila bi druga prica. Ali nisu - tu lezi problem.

Ne znam za druge, ali ja nemam nameru da se obracunavam sa SPC. Bas zato sto nam je potrebna, ali bolja, mora se kritikovati kada postoji tako jasna osnova za kritiku.


To Vučko i Snežana

Dragi Vučko, da li vi lično poznajete Peđu i Bobana? Otkud znate da su visokomoralne osobe? Ne verujem da tim momcima treba drveni advokat, prilično su žestoki i umeju da se brane od napada. I otkud vam ideja da bih pao u trans zbog toga što ste homoseksualac, kada me uopšte ne poznajete? To me apsoluno ne zanima, možete da budete i marsovac. A to što osećate potrebu da se istaknete kako niste homoseksualac, smatram priznanjem vašeg latentnog homoseksualizma. Nadam se da shvatate da se šalim, jer čitam vaš postove i veoma vas poštujem.
Drugo, naravno da u crkvi ima pedofila i to odvajkada. Ekskluzivno pravo drži, naravno, katolička. Ali ja to gledam šire. Kao što rekoh, pedofil je pedofil, nema veze sa organizacijom. Koliko recimo ima pekara pedofila? A da osudimo pekarsku industriju? Smešno. Pozdrav.


Quote: pedofil je pedofil,

Quote:
pedofil je pedofil, nema veze sa organizacijom

Tacno, potpuno ste u pravu - sto se tice pedofila.

Ali, vidite, pekar nije postao pekar da bi priblizio Boga ljudima.

Razmislite o tome, mozda dok sledeci put budete zaobilazili crkvu

Quote:
u širokom luku


to zimzelen

razlika izmedju pedofila pekara i pedofila u mantiji je u tome sto ce spc(ovde o njoj) da prikriva i zastiti svog 'sina' dokle god ga ne osude. razlika je i ta sto poglavari spc.a delimicno (ili prakticno potpuno) ucestvuju u svakom nivou vlasti, pita ih se sta misle o zakonima, skolstvu...a pekare niko nista ne pita. kad pekara pedofila uhvate, njega moze da stiti samo advokat (ako je pekar bogat).


"a delimicno (ili prakticno

"a delimicno (ili prakticno potpuno) ucestvuju u svakom nivou vlasti, pita ih se sta misle o zakonima, skolstvu"

To je tragicno.Sta crkva ima da se pita o zakonima i/ili skolstvu?Tek da ucestvuje u bilo kom nivou vlasti?!

A da stite svoje pedofile, stite.Na nesrecu, bruku i sramotu.


Zimzelene,

ovo u PS sam napisao analogno Vašem komentaru (vudu, vernik i to) - ništa nije pogrešno, ali je verovatno irelevantno :)

Za Peđu i Bobana sam izveo ovaj zaključak prvenstveno na osnovu njihovih postova i komentara na blogu. Peđu sam lično upoznao, ali na dva minuta ukupno, kad mi je doneo kalendar - i nije ni malo pokvario utisak sa bloga. Da opet napravim paralelu na Vaš post: rado čitam Peđine postove i vrlo ga cenim. Shvatite ovo kao preporuku za pažljivije čitanje :)

Što se tiče crkve - naši (pravoslavni) sveštenici nižeg ranga su, koliko znam, pre obavezni da budu oženjeni, nego da budu u celibatu. Tek iznad nekog ranga (čini mi se da je to protojerej stavrofor) imaju obavezu celibata. Monasi su, naravno, u celibatu.

Ovo bi, bar po meni, značilo da jedan značajan deo sveštenstva nema to psihološko "naprezanje" zbog celibata. Što mislim da je veoma dobro.

Čini mi se da je glavna stvar u celoj ovoj priči ekspeditivnost kažnjavanja od strane SPC u ovakvim situacijama. Inače - koliko sam uspeo juče da nagrebem na google, "čika Jovu" je "otpustio" upravo naš omiljeni episkop "mitraljezac", koji mu je bio šef. To meni bar govori da ni SPC baš ne voli pedofile. Pahomije je očigledno bio malo nezgodniji "svedok", pa se "nagodio" na štetu našeg poverenja prema Crkvi.

Naša domaćica, Biljana, ovde svakako ima pravo da proziva crkvu, bez obzira da li je vernik ili ne. Niko joj ne može ni zabraniti da ne voli crkvu kao instituciju. U vremenu greha u kome smo bili, jedna nacionalna crkva zaista teško može da izbegne da bude okaljana ludilom i zlom, sve i da nije koristila taj period za obnovu svoje pastve posle decenija prinudnog ateizma.

Samo - ja bih mogao Biljanu savršeno plastično da zamislim kako se pridružuje Dejanu Stankoviću i onim katoličkim monahinjama u avionu koji se obrušava - i zajedno pozdravljaju Mariju u nadi da će im pomoći da se spuste na zemlju u jednom komadu :)

Pozdrav,

Vučko


Lep razgovor

Imam posla, pa ne stižem da se javim. Hteo sam da naglasim da VIP blogeri koriste svaki pedofilski incident da bi osuli paljbu po crkvi. To radi kvirija, evo na fonetskom, da ne pogrešim, a o njihovom moralu zaista ne bih, jer je očigledno da ih ni vi ni ja ne poznajemo, a iskreno i ne zanima me. Za jedno jeste, kao i BebaOdLončara i drugi, u pravu, a to je da crkva ne osuđuje te nakazne popove. JBG, dolazim u situaciju da pravdam SPC. Teško je očekivati od jedne takve moćne organizacije da osuđuje svoje „bludne sinove”. U krajnjem slučaju i zašto bi? Pedofil je to što jeste da se ne ponavljam, država je tu da ga o muda okači na stub srama, figurativno naravno. I dalje su to izdvojeni slučajevi, ali treba ocrniti crkvu. E, onda Pahomije i drugar mu Ilaron legnu ko budali šamar. Naravno, ne verujem da ću naići na sveopšte odobravanje ove teze, ali mislio sam da vredi da napomenem i ovaj ugao u celoj priči. Pozdrav svima.


O "mocnoj organizaciji i bludnim sinovima"...

Quote:
Za jedno jeste, kao i BebaOdLončara i drugi, u pravu, a to je da crkva ne osuđuje te nakazne popove.

Pa u tome i jeste poenta. Kada bi crkva takve podlace i zlotvore jasno i glasno osudila, najurila ih iz svojih redova,javno ukazivala na strahotu takvih nedela (umesto sto baca anatemu na kobasicare i Kobasicijadu),niko joj ne bi prigovarao tim povodom!!!Nazalost,njima su najveci gresnici kobasicari iz Turije...
Bljak!!!


pa da

bas zato sto spc jeste mocna organizacija (nazalost), treba da pokaze na svom primeru kako tretira svoje 'sinove' kada zgrese.


Zimzeleni,

"Teško je očekivati od jedne takve moćne organizacije da osuđuje svoje „bludne sinove”. U krajnjem slučaju i zašto bi?"

I ti hoces posle ovakve recenice da ti neko ovde veruje kako "osudjujes" onaj deo SPC koji stiti i blagosilja pedofile i ratne zlocince?
Tvojom logikom, onda ne treba da ocekujemo ni od jedne tako mocne organizacije kao sto je drzava da osudjuje svoje bludne sinove koji su svojom politikom ugasili stotine hiljada ljudskih zivota a ostalima ukrali mladost i detinjstvo. Zasto bi?
Zbog toga, prijatelju, sto ako to ne ucini svako sa zrncem mozga u glavi ima pruno pravo da pljune i na tu crkvu i na ovu drzavu.
Zbog takvog tvog stava, prijatelju, 90 posto ljudi personifikuje Pahomija i Iliariona sa celom SPC i u pravu su. Ne ostavljas im drugu mogucnost.


Ima neka tajna veza...

Quote:
da u crkvi ima pedofila i to odvajkada. Ekskluzivno pravo drži, naravno, katolička.

Zimzelen, hocete li mi, molim Vas, objasniti u cemu je tajna ekskluzivne veze izmedju katolicanstva i pedofilije?


Znate, zimzelen,

ako ste vernik, evo sta Hrist o tome kaze:"Kome je dato malo, taj ce malo biti bijen;kome je dato mnogo, taj ce mnogo biti bijen."
Pa vi vidite da li je vise (moci, vlasti, uticaja) dato pekarima ili svestenicima.


Ekskluzivne veze

Stvarno nemam vremena, a lepo mi je da pričam sa pametnim ljudima. Dakle, ostajem pri osnovnoj tezi da je u blogerskoj priči o silovanju dečaka bitna politička pozadina cele priče. Uh, pozadina, ironija se uvek provuče, ništa joj ne možeš. Evo pitanje: da li stvarno mislite da CELA SPC treba da padne zbog IZDVOJENIH slučajeva pedofilije? A to oni jesu, bili Ilarion ili Pahomije. Zašto ih je država osudila na nula odnosno godinu dana mardelja? Ne znam, to treba pitati državu. Opet, da li je iko pitao SPC šta oni misle o svemu tome? U javnosti, naravno, to se računa. Nisam primetio. Briljantni Vučko je gore dao informaciju da je upravo najultra pop od popova osudio ovaj incident. Malo li je? A što se pedofilije u katoličkim crkvama tiče, pa o tome su knjige pisane. Jednostavno, da se vratim na raniju tezu, medijski je zanimljivo kada pop opaljuje. Kada pekar opaljuje, to je dosadno. Bitno mi je da naglasim da ne branim crkvu, imam urođenu fobiju od iste koju sam genetski povukao od dede.
P.S. Izvini Vučko, ali tekstić Peđe i Bobana o pedofiliji prevazilazi sve granice perverzije i bolesti koje ja, kao neverovatan perverznjak, ne mogu da prihvatim. To su verujem i drugi momci and devojke primetili. Pusti priču...


Zimzelen,

naravno da ne treba cela SPC da "padne" zbog slucajeva pedofilije.Medjutim, ti slucajevi se moraju jasno razotkriti, pocinioci zigosati i ekskomunicirati iz crkve.Zar takvi da brinu o ljudskim dusama i o svojoj pastvi?Haj'te, molim Vas.

Drugo, kazete:"Briljantni Vučko je gore dao informaciju da je upravo najultra pop od popova osudio ovaj incident. Malo li je?"
Pa uhvatili su coveka in flagranti!Bilo je nemoguce da se to zataska, a ne sumnjam da bi pokusali.Posle cele one price oko Pahomija, SPC ga je cak stavila u neku delegaciju koja je razgovarala sa predsednikom Tadicem (sam Tadic je biranim recima rekao da mu se povracalo dok je sedeo pored Pahomija)!Dakle, cega se pametan stidi, tim se lud ponosi.Klasicno guranje prsta u oko.

P.S.A da je Vucko briljantan, briljantan je:)


Taj tekst

sam ja shvatio kao provokaciju na preispitivanje naših predrasuda - pedofilija u odnosu na pol i homoseksualizam.

U tom smislu mislim da je više nego korektan, a mislim da je i koristan, jer sa jedne strane stavlja naše predrasude prema drugom polu i slobodnom izboru seksualnosti, a sa druge zloupotrebu i nasilje prema deci.

Inače, hvala za komplimente.

Pozdrav,

Vučko


Nisam cula da je to Hrist rekao

nego: "Kome je dato malo, malo ce se od njega i traziti; kome je mnogo dato, mnogo ce se od njega i traziti."


@ Dunjica

A onaj sluga koji je znao volju svoga gospodara, pa nije spremio ili nije ucinio po njegovoj volji, bice mnogo bijen.A koji nije znao, a ucinio ono sto zasluzuje batine, bice malo bijen.

Jevandjelje po Luki, 12:47-48


@Zarkov: cijeli navod

ispravno citiras, ali samo do polovice 48. stiha. Zasto??

Da bi citat bio potpun, navodim ga do kraja, znaci nastavak Luke 12:48:
"Komu je mnogo dano, od njega ce se mnogo traziti; komu je mnogo povjereno, od njega ce se vise iskati."


Draga Dunjice,

potpuno ste u pravu.Moj "okrnjeni citat" nije proistekao ni iz kakve zle namere, vec samo da pokazem da je Hristovih reci na koje ste se osvrnuli u Vasem prethodnom komentaru zaista bilo.Inace, to sto ste napisali, potpun je citat Luke 12:48.


@Zarkov

:-)

Meni ova nasa kratka konverzacija, bolje reci uzajamno nadopunjavanje, pokazuje kolika je vaznost timskog rada :-)

Sorry zbog "ti", vidim da me "vicete", pa obecajem, necu vise biti prosta. Pozdrav!


Draga Dunjice,

daleko od toga da ste prosti!Vi ovde pokazujete retku uljudnost.Cast mi je da sa Vama (tobom:)) budem na per tu:)
Inace, sto se tice "timskog rada", slazem se.

Veliki pozdrav!


Poz. Zarkow!

Slazem se za per tu ;-)

Ne znam, ne osjecam se uvijek uljudno. Postajem agresivna kada vidim da neki (mali broj, na srecu, ali dovoljan) koriste b92 blog da bi u javnosti podastrli svoje traume, gorcine i mrzovolju. Umjesto da lijepo potraze pomoc gdje treba.

(Eto sad mi je lakse kada bacih kamen sa srca, nadam se da to nije donijelo neraspolozenje?)

Srdacan pozdrav!


Bež'te deco! Pahomije na slobodi!

kažite detetu istinu...

... da su gay muškarci - muškarci koji vole druge muškarce, a gay žene - žene koje vole druge žene. Kažite detetu da to nije uobičajeno, ali da treba da izraste u civilizovanu i tolerantnu osobu i da ćete ga voleti bez obzira da li je gay ili nije.


Sudite mu possteno, pa da ga pustimo

Prvi slobodan, drugi dobio 12 meseci...

I zassto onda neki pljuju SPC i SANU ? Da nisu to oni koji su 1990. prvi morali da spuste loptu na zemlju, a ne da raspiruju SFRJ vatru. Ali, u SANU su obiccni smrtnici, na njih se moze udariti reccima kritike, ali na crkvu ne daj Bozze. Keve ti, ljudi ko’ ljudi, ssto nas ccudi pedofilija i homoseksualizam medju popovima svih konfesija ?! Licemerje visse boli.

Rebnimo mu 20 godina bez prava na uslovnu, da vidiss kako che da se smiri/e.

Da citiram Robina Viliamsa: "To ne samo ssto je greh, nego je i kriviccno delo" a u nebeskoj Srbiji to kanda ne vazzi


Da potsetim

sve blogere kako nam je neslavno propala peticija protiv Pahomija
sad cu da idem da proverim ali bilo je svega nekih 315 potpisa


Ne mogu da verujem ...

... a da li bi moglo to još jednom da se proba?


Prosto neverovatno,ali hteli

Prosto neverovatno,ali hteli vi to da priznate ili ne 90% vas koji napadaju ovog svestenika koristi to da bi napalo SPC,jer oseca neku vrstu mrznje prema njoj(ne znam ni ja zbog cega) i koristi ovo da napadne sve popove u zemlji Srbiji.Ljudi pop koji dolazi kod mene kuci,ne samo da je izuzetno dobra i pozitivna osoba,vec je i jedan izuzetno inteligentan covek ,koji sa bilo kim da prica ostvalja stvarno jak utisak i mozete mnogo toga od njega nauciti.Ali stvar je u tome sto ja ni u jednom trenutku nisam pomislio i rekao:pa svi svestenici SPC su pametne i intelignete osobe(mada za ove dve osobine je verujem veliki procenat jeste jer svi znamo koliko treba znanja da bi se zavrsio fakultet koji oni uce),kao i da su svi svestenici SPC dobri i pozitivni.Odgovor je prost,oni su ljudi!A ljudi su razliciti i nemoguce je naci neku profesiju i reci ovim se bave samo dobri i pametni ljudi.
Isto tako vazi i za vas koji iz ovog ili onog razloga gajite neku mrznju prema SPC.Nisu svi svestenici isti i ne osudjujte celu SPC zbog jednog coveka.
Pogotovo sto dajete neke ne lepe prideve SPC,a znate dobro da su i vernici njen sastavni deo.
Zato razmislite o diskriminaciji koju cesto pominjete i da li se diskriminisu vernici ili nevernici na b92 Blogu.
A sto se pedofilije tice,ne znam da li uopste treba raspravljati da li taj covek ukoliko je radio to sto je radio treba da ode u zatvor ili ne.Za bilo koji zlocin nad nekim detetom ja bih davao kazne 10 puta vece nego nad starijom osobom,bas zbog toga sto su deca 10 puta u podredjenijem polozaju.


Trote

Quote:
90% vas koji napadaju ovog svestenika koristi to da bi napalo SPC,jer oseca neku vrstu mrznje prema njoj(ne znam ni ja zbog cega)

Napadnut je određenim razlogom. Nije mržnja prema SPC, nego prema pedofiliji, a ovaj smrad nije usamljen primer.

Quote:
pop koji dolazi kod mene kuci,ne samo da je izuzetno dobra i pozitivna osoba

Da li ste sigurni da vam ne pipa decu?

Quote:
Nisu svi svestenici isti i ne osudjujte celu SPC zbog jednog coveka.

Nisu isti al' su slični.


"Quote: pop koji dolazi kod

"Quote:
pop koji dolazi kod mene kuci,ne samo da je izuzetno dobra i pozitivna osoba

Da li ste sigurni da vam ne pipa decu?"

Tamara, ja Vas izuzetno cenim, ali ovo bas i nije u redu.Mozda je njegov svestenik zaista pristojan covek.Mi ovde osudjujemo zlocin, grozan i tezak zlocin pedofilije, i istovremeno pitamo SPC, sa pravom, zasto uporno zataskava ovakve slucajeve, umesto da pedofile ekskomunicira iz crkve.Ne mislim, medjutim, da je u redu obracunavati se bas sa svakim svestenikom SPC.Te generalizacije su mi strane, a moje misljenje o ponasanju SPC i njenih velikodostojnika, pa i samog Sinoda mozete videti u mojim drugim postovima.


Zarkow

cenim i ja vas, slažem se potuno, izvinjavam se ako nisu pristojne reči, jednostavno nisam mogla da se kočim na onaj post.

Poštovanje.


Tamara,

zaista nisam mislio da Vam bilo sta zamerim, Vasi postovi ovde ulivaju jednu svezinu i lucidnost.Sve sto sam hteo da kazem je da moramo dopustiti i mogucnost da u SPC ima iskrenih i bogobojazljivih svestenika, koji ne odobravaju ovakve poteze vrha crkve, a najbolji primer za to je svestenik koji je svedocio u procesu protiv Pahomija, i zbog toga su ga crkvene vlasti kaznile.

Moje iskreno postovanje Vama.