Unsolicited (and unwanted) advice -- Nezatražen (i neželjeni) savet

would you like some encyclopaedias? :)

So, perhaps THIS is the reason why Serbian Wikipedia is five time as large as English (compared to number of Internet users)? ;)

Uvlakački? Znači, ako neko ne piše kao Goran Miletić (a pride je i stranac, dakle koliko - toliko nepristrasan), to je uvlakački?

A to da je isti stranac... Moj je utisak iz povrsnog prelijetanja njegovim tekstovima drugaciji.

No, tema je gornji tekst i moja izjava o uvlakaštvu. Moja kvalifikacija je prije svega bila potaknuta zadnjim recenicama u tekstu MP. Afirmativan govor o pojavi koju ovdje zovu "Besserwisserei", a u mom materinjem jeziku "popovanje", tesko mogu drugačije okarakterizirati nego kao šlihtanje. Da li tako zvuči bolje?

Vidim, ovdje među komentarima ima nekih zanimljivih analiza o pojavi popovanja/Besserwisserei, o njenim uzrocima i raširenosti. Ja u te analize ne bih ulazila, ali zelim, radi jasnoće, još jednom reći da dijelenje savjeta od nepoznatih, kada savjet nije zatražen, smatram krajnje iritantnim.

Rado primam savjete, ali si zadržavam slobodu da sama biram svoje savjetnike, a ne onako random, kako se kome prdne.

Dunjice ipak je vas post veoma nekorektan. Razlog je sto to sto je Mark rekao, a takodje i to sto ste vi rekli, predstavlja pojedinacno misljenje oko koga se i te kako moze diskutovati. To nije aksiom ili dogma. Okarakterisati neciji stav kao uvlacenje samo zato sto se mozda (ponavljam mozda) slaze sa misljenjem vecine Srba, a ne slaze sa vasim licnim stavom (pri cemu ste vi sami istakli, da je to vas licni stav) je u najmanju ruku nekorektno. Ta vasa kvalifikacija prakticno znaci, da autor nema svoj stav i da je neiskren, a da je s druge strane vas stav apsolutna istina. Stvarno od vas nisam ocekivao komentar ove vrste.

hvala Vam barem radi 2 stvari:

1 - što ste mi tako sjajno mene meni objasnili
2 - što ste tako sjajno ilustrirali moju tezu

Pod 1, jedno je visak, ili "mi" ili "meni".
Za ostalo, molim i drugi put :).

Bas cudno, nekad ste ko Virtuelni Vasilije, a nekad ko zokster.
Sta li je od ta 2 pravo?

Hvala na pitanju, ni jedno. Uzori su mi negdje drugdje.

Da li Vi to sad otvarate još jedan front?

Front je mnogo ozbiljna rec, pogotovu zarad onih koji su bili na nekom, tako da je ja bas ne bih tako olako koristio.
S tim u vezi, rekao bih da ste previse strogi, odnosno da imate previse defanzivan stav na dobronamernu kritiku.
Ja svakom po zasluzi, al dobro verovatno imate drugacije misljenje.

i prihvaćam ovo za "front". Za mene ona nema samo značenje koje navodite, pa je koristim u mom razumijevanju, koje ne bih nazvala olakim.

Nego, osobno imam problem kada me uspoređuju s drugima, a posebno s onima gdje ne pronalazim nikakvu srodnost. Bože me sačuvaj!

Vidim, baš ste sigurni u svoje procjene o zaslugama sugovornika.

Problem je uvek sa poredjenjima, i moje je greska, hteo sam da ukazem na to mozete da budete i fini, ali i prilicno grubi prema sagovorniku i da na to itekako utice vas stav o zaslugama.
A sto se tice procene zasluga, naravno da nisam uvek siguran u procene, i moj stav moze da se menja, ali svakako ne govorim sagovorniku da "proseta", kad se ne slazem sa njegovim misljenjem (pod uslovom naravno da se sa njim moze iole smisleno razgovarati).

bas ste zlopamtilo! Zbog jednog "slanja" u setnju me usporediste sa Zoksterom. Da ne govorim da diskriminirana izjava nije bila upucena ZBOG neslaganja u misljenjima, nego nesto vise sto sam procijenila kao Vi ovo iz zagrade u tekstu. Ali, sta da se tu pretjerujemo...

Eto moja greska, ocigledno sam vas stavio u pogresnu grupu. Izvinte na smetnji i hvala sto ste se ipak deklarisali.

zao mi je zbog nesporazuma. Iako su oni sastavni dio svake komunikacije, ne ostavljaju me ravnodusnom. To ste sada i sami mogli vidjeti/citati.

Malo me plasi deklarisanje, bez obzira koje vrste. Ali ako to ubuduce nasu komunikaciju cini boljom, pokusati cu se "pomiriti" s time. Srdacno vas pozdravljam.

Znate naginjem IT struci, pa mi je rec deklarisanje nekako previse u recniku. Ako vam vise odgovara, citajte kao "sto ste se sklonili iz grupe u koju sam vas pogresno svrstao".

now you're suspected of being an under cover Serb nationalist... who knows, perhaps in the end they'll accuse you of assassinating our prime minister (your previous post was naturally for the purpose of hiding your tracks!)

Pod jedan, mislim da je ovo ključno:

Pod dva, kad ste Vi, recimo, nekoga ljubazno i kulturno upitali da li smete da udelite neki savet, kažete svoje mišljenje, osporite njegovo/njeno... na ovom blogu? Pa "popovanje" je osnovna forma ovde... i Vi vrlo rado učestvujete u tome. Dakle, čemu onda to prenemaganje?

mozda nisi primjetio, ali tema ovdje nije bila komunikacija NA BLOGU, koji podrazumjeva razmjenu misljenja bez prethodnog trazenja dozvole, nego komunikacija u susretima u vidljivom svijetu i konkretnim ljudima s imenom i prezimenom, a ne samo nickom.

Osim toga, nije lose ponekad procitati post prije nego se na njega replicira.

Ni ti se ne držiš teme posta, već si samo nakon površnog pregleda teksta isti nazvala uvlakačkim... pa je od toga sve krenulo. I nije mi jasno kako neko može da gaji jedne manire u "vidljivom svetu i konkretnim ljudima s imenom i prezimenom" a sasvim druge ovde na blogu? Šta je od toga tvoje pravo lice?

da se ti u "vanjskom svijetu" ljudima jednako obracas kao na blogu, znaci diskutiras i dijelis savjete bez da se to trazi od tebe. Plus, znan si iskljucivo pod imenom Atomski Mrav. Mastovito ime su ti dali, nema sta, sigurna sam da se to svidjalo tvojim drugarima iz vrtica i skole ;-)

Zato si se, vidim, ti potpisala punim imenom i prezimenom... čemu sve to foliranje?

a pokusacu i ja. Molim te, nemoj to preobiljno uzimati, a i necu da solim pamet. Ja, dok sam pisala onaj proskribirani komentar o uvlakastvu, imala sam na umu moja "traumaticna" iskustva iz Beograda, gdje se svatko moguc osjecao pozvanim (prolaznik, komsija, poznanik) da mi dijeli savjete o odgoju i oblacenju djece, o vlastitom vrijedonosnom sistemu, ...

Da li si mozes predociti kako iritantno moze biti kada ti se nepoznati ljudi na ulici obracaju i kazu da bi trebao uvesti dijete u kucu jer je prehladno, da bi trebao muskom djetetu zabraniti da place kada se povrijedi jer je musko, da trebas osisati musko dijete jer ne pristoji duga kosa, kako djetetu ne smijes dozvoliti da se igra u pijesku jer ce se uprljati, kako se ti zbog svog statusa u drustvo trebas otmjenije oblaciti, itd, itd. To je bio dio moje beogradske svakodnevice, na koju me ovaj Markov tekst podsjetio i ja sam reagirala.

A ja necu da se svadjam, necu da vrijedjam. Ako sam nekoga nehotice uvrijedila, ispricavam se, iskreno. I sada me pusti i sebe opusti, AKO zelis.

Nisi nikoga uvredila, Dunjica. Ne brini.
Svi smo mi slobodni da kažemo šta hoćemo na mom blogu, kao i svi smo mi robovi svog iskustva.

Plus tvoje mudre i ljekovite rijeci.

Puštam, nema problema. Smem li da ti dam jedan savet? :)

ne.

Zadovoljan?

OK, a da se malo preselite u ...... svi zajedno i prestanete s trolovanjem? Hm?

Iskreno, srpski, vas zamoljavam.

"u ......"?

U usporedbi s mega-trolovima na gotovo svakom od ostalih blogova, ne razumijem zasto si ovdje bas, bas osjetljiv?

Pa nisam rekao da ih nema na drugim blogovima - cak naprotiv. Upravo zbog te cinjenice (na koji god blog odem, diskusija posle 3.-4. poruke skrene u tokove koji veze nemaju s temom) i reagujem, jel, zustro.

Nista licno, naravno. Uostalom, ako Marku ne smeta...

meni je samo bilo čudno da si se baš na to relativno kratko trolovanje nameračio, kraj onolikiiiiih...

Nego, ne reče, gdje bijaše ono mjesto gdje nas posla ti; "u ......"?

Ovo uopšte nije poput trolova na drugim postovima, ni po sadržaju ni po dužini. Zašto si se okomio na nas dvoje? Pogledaj koliko je postova na kojima sami autori troluju do besvesti?

Da li je to jos jedan, prikriveni savet?

to je pitanje koje dolazi prije no sto EVENTUALNO ponudim ;-)) savjet.

varaš se. Ovdje gdje živim me prvo pitaju želim li čuti njihov savjet? To visoko cijenim.

That's probably sound advice fella - though I think I said it's 'like' a girl's game (netball) because of the basket and the court, etc.
As for the curry house, if you want to try chilli go to the Burrito Bar on the corner of 27. Marta i Beogradska (ispod Poštanska štedionica). If you want a good curry in this region, apparently the best one's in Skopje.

is like putting rugby in the same bracket with American football because the ball is egg-shaped in both.

Some years ago, I said "yes" to my boyfriend at the time after a lovely Mexican dinner there. Highly recommend it:)

pretjerane želje za pomoći zatražiti mišljenja Srba izbjeglica sa Kosova, Hrvatske, BiH. Njihov stav o korisnosti i vrijednosti bratske pomoći u nekim tragičnim vremenima mogao bi se bitno razlikovati.

izvini, ali masila si SVE na ovom markovom postu (od uvlacenja do sad ovoga).
obicno si pronicljivija, steta za ovakve reakcije.

svaki covjek zivi u svojoj realnosti. nekada imamo srece da nam se realnosti preklapaju, pa se odvazimo nazvati to Realnoscu. Nekada nam se dozivljaj realnosti razlikuje, a i to je dobro. Nije dobro, kada bilo tko od nas pomisli da ima pravo na ekskluzivno tumacenje iste i procjene sta je "pravo", a sta "promaseno".

Steta za ovakvu reakciju.

znaci, razlicito poimanje realnosti kaze da je ok da ti marka (na njegovom blogu i na sasvim neostrascenom postu) nazivas uvlakacem zato sto je blagonaklon ka tebi nesimpaticnoj srpskoj karakteristici?
(o onoj ratno-huskackoj insinuaciji ne bih sada, jer mislim da joj zaista nije mesto ovde.)
nisam imala nameru da ti pricam o pravom i promasenom, u pravu si. samo sam bila razocarana tvojom slikom "nase" realnosti na ovom, markovom, mestu.

govori ne samo u prilog razlicitim poimanjima realnosti, nego je, po definiciji, zlonamjerna interpretacija. Ako je tome samo razlog citanje izvan konteksta, onda OK. Ako je u pitanju diskvalifikacija moje percepcije o Srbima iz Hrvatske, BiH i s Kosova, kao zrtvama jedne zlocinacke politike, skrivene pod plastom "bratske pomoci", onda najmanje sto mogu reci - steta, stvarno steta.

najmanje sto mogu reci - steta, stvarno steta.

?

ja mislila sada govorimo sta je steta, pa reko da i ja kazem.....

nisam shvatila naslov; sta je senjaya, a AI jel Amnesty Int´l?

a senjaya netalenotvani takmicar i medijski fenomen. steta, stvarno steta.

pa dobro. To je bukvalan prevod. Izvinjavam se. Mislio sam na 'blunt' kao - saying what you think without trying to be polite or caring about other people's feelings.
Možda grub je bolje reč.

mene samo malo zbunilo, pa pitam, bez zle namere. Grub je ta reč... :)

Veeeliki poozdrav

(Mark oprosti trol) nije valjda stiglo!!!? Zaprepasti me, pa juce sam poslala!

Izvinjavam se i ja za ovaj troll.
Nije jos stiglo, samo te pozdravljam jer u zadnje veme ne stizem da blogujem.

a ja mislila već stiglo, pa se zaprepastila. Znači juče poslala, samo što nije :)
poz.

ja prevodim kao izravan, neuvijen

Who gives a damn about that? :):):)

pa si odlucio malo provocirati.

Komentar o prijevodu "blunt" je bio vezan za gornju diskusiju o znacenju te rijeci na nasem jeziku. Zbog prirode organizacije komentara, originalni komentar je otisao dalje gore, pa se veza vise ne vidi.

Znam za šta je vezan odgovor, nije teško pratiti "radnju fabule". Nije ni provokacija, već mala šala, stavio sam smajlije na kraj :)

Ista stvar mi je pala na pamet.o)

... da im na NDSS-u još ostaje vremena za "nezatražene savete" :o)

Situacije koje ste naveli su prilicno iritirajuce, slazem se, mada se npr. nekim strancima bas ta vrsta neposrednosti svidja. Mislim da se moze reci, vrlo standardno, da ima raznih ukusa. (Meni, licno, uglavnom smeta). Nego, potpuno mi je nejasna, pa i prilicno iritirajuca, navika blogera na ovom mestu da svoje individualne zapise nazivaju 'blogovima'. To su postovi. I to je tako, svugde. Ovaj savet ili informacija nije trazena, ali posto se radi o jednostavnoj cinjenici, bolje reci, jos jedanput.

stavila u rubriku "Prica iz zivota", a nesto mi se nudi i "Prica o blogu".

Bravo Peđa! Baš prikladna basna.

I tend to give unsolicited advice mainly to people who annoyed me.

Hahhahhaah... Nice one, centurion!

With this sort of thing, life's always just one big generalisation bordering on the offensive (Americans are fat, Brits are conservative, the Irish are drunks, Germans have no sense of humour, Arabs are extremists, Kiwis are sheep-shaggers, etc.), which is why we shouldn't take them too seriously and should remember to differentiate between the collective and the (always) individual.

Nevertheless, I think almost all of us are guilty of 'pigeonholing' people by categorising them in terms of their national stereotypes and, thus, we’re also guilty of partially prejudging the people we meet (it is only later that we judge people on the basis of their individual merits). As such, we should certainly discuss those generalisations; the stereotypical 'catch words' we associate with a nation.

If in any way I manage to help the Serbs gain the general 'catch word' of 'honesty' (preferably somewhere ahead of 'war monger' and 'nationalist'), then I will be satisfied.

p.s. It was Hull, not Newcastle.