Društvo

Novo je da sam bila zlostavljana

snezana mihajlovic RSS / 19.07.2009. u 22:33

Svima koji su učestvovali u pokušaju da nevidljivo učine vidljivim
i to na način koji ti se podvuče pod senku, pa posle nekog vremena shvatiš da čučiš na krevetu:
dubok naklon.


Jedna od devojaka je rekla da se brine da li će biti u stanju da ukače to:
meni se čini da su odlično ukačile.


Druga je, pak izgovorila (parafraziram) da je dobra ravnodušnost, a da je okrutnost kraj. S' tim se ne slažem. Ravnodušnost je kraj.

 

...ideja za ovaj film je stvorena u okviru tima "Incest trauma centra - Beograd" zato što je jednogodišnja kampanja protiv seksualnog nasilja „Ja koju / kojeg niko ne poznaje" postigla nacionalnu pokrivenost i podstakla rast prijavljivanja seksualnog nasilja i direktno ohrabrila žene koje su dale iskaze za ovaj film...

 

Ženama koje su dale iskaze za ovaj film:
ne znam koliko dubok naklon bi značio više, zato neka bude samo naklon,
sasvim običan, osmeh included.

 

Šta je vama učinio ovaj film?



Komentari (89)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

margos margos 22:56 19.07.2009

Uh...

Mene su fascinirale devojke koje su 'ušle u likove'.... dokaz da kada mali prst pati, pati ceo organizam... drugim rečima, možemo se praviti da se to ne dešava i da ne znamo za ta dešavanja oko nas, ali bolujemo i patimo uprkos tome, ma koliko se anestezirali ili okretali glavu.

Na žalost, dosta slučajeva znam i da nisam gledala.

I da, mene uvek fascinira 'odbrana', ta žilavost da se preživi... to potiskivanje, i kako ipak, najčešće, to nezdravo pronalazi put da izađe i potraži pomoć i isceli...
zeks92 zeks92 23:09 19.07.2009

Re: Uh...

Šta je vama učinio ovaj film?


I da, mene uvek fascinira 'odbrana', ta žilavost da se preživi... to potiskivanje, i kako ipak, najčešće, to nezdravo pronalazi put da izađe i potraži pomoć i isceli...



... i obrazac muchenja i muchitelja: slabij(a)i si , nezashticen(a) ... mogu da ti radim shta hocu!

biologija- sociopatologija!
filantrop filantrop 06:09 20.07.2009

Re: Uh...

možemo se praviti da se to ne dešava


TROL:
Jedno leto pre 7 god.u mom stanu u KG oko pola 10 uvece pocinje iz stana ispod mog da dopire buka , iako uobicajena pojava , te veceri neubicajeno jaka i propracena lomljavom i treskom. Mi ne poznajemo te stanare licno, samo iz vidjenja, bili su novi.
Mi isprva nismo obracali paznju ali kako je vece odmicalo i stanari odlazili na spavanje i vece se smiruje, buka, lomljava, praskovi postaju veoma primetni.
Pored toga pocinje da se cuje sve jaci i jaci plac devojcice od 4 god. (znamo da je dete u stanu) . POla 11, 11, pola 12, 12 sati, mi ne znamo sta da radimo, sav taj metez se veoma cuje, mi postajemo veoma uznemireni zbog detetovog zapomaganja.
Pola1, 1, pola 2, mi se vec nekoliko puta hvatamo za slusalicu da zovemo policiju i cudimo se da niko drugi od stanara ne reaguje a obicno svi istrce na vrata kad je neki metez u zgradi ( kad je npr komsija zaboravio mleko na sporetu pa se javio dim iz stana, svi su se sjatili ispred) . APSOLUTNO je nemoguce da niko nista ne cuje, leto, otvoreni prozori. Posebno sto znamo da je bilo komsija koje su bile veoma bliske sa njima, u smislu svakodnevnog kafenisanja, mi ih ipak nismo poznavali. Cekali smo njih da reaguju, iskreno.
U jednom trenutku posle izuzetno jakog treska u stanu ispod mi pozivamo policiju.
Dajemo podatke, cak i svoje licne (sto nam se kasnije obilo o glavu) .
Kaze policajac: saljemo patrolu , stizu za najvise 15 min.
Odmah posto smo spustili slusku, neverovatno jak tresak is donjeg stana i urlik deteta.
Mi ponovo pozivamo policiju, kazemo, dolazite , ovi ce da se poubijau, ako vec nisu.
Kaze policajac, stize patrola , ne brinite. Mi izlazimo u pidzamama u hodnik , ne znamo sta da radimo. NIKO od stanara nije izasao, svi su iza svojih vrata, smem da se zakunem da vire kroz spijunku.
Dolazi patrola za manje od 10 min. od naseg poziva, trazi im da otvore vrata, oni nece, ovi ponavljaju , otvorite, opet nece.
Policija razvaljuje vrata, kako smo kasnije saznali, stan je bio sav polupan , lokve krvi , dete sedei u krevecu modro od plakanja ali nepovredjeno : muz je oladio zenu od batina i polomio sve po kuci.
Situacija se smirila dok je policija bila u stanu, sta su uradili, ne znam.
Dete je i dalje plakalo, ali slabije.
POlicija je otisla, i nije proslo 15 min. lomljava i krici su se nastavili iz tog stana.
Oni su dospeli na sud: kaznjeni su novcano za remecenje javnog reda i mira .
A nama ni oni a ni mnoge druge komsije posle tog dogadjaja nisu htele vise da se jave na hodniku sa dobar dan, saznali su ko je prijavio na sudu, dali smo podatke policiji.
Samo mi je zao sto nismo zvali policiju ODMAH. Bili smo budale sto smo cekali 4 sata.

PS Ivinite ako je tekst malo nepovezan, poceo sam da drhtim kao i svaki put kad se setim ovog dogadjaja.
angie01 angie01 08:47 20.07.2009

Re: Uh...

Bili smo budale sto smo cekali


ovoliko godina!!!
mrvicak mrvicak 09:50 20.07.2009

Re: Uh...

PS Ivinite ako je tekst malo nepovezan, poceo sam da drhtim kao i svaki put kad se setim ovog dogadjaja.


Potpuno je jasan... i verujem da drhtiš - i ja dok ga samo čitam... i svaki put tako kada se suočim sa bolom i nepravdom... i ravnodušnošću koja boooliii

Reagovati uvek i što pre, dok ne bude kasno...
mikimedic mikimedic 12:16 20.07.2009

Re: Uh...

[youtube]www.youtube.com/watch?v=RZyxYL753w4[/youtube]
Cocoa Cocoa 12:40 20.07.2009

Re: Uh...

filantrop

A nama ni oni a ni mnoge druge komsije posle tog dogadjaja nisu htele vise da se jave na hodniku sa dobar dan, saznali su ko je prijavio na sudu, dali smo podatke policiji.
Samo mi je zao sto nismo zvali policiju ODMAH. Bili smo budale sto smo cekali 4 sata.


Ma zašto bi se za početak vi uopšte javljali njima.
Ćutanje je saučesništvo.
Biljana 77 Biljana 77 16:44 20.07.2009

Re: Uh...

Ma zašto bi se za početak vi uopšte javljali njima.

Upravo! Ti ljudi i ne zaslužuju da im kažete -Dobar dan! jer nisu ljudi.
dete sedi u krevecu modro od plakanja
je već dovoljno da i kamen proplače ..
filantrop filantrop 20:37 20.07.2009

Re: Uh...

Hvala svima koji ste odgovorili.
Brinuo sam da se moj komentar ne shvati pogresno,
hteo sam da ilustrujem tipicnu reakciju naseg mentaliteta na nasilje koje se desava u neposrednom okruzenju i gde se nasilnik "ostavlja" na miru a oni koji reaguju budu prezreni od okoline zbog "guranja nosa u tudja posla".
Ubedjen sam da je situacija ista i sa zrtvama na koje se odnosi tekst autora:
uvek neko zna sta se dogadja i BIRA da ne reaguje, nego cuti, okrece glavu, sta mogu nije moja stvar, ne tice me se...ali je veoma brz da ocinka komsiju ako se bavi bilo kojim drugim nedozvoljenim poslovima, samo porodicno nasilje ne prijavljuje.
filantrop filantrop 20:39 20.07.2009

Re: Uh...

angie01
Bili smo budale sto smo cekaliovoliko godina!!!


Ako ovo nije primedba, onda IZVINI.

A ako jeste, najlepse i najljubaznije te molim da me posavetujes sta treba da uradim ako se u buducnosti nadjem u istoj ili slicnoj situaciji.

Hvala

Aleksa
mariopan mariopan 22:36 20.07.2009

Re: Uh...

Niko nije shvatio pogresno Filantrope, samo i ja jos sredjujem srce i misli posle citanja.

Imaju pravo svi koji ti kazu da ti njima ne treba da se javis, to nisu ljudi. To su saucesnici u zlocinu, mozda se i oni od tebe stide, svesni da su kukavice, mozda je to razlog da okrecu glavu - sram? Nadam se da ih je sram i stid, da slusaju to ko zna koliko i cute a ti nov, tek dosao, i ne znas da se to desava mozda svako vece, zoves policiju. To je ono sto su svi znali da treba da urade ali su bili kukavice.
mrvicak mrvicak 23:19 19.07.2009

uh, zaista

duboki naklon hrabrim ženama koje su progovorile i uhvatile se u koštac 'sa svojom senkom' što reče jedna od njih - kao i hrabrim ženama koje su ušle u likove, saosetile i pomogle da i šire društvo sazna o svemu.

Na mene je ogroman utisak ostavila rečenica Dušice Popović, parafraziram, da ljudi najčešće odluče da okrenu glavu zato što je preko puta bol - i niko ne želi da se suočava sa njim, naravno...
Ovaj film nam pomaže da vidimo da okretanje glave neće precrtati taj bol - već će ga prosto ostaviti ženama koje su već bolom izranjavljene da se same sa njim nose - zato more treba širom da otvorimo oči već jednom i vidimo i tuđe bolove i pomognemo i u preveniranju i u rasterećenju od tog bola, ne ćutimo i ne žmurimo čineći žrtve nevidljivima i dodatni im bol nanoseći...

Upravo se zato i poklanjam svima koji pomažu da vidimo da to nije negde daleko i da žmurenjem ne nestaje...
snezana mihajlovic snezana mihajlovic 13:07 20.07.2009

Re: uh, zaista

Upravo se zato i poklanjam svima koji pomažu da vidimo da to nije negde daleko i da žmurenjem ne nestaje...
mrvicak mrvicak 13:21 20.07.2009

Re: uh, zaista

ovaj, da poklon - naklon jezicka zavrzlama...
htedoh reci - klanjam..
doduse i poklanjam koliko god vremena imam takvim inicijativama
snezana mihajlovic snezana mihajlovic 13:23 20.07.2009

Re: uh, zaista

htedoh reci - klanjam..

pazi, kad sam iz sasvim drugih razloga stavila italic.
:)
KafaJeGotova KafaJeGotova 23:31 19.07.2009

Ravnodušnost je kraj.

slažem se
snezana mihajlovic snezana mihajlovic 08:32 20.07.2009

Re: Ravnodušnost je kraj.

my sweet old etcetera
aunt lucy during the recent

war could and what
is more did tell you just
what everybody was fighting

for,
my sister

Isabel created hundreds
(and
hundreds)of socks not to
mention fleaproof earwarmers
etcetera wristers etcetera, my
mother hoped that

i would die etcetera
bravely of course my father used
to become hoarse talking about how it was
a privilege and if only he
could meanwhile my

self etcetera lay quietly
in the deep mud et

cetera
(dreaming,
et
cetera, of
Your smile
eyes knees and of your Etcetera)
KafaJeGotova KafaJeGotova 11:37 20.07.2009

Re: Ravnodušnost je kraj.

You wanted to buy me
For a hundred euro
You said you'd take me
To your little car
Your friend lived near by
He had a house and all
Where was i from you said
You guessed yugoslavia
Well it's not yogoslavia
It's not yugoslavia at all
It reminded me
Of a movie i just saw
About a little girl
From yugoslavia
She got sent away
They made her prostitute
She ate mcdonald's all day
And never had a chance to play
Lyla
You wanted to buy me
For a hundred euro
You said you'd take me
To your little car
Your friend lived near by
He had a house and all
Where was i from you said
You guessed yugoslavia
But it's not yugoslavia
It's hardly yugoslavia at all

Lyla


direktors direktors 00:46 20.07.2009

Svaka čast...

...pogotovo glumicama koje su uradile fenomenalan posao, narocito kad je trebalo odglumiti potresenost ispovestima zlostavljanih žena, kao i zainteresovanost za tematiku.
margos margos 00:48 20.07.2009

Re: Svaka čast...

Izvini, stvarno misliš da je to bila gluma i da je teško zainteresovati se za tematiku i biti iskreno potrešen ispovestima?
direktors direktors 00:55 20.07.2009

Re: Svaka čast...

Naravno da nije teško, daleko od toga, ali meni je delovalo opasno izveštačeno. Više kao neko pumpanje glumačkog showreela i takmičenje u tome koja će bolje i kvalitetnije zaplakati.
margos margos 00:59 20.07.2009

Re: Svaka čast...

OK:) , meni nije... možda sam gledala izdaleka tj daleko mi je tv, pa nisam zapazila izveštačenost + moj doživljaj i saosećanje, moguće da su bojili onako kako ja to vidim. Meni je sve bilo jako. Ipak je to subjektivno.
schraff schraff 03:24 20.07.2009

Re: Svaka čast...

direktors
Naravno da nije teško, daleko od toga, ali meni je delovalo opasno izveštačeno. Više kao neko pumpanje glumačkog showreela i takmičenje u tome koja će bolje i kvalitetnije zaplakati.


Zadatak glumaca i u ovim, svakako drugačijim ulogama, i jeste da što "bolje i kvalitetnije" urade svoj posao. To uključuje i te suze, bile vam one kvalitetne ili ne. Da nije tako, mogli bismo i sami pronaći i pročitati ispovesti žrtava. No, ne bismo to uradili tek tako, ako baš ne bismo jako morali, zar ne?

Upravo zato je to odlično urađen posao. Naterani smo da čujemo te užasne ispovesti. Ne sitničarimo, pritom. Nije to ovde najvažnije.M.Karanović i njene studentkinje su uradile svoj deo posla za nesrećnu decu.Ne znam šta bismo mi mogli da učinimo da tog zla bude bar manje. Možda barem da široko otvorimo oči i gledamo pažljivije oko sebe.

Svaka treća devojčica! To je užasan i zastrašujući podatak.Slušajući nekoliko poslednjih dana najavu za film, samo mi taj podatak odzvanja u glavi.

Moja desetogodišnja kćerka je popodne dovela svoje četiri drugarice iz dvorišta da im pokaže neku igricu. Gledam njih pet, ni malih ni velikih, oko računara i razmišljam....Po našoj strašnoj statistici jedna od njih je bila, jeste ili će uskoro biti seksualno zlostavljana od nekog ko joj je blizak i kome veruje.

Najstrašnije je što ih ne možete efikasno upozoriti na nešto što nisu u stanju da razumeju dok ne počne da im se događa. No,vredi u svakoj zgodnoj prilici probati, možda ostane negde memorisano i proradi kao uzbuna u ne daj bože užasnoj prilici. Treba ih svakako jako, jako čuvati, a da to ne primete.

A opet-svaka treća devojčica!!!



snezana mihajlovic snezana mihajlovic 08:22 20.07.2009

Re: Svaka čast...

direktors-u...

bez obzira što je schraff odlično odgovorio,
ja moram da dodam da su svi koji su radili na ovom filmu
uradili odličan posao, devojke included:
počev od zainteresovanosti da se isti odradi, deljenja uloga, obuhvatanja čitave teme, suočavanja sa istom...
film je verovatno uradjen sa nekakvim skromnim budžetom,
ali je uradjen tako da ga možeš (samo, ako to poželiš) gledati višeslojno.

Naterani smo da čujemo te užasne ispovesti. Ne sitničarimo, pritom. Nije to ovde najvažnije.M.Karanović i njene studentkinje su uradile svoj deo posla

naterani smo i da razmišljamo o ljudima koje poznajemo ili mislimo da poznajemo, o ljudima koji su nam dragi, o mehanizmima pomoću kojih oni kriju tu strašnu priču...
naterani smo i da porazmislimo o tome zašto, npr državna televizija ne finansira ovakve projekte, jer ja verujem da su veoma važni: staviti žrtvu u fokus, čuti i doživeti njena osećanja, razmišljati o njenim razmišljanjima...
napisala sam negde na ovom blogu (a i to se provuklo kroz film) da je izgleda potrebno tek da budeš žrtva, da bi osetio - i pogrešila sam, saosećanje sa nekim bićem, koje ti usput nije ništa je i te kako moguće: i to daje ovom filmu jednu divnu dimenziju.

OK:) , meni nije... možda sam gledala izdaleka tj daleko mi je tv, pa nisam zapazila izveštačenost

meni se čini, margos, da si bila nešto bliže.

Najstrašnije je što ih ne možete efikasno upozoriti na nešto što nisu u stanju da razumeju dok ne počne da im se događa.

ali ovakve stvari mogu naučiti (uputiti, podstaći, itd) roditelje (i ostale) da:
treba razgovarati i osluškivati decu,
da se to ne dešava tamo nekom iz neke specijalne grupe.
prostirući pred nas ovaj segment njihovih života, mi, posmatrači bi trebalo da shvatimo svoju ulogu u celoj priči.

Meni je sve bilo jako
ne.nevena ne.nevena 09:45 20.07.2009

Re: Svaka čast...

Moja desetogodišnja kćerka je popodne dovela svoje četiri drugarice iz dvorišta da im pokaže neku igricu. Gledam njih pet, ni malih ni velikih, oko računara i razmišljam....Po našoj strašnoj statistici jedna od njih je bila, jeste ili će uskoro biti seksualno zlostavljana od nekog ko joj je blizak i kome veruje.

Najstrašnije je što ih ne možete efikasno upozoriti na nešto što nisu u stanju da razumeju dok ne počne da im se događa. No,vredi u svakoj zgodnoj prilici probati, možda ostane negde memorisano i proradi kao uzbuna u ne daj bože užasnoj prilici. Treba ih svakako jako, jako čuvati, a da to ne primete.

A opet-svaka treća devojčica!!!


Ja to isto tako posmatram. Ili, idem sa svoje dve drugarice ulicom, i u glavi mi odzvanja "svaka treca, svaka treca..." i razmisljam...

A sto se tiče toga da deci treba pričati, i tu se slažem. Ja imam dve devojčice i pokušavam da ih naučim da je u redu da kažu "NE" i osobama koje ne poznaju, a posebno osobama koje poznaju... Da nije više imperativ za žensko dete da sluša bezpogovorno, kao pre 200 godina.

Strašne stvari... :(
margos margos 12:40 20.07.2009

Re: Svaka čast...

OK:) , meni nije... možda sam gledala izdaleka tj daleko mi je tv, pa nisam zapazila izveštačenost

meni se čini, margos, da si bila nešto bliže.

Snežana, hvala ti.:)
Znaš, uvek dopuštam mogućnost da ja nešto nisam zapazila, jer sam u ovim pričama jako subjektivna. Sticajem okolnosti, bila sam prva kojoj su neke dame ispričale svoje traume, 30 i 40 godina kasnije od dešavanja. Kad pomislim koliko su ta iskustva obojila i usmerila njihove živote... osećaje krivice, stida, da nisu dovoljno dobre, kvalitetne, vredne... nesposobnost da ostvare dubok emotivni odnos sa bilo kim.
A s druge strane - ne poznajem mnogo boljih osoba od tih dama.

Zato me uvek najviše pogodi kad čujem to 'zezanje' koje žrtve govore u stilu ''ma daj, to je bilo kad sam bila klinka... ma daj, nema to veze... kakve veze ima to što je bilo pre 10 godina, ma to sam i ja zaboravila...'' i slično.:(
Ja sam naučila da čujem i vidim iza te maske.
snezana mihajlovic snezana mihajlovic 12:53 20.07.2009

Re: Svaka čast...

Kad pomislim koliko su ta iskustva obojila i usmerila njihove živote... osećaje krivice, stida, da nisu dovoljno dobre, kvalitetne, vredne... nesposobnost da ostvare dubok emotivni odnos sa bilo kim.


&

Ja sam naučila da čujem i vidim iza te maske.
snezana mihajlovic snezana mihajlovic 12:56 20.07.2009

Re: Svaka čast...

i pokušavam da ih naučim da je u redu da kažu "NE"

priča: Veliko i Malo Ne
courtesy of: Dunjica

Malo NE sjedi na klupi u parku i jede čokoladu. Stvarno je veoma malo, malecno i vrlo tiho. Onda dođe jedna debela žena i pita: "Smijem li sjesti pokraj tebe?" Malo NE prošaputa tiho: "Ne, više bih volio ostati sam." A velika debela žena nije ni slušala, nego sjedne do njega na klupu.

Onda dotrči jedan veliki dječak i pita ga: "Hoćeš li mi dati čokoladu?" Malo NE opet prošaputa: "Ne, želio bih je pojesti sam." Ali ga ovaj dječak ni ne posluša, nego mu uzme čokoladu i počne je jesti.

Onda dođe muškarac koji je malo NE već prije viđao u parku i reče: " Zdravo, mali. Baš si sladak, smijem li te poljubiti?" A malo NE prošaputa i po treći put: "Ne, ne želim nikakav poljubac!" A muškarac se pravi da nije razumio, nagne se prema malome NE napućenih usana na poljubac.

I tu malo NE konačno izgubi strpljenje. Ustane, protegne se i prodere se iz sveg glasa: "Neee!" I još jednom: "Ne, ne i ne! Ne želim da itko sjedi pored mene na klupi, želim sam jesti svoju čokoladu i neću da me ljube. Ostavite me na miru."

Velika debela žena, veliki dječak i muškarac iskolačiše oči: "Zašto nisi odmah rekao?!" i odoše svojim putem. I tko sad sjedi na klupi? Ne, nije to malo NE, to je jedno veliko NE. Osjeća se velikim, snažnim i glasnim i razmišlja: "Znači tako. Kada si tih i stidljiv, nitko te ne čuje kada kažeš ´ne´. Znači, moraš reći glasno i jasno ako nešto ne želiš."

Tako je od malog NE postalo veliko NE.


(Gisela Braun)
margos margos 13:15 20.07.2009

Re: Svaka čast...

Da, jedna od prvih stvari koju naučimo je da ne smemo da kažemo NE, a paradoksalno, po nekim istraživanjima, dok odrastamo, na 14 NE koje čujemo dolazi po jedno DA.

Mnogi od nas, ne umeju da kažu NE - i način na koji kažemo NE je da se razbolimo.
Zato, reče neko mudar ''Učini uslugu sebi i svetu - nauči da kažeš NE''
mrvicak mrvicak 13:27 20.07.2009

Re: Svaka čast...

Mnogi od nas, ne umeju da kažu NE - i način na koji kažemo NE je da se razbolimo.
Zato, reče neko mudar ''Učini uslugu sebi i svetu - nauči da kažeš NE''


Potpisujem i zahvaljujem Dunjici na divnoj priči

A decu? Pa decu moramo učiti svi mi da je u redu reći NEEE - jer im u porodicama ta poruka prečesto očito ne stiže - zato iz okoline mora biti glasno rečeno im da imaju pravo na Ne i pruženo da imaju kome da se obrate ako to Ne bude ignorisano..
dunjica dunjica 13:45 20.07.2009

Re: Svaka čast...

Potpisujem i zahvaljujem Dunjici na divnoj priči


Nije moja zasluga, Mrvičak, ali zahvaljujem na ljubaznosti!

Već sam prije pisala kod Snežane na blogu kako, kada mi je starije dijete (kćerka) napunilo nekih 3-4 godine, sam se bacila u potragu za dječjom literaturom na temu jačanja samosvijesti i sposobnosti da se prepoznaju nečasne namjere. Ova knjiga, čiji prijevod je S. objavila, je jedan od mojih favorita.

shumska shumska 18:46 20.07.2009

Re: Svaka čast...

Tako je od malog NE postalo veliko NE.


nomeansno
bindu bindu 02:19 20.07.2009

.

sve sto je novo je staro. hocu da kazem da ovaj problem verovatno postoji koliko i civilizacija.

ono sto mi nije jasno je to, sto se o ovim stvarima u nas, nije pricalo i ranije. pre 10-20- pa i 30 godina.
nase zene su cutale trpele i patile zato sto niko nije umeo da im objasni da to tako ne mora da bude.
svu krivcicu svaljujem na emancipovane zene starijih generacija a da ne spominjem -satro, feminstkinje iz bivse sfrj, istih generacija,
koje su imale prilike da obrate paznju na ove i slicne probleme a nisu. to me zanima, zasto nisu a mogle su.
Unfuckable Unfuckable 04:37 20.07.2009

Re: .

ono sto mi nije jasno je to, sto se o ovim stvarima u nas, nije pricalo i ranije. pre 10-20- pa i 30 godina.
nase zene su cutale trpele i patile zato sto niko nije umeo da im objasni da to tako ne mora da bude.
svu krivcicu svaljujem na emancipovane zene starijih generacija a da ne spominjem -satro, feminstkinje iz bivse sfrj, istih generacija,
koje su imale prilike da obrate paznju na ove i slicne probleme a nisu. to me zanima, zasto nisu a mogle su.


pa da - najbolje da nekome oko iskopamo, samo zabaci krivicu - naročito nekoj od
"emancipovanih žena starijih generacija", ima ih na tone.
skoro pa nisam čuo bolju kovanicu ili izmišljotinu, neka odabere ko hoće

Šrafe, odličan komentar
snezana mihajlovic snezana mihajlovic 08:23 20.07.2009

Re: .

već ćete se vas dvoje dogovoriti...

EDIT:
moderacija je obrisala komentar bindu,
čisto da javim da nisam ja - moja namera je bila da bindu zamolim da ukloni fotku, a gornjom rečenicom, da vidi da se 'šraf' nije odnosilo na nju, kao i da će shvatiti da ne bih volela (mada je to uredjivački nesretno rešenje na javnom portalu) da na ovakvom postu imamo prepucavanja. neslaganja su uvek dobrodošla, ali bez ličnih strasti, jer ovo je blog o:
d r u g i m a
mrvicak mrvicak 09:56 20.07.2009

Re: .

svu krivcicu svaljujem na emancipovane zene starijih generacija a da ne spominjem -satro, feminstkinje iz bivse sfrj, istih generacija,
koje su imale prilike da obrate paznju na ove i slicne probleme a nisu. to me zanima, zasto nisu a mogle su.


Pa neke i jesu pričale o tome... Incest trauma centar je osnovan 94. Par godina pre toga SOS za žene i decu žrtve nasilja... sve to jeste plod diskusija koje su žene vodile pre toga, sastajale se, zahtevale, razmišljale.... nije palo s neba...

Što se krivice tiče - taj sistem prelivanja iste mi jako smeta. Elem, krivica je uvek na počiniocima nasilja - sve ostalo su mehanizmi umanjenja iste (koliko god mi bili zgroženi nereagovanjem nečijim - to nije isto što i krivica za nasilje, koliko god se pitali što žrtve ili svedoci ne progovore ranije - to nije krivica i uvek postoji objašnjenje za to i način da reagujemo nije: pa što si ćutala... nego bravo što si progovorila...)
bindu bindu 18:54 20.07.2009

Re: .

a vidi da se 'šraf' nije odnosilo na nju, kao i da će shvatiti da ne bih volela (mada je to uredjivački nesretno rešenje na javnom portalu) da na ovakvom postu imamo prepucavanja. neslaganja su uvek dobrodošla, ali bez ličnih strasti, jer ovo je blog o:


da se odma razumememo; niti se prepucavam niti volim da se svadjam. priznajem da u nekim situacijama sa velikim razlogom imam "short temper" sto je sasvim "ljudski". mislim da to ponekad i kod nekih moze da bude konstruktivnije od strpljenja. sto se tice"krivice" mogla sam da kazem odgovornost ali mislim da ljudi ne reaguju na tu rec zato sto verovatno ne kapiraju dovoljno sta ta rec znaci. "na krivicu" skacu ko opiceni kao sto se dalo primetiti u experimentu.

znaci imam li pravo na experimentalne komentare ili samo nsarski ima exkluzivno pravo na experimentalne blogove. u svakom slucaju pitanje glasi da li tu neka ravnopravnost postoji???
pod predpostavkom da imam ta prava ja cu mirno islobodno da nastavim sa izlaganjem svojih misljenja kao onomad u setnji za ljudska prava.

ja sam iznela neko svoje generalno misljenje a on je mogao da kaze da se ne slaze i da obrazlozi argumentima a ne da me optuzi da izmisljam sto je isto kao da je rekao da lazem, sto treba da bude kao uvreda. prema tome, on je bio drzak i to mu nije prvi put. a ja to (specijalno kod muskaraca) ne podnosim. i kao sto vidis imam dobar razlog. to sto je mali "darlnig" bloga je druga prica.

dakle postavila sam jedno validno pitanje; gde su te nase feminstkinje bile pre 20-30 godina kad su se mlade zene u americi na univerzitetima stvarno borile za svoja zenska prava. ovde ne mislim na one zene kod nas koje uporno i mukotrpno rade u ovom pravcu godinama, vec na one koje imaju dr. titule i u zemlji i u inostranstvu i koje u komforu svojih zapecaka zive bez da ih se ticu ostali ili ostale.

ja vec dugo ne zivim u srbiji a za sve sto znam o sebi kao zeni dugujem americkoj feministickoj skoli kao prvo i budizmu kao drugo.moze i obrnuto, budizam prvo a ostalo pomalo gubi smisao posle.
u srbiji i ako je obrazovanje u zena veoma populrna oblast cini mi se da ne radi za zene.

da, cula sam da postoji "zenske studije" na nekom nasem univerzitetu, ali ne vidimda bilo ko od zena ovde na blogu obraca paznju na to. mislim, hajde kazi mi ko je diplomirao na zenskim studijama ovde u beogradu, i sta rade te ili ti sa takvim diplomama u srbiji. najozbiljnije, to me veoma zanima. recimo da je to pokazatelj te veoma problematicne situacije u nas.

ko se bavi zenskim pitanjimaa u nas; glumica karanovic i tu jos nekoliko zena, sorry, ne znam imena. mene koja zivim van srbije zanima ko su te zene na primer, itd...

na kraju cu da dodam listu sa wikija extremne feministicke literature, a osetljivim muskim dusicama preporucujem da se mnogo ne uzbudjuju;na karaju krajeva sve je samo mit tj nije stvarno, osim onoga sto je stvarno...a ovaj blog mogu da posmatraju kao zenski blog ako vec ne mogu da iskuliraju moj komentar kao nesto normalno.

naucimo da prepoznamo mit....
bes koj postoji ima tendenciju da postne bes koji ne postoji....
(bez uzbudjenja ovde, kao sto rekoh ovo je samo mit)


jos da dodam da ne pripadam ni jednoj extremno-feministickoj ili bilo kojoj drugoj organizaciciji.po profesiji sam umetnik i praktikujem budizam i posmatram celu stvar pomalo iz fenomenoloskog ugla, sto ne znaci da ne zelim da ucestvujem u trazenju resenja za probleme. budizam na sve aspekte ovih problema ima drugacije objasnjenje koje u sustini nije komplikovano ali treba da se trenira neko vreme.

za ljude koje su doziveli traume o kojima se se ovde prica je bitno da nauce da zive sa tim uspomenama. u budizmu postoje tehnike meditacija koje kroz vremensko praktikovanje mogu da zarastu te rane cak i da obrisu oziljke, koliko sam ja razumela te stvari. znaci da mogucnosti postoje, treba ih ostvariti.




snezana mihajlovic snezana mihajlovic 21:12 20.07.2009

Re: .

bindu,
ne bih sad oko tvog i unf. raskoraka,
jer ne verujem da se baš toliko i razilazite.
no on tebi nije poručio da iskopaš sebi oko (tako nešto) i razumem ja da imaš šort temper i to, ali ako pogledaš - moja rečenica je bila vama dvoma upućena, a kasnije sam zamolila ako može bez prepucavanja.

ako je moja greška,
evo, izvinjavam se.
edit sam stavila samo da naznačim (da ti znaš) da nisam ja ta koja je brisala.

ja cu mirno islobodno da nastavim sa izlaganjem svojih misljenja kao onomad u setnji za ljudska prava.

i više si nego welcome.
bindu bindu 21:43 20.07.2009

Re: .

snezana mihajlovic
bindu,
ne bih sad oko tvog i unf. raskoraka,
jer ne verujem da se baš toliko i razilazite.
no on tebi nije poručio da iskopaš sebi oko (tako nešto) i razumem ja da imaš šort temper i to, ali ako pogledaš - moja rečenica je bila vama dvoma upućena, a kasnije sam zamolila ako može bez prepucavanja.

ako je moja greška,
evo, izvinjavam se.
edit sam stavila samo da naznačim (da ti znaš) da nisam ja ta koja je brisala.

ja cu mirno islobodno da nastavim sa izlaganjem svojih misljenja kao onomad u setnji za ljudska prava.

i više si nego welcome.


ma ok, navikla sam ja da me ljudi ne kapiraju. stvarno ja ne razumem kako ovde postoji samo ograniceno shvatanje humora. pa kako ne shvatas da kad kazes nekom u takvom kontextu da izvadi sebi oko je samo zezanje. mrzime da stalno stavljam ono haha ili heee... i onog glupana sto se valja od smeha.

na kraju sam je poceo sa idejom kopanja ociju pa sam se nadovezala. ljudi sta vam je.gde vam je sirina. sta se breckate i ljutkate na svaku glupost. a i to short temper mi je zezalacka uzrecica za ljude kojima nemogu da objasnim da ima raznih vrsta humora kao i raznih vrsta ljudi koji razmisljaju na razne nacine.

i kao sto vidis stavila sam svoj komentar pod formu experiment da bi ljudima bilo jasnije da nema vredjanja itd.
a za unfa se ne brinem.prezevece taj ko macak je snalazljiv ali hoce da gura nos ponekad tamo gde ne treba, tj u zenska posla. mozda dete jos uvek ne kapira da tu ima neke razlike.
sta cu, znam da nije lepo ovako da se smejem al kad ne mogu da odolim.unf mi je mnogo smesan i naravno veoma simpatican. zna on to nego mu treba mnogo paznje. sta ces muska posla.

mrvicak mrvicak 23:09 20.07.2009

Re: .

ko se bavi zenskim pitanjimaa u nas; glumica karanovic i tu jos nekoliko zena, sorry, ne znam imena. mene koja zivim van srbije zanima ko su te zene na primer, itd...


Bez prepucavacke namere također.
Ne znam otkad ne živiš u Srbiji i otkud zaključi da se žene ovde nisu bavile istim tim temama kao i studentkinje u Americi..?
Jer - jesu. Ako te zanimaju tačno godine i skupovi pogledaću, inače sam s brojkama u ratu celi život - prosto ne pamtim.
Znam da je prvi skup sa tematikom specifično ženskih ljudskih prava i kršenja istih održan još 70 i neke, u Zagrebu.
Početkom 80tih i u Bg-u.
I pre toga se o tome jeste razgovaralo, to što u javnosti nije bilo mnogo prostora za to je problem druge vrste.
Imaš i u bg i diljem ex yu žene koje su i onda bile i danas aktivne u ovim oblastima ... naravno, neću ih poimence pobrajati, ali imaš po netu i grupe i aktivistkinje istih.
Te žene koje su se tada bavile ovim pitanjima su i dalje tu, naravno brojčano ojačane mlađim generacijama koje su se uključile u priču. Ni ove žene iz Incest trauma centra nisu pale s marsa zaista - već su jedne od žena koje se sličnim pitanjima bave decenijama i godinama.

Kao što rekoh Incest t. centar je osnovan još 94. - pre 15 godina. Dve ili tri godine pre njega je osnovan prvi SOS kod nas za žene i decu žrtve nasilja. Usledilo je osnivanje niza sličnih grupa i službi, neke su poživele do danas, neke ne.
Na žalost, sa započinjanjem nekih tabu tema ne ide ekspresno i ponekad se godinama i decenijama talasa dok se ne postignu prvi rezultati. I ovi su mali u neku ruku - ali su ogromni jer strašno mnogo znače i tražili su galon energije.
Prosto zato mislim da nije osnovano svaljivanje krivice tamo gde je nema - upravo na žene i ljude i grupe koje manje ili više uspešno pokušavaju da otvore temu i pokrenu konkretne mere podrške i pomoći...
bindu bindu 23:45 20.07.2009

Re: .

Znam da je prvi skup sa tematikom specifično ženskih ljudskih prava i kršenja istih održan još 70 i neke, u Zagrebu.
Početkom 80tih i u Bg-u.
I pre toga se o tome jeste razgovaralo, to što u javnosti nije bilo mnogo prostora za to je problem druge vrste.


a to znam. ne znam koga ti ovde branis ali ja sam u mom gornjem komentaru pokusala da razdvojim neke stavri i na taj nacin pojasnim sta sam htela da kazem. jedno su skupovi , putovanja , seminari adrugo je bezkomromisan rad sa
rezultatima. zene u americi su se izborile za svoja prava koja nisu imala, promenile zakon, sistem, nacin razmislja, sveukupnu svest. znaci prakticno iz nicega i ne moj da mislis da im je bilo zbog necega lakse, ne, ali bezkompromisna upornost je kljucna rec koja je dovela do rezultata. znaci hladan rat izmedju muskaraca i zena je trajao a sve do kraja 80-tih

a zena u yugoslaviji koja je zakonom dobila svoja prava kroz revoluciju nije uspela da ostvari ta prava, evolucijom svoje svesti. emancipvanost koju je mogla da stekne, pogotovo sto je internacionalni feministicki pokret bio veoma jak.znaci sada smo u 21 veku i veoma mnogo zaostali za zapadom u mnogim oblastima i samo mi nemoj reci da tu nema ni malo zenske odgovornosti. na zalost poznajem veoma dobro musko-zenski mentalitet sa ovoga podnevlja da bi mogla da posumnjam u ono sto pricam. sve-sve draga moja ali rezultati su bitni a njih nema....
snezana mihajlovic snezana mihajlovic 01:43 21.07.2009

Re: .

i kao sto vidis

u to ime:


tebi.
mrvicak mrvicak 12:35 21.07.2009

Re: .

veoma mnogo zaostali za zapadom u mnogim oblastima i samo mi nemoj reci da tu nema ni malo zenske odgovornosti. na zalost poznajem veoma dobro musko-zenski mentalitet sa ovoga podnevlja da bi mogla da posumnjam u ono sto pricam. sve-sve draga moja ali rezultati su bitni a njih nema....


Pa jašta, kao i manje više u svemu što kaskamo iza mnogih, opet koračić ispred mnogih... to je mnogo kompleksnije pitanje od pitanja odgovornosti (hm, posebno pitanja krivice) ovih ili onih društvenih grupa... Zastoji i šlajfovanja u modernizaciji srpskog društva definitivno nisu rezultat ženske pasivnosti - što ne znači da je nema i da ne doprinosi tome - ali o tome pričati u ključu odgovornosti je meni prosto promašaj relevantne teme uz krajnju simplifikaciju.

A rezultata ima i ja svakome ko ih postigne mogu samo da čestitam - da li ih je trebalo biti pre? Možda, baš bi lepo bilo. Da li su bili mogući pre? MOžda, možda ne... To je pitanje za raspravu i analizu, ali daleko kompleksniju i višeslojniju od pitanja 'krivica'...
Svakako svima koje i koji se trude u tom pogledu, mogu samo da kažem Bravo i pomognem i sama koliko mogu..
arianans arianans 11:54 20.07.2009

utisak

o ovom filmu nije se promenio ni posle neprospavane noci koja je zamnom.
Najpre bih zelela da odam postovanje ka profesionalizmu i hrabrosti gospodje Karanovic i njenih mladih glumica. Zaista je bilo nesvakidasnje posmatrati transformaciju devojaka u likove koje tumace, pod vestim vodjstvom njihovog mentora. Svaka cast!!!
Price su sve do jedne jezive, strasne i bolne. Narocito me je potresla prica o devojcici koju je zlostavljao brat koji je 9 godina stariji. I plakanje devojaka pri susretu sa stvarnim likovima.... (plakala sam i ja ).
Ova emisija/film je, po meni, postigao cilj kod svih koji su je pogledali. Cele noci sam se borila sa mislima o mojim devojcicama i ko bi iz moje okoline mogao da im pripreti na ovakav nacin.

ako ovo cita neko odgovoran za program TV B92, molim vas za reprizu.
Pozdrav, Ariana Novi Sad
cassiopeia cassiopeia 12:06 20.07.2009

Re: utisak

Repriza filma je danas u 13h.


Čitala sam najavu filma i mislila sam da neću moći da podnesem te strašne i bolne priče. Ipak sam sinoć odlučila da pogledam film jer moja bol nije ni promil onoga što su ove devojčice i žene doživele. Okretanjem glave od nečije patnje ona neće nestati.
Puno poštovanje autorima filma!
snezana mihajlovic snezana mihajlovic 12:51 20.07.2009

Re: utisak

jer moja bol nije ni promil onoga što su ove devojčice i žene doživele.

imam utisak da kada prevazidješ tu inicijalnu barijeru - osećaj bespomoćnosti, besa, bola, i ko zna kojih već 'nabildovanih emocija', jer ne možeš da shvatiš (iako prihvataš) da se to dešava, osetiš da to što si tu i to što razumeš ili želiš da razumeš, vodi u sasvim novu postavku, a samim tim prenosiš dalje. razumevanjem i prihvatanjem da postoje oni koje niko ne poznaje, izvlačih ih iz sveta anonimnosti i statističkih podataka, pa vidiš kako jedna od njih, za svoj alias bira ime: vera.

ovde mi se pakuje i odgovor za mrvicak:

(koliko god mi bili zgroženi nereagovanjem nečijim - to nije isto što i krivica za nasilje, koliko god se pitali što žrtve ili svedoci ne progovore ranije - to nije krivica i uvek postoji objašnjenje za to i način da reagujemo nije: pa što si ćutala... nego bravo što si progovorila...)


nije isto biti onaj koji ne reaguje i onaj koji zlostavlja, ali svojim nečinjenjem i okretanjem glave, svojom odbranom da je to nemoguće i odbijanjem da vidimo, mi omogućavamo da žrtve ćute, a nasilnik neometano nastavlja svoju zlokobnu igru.

ako ste gledali film, primetili ste da je ono što ove žene ubija, upravo to - neshvatanje okoline, neprihvatanje od strane bližnjih, i beg u taj dobrovoljni zatvor samoće - nemogućnost da se nekom približiš, jer 'naučiš negde da ljubomorno čuvaš to svoje', to su 'moji ožiljci, moj zlostavljač, to ne dam nikom'...
mrvicak mrvicak 13:40 20.07.2009

Re: utisak

apsolutno, ne sporim uopšte, rekoh da ravnodušnost booooliii...
Samo kada se govori o krivici mi jako smeta kada se kaže Krive te feministkinje što nisu ranije o tome pričale - prvo što je netačno a drugo što potpuno skreće temu na efemerna prepucavanja...

Pa šta dotični/a misli da su Dušica i ostale iz Incest trauma centra pale s marsa a ne iste te žene koje decenijama pokušavaju da pokrenu ovu i slične teme u javnosti... pa napokon i uspevaju - pa sad treba da se bavimo time što nisu ranije - to je pitanje za državu - more, što niste ranije? more, sad makar se aktivirajte! - to nije ni pitanje a posebno ne sme biti bacakanje optužbama i krivicama na ove žene...
tompinchns tompinchns 17:04 20.07.2009

Re: utisak

cassiopeia

Čitala sam najavu filma i mislila sam da neću moći da podnesem te strašne i bolne priče. Ipak sam sinoć odlučila da pogledam film jer moja bol nije ni promil onoga što su ove devojčice i žene doživele. Okretanjem glave od nečije patnje ona neće nestati.
Puno poštovanje autorima filma!


I ja sam mislila da necu moci, ali sam bez treptaja i daha sve odgledala i upila, misleci kako je i to neka pomoc. Ali, nije! Treba pazljivije posmatrati svoju okolinu, treba od filma "napraviti znanje" i pomoci ako se kod bilo koga nesto prepozna. Pre svega, treba zaustaviti zlostavljace: javnim potkazivanjima, akcijom pravosudja i policije. Prosto, ne dati im da to rade krisom, u mraku, i da pri tome dete ubedjuju da je to poseban znak ljubavi, i da je to njihova tajna. Svaka cast i Mirjani Karanovic i devojkama - glumicama, i svima koji su ucestvovali u toj akciji. Meni njihove suze nisu bile ni gluma ni laz. One su samo dale lice i telo nekome ko to ne moze!
arianans arianans 22:08 20.07.2009

Re: utisak

nisam mogla da gledam reprizu... suvise je malo vremena proslo od predhodne... Hvala za informaciju.
cult cult 12:16 20.07.2009

Nisam siguran

da bih mogao da pogledam reprizu.
Gledao sam poslednjih pola sata
i potrošio sve emocije.

"svaka treća devojčica"!?
ili je statistika bila pogrešna
ili smo do srži poremećeno društvo.
snezana mihajlovic snezana mihajlovic 12:32 20.07.2009

Re: Nisam siguran

znaš šta je (u mom slučaju) čudno!?
to što sam se nakon filma osećala dobro:
zato što u ovim ženama ima snage za život, za lepo, za...
zato što postoje drugi ljudi koji umeju da prepoznaju svoju ulogu, u, kako kažeš:
ovom poremećenom društvu,
i jer je to,
po mom mišljenju,
jedini put da se zaista krene,
ne dalje,
već unazad,
da bi se išlo dalje.
margos margos 13:29 20.07.2009

Re: Nisam siguran

znaš šta je (u mom slučaju) čudno!?
to što sam se nakon filma osećala dobro:
zato što u ovim ženama ima snage za život, za lepo, za...

Sećaš se, započeli smo Healer i ja jedan serijal ali smo odustali... Ipak, svaki impuls ili poziv za razmišljanje, mogućnost da i drugi čuju, obrate pažnju, za mene je ok.

Ako nekog zanima, može da pogleda:
Ima li života posle traume
dunja73 dunja73 12:55 20.07.2009

---

Da ,ali
kod nas
sve dok se deca budu vaspitavala da " paze sta pricaju u drustvu i sa drustvom "
i dok se deca budu "strahom" vaspitavala i dok se "to je sramota" ne "odagna" iz novih narastaja ,
dok ne bude otvorenih i iskrenih razgovora od momenta kada dete progovori ,
na relaciji roditelj-dete , dete -vaspitacica , dete - uciteljica ..
manijacima i bolesnicima se stvara pogodno tlo .
Deci o njihovim pravima , se mora kroz vrtic objasnjavati .
snezana mihajlovic snezana mihajlovic 13:33 20.07.2009

Re: ---

eno ga odgovor gore.
dunja73 dunja73 13:49 20.07.2009

Re: ---

eno ga odgovor gore

da ,ali gore su koliko vidim "devojke" koje pricaju o tome
sta je se DESILO ..
To se i sad desava , danas , evo mozda sada , negde ..
Svako seksualno nasilje u porodici se PONAVLJA ,ako se ne primeti pravovremeno .
Ja htedoh reci , da tome moze da se stane na put na samom
pocetku
ako bi se razvili ovakvi mehanizmi u drustvu ..SAD ,SUTRA I ZA U BUDUCE ..

Ovo je sve ok , ali zasto se ne prave filmovi tipa
"sedi vaspitacica u vrticu sa decom i o ovim stvarima konkretno " ?
Preventiva , i tako to , ovo je sve kasno i prekasno , naravno da treba pokazivati ..ali ..
meni licno bi bilo draze da vidim film gde su deca sa 4-5 godina NAUCENA kako ovome da
se suprotstave.
margos margos 13:54 20.07.2009

Re: ---

Preventiva , i tako to , ovo je sve kasno i prekasno , naravno da treba pokazivati ..ali ..
meni licno bi bilo draze da vidim film gde su deca sa 4-5 godina naucena kako ovome da
se suprotstave.

Dunja - i ovo je PREVENTIVA. Ovo su buduće majke koje treba da čuju i nauče tu sadašnju i buduću decu, ali i druge da vide, čuju i osluškuju.

Budući da se čovek nauči i navikne na disfunkcionalnost, nasilje postaje normalno i često se kroz porodicu prenosi i nasleđuje kao model ponašanja. Jedna devojka reče ''hoće li se u mojoj porodici ikada prekinuti to nasilje?' - jer je već tri generacije zahvaćeno. :(
margos margos 13:10 20.07.2009

E, da!!!

Posebno me razljutilo - devojka koja govori da su je odveli kod psihijatra, doktora Cvetanovića koji joj je objasnio da sve što ona kaže nije istina!

Sticajem okolnosti znam i za tog smrada od čoveka i 'profesionalca'... Užasno, ali zaista užasno je kada se iza profesionalne titule i 'znanja' krije neko ko nema osnovne ljudske kvalitete, a pozvan je da pomogne - pa on dodatno prljavim rukama krene da petlja po otvorenoj rani.

To je veliki problem kojim bi morali da se pozabave profesionalci, da nekog takvog raskrinkaju i odstrane iz lekarske prakse.
vishnja92 vishnja92 13:19 20.07.2009

nisam uspela

da odgledam do kraja, raspala sam se potpuno.

i znas sta je najgore tu - to sto se sve bazira na decjem poverenju i ljubavi.
to ne mogu da podnesem.
snezana mihajlovic snezana mihajlovic 13:31 20.07.2009

Re: nisam uspela

i znas sta je najgore tu - to sto se sve bazira na decjem poverenju i ljubavi.
to ne mogu da podnesem.

i zloupotrebom istog.

vremenom, naučila sam da vidim.
nekad toliko gledam, da počinjem da se pitam da li to zlo u meni vrti pa ga vidim, ili je to želja da pomognem.
čudo,
šta sve možeš naći kad zaviriš u sebe.

evo,
ja sam sigurna da ovde (bilo bi zanimljivo da nam moderacija kaže tačan broj registrovanih) ima ljudi koji su u detinjstvu preživeli neki vid zlostavljanja. pitanje je,
koliko je njih spremno da o tome javno govori. (bez obzira što se iza mnogih krije nick - i nick je ime, zar ne?)
i pitanje je koliko njih je spremno da o tome sluša.
margos margos 13:39 20.07.2009

Re: nisam uspela

koliko je njih spremno da o tome javno govori. (bez obzira što se iza mnogih krije nick - i nick je ime, zar ne?)
i pitanje je koliko njih je spremno da o tome sluša.

Odgovor na prvo pitanje je : malo, a na drugo : još manje.


Ljudi se povremeno sapletu o istinu, ali većina potom ustane i nastavi dalje, kao da se ništa nije desilo.
Ser Vinston Čerčil
mrvicak mrvicak 13:48 20.07.2009

Re: nisam uspela

margos
koliko je njih spremno da o tome javno govori. (bez obzira što se iza mnogih krije nick - i nick je ime, zar ne?)i pitanje je koliko njih je spremno da o tome sluša.Odgovor na prvo pitanje je : malo, a na drugo : još manje.Ljudi se povremeno sapletu o istinu, ali većina potom ustane i nastavi dalje, kao da se ništa nije desilo.Ser Vinston Čerčil


Složila bih se, mnogo hrabrosti treba za odluku da se progovori.
A mnogo čovečnosti i empatije za odluku da se širom otvore oči - jer preko puta je bol...
A čovečnosti nam itekako manjka

I meni je najužasnije što je srž incesta: zloupotreba poverenja nemoćnijeg od sebe, ko te još pride voli, ceni, kome si ti reper normalnosti...
Zato o dečjim pravim zaista valja trubiti od vrtiće na dalje... kako članovi porodice ne bi bili jedini kriteriji dečjeg sveta..
pointofview_gun pointofview_gun 18:09 20.07.2009

Re: nisam uspela

koliko je njih spremno da o tome javno govori. (bez obzira što se iza mnogih krije nick - i nick je ime, zar ne?)
i pitanje je koliko njih je spremno da o tome sluša.


Vise bi nas progovorilo kad bi vise njih slusalo. Jednostavno je. I ne samo slusalo nego reagovalo. Kada bi rec deteta bila dovoljna, bez obzira na godine, kada bi svi prijavljivali nasilje koje vide ili cuju, kada bi prestali da precutno daju dozvolu za isto, kada bi glasno pruzali podrsku zrtvama, bilo bi manje nasilja i zrtve bi bile glasnije.

margos margos 18:15 20.07.2009

Re: nisam uspela

Vise bi nas progovorilo kad bi vise njih slusalo. Jednostavno je.

bindu bindu 20:39 20.07.2009

Re: nisam uspela

koliko je njih spremno da o tome javno govori. (bez obzira što se iza mnogih krije nick - i nick je ime, zar ne?)
i pitanje je koliko njih je spremno da o tome sluša.



pa mnogi ne bi o tome govorili iz odredjenih razloga, sto je razumljivo. mnogo je bitnije da se za ljude koji su doziveli traume stvori povoljna atmosfera za rehabilitaciju. terapije i sl su veoma bitne u procesu za ljude koji ostaju sa mentalnim traumama na primer.

na zapadu su se razvile razne metode terapija zato sto je u americi to tradicija vec dugo vremena pa takvi nacini postoje i dostupni su svima koji traze pomoc.

koliko razumem ovaj film treba da skrene paznju drustva i elemenata u drzavi koja treba da podrzi projekte za pruzanje pomoci ljudima sa mentalnim problemima kao posldice ovakih ili slicnih trauma, kao i za prevenciju incesta i ostalih zlostavljanja zena, dece i muskaraca..
dunjica dunjica 13:39 20.07.2009

Još uvijek zanijemila...




Samo 6% počinitelja su neznanci! Još jedan razlog (osim straha, stida, ...) zašto djeca šute - osjećaj lojalnosti prema onima koji su im najbliži, čak i kada to znači patnju. Pitam se kako prevazići tu prepreku i zadobiti povjerenje djeteta da progovori o svojoj muci, kada je obilježeno iskustvom da mu i onaj tko mu je najbliži nanosi bol?
ffft ffft 19:29 20.07.2009

Šta mi je učinio ovaj film?!

Redovno gledam B92. Moram da priznam mi je ovo jedna od najgorih emisija/projekata koje sam ikada ispratio na tom TV programu! I samo zbog toga sam otvorio nalog ovde...

Naravno, ne govorim o temi koji su obradjivali. Tema je šokantna i trebalo bi mnogo više pažnje posvetiti ovakvim i sličnim stvarima...

Govorim o načinu na koji je tema obradjena. Tačnije, smeta mi to, što su se u ulogama žrtava našle krajnje neprofesionalne i netalentovane glumice početnice. Osim toga, mnogo je prostora posvećeno, totalno nebitnim kadrovima gde se više stiče utisak da se reklamira škola Mirjane Karanović, nego li se obradjuje tema. Zar treba reći, da su u montaži pod obavezno trebali izbaciti kadrove u kojima se glumice SMEJU, dok vode razgovore o tome kako će snimati scene! Sve u svemu - Jedna ozbiljna tema koja je uradjena na krajnje neprofesionalan način... Što me na kraju navodi da posumnjam u iskrene namere Mirjane Karanović.

Naime, Mirjana se duže vreme nije pojavljivala u javnosti. Medjutim, relativno skoro je snimila film "Tamo i ovde" / "Here and there", koji se trenutno prikazuje po festivalima, a od Septembra će stići i u naše bioskope. Tako da verujem da je sve ovo uradila da bi promovisala sebe, i podsetila publiku na svoj lik i delo!

Da li je slučajnost što je baš danas, u vestima u 18 30 h, B92 objavio da je isti taj film ( "Tamo i ovde" ) dobio nagradu na nekom festivalu? Naravno, našoj javnosti je taj film nepoznat...

Zgrožen sam ovim postupkom, naše glumice, i ne želim da verujem čime se sve ljudi služe...

PS

Poznajem je i znam o čemu pišem
margos margos 19:40 20.07.2009

Re: Šta mi je učinio ovaj film?!

Poznajem je i znam o čemu pišem

Često imam dilemu kad nekog poznajem i iz drugog ugla da li je ono što se medijski promoviše gubi zbog nekih osobina, stavova ili ponašanja osobe - pa ili prećutim, ako nisam sigurna ili premerim da je ipak taj postupak pomeranje u odnosu na ništa.

Moj doživljaj filma sam već rekla i upravo mi se dopada što su devojke neafirmisane glumice i sve vreme sam se pitala da li među njih desetak ima i onih koje su u stvarnom životu doživele nasilje. Čini mi se da su ove nepoznate devojke mnogo bliže tim drugim nepoznatim devojkama koje predstavljaju, nego što bi to učinile neke afirmisane glumice.
ffft ffft 19:48 20.07.2009

Re: Šta mi je učinio ovaj film?!

margos


Moj doživljaj filma sam već rekla.


Ne sećam se da sam te spomenuo kao i što se "gore" vidi da nisam

Ovo je blog, zar ne?

Ti napišeš šta misliš,

Ja napišem šta mislim,

I nema potrebe da se citiramo...

Pozzz
margos margos 20:18 20.07.2009

Re: Šta mi je učinio ovaj film?!

Ovo je blog, zar ne?

Ti napišeš šta misliš,

Ja napišem šta mislim,

I nema potrebe da se citiramo...

Sem kad neko ima - a to je njegovo pravo tj ovaj put je moje pravo da komentarišem to što si ti napisao, jer
Ovo je blog, zar ne?
snezana mihajlovic snezana mihajlovic 21:05 20.07.2009

Re: Šta mi je učinio ovaj film?!

ffft,

hvala na insajderskim informacijama,
ali ne verujem da publiku treba podsećati na lik i delo mirjane karanović.
&
qq ako si se samo zbog nje registrovao.

a,
pošto imaš zamerki scensko-glumačko-rediteljskih, pozvala bih te da se obratiš incest trauma centru i izneseš im svoje ideje. sigurna sam da ćeš briljirati.

i
p.s.
kad na ovakvoj temi vidim ove smajlije,
čisto mi bude malo muka,
al to je takodje valjda neka scenografija,
profesionalna, pod obavezno.

edit:
i da, ne brišem komentare na svojim blogovima, te će u tom smislu i ovaj tvoj ostati, kao svojevrstan doprinos...svemu.
medjutim, dalje opanjkavanje ljudi koje 'poznajemo i znamo o čemu pišemo' neću tolerisati.
direktors direktors 22:36 20.07.2009

Re: Šta mi je učinio ovaj film?!

snezana mihajlovic

p.s.
kad na ovakvoj temi vidim ove smajlije,
čisto mi bude malo muka


Zabranjeno korišćenje smajlija na ozbiljnim temama!
mariopan mariopan 23:10 20.07.2009

Re: Šta mi je učinio ovaj film?!

Mene i dalje pogadja to sto se zrtvama cesto ne pruza prava pomoc, i kada se sazna za njihovu traumu. Podrazumeva se da tu decu odvedu u neki dom da ih odvoje od zlocinca. Ko radi sa tom decom? Kako radi sa tom decom, sta ih pita, da li vodi racuna o osecanjima koja ta deca tesko mogu da prezive ako su pitanja gruba ili ravnodusna i izrecena reda radi da neko otalja posao? To deca odmah osete.

Gde se zapisuje to sto ta deca, u poverenju, kazu svojim psiholozima ako uopste neko radi sa njima? Jer, cesto iz nehata, te zapisane stvari mogu i druge osobe da vide. Mi smo to mogli da vidimo pa zato znam. Vaspitaci su lenji da sami spremaju svoje sobe, to rade deca, oni im peru i peglaju kosulje i ves, otvaraju ormane i nadju i ono sto ne treba da vide.

To je dovoljno za dodatnu traumu, to su stvari koje ta deca nikome ali nikome na svetu ne bi rekla. Ima zle dece ( oprpsti Boze na ovim recima ali znam da ima) koja to mogu itekako da upotrebe u najgorem smislu. Kada pomisli da je zasticeno, kada se malo opusti, to dete moze tesko da dozivi i najmanju uvredu ili viku bilo od dece ili vaspitaca. Ima mnogo nesrecne dece zato sto ih u ruke dobiju losi ljudi kojima je posao zapravo, rad sa decom koju ne vole.

Jos mi je na umu devojcica iz Doma koja je izgubila zivot ( ne znam na koji nacin ali nadjena je mrtva u krevetu) u domu za nezbrinutu decu a bila je zrtva incesta i teskog zlostavljanja. Mislim da je ona bila zrtva i neadekvatne pomoci kasnije. Niko me ne moze ubediti da njoj nije moglo da se pomogne, imala je samo 15 godina. Da je dobro procenjena njena potreba za podrskom i situacija trebalo je sa njom da radi izuzetno kvalifikovana i osecajna osoba i to dan i noc. Nju ne mogu da im oprostim.

U septembru cemo nas pedesetak bivsih :domaca" da se skupimo i odemo da vidimo taj nas Dom. Ako ja ne pobegnem negde pre toga.
mrvicak mrvicak 23:19 20.07.2009

Re: Šta mi je učinio ovaj film?!

Da li je slučajnost što je baš danas, u vestima u 18 30 h, B92 objavio da je isti taj film ( "Tamo i ovde" ) dobio nagradu na nekom festivalu? Naravno, našoj javnosti je taj film nepoznat...

Zgrožen sam ovim postupkom, naše glumice, i ne želim da verujem čime se sve ljudi služe...

PS

Poznajem je i znam o čemu pišem


Ne poznajem je.
Ali znam da ovo nije prva projekcija filma - jeste prva na tv ekranima - inače ih je bilo sijaset po gradovima Srbije - u bg u CZKD-u pre cca mesec dana čini mi se..
Te mi miriše da mnogo paranoično učitavaš svašta...možda grešim, ali tako bih rekla..

Meni ne smeta što se glumice smeju - meni bi kao žrtvi nasilja vrlo smetalo da su ljudi čim me vide mrtvi ozbiljni ko stene i tretiraju me ko živog mrtaca. Ozbiljnost u pristupu ne znači paralisanje ljudskosti već istovremeno i uvažavanje svih trauma koje je neko doživeo i njegove hrabrosti da se sa istima bori (ne ostane zakopan u rigidnosti i samozabrani osmeha).
Mnogi na nečiji problem reaguju čak tako što ga ne pominju ili samo sa nekom užasnom težinom - meni bi kao osobi sa problemom to smetalo - bolje me bre ljudski pitaj slobodno za sve - ako želiš da znaš i da komuniciraš - nego da se ukočiš ili prećutkuješ...
mrvicak mrvicak 23:24 20.07.2009

Re: Šta mi je učinio ovaj film?!

Jos mi je na umu devojcica iz Doma koja je izgubila zivot ( ne znam na koji nacin ali nadjena je mrtva u krevetu) u domu za nezbrinutu decu a bila je zrtva incesta i teskog zlostavljanja. Mislim da je ona bila zrtva i neadekvatne pomoci kasnije. Niko me ne moze ubediti da njoj nije moglo da se pomogne, imala je samo 15 godina. Da je dobro procenjena njena potreba za podrskom i situacija trebalo je sa njom da radi izuzetno kvalifikovana i osecajna osoba i to dan i noc. Nju ne mogu da im oprostim.


Uhhh, i to jeste stravična pandorina kutija koju takođe treba da otklopimo i suočimo se sa svim što se u domovima dešava... u domovima koji bi trebalo da pruže profesionalnu pomoć i ljudsku podršku..
mrvicak mrvicak 00:27 21.07.2009

Re: Šta mi je učinio ovaj film?!

Ne poznajem je.


Da, kao što rekoh, ne poznajem je... ali je se sećam iz vremena antiratnih protesta u Pionirskom parku, gde je recitovala Brehta... dok je dobar deo sveta naokolo žmureo i pravio se da Srbija nije u ratu i da se na stotinak kilometara dalje ništa ne zbiva...
snezana mihajlovic snezana mihajlovic 01:40 21.07.2009

Re: Šta mi je učinio ovaj film?!

Zabranjeno korišćenje smajlija na ozbiljnim temama!


ne: zabranjeno, već: zanimljivo
i to
naročito kad je komentator,
zbog ozbiljnosti iste,
zgrožen postupkom nekog...

tompinchns tompinchns 08:49 21.07.2009

Re: Šta mi je učinio ovaj film?!

ffft


PS

Poznajem je i znam o čemu pišem


Meni ovo lici upravo na to. Poznajem je, ne volim je, pa cu pljuvati cak i po onome sto je dobro uradila. Nista sto ona uradi nece biti dobro, jer je poznajem.

Nista ti nisi od te "licne" netrpeljivosti ni video ni ukapirao.
mariopan mariopan 09:13 21.07.2009

Re: Šta mi je učinio ovaj film?!

mrvicak
Jos mi je na umu devojcica iz Doma koja je izgubila zivot ( ne znam na koji nacin ali nadjena je mrtva u krevetu) u domu za nezbrinutu decu a bila je zrtva incesta i teskog zlostavljanja. Mislim da je ona bila zrtva i neadekvatne pomoci kasnije. Niko me ne moze ubediti da njoj nije moglo da se pomogne, imala je samo 15 godina. Da je dobro procenjena njena potreba za podrskom i situacija trebalo je sa njom da radi izuzetno kvalifikovana i osecajna osoba i to dan i noc. Nju ne mogu da im oprostim.


Uhhh, i to jeste stravična pandorina kutija koju takođe treba da otklopimo i suočimo se sa svim što se u domovima dešava... u domovima koji bi trebalo da pruže profesionalnu pomoć i ljudsku podršku..

Da , ta Pandorina kutija treba da se otvori, ima tamo svega.

Po nekoj anketi koju sam stvarno davno procitala visok procenat dece iz domova su zlostavljana u samom domu, ili od strane starije dece ili od vaspitaca. Oni cak i ne znaju da su zlostavljani, da je to zlostavljanje, da se to tako zove. Ne znaju da to ne sme niko da im radi i da mogu da zatraze zastitu od nekoga? Od koga?

Koliko pamtim kod nas je ovako bilo:

Naviknuti na samare i uvrede tamo odakle su dosali, kada se to nastavi u domu deca misle da tako treba, da je to normalan zivot. Kod nas su se deca takmicila u tome ko koliko jakih samara moze da izdrzi pre nego sto zaplace....mlatili ih stariji domci. A oni trpeli "hrabro", jer su verovali da ce tako uvezbati da trpe batine kada vaspitac tuce da ne zaplacu pa da im se rugaju ostala deca. Vaspitac mlatio i tukao kao redovan obrok ili pedagoski pristup, a ona uvezbavanja da se ne zaplace bila su zainat njemu, vaspitacu, da ne uziva i u suzama....i stvarno, on bije dok ne vidi suze ili dok ga bes ne prodje.

. Stariji domci nisu se dali pa je bilo i pravih tuca od kojih su bezala mala deca vristeci. Ako se domac nece da otrpi nego uzvrati vaspitacu, nema veze sto se potukao jer nece da stoji mirno da ga vaspitac mlati, taj domac "leti iz doma" na ulicu ili u popravni dom. Vaspitacu nikada nista nije bilo. Deca su bezala iz domova zbog toga ali su samo deca bila kaznjavana za to, premestaj u drugi dom ili popravni dom. Da li je i danas tako ne znam, ali ta Pandorina kutija mora da se otvori.
mrvicak mrvicak 13:17 21.07.2009

Re: Šta mi je učinio ovaj film?!

Huh, iskreno se nadam da je malo mrdnulo i po domovima do danas... ali nada je jedno - a stvarnost moramo da sagledamo takvu kakva je - i bogme otvaramo redom pandorine kutije i menjamo sve šta treba.
Najgore mi je to kad nasilje još postane lančano, pa nije dosta što iz jednog pobegneš već dalje se nastavi u ustanovi koja bi kao trebalo da me rehabilituje, pomogne da zacelim rane i živim sa njima... pa naravno da onda cela moja percepcija sveta, svi moji reperi bivaju upravo takvi kakvi mi se serviraju - za drugo ne znam... stravično!

I makar to nasilje u ustanovama itekako ima načina i mehanizama da se mnogo brže reši i reguliše! Samo je zaista pitanje volje i doslednosti, upornosti!
Porodično nasilje je posebna priča... tu društvo više dela u smislu preventive, trubljenja, obrazovanja, a mnogo teže dođe do konkretne intervencije - apsolutno jeste moguće, ali daleko komplikovaniji i duži je put.
A u ustanove uvesti striktna pravila usmerena na dobrobit upravo štićenika dotičnih ustanova zaista jeste samo pitanje volje!
mariopan mariopan 09:23 22.07.2009

Re: Šta mi je učinio ovaj film?!

mrvicak
Huh, iskreno se nadam da je malo mrdnulo i po domovima do danas... ali nada je jedno - a stvarnost moramo da sagledamo takvu kakva je - i bogme otvaramo redom pandorine kutije i menjamo sve šta treba.
Najgore mi je to kad nasilje još postane lančano, pa nije dosta što iz jednog pobegneš već dalje se nastavi u ustanovi koja bi kao trebalo da me rehabilituje, pomogne da zacelim rane i živim sa njima... pa naravno da onda cela moja percepcija sveta, svi moji reperi bivaju upravo takvi kakvi mi se serviraju - za drugo ne znam... stravično!

I makar to nasilje u ustanovama itekako ima načina i mehanizama da se mnogo brže reši i reguliše! Samo je zaista pitanje volje i doslednosti, upornosti!
Porodično nasilje je posebna priča... tu društvo više dela u smislu preventive, trubljenja, obrazovanja, a mnogo teže dođe do konkretne intervencije - apsolutno jeste moguće, ali daleko komplikovaniji i duži je put.
A u ustanove uvesti striktna pravila usmerena na dobrobit upravo štićenika dotičnih ustanova zaista jeste samo pitanje volje!

U pravu si, to tako reba. Menis e samo cini da deca u domovima nikoga na svetu nemaju kome bi nesto o tome rekla, nemaju tetku, baku, komsiluk koji bi cuo i reagovao, bar kada su batine u pitanju. A batina je bilo vise nego hleba. Nije bilo dana da neko dete ne dobije batine, a to je tesko padalo i deci koja to samo gledaju. Nadam se da se promenilo, ali to istrazivanje je bilo skoro, nema dve godine, i ja bas pogledala kako to sada izgleda? Pa skoro isto. To je ustanova i tu vladaju druga pravila, recimo, deci se ne veruje unapred pa odustaju od toga i da se pozale.

Ovde govorim samo o zlostavljanju, ne o normalnom zivotu u domu koji svakako postoji sve vreme. I domovi moraju da postoje, to je nekada jedini spas za tu decu. Ali, postoje i ljudi koji taj posao rade a ne rade ga dobro, to mzxoda treba da se proverava na neki nacin. I verovati malo i toj deci. Nisu oni "bitange" "djubrad" koja "dzbe jedu drzavni hleb", nisu oni hteli tu da dodju, neko ih je doveo, ostavio i zaboravio.
margos margos 11:31 22.07.2009

Re: Šta mi je učinio ovaj film?!

Mariopan.... samo čitam, ćutim, i gutam knedle. Taman se malko oporavim od seksualno zlostavljenih, a onda me ti rasplačeš svojom pričom. Najlepše od svega je što je TI pričaš, kao živi dokaz da Dom i biti domac može da se prevaziđe.

Nadam se da dozvoljavaš da ovde linkujem tvoj tekst Slanina.

Tebi
mariopan mariopan 19:08 22.07.2009

Re: Šta mi je učinio ovaj film?!

margos
Mariopan.... samo čitam, ćutim, i gutam knedle. Taman se malko oporavim od seksualno zlostavljenih, a onda me ti rasplačeš svojom pričom. Najlepše od svega je što je TI pričaš, kao živi dokaz da Dom i biti domac može da se prevaziđe.

Nadam se da dozvoljavaš da ovde linkujem tvoj tekst Slanina.

Tebi

Hvala draga Margos

I sto si stavila link, nisam se toga setila . Vidis kada sam progovorila, tek na blogu i pod nickom? Moja cerka je to citala tamo daleko gde je i plakala ceo dan, ona nije imala pojma da sam imala takvo detinjstvo. Nikome nikada to nisam rekla. Zato je nick dobra stvar.

I mnoge druge stvari su mi bile teske i danas su. Popravljam stetu celog zivota....samo zasto to da ne predupredimo ako se moze? Mora neko da progovori.

poozzzzz
margos margos 20:31 22.07.2009

Re: Šta mi je učinio ovaj film?!

Mariopan ! Idi u peršun, opet me rasplaka ....



Ovo prednje je iskrzano samo da bi se lakše u drugi deo uklopilo.
mariopan mariopan 15:31 24.07.2009

Re: Šta mi je učinio ovaj film?!

margos
Mariopan ! Idi u peršun, opet me rasplaka ....



Ovo prednje je iskrzano samo da bi se lakše u drugi deo uklopilo.

margos margos 18:50 24.07.2009

Re: Šta mi je učinio ovaj film?!

E, gledala sam film i po treći put. Gotovo da znam napamet neke replike i naravno - kao da prepoznajem neke likove i njihova ponašanja iz stvarnog života. Što ih više gledam, zaključujem da su uradile izvrstan posao - sve dame. iz Centra, Mirjana Karanović, mlade glumice - a posebno, zaista posebno - devojke koje su progovorile i time omogućile i nekim drugim, bezimenima, da progovore.

Dogod ćute - one ne postoje.
Da bi post(oj)ale - treba da progovore.

Jednostavno, a nimalo lako.
margos margos 00:47 21.07.2009

B92 Info kanal

Upravo ide repriza emisije u kojoj su dve glumice i žena iz Trauma centra i objašnjavaju kako je teklo snimanje i da su žene koje su dale svoje iskaze, sve vreme bile upoznate i dale su odobrenje da ova finalna verzija filma ide. Da, i zadovoljne su urađenim.

Sve predstavljene priče su priče devojaka i žena koje danas imaju od 22 do 40 godina.
sanja_idf sanja_idf 16:49 21.07.2009

Re: B92 Info kanal

Sve predstavljene priče su priče devojaka i žena koje danas imaju od 22 do 40 godina


I ja se najiskrenije nadam da se one u pauzama svojih secanja i trauma smeju i uzivaju u zivotu, jer to znaci da nema vise zacaranog kruga! Tesko je izaci iz zatvora koji sam sebi pravis, tesko je smejati se u istom. Ljudi se promene i izvestace osecanja (sami prema sebi i onda i prema drugima). Onda kada pocnu zaista da zarastaju rane (a prvo se moraju otvoriti, a to je najteze i najrizicnije), smeh i neka "normala" preko je potrebna - ne kukanje svih oko njih nad tuznim sudbinama.

Nazalost nisam videla film i necu moci (dok ga neko ne postavi na net... pih...), ali bih volela jako.

ITC je vec dugo angazovan na takvim "projektima" - secam se SOS telefona, ne znam da li to i kako funkcionise sada... D.Popovic sam jednom prilikom upoznala na seminaru... pre par godina - zena dovoljno dugo radi sa zrtvama nasilja i dovoljno je osetljiva na temu... sigurna sam da je film nabijen dovoljno jakim emocijama da izazove bas onaj efekat koji bi i trebalo da izazove - da nas sve priblizi problemu koliko god je to moguce i primora da ljude oko sebe gledamo drugim ocima. Nije sramota reci, ali je sramota videti i cutati i ne pomoci. Necu da ponavljam, sve je receno.

Haha!!! (ups za ovu moju neozbiljnost, ali... doza realnosti) Mirjana Karanovic je cudo - pa cak i da se promovise ovim filmom. Ljudi zive od onoga sto rade - ona radi svoj posao JAKO dobro. I radije bih gledala njenu promociju nego one promocije koje sam godinama gledala u manje ili vise korisnim programima. Kada cemo nauciti da kvalitetne ljude guramo napred, a ne u blato!?!

Cini mi se, predstavljanje prica nekih anonimnih devojaka i zena kroz neke vec afirmisane glumice, kod mene bi stvorilo sasvim drugu sliku... imala bih osecaj da je film "montiran" - u prosto negativnom smislu te reci.

Sve u svemu, zao mi je sto ne mogu da vidim film... i dam malo bolji komentar. Pre 4 godine, radeci za nevladine organizacije, srela sam se sa par zena koje ne samo da su bile zrtve nasilja u porodici, ne samo da su bile izopstene iz drustva, vec im je povratak u normalan zivot bio onemogucen zbog razlicitih institucija koje nasilje jednostavno nisu prihvatale kao razlog za pomoc! Ili ih je pomoc dovodila u vece probleme... neadekvatna u svakom slucaju. Mehanizmi pomoci se moraju promeniti - poboljsati - sta god. a potrebno je mnogo filmova i mnogo "treninga" - da bismo se svi vise smejali.
snezana mihajlovic snezana mihajlovic 07:55 22.07.2009

Re: B92 Info kanal

pošto nemam šta za dodati,
jedino mi preostaje cvetić.

Jelena Gall Jelena Gall 17:14 22.07.2009

snezo,

nisam postigla,
tebi i devojkama vise od dubokog naklona. neopisiva je hrabrost progovoriti o tome.
tvoja j.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana

Najaktivniji autori u poslednjih 15 dana