Porodica

Zašto se razvoditi ?

sentinel26 RSS / 12.08.2009. u 20:16

Prema najnovijim statističkim podacima u Srbiji se povećava procenat razvedenih brakova.

Detaljnije u  VESTI .  Izvor: B92 Beograd,12. avgust 2009. | 15:28 |

divorce.jpg    

"Uzroci" :                      

 -  sukobi,

-   loša komunikacija,

-   nasilje i alkoholizam,

-   “poremećeno”ponašanje,

- problemi zavisnosti.

Stručnjaci očekuju da će i ekonomska

 kriza uticati na porodične odnose.

2/3 zahteva za razvod podnele žene.

 

Statistika Srbije 2008 :  

- Prosečan brak traje 12 i po godina ?

Ne dopada mi se i mislim da je ova naredna prognoza nije blizu realnosti.

“Najava zaoštravanja krize nepovoljno će uticati na porodične odnose, pa se već od jeseni može očekivati i veći pritisak na centre za socijalnu zaštitu. Na zakonskoj regulativi i organizaciji stručnih službi se radi, ali problem predstavlja nedostatak sredstava za pružanje materijalne pomoći.  “

U Beogradu je kažu znatno povećan broj razvoda.

Zašto ? ? ?

 



Komentari (135)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

srdjan.pajic srdjan.pajic 20:23 12.08.2009

drug.clan

Evo vidim ga da vec trci da se zapljune i objasni ti da je za sve to kriv kapitalizam
drug.clan drug.clan 20:30 12.08.2009

Re: drug.clan

srdjan.pajic
Evo vidim ga da vec trci da se zapljune i objasni ti da je za sve to kriv kapitalizam


sreca pa ima boljih pljuvaca na blogu uvek spremnih da zapljunu za svoje drugove


PS. Ja bas hteo da optuzim nekog drugog ali si mi sada unistio inspiraciju
srdjan.pajic srdjan.pajic 20:32 12.08.2009

Re: drug.clan

drug.clan
srdjan.pajic
Evo vidim ga da vec trci da se zapljune i objasni ti da je za sve to kriv kapitalizam


sreca pa ima boljih pljuvaca na blogu uvek spremnih da zapljunu za svoje drugove


Eh, hvala kolega, to je ono "Pu' zeka izdaleka", if you know what I mean
srdjan.pajic srdjan.pajic 20:36 12.08.2009

Re: drug.clan

drug.clan
srdjan.pajic
Evo vidim ga da vec trci da se zapljune i objasni ti da je za sve to kriv kapitalizam


sreca pa ima boljih pljuvaca na blogu uvek spremnih da zapljunu za svoje drugove


PS. Ja bas hteo da optuzim nekog drugog ali si mi sada unistio inspiraciju


Ne stigoh da te pohvalim za ovo:

"Znaci moze da se krade i krade se od nerodjene dece, od prodaje dedovine i od pljacke sopstvenog naroda koji radi po belom svetu.".

Retko se slazemo, ali eto, desi se.

drug.clan drug.clan 20:46 12.08.2009

Re: drug.clan

srdjan.pajic
drug.clan
srdjan.pajic
Evo vidim ga da vec trci da se zapljune i objasni ti da je za sve to kriv kapitalizam


sreca pa ima boljih pljuvaca na blogu uvek spremnih da zapljunu za svoje drugove


PS. Ja bas hteo da optuzim nekog drugog ali si mi sada unistio inspiraciju


Ne stigoh da te pohvalim za ovo:

"Znaci moze da se krade i krade se od nerodjene dece, od prodaje dedovine i od pljacke sopstvenog naroda koji radi po belom svetu.".

Retko se slazemo, ali eto, desi se.



Hvala!

Vidis imas i ti levicarskog u sebi, samo ne znas to.

Evo testiraj se

Ja sam -8, -3.2 ni ti nisi daleko iako ti se to cini.

srdjan.pajic srdjan.pajic 20:48 12.08.2009

Re: drug.clan

drug.clan
srdjan.pajic
drug.clan
srdjan.pajic
Evo vidim ga da vec trci da se zapljune i objasni ti da je za sve to kriv kapitalizam


sreca pa ima boljih pljuvaca na blogu uvek spremnih da zapljunu za svoje drugove


PS. Ja bas hteo da optuzim nekog drugog ali si mi sada unistio inspiraciju


Ne stigoh da te pohvalim za ovo:

"Znaci moze da se krade i krade se od nerodjene dece, od prodaje dedovine i od pljacke sopstvenog naroda koji radi po belom svetu.".

Retko se slazemo, ali eto, desi se.





Hvala!

Vidis imas i ti levicarskog u sebi, samo ne znas to.

Evo testiraj se

Ja sam -8, -3.2 ni ti nisi daleko iako ti se to cini.




Ma jok, nego i ja saljem pare kuci...
AlexDunja AlexDunja 20:26 12.08.2009

nema odgovora na tvoje pitanje:))

okrenes se i odes:)
pisovkejk
srdjan.pajic srdjan.pajic 20:30 12.08.2009

Re: nema odgovora na tvoje pitanje:))

AlexDunja
okrenes se i odes:)
pisovkejk


Mislis, spasavaj se ko moze?!
AlexDunja AlexDunja 20:35 12.08.2009

Re: nema odgovora na tvoje pitanje:))

Mislis, spasavaj se ko moze?!

aham:)
i inace:)
saint_joan_of_arc saint_joan_of_arc 20:31 12.08.2009

evo zasto



- sukobi,

- loša komunikacija,

- nasilje i alkoholizam,

- “poremećeno”ponašanje,

- problemi zavisnosti.




zasto bi bilo ko trpeo sve to u braku?
drug.clan drug.clan 20:34 12.08.2009

Re: evo zasto

saint_joan_of_arc


- sukobi,

- loša komunikacija,

- nasilje i alkoholizam,

- “poremećeno”ponašanje,

- problemi zavisnosti.


<_<



Stvarno zanimljivo jer ovde u stvari postoje samo tri razloga a ne sest: nasilje, losa komunikacija i zavisnost
srdjan.pajic srdjan.pajic 20:45 12.08.2009

Re: evo zasto

drug.clan





Stvarno zanimljivo jer ovde u stvari postoje samo tri razloga a ne sest: nasilje, losa komunikacija i zavisnost


Zapravo dva: losa komunikacija i zavisnost.

A i kriterijumi izbora: sto vece sise, to bolje.

sreca_srneca sreca_srneca 21:06 12.08.2009

Re: evo zasto

saint_joan_of_arc


- sukobi,

- loša komunikacija,

- nasilje i alkoholizam,

- “poremećeno”ponašanje,

- problemi zavisnosti.




zasto bi bilo ko trpeo sve to u braku?



Ja ću Vam nešto preneti iz ličnog iskustva. Moji su imali previše problema u braku svih 29 godina i to, između ostalog, zbog svih ovih razloga gore navedenih od strane Joana. Onda je, figurativno rečeno - na jedvite jada majka odlučila da se razvede. Da ne pominjem da svi ti razlozi u svakom smislu nepovoljno utiču na decu.
Razdvojeni su živeli skoro godinu dana. Od nedavno opet žive zajedno - razvedeni. Ali, u ovom slučaju - bez dece.

I danas se pitam ZAŠTO? Ne zašto su se razveli, zašto opet žive zajedno?!
Ja sam od onih koji podržavaju razvod. Ako brak ne može zdravo i normalno funkcionisati, čemu ga održavati?!

Statistike su nažalost takve, ali kad zagrizemo u srž problema jednog problematičnog braka, videćemo da je razvod mnogo povoljnija forma od bilo kakvog nazovimo braka koji se svodi na psihičko/fizičko nasilje, probleme u komunikaciji između supružnika, alkoholizam, nesporazume i sve ostale nepovoljnosti...




saint_joan_of_arc saint_joan_of_arc 21:27 12.08.2009

Re: evo zasto

Ako brak ne može zdravo i normalno funkcionisati, čemu ga održavati?!


upravo tako...
sentinel26 sentinel26 00:10 13.08.2009

Re: evo zasto

saint_joan_of_arc
Ako brak ne može zdravo i normalno funkcionisati, čemu ga održavati?!

upravo tako...
Ranije je ljude, uglavnom žene, mnogo redje muškarce, mučila granica - vododelnica izmedju - "pomiriti se" ili "razvesti se".
Danas se ta linija mnogo lakše preskače.

sentinel26 sentinel26 20:53 12.08.2009

Da nije zakonske pretnje

koliko bi muškaraca dobrovoljno plaćalo alimentaciju ?

Odgovor na ovo pitanje obavezan za "muške" blogere.

Ima li slučajno koji bloger tu negdje koji tuče bračnu drugaricu (partnerku ) ? ?
Neka se javi ako sme.
drug.clan drug.clan 20:54 12.08.2009

Re: Da nije zakonske pretnje

sentinel26
koliko bi muškaraca dobrovoljno plaćalo alimentaciju ?

Odgovor na ovo pitanje obavezan za "muške" blogere.

Ima li slučajno koji bloger tu negdje koji tuče bračnu drugaricu (partnerku ) ? ?
Neka se javi ako sme.



sta ces ako ti se javi neki Strongman-ovog fizickog kalibra?
margos margos 21:04 12.08.2009

Re: Da nije zakonske pretnje

koliko bi muškaraca dobrovoljno plaćalo alimentaciju ?

Jedva čekam rezultate pa da ih pokažem prijateljici koja tvrdi da je prirodno da očevi plaćaju alimentaciju - a ja joj kažem da je prirodno, ne bi to onda zakon uređivao i ne bi ih ujurivali, kao što i njena deca ne dobijaju redovno od svog oca.
drug.clan drug.clan 21:07 12.08.2009

Re: Da nije zakonske pretnje

sentinel26
koliko bi muškaraca dobrovoljno plaćalo alimentaciju ?

Odgovor na ovo pitanje obavezan za "muške" blogere.

Ima li slučajno koji bloger tu negdje koji tuče bračnu drugaricu (partnerku ) ? ?
Neka se javi ako sme.



jel ovde mislis na alimentaciju zeni ili deci?
sentinel26 sentinel26 21:18 12.08.2009

Re: Da nije zakonske pretnje

margos
koliko bi muškaraca dobrovoljno plaćalo alimentaciju ?
Jedva čekam rezultate pa da ih pokažem prijateljici koja tvrdi da je prirodno da očevi plaćaju alimentaciju - a ja joj kažem da je prirodno, ne bi to onda zakon uređivao i ne bi ih ujurivali, kao što i njena deca ne dobijaju redovno od svog oca.

Da, da. Koliko su muškarci voljni da je plaćaju država je morala da izostanak plaćanja proglasi krivičnim djelom i zaprećenom kaznom od najmanje 6 mjeseci zatvora.

Jedan moj rodjak je u početku redovno plaćao alimentaciju pa onda malo prorijedio, a detetovo sledovanje trošio u kafani.
Majka deteta odluči da ga tuži sudu. Dodje on kod mene i kuka, strah ga kazne zatvora (a i sudija je bila žena koju sam ja lično poznavao ), kune se da će ubuduće redovmo plaćati.
Ja odem kod sudije i zamolim je da ga ne kazni zatvorom ali da mu napiše rešenje - nalog blagajni preduzeća da mu se od plate direktno odbija alimentacija kao i troškovi poštarine za slanje da idu na njegov teret, a zaostalo dugovanje da isplati odmah i u celosti..

Bio je besan na mene, psovao me, nadao se i da prodje bez kazne i da nastavi po starom - nekoliko mjeseci redovno pa onda opet da "malo zaboravlja" uz čašicu.

Prvi i poslednji put da sam ja za nešto zamolio nekog sudiju.

sentinel26 sentinel26 21:23 12.08.2009

Re: Da nije zakonske pretnje

drug.clan
sentinel26
koliko bi muškaraca dobrovoljno plaćalo alimentaciju ?
Odgovor na ovo pitanje obavezan za "muške" blogere.
Ima li slučajno koji bloger tu negdje koji tuče bračnu drugaricu (partnerku ) ? ?
Neka se javi ako sme.
jel ovde mislis na alimentaciju zeni ili deci?

Čuj ti Drug Član, nemoj da se praviš Englez, alimentacija se daje za dijete njegovoj majci (retko ocu ) ili staratelju.

Ne postoje statistički podaci da žene izbegavaju da plaćaju alimentaciju, pa se pitanje odnosi samo na muškarčine koji su poznati po svojoj revnosti.

EDIT: Postoje i slučajevi davanja izdržavanja bivšoj bračnoj drugarici i to se takodje u praksi naziva alimentacijom ali u Srbiji su takvi slučajevi veoma rijetki.
drug.clan drug.clan 21:42 12.08.2009

Re: Da nije zakonske pretnje

sentinel26
drug.clan
sentinel26
koliko bi muškaraca dobrovoljno plaćalo alimentaciju ?
Odgovor na ovo pitanje obavezan za "muške" blogere.
Ima li slučajno koji bloger tu negdje koji tuče bračnu drugaricu (partnerku ) ? ?
Neka se javi ako sme.
jel ovde mislis na alimentaciju zeni ili deci?

Čuj ti Drug Član, nemoj da se praviš Englez, alimentacija se daje za dijete njegovoj majci (retko ocu ) ili staratelju.

Ne postoje statistički podaci da žene izbegavaju da plaćaju alimentaciju, pa se pitanje odnosi samo na muškarčine koji su poznati po svojoj revnosti.

EDIT: Postoje i slučajevi davanja izdržavanja bivšoj bračnoj drugarici i to se takodje u praksi naziva alimentacijom ali u Srbiji su takvi slučajevi veoma rijetki.



ne pravim se ja lud jer se u americi alimony zove ono sto jedan bracni drug (uglavnom muz) placa za izdrzavanje bivseg druga (uglavnom zene) a child support se zove ono sto placa za izdrzavanje dece, pa reko ako se sada nesrecan slucaj u srbiji kaze "aksident" mozda i alimentacija sada znaci nesto drugo.

Ako je za decu ja bi to u svim slucajevima skidao direktno od plate i to ne u banci vec kod "posodavca" zajedno sa porezom.
Lionsgate Lionsgate 20:55 12.08.2009

Godine prolaze...

Na proslavi 15 godina mature razvedene su bile pojedine negdasnje gimnazijske drugarice, vecina drugara u 33 nije ni bila zenjena...

Na 20-to godisnjici mature recimo svaka treca od nekadasnjih devojaka iz zemunskog parka je vec bila razvedena a i pojedini drugovi su vec bili u tim vodama...

25-to gosnjicu mature smo evo docekali sa oko 50% razvedenih (mozda i nesto veci postotak) a nisu zanemarljivi ni oni/one koji nisu ni uplovljavali u bracne vode...

Razlozi? Iskljucivo razlazi u pogledu na zivot i nezadovoljstvo partnerom, za alkoholizam i nasilje u meni poznatim slucajevima nisam cuo...
sentinel26 sentinel26 21:02 12.08.2009

Re: Razvodi tokom godina...

Lionsgate
Na proslavi 15 godina mature razvedene su bile pojedine negdasnje gimnazijske drugarice, vecina drugara u 33 nije ni bila zenjena...
Na 20-to godisnjici mature recimo svaka treca od nekadasnjih devojaka iz zemunskog parka je vec bila razvedena a i pojedini drugovi su vec bili u tim vodama...
25-to gosnjicu mature smo evo docekali sa oko 50% razvedenih (mozda i nesto veci postotak) a nisu zanemarljivi ni oni/one koji nisu ni uplovljavali u bracne vode...
Razlozi? Iskljucivo razlazi u pogledu na zivot i nezadovoljstvo partnerom, za alkoholizam i nasilje u meni poznatim slucajevima nisam cuo...
Da. Nezadovoljstvo partnerom kao razlog razvoda čini veći procenat nego što ona njihova statistika pokazuje.

Mladji parovi se ne libe da kažu sve prave raloge, kod sredovečnih baš nije tako, pogotovu ako poslije razvoda ima neka kalkulacija.. To je moj utisak...
leopold_lady leopold_lady 21:21 12.08.2009

Ako nestane ljubavi ....

poštovanja,razumevanja .... Zbog čega onda ostati u braku ? Zbog dece? Mislim,to je totalna laž - da mnogi ostaju u braku samo zbog dece.... Nego zbog straha od promena.... A neka deca su srećnija (ne kažem sva) i voljenija - ako se roditelji razvedu.... Malo prošunjajte po sajtu....

Neće radi link .... Kopirajte ga .... http://www.b92.net/zivot/ljubav.php?nav_id=338290

thefreak thefreak 21:34 12.08.2009

Re: Ako nestane ljubavi ....

leopold_lady
poštovanja,razumevanja



Ako to nestane, onda verovatno sve to nikada nije ni bilo.Samo se jednog dana primeti da su u stvari ziveli u lazima kojima su lagali sebe i partnera i tada ciao.


sentinel26 sentinel26 21:43 12.08.2009

Re: Ako nestane ljubavi ....

leopold_lady
poštovanja,razumevanja .... Zbog čega onda ostati u braku ? Zbog dece? Mislim,to je totalna laž - da mnogi ostaju u braku samo zbog dece.... Nego zbog straha od promena.... A neka deca su srećnija (ne kažem sva) i voljenija - ako se roditelji razvedu.... Malo prošunjajte po sajtu....
Neće radi link .... Kopirajte ga .... http://www.b92.net/zivot/ljubav.php?nav_id=338290
To je ovo :
"Srećan razvod za kraj"


sreca_srneca sreca_srneca 22:13 12.08.2009

Re: Ako nestane ljubavi ....

leopold_lady
poštovanja,razumevanja .... Zbog čega onda ostati u braku ? Zbog dece? Mislim,to je totalna laž - da mnogi ostaju u braku samo zbog dece.... Nego zbog straha od promena.... A neka deca su srećnija (ne kažem sva) i voljenija - ako se roditelji razvedu.... Malo prošunjajte po sajtu....

Neće radi link .... Kopirajte ga .... http://www.b92.net/zivot/ljubav.php?nav_id=338290




Ja sam prva bila srećna zbog razvoda svojih roditelja. Jer, znala sam, majka je uspela da se otrgne od nesrećnog života. I nakon niza seansi kod neuropsihijatra koje smo zajedno majka, sestra i ja posećivali,
psihijatrica me je upitala: ''Kako se ti osećaš nakon njihovog razvoda?''
Ja sam rekla: ''Srećna sam.''

''Kako možeš biti srećna kada tvoji roditelji viže ne žive zajedno, više nisu zajedno, više ne živiš sa ocem? Kako? Kako možeš biti tako hladna?''

Odgovor ne želite da čujete.

leopold_lady leopold_lady 12:02 14.08.2009

Re: Ako nestane ljubavi ....

sentinel26
leopold_lady
poštovanja,razumevanja .... Zbog čega onda ostati u braku ? Zbog dece? Mislim,to je totalna laž - da mnogi ostaju u braku samo zbog dece.... Nego zbog straha od promena.... A neka deca su srećnija (ne kažem sva) i voljenija - ako se roditelji razvedu.... Malo prošunjajte po sajtu....
Neće radi link .... Kopirajte ga .... http://www.b92.net/zivot/ljubav.php?nav_id=338290
To je ovo :
"Srećan razvod za kraj"




Hvala ti sentinel26 ... Ja to ne umem tako lepo da nalepim .....
leopold_lady leopold_lady 12:03 14.08.2009

Re: Ako nestane ljubavi ....

thefreak
leopold_lady
poštovanja,razumevanja



Ako to nestane, onda verovatno sve to nikada nije ni bilo.Samo se jednog dana primeti da su u stvari ziveli u lazima kojima su lagali sebe i partnera i tada ciao.




Imaš pravo .... Ma ne znam ... Iz normalne sam porodice.... Tako da mnoge stvari ne mogu da shvatim - iako imam 35 godina....
leopold_lady leopold_lady 12:05 14.08.2009

Re: Ako nestane ljubavi ....

Ja sam prva bila srećna zbog razvoda svojih roditelja. Jer, znala sam, majka je uspela da se otrgne od nesrećnog života. I nakon niza seansi kod neuropsihijatra koje smo zajedno majka, sestra i ja posećivali,
psihijatrica me je upitala: ''Kako se ti osećaš nakon njihovog razvoda?''
Ja sam rekla: ''Srećna sam.''

''Kako možeš biti srećna kada tvoji roditelji viže ne žive zajedno, više nisu zajedno, više ne živiš sa ocem? Kako? Kako možeš biti tako hladna?''

Odgovor ne želite da čujete


Verujem da si imala jako dobar razlog da zbog razvoda osetiš sreću .... Neću da predpostavljam - mada mogu biti 80 % sigurna o čemu se radi,ali neću....

Važno da si dobro i da si sada srećna....
thefreak thefreak 21:27 12.08.2009

Najlakse je istancati...

A najtragicnije od svih prodju deca pa se posle pitamo sto se brakovi razvode.Jbg odraste sa jednim roditeljem koji jedva ima vremena da brine o njemu(detetu)i kad se uda/ozeni, negde u dubini duse ostane urezano da je sustina zivota biti razveden.
bauer. bauer. 22:34 12.08.2009

Re: Najlakse je istancati...

i kad se uda/ozeni, negde u dubini duse ostane urezano da je sustina zivota biti razveden.

ili mozda nije?
thefreak thefreak 22:41 12.08.2009

Re: Najlakse je istancati...

bauer.
i kad se uda/ozeni, negde u dubini duse ostane urezano da je sustina zivota biti razveden.

ili mozda nije?


Verovatno nije, nazalost svet je izopacen.
saint_joan_of_arc saint_joan_of_arc 22:59 12.08.2009

Re: Najlakse je istancati...



Pošto mi stručna literatura pedagogije - naročito pedagogija koja se bavi problematikom porodice, nije strana, pronalazim za shodno da citiram tekst koji se prvenstveno odnosi na razvod braka i stanje deteta u takvoj atmosferi:

„Razvedena porodica je poseban problem. U njoj su,kao po pravilu, pre razvoda postojale stalne razmirice među roditeljima,svađe,netrpeljivost,a neretko se i fizički obračunavalo,čemu je obično,prisustvovalo i dete. U takvim uslovima roditelji malo ili nimalo ne obraćaju pažnju da dete, kao da ono i ne postoji,izuzev ako im ono nesluži kao svojevrsno sredstvo ucene. A to je nedopustivo,jer se na ovaj način dete nepromišljeno uvlači u međusobne razmirice, što je za njega veliko psihičko opterećenje i izaziva velike psihičke traume. Dete trpi veliki psihički pritisak, i kada mu se stalno predočava da je za sve nedaće i sva zla u kojima se ono nalazi,kriv drugi roditelj,jer ono to ne razume,ne shvata.“ Grandić, R.: (2006) Prilozi porodičnoj pedagogiji

„Razume se da ne treba po svaku cenu insistirati da se jedan rđav brak održava i nastavljaju svađe i razmirice, jer to teško opterećuje dete;ono gubi sigurnost,postaje napeto u stalnom strahu za svoju egzistenciju. U ovakvoj porodici njemu nedostaju prava roditeljska ljubav iako mu se ona često obilato nudi kako bi se na taj način dete pridobilo i privuklo. To dete oseća jer je ova ljubav napadna,motivisana ličnim interesima roditelja i sračunata da se doskoči drugom roditelju. U ovakvim uslovima dete,umesto ljubavi,sigurnosti i zaštite koju treba da mu pruže roditelji,prisustvuje stalnim svađama i razmiricama. To se negativno odražava na njegov psihički razvoj, pa je ono bojažljivo, nesigurno i uplašeno. Postaje neurotično,sisa prst,povlači se u sebe,javlja se noćno mokrenje i drugi oblici dečje neuroze.“ Grandić, R.: (2006) Prilozi porodičnoj pedagogiji

„U nekompletnoj porodici koja je nastala razvodom teško je ostvariti pravilno vaspitanje. To pokazuju i statistike o devijantnom ponašanju mladih: u preko 60% slučajeva oni potiču iz razvedenih porodica. Asocijalno i antisocijalno ponašanje su vidovi odbrane deteta odraslog u razvedenoj porodici. Njemu je teško da izgradi estetske i moralne norme u porodici koja ih nije imala ili poštovala. Zato i teži društvu koje pokazuje antisocijalno ponašanje. Ono je tamo dobro prihvaćeno i u njemu nalazi svoju afirmaciju i svoje mesto. To je pravi uzrok delikventnog ponašanja dece razvedenih roditelja. Otuda razvod nije samo lični problem supružnika njihove dece, već i društveni problem.“ Grandić, R.: (2006) Prilozi porodičnoj pedagogiji

Dete razvedenih roditelja se, u većini slučajeva razvija u emotivno i socijalno nezrelu ličnost. Ono ne mora uvek da ispoljava delikventno ponašanje,što zavisi od uticaja društva u kome se kreće. Ali, skoro uvek ispoljava rđavu prilagođenost društvu i u stalnom je sukobu sa svojom okolinom, pa i sa osobama suprotnog pola. I kad odrastu biće, u osnovi, nesrećni ljudi, njima je teško da se osećajno vežu za osobu suprotnog pola,da je prihvate kao ličnost,sa ljubavlju i poštovanjem.Zbog svoje nesigurnosti uvek su sumnjičavi. To se neminovno odražava i na njihove seksualne odnose i prihvatanje bračne zajednice
Grandić, R.: (2006) Prilozi porodičnoj pedagogiji

Ovim tekstom sam samo htela da ukažem na moguće posledice razvoda koje se odražavaju ,u ovom slučaju,na decu predškolskog uzrasta. Ne kažem da se one moraju manifestovati, i da li će one uticati na psihički i emotivni razvoj deteta zavisi isključivo od porodične atmosfere u kojoj je dete odrastalo. Ne podržavam brak koji ne može zdravo i normalno funkcionisati,i ako do razvoda već dođe, neophodo je zaštititi dete od nepoželjnih situacija, rasprava i neuglasica između roditelja.Na sve novonastale situacije dete se brže ili sporije navikava, doživljava ih na svoj način, što zavisi od njegovog uzrasta,prethodno stečenih navika,dotadašnje vezanosti za oba roditelja,kao i od uticaja onih koji su svakodnevno sa njim.




thefreak thefreak 23:07 12.08.2009

Re: Najlakse je istancati...

saint_joan_of_arc

Hvala na crtezu
saint_joan_of_arc saint_joan_of_arc 23:23 12.08.2009

Re: Najlakse je istancati...

thefreak
saint_joan_of_arc

Hvala na crtezu


Nema na cemu.
bauer. bauer. 06:41 13.08.2009

Re: Najlakse je istancati...

i onda josh "ekipa" lupa preporuke na to tvoje paranoisanje, pa josh dobijesh dodatnu ideju da je to ok!

ej ng, sta misliš ko je ovde 'ekipa' a ko je u manjini?

meni ovo izgleda kao jedan tanak post o razvodima, gde ni domaćin ni većina komentatora nisu prošli iskustvo razvoda, bilo sopstvenog, bilo roditeljskog. da jesu, sve bi ovo drugačije izgledalo.
sentinel26 sentinel26 10:01 13.08.2009

Re: Najlakse je istancati...

bauer.
i onda josh "ekipa" lupa preporuke na to tvoje paranoisanje, pa josh dobijesh dodatnu ideju da je to ok!
ej ng, sta misliš ko je ovde 'ekipa' a ko je u manjini?
meni ovo izgleda kao jedan tanak post o razvodima, gde ni domaćin ni većina komentatora nisu prošli iskustvo razvoda, bilo sopstvenog, bilo roditeljskog. da jesu, sve bi ovo drugačije izgledalo.

Ja ne umijem da napišem "deblji" post o razvodima.
Ko god umije neka izvoli nikakva zabrana ne postoji niti sam ja prigrabio za sebe neko ekskluzivno pravo.

Moj post je osvrt na jednu vest u formi pitanja ?
Izrazio sam sumnju u statistiku razvoda brakova. Dodao bih da je takva vrsta statistike malo korisna.

Izrazio sam sumnju u prognozu (tezu ) da će ekonomska kriza uticati na povećanje razvoda brakova.
To je po meni sasvim dovoljan razlog za otvaranje rasprave o istoj.
Ja nikome nijesam branio da se saglašava sa tom tezom, samo bih volio da vidim njenu odbranu ako uopšte i postoji.

Ja naravno ne vjerujem da su tvorci te teze toliko nepotkovani znanjem iz ekonomije da su zbog toga pogriješili u prognozi ali nemam ni dokaza da su tom tezom htjeli da skrenu pažnju sa nerada države čija je to (izmedju više njih ) briga i o porodici i ambijentu u kome se ona stvara.

Ovo nikako nije post na kome treba da iznosimo lična iskustva, što naravno nikoga ne sprečava da to učini ako misli da je korisno.

A sada odgovor na lična pitanja upućena meni kao autoru bloga :

- Nijesam se razvodio i nemam namjere da to činim a ni ne postoje nikakve indicije da se bilo šta u mojem životu kreće u tom pravcu.

- Kao osoba starija od sviju vas (blogera ) mogu da kažem da sam se u životu nagledao rastava i razvoda i naslušao ispovesti.

- U široj porodici imao sam slučajeve razvoda ali i ponovnog spajanja rastavljenih i razvedenih partnera u čemu sam lično odigrao presudnu ulogu.

- Nijedno to saznanje i iskustvo nije primjenjivo na druge slučajeve, rekoh već, kako ne postoje dva ista braka, tako ne postoje ni dva ista razvoda.

Da se razumijemo, nijesam protivnik razvoda braka.

marco_de.manccini marco_de.manccini 15:03 13.08.2009

Re: Najlakse je istancati...

Nadam se da je ovo dovoljno kompetentno

Ја бих рекао да је апсолутно некомпетентно. Одавно нисам прочитао више предрасуда и бесмислица на једном месту.

П.С. Да нису предрасуде и бесмислице, аутор би дао и референце на озбиљне студије које непобитно доказују да дете које је расло у разведеној породици ”skoro uvek ispoljava rđavu prilagođenost društvu i u stalnom je sukobu sa svojom okolinom, pa i sa osobama suprotnog pola. I kad odrastu biće, u osnovi, nesrećni ljudi, njima je teško da se osećajno vežu za osobu suprotnog pola,da je prihvate kao ličnost,sa ljubavlju i poštovanjem.”

Да је аутор (Грандић Р.) бар мало прикочио и да није изнео комплетну параноју коју у вези развода развијају комшинице и стрине, можда би неки траг компетентности и остао, али тврђење да ће дете бити ”у сталном сукобу са својом околином” је немогуће не оспорити.
saint_joan_of_arc saint_joan_of_arc 16:34 13.08.2009

Re: Najlakse je istancati...

marco_de.manccini
Nadam se da je ovo dovoljno kompetentno

Ја бих рекао да је апсолутно некомпетентно. Одавно нисам прочитао више предрасуда и бесмислица на једном месту.

П.С. Да нису предрасуде и бесмислице, аутор би дао и референце на озбиљне студије које непобитно доказују да дете које је расло у разведеној породици ”skoro uvek ispoljava rđavu prilagođenost društvu i u stalnom je sukobu sa svojom okolinom, pa i sa osobama suprotnog pola. I kad odrastu biće, u osnovi, nesrećni ljudi, njima je teško da se osećajno vežu za osobu suprotnog pola,da je prihvate kao ličnost,sa ljubavlju i poštovanjem.”

Да је аутор (Грандић Р.) бар мало прикочио и да није изнео комплетну параноју коју у вези развода развијају комшинице и стрине, можда би неки траг компетентности и остао, али тврђење да ће дете бити ”у сталном сукобу са својом околином” је немогуће не оспорити.



Kazem, ne mora biti 100% tako, ali nije ni iskljuceno da do toga ne moze doci. Sve zavisi od toga u kolikoj meri je dete bilo zrtva roditeljskih sukoba.
chobanica chobanica 16:49 13.08.2009

Re: Najlakse je istancati...

Znaci problem nije sto poticu iz razvedenih porodica, nego iz porodica u kojima je bilo sukoba... pretpostavljam da ako se roditelji NE razvedu i nastave da zive tako, problem za dete postaje jos veci? A da sa druge strane, ukoliko se roditelji civilizovano ponasaju i pre i posle razvoda, i oboje ostanu deo detetovog zivota, da li dete potice iz razvedene porodice ili ne nema znacaja?
angie01 angie01 17:14 13.08.2009

Re: Najlakse je istancati...

A da sa druge strane,


ja sam dete razvedenih roditelja-i krajnje sam srecna shto su to uradili, jer jednostavno nisu bili kompatabilni!

niti sam nesigurna, niti nisam uklopljena u drushtvo, niti sam narkoman,-chak sve suprotno,..uspeshna u shkoli i raznim drugim aktivnostima, sa srecnim detinstvom- niti vidim da taj detalj ima bilo kakve veze sa mojim brakom!

moj odnos sa roditeljim ja bio iskljuchivo posledica njihovog odnosa prema meni i nishta drugo-nikakve zamerke na njihovu odluku o razlazu nikada nisam imala.
saint_joan_of_arc saint_joan_of_arc 17:19 13.08.2009

Re: Najlakse je istancati...




chobanica
pretpostavljam da ako se roditelji NE razvedu i nastave da zive tako, problem za dete postaje jos veci?

Slazem se.

ukoliko se roditelji civilizovano ponasaju i pre i posle razvoda, i oboje ostanu deo detetovog zivota,

u tome i jeste sustina.






scabies scabies 20:26 14.08.2009

Re: Najlakse je istancati...

negde u dubini duse ostane urezano da je sustina zivota biti razveden.
Sustina zivota je da li si srecan ili ne...sve ostalo je forma.
Time Bandit Time Bandit 21:38 12.08.2009

u borbi protiv alkoholizma i fudbala

adam weisphaut adam weisphaut 21:40 12.08.2009

Sigurno da zaslužuje

U Beogradu je kažu znatno povećan broj razvoda.

Zašto ? ? ?

podrobnu analizu, ali ovako odokativno rekao bih da je razvod jednostavno prestao da bude taboo, nije se povećao broj problema u odnosu na neka druga vremena, ljudi samo više govore o njima i manje su spremni da ih trpe...
angie01 angie01 22:06 12.08.2009

Re: Sigurno da zaslužuje

adam weisphaut
U Beogradu je kažu znatno povećan broj razvoda.Zašto ? ? ? podrobnu analizu, ali ovako odokativno rekao bih da je razvod jednostavno prestao da bude taboo, nije se povećao broj problema u odnosu na neka druga vremena, ljudi samo više govore o njima i manje su spremni da ih trpe...


a pri tome bi ih bilo josh vishe-da ekonosmki momenat ne prisiljava mnoge da ostanu u nechemu shto im neodgovara-jer drugachije ne mogu da opstanu.
drug.clan drug.clan 22:14 12.08.2009

Re: Sigurno da zaslužuje

angie01
adam weisphaut
U Beogradu je kažu znatno povećan broj razvoda.Zašto ? ? ? podrobnu analizu, ali ovako odokativno rekao bih da je razvod jednostavno prestao da bude taboo, nije se povećao broj problema u odnosu na neka druga vremena, ljudi samo više govore o njima i manje su spremni da ih trpe...


a pri tome bi ih bilo josh vishe-da ekonosmki momenat ne prisiljava mnoge da ostanu u nechemu shto im neodgovara-jer drugachije ne mogu da opstanu.



u svetu je finansijski (ekonomski) razlog jedan od najcescih razloga za razvod
angie01 angie01 22:19 12.08.2009

Re: Sigurno da zaslužuje

u svetu je finansijski (ekonomski) razlog jedan od najcescih razloga za razvod


da- kada su oboje finansijski (ekonomski) sposobni da zive samostalno- nece vishe da trpe onaj deo shto im neodgovara!:))))
margos margos 22:24 12.08.2009

Re: Sigurno da zaslužuje

u svetu je finansijski (ekonomski) razlog jedan od najcescih razloga za razvod

U kom smislu ? Pitam, pošto je to ovde jedan od glavnih razloga trpljenja loših odnosa.
Te je plašenje ekonomskom krizom koja će povećati razvode prilično sumnjiva teza.
sentinel26 sentinel26 22:52 12.08.2009

Re: Sigurno da zaslužuje

margos
Te je plašenje ekonomskom krizom koja će povećati razvode prilično sumnjiva teza.
To je upravo ono što sam ja želeo posebno da istaknem, što me je isprovociralo da postavim tu temu.
Ne znam čime i kako bi je oni branili.
Teza im se graniči sa provokacijom.

margos margos 00:13 13.08.2009

Re: Sigurno da zaslužuje

sentinel26
margos
Te je plašenje ekonomskom krizom koja će povećati razvode prilično sumnjiva teza.
To je upravo ono što sam ja želeo posebno da istaknem, što me je isprovociralo da postavim tu temu.
Ne znam čime i kako bi je oni branili.
Teza im se graniči sa provokacijom.

Ne znam ko je tačno postavio tu tezu - tekst sam pročitala ali klip nisam odgledala, ali razmišljam da verovatno polaze od toga da je dugogodišnja ratna i tranziciona kriza istanjila živce svima, pa će ljudi u afektu zalupiti vrata za sobom - muškarci u kafanu, a žene u sigurnu kuću - te oni koji se time bave, sigurne kuće, razne socijalno aktivne grupacije, NVO-i i slični, unapred staju u red za novac, da se nađu i 'nađu' ženama u nevolji.

Pritom, činjenice su da je kriza istanjila živce i strpljenje, da je nemaština pojačala probleme koji su ionako postojali u brakovima, da različite socijalne institucije treba da postoje i da se u osiromašenom (opljačkanom) društvu ne zna koju rupu pre zapušiti.

chobanica chobanica 01:18 13.08.2009

Re: Sigurno da zaslužuje

Ne mogu da se setim gde sam procitala, ali receno je da se u finansijskoj krizi broj razvoda zapravo smanjuje, prosto jer je isplativije ostati zajedno, pa i ako to znaci da moras da trpis ono cemu bi radije okrenuo ledja.
margos margos 01:30 13.08.2009

Re: Sigurno da zaslužuje

To i zvuči logično .
margos margos 01:48 13.08.2009

Re: Sigurno da zaslužuje

vishnja92
naravno.

Evo, odgledah i klip .
Ok su navedeni razlozi za veća očekivanja u braku i razvode u odnosu na neispunjena očekivanja. Ali mi je potpuno šašav podatak ''da je pritisak na sigurne kuće nesmanjen'' - kad em su samo dve kuće u pitanju na ovoliki grad, em ih ranije nije ni bilo te žene nisu ni imale gde da odu, a i mediji su učinili da veći broj žena saznaje za mogućnost da se jave u sigurnu kuću.

Da ovog trenutka počne blagostanje - priliv žena i dece u sigurne kuće bi bio isti.
margos margos 02:07 13.08.2009

Re: Sigurno da zaslužuje

:))) Dobra prijateljica i koleginica radi u sigurnoj kući, te znam i njihove probleme.

Mene je tema privukla jer je alogično da će se broj razvoda povećavati zbog krize, a svaki put kad neko 'preti i zastrašuje' pitam se zašto to radi - i ko ima benefit od toga? Ali, kao što kažeš, ima dana....

Milan Karagaća Milan Karagaća 22:05 12.08.2009

Novo vreme

Prijatelju,
nova vremena. Što bi rekao drug Marx alijenacija. Opšte otuđenje čoveka od čoveka, prijatelja od prijatelja, a i nova logika mladih, rano se počne pa se brzo zasiti a i prisedne. Znači, skoro se svelo na logiku "lepo se provedi ili se razvedi". Dosta ih ulazi u brak sa hipotekama pa čim naiđe prva ozbiljnija finansijska ili druga prepreka poseže se za tim.Najviše trpe deca, a kad odrastu pitamo se zašto se razvode.
Svakako sa institucija braka i porodice zaslužuje širu sociološku, ekonomsku, moralnu i multidisciplinarnu analizu, jer očito ulaze u krizu, ne samo kod nas već globalno.
A šta pa ne ulazi u krizu?
Exitus Letalis Exitus Letalis 22:17 12.08.2009

Re: Novo vreme

brak je prevaziđena kategorija, čak i kod nas.
kad je moja prijateljica došla kod majke joj rođene da kaže da hoće da se razvede,
majka joj je rekla da se vrati kući i da se izvini mužu. da u svakom braku ima problema.
mora da je i ona za nešto kriva.
naravno, nije posušala majku i danas je već godinama srećno razvedena.

znam, takođe, nekoliko parova koji nevenčano žive mnooogooo godina zajedno.
imaju i odraslu decu neki od parova.

il ide il ne ide.
u braku ili ne.
sentinel26 sentinel26 23:00 12.08.2009

Re: Novo vreme

Milan Karagaća
.Najviše trpe deca, a kad odrastu pitamo se zašto se razvode.
Tačno.

Za sociološku analizu neposredno je odgovorna nauka, posredno država, a za ekonomsku samo država koja se nizašta ne sekira.
Milan Karagaća Milan Karagaća 23:45 12.08.2009

Re: Novo vreme

danas je već godinama srećno razvedena.

bolje biti srećno razvedena nego nesrećno udavena
nekoliko parova koji nevenčano žive mnooogooo godina zajedno.

taki im stil, kao neki moderan fzon, dok ne utvrde mogu li ili ne mogu i dokle, a volu se.
imaju i odraslu decu neki od parova.

i deca imaju njih

sentinel26 sentinel26 00:19 13.08.2009

Re: Novo vreme

Exitus Letalis
brak je prevaziđena kategorija, čak i kod nas.
il ide il ne ide. u braku ili ne.
Ja ne bih rekao da je prevazidjen, sada moram statistiku da pozovem u pomoć:
Ako pored velikog broja razvoda (2008 ) koje je zabeležila statistika - 8.500 dolazi 38.285 sklopljenih brakova, onda to demantuje ovu prevazidjenost koju pominješ.

To što lakše dolazi do razvoda neuspelih brakova ne potvrdjuje tezu.
Exitus Letalis Exitus Letalis 02:52 13.08.2009

Re: Novo vreme

8.500 dolazi 38.285 sklopljenih brakova, onda to demantuje ovu prevazidjenost koju pominješ.

bre, senti, navika.
a mora da prođe još koja generacija.
dok roditelji koji zapinju da im se deca udaju/žene prelome il dok
prestanu da se pitaju...
mislim, njihov život...
šta god odaberu...
dexter92 dexter92 23:13 12.08.2009

Moja tacka gledista

Iz nekog razloga zene u Srbiji imaju dve zivotne strategije.
Prva strategija je 'Kraljica od Sabe' i karakteristicna je za mladost. To je jedno subjektivno uverenje da ce ona zahvaljujuci svom izgledu, lukavstvu , umecu uspeti da zadobije zeljenog muskarca i ostvari kontrolu u njihovom odnosu.
Ako ne uspe prva strategija onda se prelazi na strategiju 'Danica' (po Danici iz filma Balkanski spijun) , dakle zena-robot , verna pratilja svog muza koja se slepo povinuje vlasti svoga muza (cesto i na stetu svoje dece).
Ni u jednom ni u drugom scenariju ne dolazi do tzv. prave ljubavi koja pretpostavlja medjusobno uvazavanje, a ne kontrolu sa jedne ili druge strane.
Sto se tice para one svakako figurisu kao i u svemu drugom, al opet kako opstasmo kad su nasi preci imali mnooogo manje nego mi danas?
angie01 angie01 23:28 12.08.2009

Re: Moja tacka gledista

Iz nekog razloga zene u Srbiji imaju dve zivotne strategije.


a gde su ti tu mushkarci?

shta oni jadni, su samo cilj pomenutih strategija?
Exitus Letalis Exitus Letalis 23:55 12.08.2009

Re: Moja tacka gledista

Ni u jednom ni u drugom scenariju ne dolazi do tzv. prave ljubavi koja pretpostavlja medjusobno uvazavanje, a ne kontrolu sa jedne ili druge strane.

a da nema koji izuzetak?
Sto se tice para one svakako figurisu kao i u svemu drugom, al opet kako opstasmo kad su nasi preci imali mnooogo manje nego mi danas?

pod moranje.
svako svoju kuvertu - što je govorila moja baka.
dexter92 dexter92 01:39 13.08.2009

Re: Moja tacka gledista

Uh...vidim replicirale su samo zene, mozda su se osetile prozvane.
Ja sam stvari posmatrao fenomenoloski, to je moj utisak na osnovu proucavanja nekih mojih veza kao i veza mojih prijatelja.
@exitus letalis,
Ima koji izuzetak, ne kazem da nema.
dexter92 dexter92 01:42 13.08.2009

Re: Moja tacka gledista

a gde su ti tu mushkarci?

shta oni jadni, su samo cilj pomenutih strategija?

Znaci priznajes da strategije postoje?
duchesse duchesse 10:52 13.08.2009

Re: Moja tacka gledista

dexter92
Iz nekog razloga zene u Srbiji imaju dve zivotne strategije.
Prva strategija je 'Kraljica od Sabe' i karakteristicna je za mladost.
Ako ne uspe prva strategija onda se prelazi na strategiju 'Danica' (po Danici iz filma Balkanski spijun) , dakle zena-robot , verna pratilja svog muza koja se slepo povinuje vlasti svoga muza (cesto i na stetu svoje dece).


potpisala bih da si napisao "čast izuzecima" i za to imaš jedan "buuuuuu"!!
Iskreno, bila sam u jednoj vezi kada sam osetila poriv da se pretvorim u Danicu, po uzoru na svoju mamu, i odmah sam glavom bez obzira pobegla, u nepoznatom pravcu. Danas imam funkcionalan brak kojim sam veoma zadovoljna, i mislim da mogu sa pouzdanjem da tvrdim da nit sam Danica nit Queen of Sheeba, no Izabela I od Kastilje, sa porodičnim motom "Tanto Monta" ili ti "Jednaki smo". Može se i to, ali kad su obe strane voljne.
miloradkakmar miloradkakmar 23:22 12.08.2009

Zašto

gledati sve kroz statistku , brojeve, suvoparna istraživanja... ?
Zašto se ne zađe malo u dušu , otkriti nešto čime će da budu prevaziđeni
"Uzroci" :
- sukobi,
- loša komunikacija,
- nasilje i alkoholizam,
- “poremećeno”ponašanje,
- problemi zavisnosti.
Stručnjaci očekuju da će i ekonomska
kriza uticati na porodične odnose.
sentinel26 sentinel26 23:30 12.08.2009

Re: Zašto

miloradkakmar
gledati sve kroz statistku , brojeve, suvoparna istraživanja... ?
Zašto se ne zađe malo u dušu , otkriti nešto čime će da budu prevaziđeni
"Uzroci" :
- sukobi,
- loša komunikacija,
- nasilje i alkoholizam,
- “poremećeno”ponašanje,
- problemi zavisnosti.
Stručnjaci očekuju da će i ekonomska
kriza uticati na porodične odnose.
Milorade u pravu si, statistika ljudima često služi kao zamena za neku ozbiljnu analizu (i pokrivanje nedostastaka u radu ). Ali pogledaj šta kaže jedno stručno lice, porodični psihoterapeut :

“U Beogradu je veliki porast razvoda braka. I razlozi su uglavnom veća očekivanja od braka. Ranije je glavna funkcija braka bila reproduktivna uloga, međutim sada su potrebe za većim zadovoljstvima u partnerskoj relaciji. Ukoliko se ne odgovori na te zahteve, sve češće se mladi parovi, koji su u nekih 5 do 7 godina braka, odlučuju na razvod”.
miloradkakmar miloradkakmar 08:21 13.08.2009

Re: Zašto


sentinel26


“U Beogradu je veliki porast razvoda braka. I razlozi su uglavnom veća očekivanja od braka. Ranije je glavna funkcija braka bila reproduktivna uloga, međutim sada su potrebe za većim zadovoljstvima u partnerskoj relaciji. Ukoliko se ne odgovori na te zahteve, sve češće se mladi parovi, koji su u nekih 5 do 7 godina braka, odlučuju na razvod”.

Ovo je već pomak. Ali šta znači sada su potrebe za većim zadovoljstvima u partnerskoj realciji , da li tu spadaju ljubav , emocije, briga o partneru / ne materijalna /, tolerancija, razumevanje, roditeljski instikt... ?
Možda tražim previše, ali i ovaj psihoterapeut samo konstatuje razlozi su uglavnom veća očekivanja od braka. On je taj koji ta očekivanja pre i tokom braka treba da stavi u realne okvire i da budu prihvatljiva za oba partnera. Nisam, ja za brak "po svaku cenu", ali brak je životna građevina čija gradnja ne prestaje i partneri se dogovaraju na koji način će se ona odvijati i kojim tempom. Nema idealnog braka, teškoće, problemi, nesuglasice... su prisutni u svakom, a pisihić- kad ga već spominjemo - je taj koji treba da pronađe instrumente kako da se prevaziđu, ukoliko to sami partneri ne mogu.
sentinel26 sentinel26 10:21 13.08.2009

Re: Zašto

miloradkakmar
..., ali brak je životna građevina čija gradnja ne prestaje i partneri se dogovaraju na koji način će se ona odvijati i kojim tempom. Nema idealnog braka, teškoće, problemi, nesuglasice... su prisutni u svakom, a pisihić- kad ga već spominjemo - je taj koji treba da pronađe instrumente kako da se prevaziđu, ukoliko to sami partneri ne mogu.
Apsolutno.
Neko ipak treba da im kaže da je sklapanje braka samo kamen temeljac a da je njihov brak kuća koju će morati da grade i održavaju do kraja života.

Brak po svaku cenu više ne podržavaju ni crkve.
Ne dopada mi se njihovo uporno stavljanje žena na nižu "stepenicu" i tretman inventara muškarca, kao njegovo "rebro".
Žene su vekovima vaspitavane da treba da služe muževima i da trpe sve njihove hirove, danas to više nije moguće ostvariti u praksi osim u nekim državama.

Nesporno je da nasilje i alkoholizam a naročito udruženi predstavljaju ozbiljnu smetnju poostojanju bračne zajednice i više niko ne podržava opstanak takvog braka.

Kad pominjem nasilje mislim i na fizičko i na psihičko a kombinovana često dovode i do tragičnih završetaka.


dunja73 dunja73 00:51 13.08.2009

--

Brak je stereotipan u danasnjem vremenu ( nisam fan ,ali realno gledano - tako jeste)
Nesto sto se zove
"Lebensabschnittsgefährte " hm, ne znam kako bi se na engl. prevelo ,ali neko objasnjenje bi bilo na nasem
"partner za deo zivota"
i kao stil i kao alternativa , cini mi se
prihvatljivo.
Sto se uopste tice razvoda i odgoja dece , ne moze se podvoditi pod "sablon" To je iskljucivo
individualno --inter .

Alimentacija , bez toga ne funkcionise sistem .Kako za dete , tako i za zenu i obrnuto.
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 01:53 13.08.2009

mislim...

zasto se udavati/ženiti enivej?!
margos margos 01:54 13.08.2009

Re: mislim...

BebaOdLonchara
zasto se udavati/ženiti enivej?!

Pa eto, nije loše imati i to iskustvo :)
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 02:45 13.08.2009

Re: mislim...

Pa eto, nije loše imati i to iskustvo :)

pa kakva je razlika biti u braku ili samo ziveti sa nekim i deliti sve probleme, kintu, odmor, tv, prostor, kadu, kuhinju...? (pod uslovom da su pravne stvari na papiru ) kad se ima papir, onda se ljudi opuste. kad se nema, lakse je otici kad dodje do toga, a cini se da dodje kad-tad.
margos margos 03:00 13.08.2009

Re: mislim...

Našalila sam se - ne znam ni ja treba li, ne treba. U svakom slučaju treba da bude lična odluka.
A ne mora da dođe - evo, moja sestra od strica proslavi pre neki dan 40 godina braka... moji pregurali 51... pa i ja sam više od proseka...:). Malo li je?
ninasimone ninasimone 05:24 13.08.2009

Re: mislim...

BebaOdLonchara
Pa eto, nije loše imati i to iskustvo :)

pa kakva je razlika biti u braku ili samo ziveti sa nekim i deliti sve probleme, kintu, odmor, tv, prostor, kadu, kuhinju...? (pod uslovom da su pravne stvari na papiru ) kad se ima papir, onda se ljudi opuste. kad se nema, lakse je otici kad dodje do toga, a cini se da dodje kad-tad.

Pa znas kako, ako ljudi taj 'papir' tretiraju kao papir, onda nema razlike. Ako ga tretiraju kao javno iskazanu zelju da ne samo formiraju zajednicu, nego i da joj se posvete, onda je to nesto sasvim drugo. Papir nece spreciti svadje ali ce doprineti da se problemi drugacije resavaju. Ako znas da si se na nesto ipak obavezao i da ne mozes tek tako da uzmes kaput i zalupis vratima, onda bas neces od svakog komarca praviti magarca.
Ima nesto dobro i u tom opustanju koje brak donese. Svaki dan koji provedes sa znanjem da je neko tu uz tebe da se batrga kroz zivot, i da nece zbrisati cim se nesto malo poremeti, je cist poklon. Ovo sve naravno ako su u pitanju koliko toliko razumni ljudi.
Ispada da je najbolji savet kako da se izbegne razvod je da se dobro pazi sa kim se u brak ulazi. One silne tabadzije i pijanice iz navedene statistike su mahom to bile i pre braka. Koliko puta ste culi 'ma nije on/ona los, smirice se u braku...' Mozda, ali male su sanse.
filantrop filantrop 06:18 13.08.2009

Re: mislim...

'papir'


Nije tako jednostavno, brak je ugovor dve strane.
Taj papir omogucava pravnu zastitu , Sent bi to mogao obrazloziti detaljnije.
Upravo zbog te pravne zastite koju legalan brak pruza homoseksualci traze odobrenje gej brakova, a ne iz cistog hira ili egzibicionizma, kako cujemo zadnjih dana.
ninasimone ninasimone 08:00 13.08.2009

Re: mislim...

@filantrop (ako si meni odgovarao)
pa o tome i govorim, problem i jeste delom u tome sto se na brak gleda kao na "papir" koji ne znaci mnogo. Znaci, i to ne samo sa pravne strane.
sentinel26 sentinel26 10:46 13.08.2009

Re: mislim...

filantrop
'papir'
Nije tako jednostavno, brak je ugovor dve strane.Taj papir omogucava pravnu zastitu , Sent bi to mogao obrazloziti detaljnije.
Upravo zbog te pravne zastite koju legalan brak pruza homoseksualci traze odobrenje gej brakova, a ne iz cistog hira ili egzibicionizma, kako cujemo zadnjih dana.
Teško je na brak gledati sa tog aspekta.
Podrazumijeva se da su bračni partneri upoznati i saglasni sa onim izvodima iz Zakona o braku koje im čita matičar, medjutim to je samo jedan mali djelić "bračnog ugovora".

Zato je po meni Duško Radović, čiji je tekst jedno vrijeme čitan mladim parovima prilikom vjenčanja kod matičara, dao najbolje smernice kako treba urediti brak.
Iskrenost u očekivanjima od braka je važna i svako prikrivanje nanosi štetu oboma.
chobanica chobanica 11:39 13.08.2009

Re: mislim...

Papir nece spreciti svadje ali ce doprineti da se problemi drugacije resavaju. Ako znas da si se na nesto ipak obavezao i da ne mozes tek tako da uzmes kaput i zalupis vratima, onda bas neces od svakog komarca praviti magarca.


Cini mi se da je jedini razlog sto su moji roditelji i dalje zajedno taj sto se nisu vencali. Bilo je tu mnogo svadja i razmirica, raskida na nekoliko dana/nedelja/meseci, a buduci tako uzasno tvrdoglavi, sigurna sam da bi neko od njih podneo zahtev za razvod braka u jednom od tih slucajeva, i zbog iste te tvrdoglavosti ne bi progovorili jedno sa drugim do kraja zivota. A sad posle trideset i kusur godina su kao golupcici

Taj papir omogucava pravnu zastitu


Mislim da bi ista prava koji bracnu drugovi sticu potpisivanjem tog papira trebalo da steknu ljudi koji godinama zive nevencano u istom domacinstvu... oni su fakticki stupili u brak, iako nisu formalno.
margos margos 11:49 13.08.2009

Re: mislim...

Cini mi se da je jedini razlog sto su moji roditelji i dalje zajedno taj sto se nisu vencali.

Vrlo moguće. Znam nekoliko izvrsnih porodica, gde se ljudi nikad nisu zakonski venčali a mislim da bi i moj prethodni brak bio kvalitetniji da nije bio ozakonjen, nego da je ostao na nivou vanbračne zajednice.
No, to je opet do ljudi, pojedinaca. Ne znači ni da je brak dobar, ni da je loš.
ninasimone ninasimone 16:41 13.08.2009

Re: mislim...

chobanica


Taj papir omogucava pravnu zastitu


Mislim da bi ista prava koji bracnu drugovi sticu potpisivanjem tog papira trebalo da steknu ljudi koji godinama zive nevencano u istom domacinstvu... oni su fakticki stupili u brak, iako nisu formalno.

Koliko znam, oni i imaju ista prava. Dovoljno je da daju izjavu uz dva svedoka da zive u zajednici. Eto, opet negde nesto mora da se potpisuje i overava... jbg, free love je postojala nekih 5 minuta na Vudstoku
Nego Sentinel, zaboravili smo da na listu razloga za razvod dodamo sex, ili i to spada u komunikaciju?
sentinel26 sentinel26 19:07 13.08.2009

Re: mislim...

ninasimone
Nego Sentinel, zaboravili smo da na listu razloga za razvod dodamo sex, ili i to spada u komunikaciju?
E bogami ne spada u "komunikaciju" po ovijem što vode "statistiku".

Drago mi je da je konačno neko dotakao i to pitanje..

Ovi stručnjaci su to strpali u "... potrebe za većim zadovoljstvima u partnerskoj relaciji ".
Meni se čini da tu osim sex-a spada još puno toga.

Teško je proceniti koliki je broj razvoda zbog sex-a u braku (ne mislim na preljube ), a čini mi se da tu statistiku nećemo nikada saznati..
Koliki je broj onih koji bi priznali da im je to glavni razlog razvoda. Pitanje da li uopšte više ima parova koji nijesu stupili u seksualne odnose i prije sklapanja braka (venčanja ).


ninasimone ninasimone 20:46 13.08.2009

Re: mislim...

sentinel26


..Koliki je broj onih koji bi priznali da im je to glavni razlog razvoda. Pitanje da li uopšte više ima parova koji nijesu stupili u seksualne odnose i prije sklapanja braka (venčanja ).

...veoma mali broj bi to uopste pomenuo a kamoli da je uzrok razvodu. Naravno, svi danas probaju robu pre kupovine samo to opet ne znaci da je time sve reseno. Ne znam ni jedan par koji je uspeo da odrzi tempo i intenzitet sa pocetka veze, onih prvih blistavih i beslovesnih 6 meseci .
I kad se ljudi vole najvise na svetu, pre ili kasnije dodje do raskoraka u libidu. Deca, rad, menopauza, kriza srednjih godina uopste, pa, ajde da se ne lazemo, dosada...
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 12:40 14.08.2009

Re: mislim...

Cini mi se da je jedini razlog sto su moji roditelji i dalje zajedno taj sto se nisu vencali.

to potvrdjuje gomila brakova po nemackoj. mnogi parovi nisu vencani bas iz to razloga, da se ne osecaju previse sigurnim, ali ni "obavezim" da ostanu, jer je razvod komplikovan in general. a sto se tice prava i zakona, mnogi gay parovi koji ne mogu da se ozvanice kod nas te imaju problem upravo zbog imovine koju zajedno sticu i prava stimuvezi, to resavaju raznim ugovorima, tako da, "bracni papir" tu stvar cini jednostavnijom, ali ne znaci da drugacije nije moguce.
filantrop filantrop 18:15 14.08.2009

Re: mislim...

zbog imovine koju zajedno sticu


samo da dopunim:
i penzionog i zdrvastvenog osiguranja
smanjenja taksi
sticanja drzavljanstva
sima2000 sima2000 08:39 13.08.2009

brak i ljubav

Brak je institucija koja postoji hiljade godina. Namenjena zajedničkom pravljenju i podizanju dece, pre svega.
Ljubav je emocija, strast, potreba, težnja, naklonost ..

Hiljadama godina su ove dve stvari bile potpuno odvojene.. i dok je tako bilo stopa razvoda je bila daleko manja. Ljudi su se tada razvodili ako nisu mogli da imaju decu ili zbog nekih drugih fundamentalnih stvari.

U današnje moderno vreme ljudi se uzimaju iz ljubavi, prave decu iz ljubavi i razvode kada ljubavi više nema.
A ljubav ko ljubav, ne može je niko definisati, ne možeš je uhvatiti ni za glavu ni za rep. Može da bude i razumevanja i komunikacije i pažnje, ali će se uvek neko javiti i reći da mu fali "ono nešto" - sastojak X. Negde sam čitao da se 10% parova voli i drži za ruke do kraja života, kod svih ostalih se ljubav pre ili kasnije ugasi..

Ne tvrdim ja da je pre bilo bolje, samo mi se čini da je brak kao institucija zastareo - ne odgovara promenjenim okolnostima u ljudskom društvu. Treba ga redefinisati.. smisliti način koji će da odgovara svima. Da deca rastu uz oba roditelja i kad ljubavi više nema, a roditelji da uživaju u novim ljubavima dok to mogu i žele..
jednatanja jednatanja 09:44 13.08.2009

Razvod po SPC

Sentinnel, htedoh da napišem blog o ovome, ali pošto si već pokrenuo temu, da se nadovežem. "I u dobru i u zlu" je izgleda po pravilniku SPC podložan interpretaciji, dobro, svi znamo da brak prestaje i u duhovnom i u svetovom smislu u slučaju smrti, preljube, itd. Ali uzmi na primer, ovaj paragraf:

Телесна и душевна болест


§ 102

Брак се може развести због неизлечиве опаке заразне болести једнога брачног лица, ако та болест потпуно онемогућује сваку телесну заједницу са зараженим и ако доводи у животну опасност његова брачног друга.

Акутна заразна болест, ма и најтеже природе, није узрок за развод брака.

Свети архијерејски сабор одредиће, на основу стручнога мишљења засебном Уредбом, које заразне болести и под којим условима чине бракоразводни узрок из овога параграфа.


§ 103

Брак се може развести због неизлечивог лудила које је настало код једног брачног лица за време брака, ако то лудило потпуно онемогуђује сваку телесну и духовну везу са полуделим и доводи у животну опасност његовог брачног друга.


odavde

Po mom mišljenju iako podložno interpretaciji, vidim u ovom stavu svhru i smisao. Problem nalazim doduše u tome što SPC ne reklamira ove stavove i ne zalaže se dovoljno po pitanju izbegavanje psihičkog i fizičkog nasilja u porodici od strane onih koje bi savremena psihologija svrstala u "duševno obolele", mnogo poznatija je ona "till death do us part" ili "i u dobru i u zlu" navodeći mnoge supružnike na trpljenje nasilja zbog nekih viših ciljeva. Pozdrav.
sentinel26 sentinel26 10:37 13.08.2009

Re: Razvod po SPC

jednatanja
Sentinnel, htedoh da napišem blog o ovome, ali pošto si već pokrenuo temu, da se nadovežem. "I u dobru i u zlu" je izgleda po pravilniku SPC podložan interpretaciji, dobro, svi znamo da brak prestaje i u duhovnom i u svetovom smislu u slučaju smrti, preljube, itd. Ali uzmi na primer, ovaj paragraf:

Телесна и душевна болест
§ 102
Брак се може развести због неизлечиве опаке заразне болести једнога брачног лица, ако та болест потпуно онемогућује сваку телесну заједницу са зараженим и ако доводи у животну опасност његова брачног друга.
Акутна заразна болест, ма и најтеже природе, није узрок за развод брака.
Свети архијерејски сабор одредиће, на основу стручнога мишљења засебном Уредбом, које заразне болести и под којим условима чине бракоразводни узрок из овога параграфа.
§ 103
Брак се може развести због неизлечивог лудила које је настало код једног брачног лица за време брака, ако то лудило потпуно онемогуђује сваку телесну и духовну везу са полуделим и доводи у животну опасност његовог брачног друга.

odavde
Po mom mišljenju iako podložno interpretaciji, vidim u ovom stavu svhru i smisao. Problem nalazim doduše u tome što SPC ne reklamira ove stavove i ne zalaže se dovoljno po pitanju izbegavanje psihičkog i fizičkog nasilja u porodici od strane onih koje bi savremena psihologija svrstala u "duševno obolele", mnogo poznatija je ona "till death do us part" ili "i u dobru i u zlu" navodeći mnoge supružnike na trpljenje nasilja zbog nekih viših ciljeva. Pozdrav.
Pa dobrodošla. Uključi se malo više.
Ja sam pojasnio već više puta da je moja želja bila da se komentariše "vest" sa smiješnom statistikom i sumnjivom prognozom.

Ova crkvena "pravila" su pretpostavljam pisana u nekim drugim vremenima. Njeno izjašnjavanje i kvalifikacija bolesti je suvišno i mora se odbaciti.
Štaviše u direktnoj je suprotnosti sa domaćim zakonom o braku.

Taj stav crkve svakako zaslužuje da bude posebna tema pa ti predlažem da je ipak obradiš, ne moraš da se vežeš za rok ili neke vijesti.
Tvoj stav o "interpretaciji" je ispravan i odlično sredstvo da izgradiš kritičku analizu.

Pozdrav.
jednatanja jednatanja 08:40 14.08.2009

Re: Razvod po SPC

Pa dobrodošla. Uključi se malo više.
Ja sam pojasnio već više puta da je moja želja bila da se komentariše "vest" sa smiješnom statistikom i sumnjivom prognozom.



Sentinnel, statistika je samo brojka, tačna ili netačna, u ovom slučaju ne znam šta je po sredi. Prognoze su već drugo. Ne sumnjam da će broj razvoda rasti sa "pozapadnjivanjem". U Americi je stopa razvoda vrlo visoka, i ovde se ne radi toliko o uzrocima koliko o emancipaciji, slavljenju individualizma i želji da se loše ne trpi. Drugim rečima, lako se odustaje. Nadam se (i verujem) da Srbija neće dostići američki prosek jer je on zaista poražavajući.
duchesse duchesse 10:12 13.08.2009

moje skromno mišljenje

Brakovi se masovno razvode zato što ne valjaju i zato što je danas to ok, za razliku od ranijih vremena. A zašto brakovi ne valjaju, to je pravo pitanje. Ne valjalju zato što se ljudi venčavaju iz pogrešnih razloga: zato što su mnogo zaljubljeni u nekog i misle da je to dovoljan razlog za sklapanje braka, ili zato što im je potrebna finansijska sigurnost koju misle steći bogatom ženidbom/udajom, ili zato što se plaše da ne ostanu sami, ili zato što su završili fax, našli posao pa je sad vreme da se venčaju, ili zato što mama traži unučiće ittsl. Prema meni, brak treba da se sklopi AKO i samo AKO želite da osnujete zajednicu sa osobom sa kojom ste kompatibilni. Na primer, ako ste tip domaćice, onda ne treba da tražite Uspešnog Srpskog Biznismena da vas izdržava dok vi radjate deci i radite po kući - bićete frustrirani non stop. Domaćica treba da traži domaćina i sa takvim čovekom će biti srećna. Ako želite da se posvetite poslu i karijeri, ne treba da se venčate sa čovekom koji od žene očekuje da mu izrodi decu i posveti se njemu i njima. Mislim da ne moram da navodim više primera, poenta je jasna.

Smatram da brak nije imperativ, i da nije za svakoga. Stoga ga treba sklapati samo ako se "slože kockice". A ako vas ponesu strah ili emocije, ako vas neko "utera" u brak, i vi ste nesrećni u toj zajednici, ne moram da navodim i ekstremne slučajeve tipa nasilje u porodici i slično - razvodite se ljudi, to je privilegija modernog života. Previše je trpljenja i odricanja neophodno da bi se preživelo na ovom svetu. Samo još treba da, umesto da dodjete kući da se odmorite od svega, u sopstvenom domu patite.
margos margos 11:59 13.08.2009

Re: moje skromno mišljenje

Smatram da brak nije imperativ, i da nije za svakoga.

Da - često zbog navika, tradicije, očekivanja okoline - mnogi ''odrade' i to, venčaju se, razvedu i onda su mirni. Reći će neko da je to primitivno, malograđanski, ali kad se zagrebe ispod površine - mnogo je takvih.
chobanica chobanica 12:04 13.08.2009

Re: moje skromno mišljenje

Ja bih volela da znam koji je procenat brakova koji se sklapaju jer devojka neplanirano zatrudni... iz mog nereprezentativnog uzorka, cini mi se da je ogroman!
Milan Karagaća Milan Karagaća 12:11 13.08.2009

Re: moje skromno mišljenje

Nešto kontam, ljudi prvo nisu živeli u braku već bile razne čoporativno razmnožavanje,promiskuiteti, pa monogamije, materjarhati, paterjarhati,i kako sve ne, ali kako se razvijala civilizacija i ljudi sve više postajali različiti od ostalih živuljki na određenom stepenu došlo se do braka i porodice kao zdrave ćelije ljudske zajednice. Mislim da čak ima i nekih životinjskih vrsta u kojima mužjak i ženka žive zajedno i odgajaju mladunce.
Daklem, jeste malo konzervativno ali brak podrazumeva ljubav, vernost, poverenj, ekonomski , psihološki , socijalni i sociološki, pravni pa i moralni aspekt. Ako nešto od toga nisu dobro procenili ili se poremetilo naravno da je razvod bolji od pakla u takvom braku. Znači, odgovornost i pre stupanja u brak.
Postoje i postojali su i brakovi iz interesa, kao i logika modernih sponzoruša ali to nije ono pravo.
Na instituciju braka mnogo utiče i savremeno shvatanje ljubavnog partnerstva i, rekao bih, odsustvo kriterijuma pa tako iskustvo iz partnersva sa mnogima čini da im ništa ne znači sa jednim/om.
Oper će Višnja reći da sam deda bogtemazio..
duchesse duchesse 12:17 13.08.2009

Re: moje skromno mišljenje

Pre nekog vremena, u doba kad sam bila single, pričam s jednim muškarcem, i kažem mu da ne nameravam da se udajem ako ne upoznam čoveka koji mi odgovara. Smatram da je bolje biti single do kraja života nego patiti se samo da bi se ispunila neka norma. I dotični muškarac me pogleda šokirano, i priupita:
"A kako onda očekuješ da te neko shvati ozbiljno?"
"Ne razumem", odgovorim ja, "pretpostavljam da me ljudi shvataju ozbiljno zbog mojih kvaliteta kao ličnosti i profesionalca..."
A on mi onda otvori oči o načinu razmišljanja u Srbiji:
"Možeš da budeš uspešna koliko hoćeš", kaže, "ali ako se nikada ne budeš udala, nikog neće zanimati da li si se popela na vrh korporativne lestvice, nego će pričati kako s tobom nešto nije u redu, kako te niko nije hteo, kako si nenormalna. I neće te nikada shvatiti ozbiljno. To ti može praviti probleme na poslovnom planu."
"Šta onda treba da radim?", pitam ja šokirano. "Da se udam za prvog ko priupita pa posle da se razvedem?"
Na šta će gospodin:
"Ako ne nadješ bolju varijantu, da, treba. Ako si razvedena bićeš posebno zanimljiva muškarcima. Raspuštenice su, kao žene, veoma poželjna kategorija, a u poslovnom smislu se poštuju više od usedelica."
I da ne dužim priču i ne pišem roman u mesto komentara, samo bih napomenula da je dotični gospodin, naizgled veoma kulturan i emancipovan čovek, uvek obučen s ukusom, odmerenog ponašanja i ugladjenih manira, uspešan političar u jednoj stranci na vlasti. Jedan od ljudi koji vode ovu zemlju.

duchesse duchesse 12:23 13.08.2009

Re: moje skromno mišljenje

Milan Karagaća
Daklem, jeste malo konzervativno ali brak podrazumeva ljubav, vernost, poverenj, ekonomski , psihološki , socijalni i sociološki, pravni pa i moralni aspekt. Ako nešto od toga nisu dobro procenili ili se poremetilo naravno da je razvod bolji od pakla u takvom braku. Znači, odgovornost i pre stupanja u brak.


Odgovornost pre stupanja u brak je ono što sama zagovaram. Upoznajte sebe kako biste si mogli izabrati prikladnog partnera. Definišite šta je ono što želite, a to je lako reći a jako teško postići, znam. Mnogo ljudi u svojim 30im ume negativnom taksacijom da se izrazi o svojim željama a kada se insistira na tome da odgovore šta je to što od života očekuju odgovaraju nejasno, neautentično, a ponekad i iskreno sa "ne znam". Samo sa partnerom koji dobro poznaje sebe, i koji je u vama dobio ono što je zaista želeo, a i vi u njemu, možete imati sve ovo što je g. Karagaća nabrojao, što i predstavlja zdravu osnovu zajednicu. Dobar brak je onaj koji predstavlja uniju dve izgradjene osobe koje su u toj vezi potpuno voljno, sa zajedničkim ciljevima na umu.
margos margos 13:51 13.08.2009

Re: moje skromno mišljenje

"Šta onda treba da radim?", pitam ja šokirano. "Da se udam za prvog ko priupita pa posle da se razvedem?"

Pa da, odradiš to, pa si posle mirna :)))
Ne znam koliko je mišljenje koje ti je dotični gospodin rekao bilo i njegovo lično, a koliko snimak situacije sa terena - čini mi se da je bio dobronameran i da to što ti reče, na žalost, jeste uobičajeno razmišljanje.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana