Američke muke sa zdravstvenim osiguranjem

Glas Amerike RSS / 13.08.2009. u 20:49

Sjedinjene Američke Države su u porođajnim mukama. Predsednik Obama je, kao što je obećao u svojoj predizbornoj kampanji, krenuo u političku akciju za promenu jednog od najkontroverznijih i najkomplikovanijih sistema u SAD - način na koji Amerikanci osiguravaju svoje zdravlje, odnosno plaćaju za lečenje kada se razbole.

Prema sadašnjem sistemu, građani kupuju zdravstveno osiguranje od privatnih kompanija, dok država osigurava samo penzionere, invalide i hendikepirane osobe. Ali i tu postoje razna ograničenja, tako da je danas zdravstveno neosigurano 46 miliona Amerikanaca. Privatno osiguranje najčešće je veoma dobro ali skupo, pa mogu da ga plaćaju samo oni koji imaju dobre plate ili su zaposleni u bogatijim firmama. Što se tiče državnog osiguranja, već sada jasno da će ono kroz par decenija bankrotirati.

Većina Amerikanaca iz raznih razloga nema veliko poverenje u federalnu vladu i ona se najčešće smatra za neefikasnu, pa Obamin plan za reformu sistema zdravstvenog osiguranja nailazi na žestoke kritike. Kritičari kažu da će predložen način državnog osiguranja koštati toliko mnogo da će federalna vlada morati da poveća porez. Ili to, ili će morati da se zadužuje, uvećavajući ionako ogroman budžetski deficit. Neki čak optužuju Obamu da na mala vrata pokušava da uvede socijalizam.

Ali mnogima je jasno da će Sjedinjene Države kad-tad, pod Obamom ili nekim drugim predsednikom, morati da reformišu sadašnji sistem zdravstvenog osiguranja. Takođe nema sumnje da će Amerikanci morati da promene i neke svoje duboko ukorenjene navike. Zdravstveni stručnjaci kažu da preterano oslanjanje na procesovanu hranu, bogatu mastima, šećerom i solju - drugim rečima gojaznost - zatim pušenje, neredovna fizička aktivnost i sve bolesti povezane sa tim lošim navikama već teško opterećuju kasu državnog osiguranja. S druge strane, savremena medicina i lekovi, u stanju su da znatno produže život obolelima, ali uz neprekidnu negu, posete bolnicama i uzimanje lekova - što, naravno, takođe košta. Los Anđeles tajms navodi da se na lečenje bolesti izazvanih gojaznošću godišnje u Americi troši 90 milijardi dolara. Kada se uzme u obzir da je dve trećine Amerikanaca gojazno, dolazi se do vrtoglave cifre.

Mlada generacija koja tek počinje da se zapošljava jednostavno neće moći da podnese troškove zdravstvenog osiguranja svojih debelih sugrađana.



Komentari (37)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Krugolina Borup Krugolina Borup 21:42 13.08.2009

prva

Sjedinjene Američke Države su u porođajnim mukama.


E, onda im nije lako...
drug.clan drug.clan 22:11 13.08.2009

Re: prva

Krugolina Borup
Sjedinjene Američke Države su u porođajnim mukama.


E, onda im nije lako...


I to prave porodjane muke jer se poradjaju vise od 100 godina jos od kada je T. Ruzvelt rekao da je zdravstveni sistem u US los i da ga treba reformisati.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 22:28 13.08.2009

Rešenje

Uzmite našeg Tomicu.

BebaOdLonchara BebaOdLonchara 00:52 14.08.2009

Re: Rešenje

Uzmite našeg Tomicu.

pa nisu bas poludeli...toliko...
wukadin wukadin 07:38 14.08.2009

Re: Rešenje

Da im ga izvezemo?
A možemo i Mlađu... iz zamišljenog dnevnika Bajdenove posete
"Videti koji njihov ministar tvrdi da je kriza gotova. Možda zna nešto što mi ne znamo."
spartanka_afrodita spartanka_afrodita 11:33 14.08.2009

Re: Rešenje

Uzmite našeg Tomicu.

Ne mogu da odolim: mozda im je tako zato sto nemaju Tomicu
Krugolina Borup Krugolina Borup 11:37 14.08.2009

Re: Rešenje

Uzmite našeg Tomicu.


Pa, uzeli ga:

Srpsko zdravstvo uzor Obami
G r o f G r o f 22:39 13.08.2009

obećanja

Predsednik Obama je, kao što je obećao u svojoj predizbornoj kampanji,


Zar se negde obećanja pokušavaju ispuniti?????????????????
mostarac mostarac 22:40 13.08.2009

Uh...

Samo onaj ko nije zivio u USA ne zna kakva je to dzungla i prasuma u vezi sa zdravstvenim osiguranjem.
Neka je Obami Bog na pomoci.
apatrid1000 apatrid1000 22:52 13.08.2009

Ako je verovati drugarici...

Pricala mi je jedna poznanica kako to funkcionise u USA, i ako je verovati drugarici, reklo bi se da imaju sjajne bolnice pored kojih covek moze da umre od prehlade ako nema novca... Ako je to zaista tako, onda dzaba im sva ta moc koju imaju... Kazem ''ako'', nisam bio, pa ne znam...
mostarac mostarac 22:57 13.08.2009

Re: Ako je verovati drugarici...

Pricala mi je jedna poznanica kako to funkcionise u USA, i ako je verovati drugarici, reklo bi se da imaju sjajne bolnice pored kojih covek moze da umre od prehlade ako nema novca... Ako je to zaista tako, onda dzaba im sva ta moc koju imaju... Kazem ''ako'', nisam bio, pa ne znam...

Pa ako ti kazem da pojam trudnickog bolovanja za porodilje je naucna fantastika. Zena posle poroda ,5-6 dan primorana je da ide da radi.
odoh odoh 00:09 14.08.2009

Re: Ako je verovati drugarici...

A i pored punog privatnog osiguranja, potrebno je platiti svaku posetu lekaru, svaki uput, posetu specijalisti, svaki lek i sl.
drug.clan drug.clan 01:38 14.08.2009

Re: Ako je verovati drugarici...

odoh
A i pored punog privatnog osiguranja, potrebno je platiti svaku posetu lekaru, svaki uput, posetu specijalisti, svaki lek i sl.


i to pored osiguranja doplatiti vise nego sto kosta puna cena u nekim drugim zapadnim zemljama.
Doctor Wu Doctor Wu 07:10 14.08.2009

Re: Ako je verovati drugarici...

to pored osiguranja doplatiti vise nego sto kosta puna cena u nekim drugim zapadnim zemljama.

Cena je svugde približno ista, jedino je pitanje kako se plaća- kroz obavezni doprinos ili ovako, preko PO, kao u Americi (da podsetim, u Švedskoj je porez na lična primanja 60% dok je u Americi svega 20%). Sigurno je da se privatni osiguravači "ugrađuju" u cenu usluge, ali je isto tako da se i u državnom modelu zdravstvenog osiguranja država itekako ugrađuje (da i ne pominjemo sitne lopovčiće poput gore navedenog Tomice). Državno osiguranje, pored toga, umnožava, višestruko multiplicira birokratiju, koordinatore, menadžere, koordinatore koordinatora, koordinatore koordinatora koordinatora... tako da se vrlo brzo dolazi do socijalističkog, centralističkog stila zdravstvenih službi sa dugačkim listama čekanja, nezadovoljnim pacijentima, nepotpunom uslugom (u Engleskoj je NHS zubar, na primer, mislena imenica, a i ono malo što ih radi, radi za tako velike pare da je to smešno), slabo iskorišćenim i preskupim doktorima, prljavim bolnicama i sl.

Da bih predupredio sad ove koji će graknuti "E, kako je kod nas nekad bilo!" samo da ih podsetim da je normalnih kliničkih centara u staroj YU bilo na prste 1 ruke, a da je jedna od najvećih afera onog vremena bila upravo u vezi sa famoznim naduvanim računima u švajcarskoj bolnici čuvenog dr Rajka Medenice.
Sepulturero Sepulturero 10:30 14.08.2009

Re: Ako je verovati drugarici...

Противници општег (државног) здравственог осигурања увек узимају пример Енглеске, где је NHS стварно катастрофа, али не и друге развијене европске земље где систем функционише беспрекорно.
Krugolina Borup Krugolina Borup 11:38 14.08.2009

Re: Ako je verovati drugarici...

Противници општег (државног) здравственог осигурања увек узимају пример Енглеске, где је NHS стварно катастрофа, али не и друге развијене европске земље где систем функционише беспрекорно.


Potpuno se slažem.
Što ne uzmu skandinavski sistem za primer.
U Danskoj pre otprilike jednu deceniju, uveli privatno zdravstvo u sistem.
Pre koji mesec, rađeno istraživanje među stanovništvom - ogroman procenat traži da se ukine privatna opcija, da se sve vrati na državno zdravstvo kako je i bilo!
drug.clan drug.clan 13:51 14.08.2009

Re: Ako je verovati drugarici...

Doctor Wu
to pored osiguranja doplatiti vise nego sto kosta puna cena u nekim drugim zapadnim zemljama.

Cena je svugde približno ista, jedino je pitanje kako se plaća- kroz obavezni doprinos ili ovako, preko PO, kao u Americi (da podsetim, u Švedskoj je porez na lična primanja 60% dok je u Americi svega 20%). Sigurno je da se privatni osiguravači "ugrađuju" u cenu usluge, ali je isto tako da se i u državnom modelu zdravstvenog osiguranja država itekako ugrađuje (da i ne pominjemo sitne lopovčiće poput gore navedenog Tomice). Državno osiguranje, pored toga, umnožava, višestruko multiplicira birokratiju, koordinatore, menadžere, koordinatore koordinatora, koordinatore koordinatora koordinatora... tako da se vrlo brzo dolazi do socijalističkog, centralističkog stila zdravstvenih službi sa dugačkim listama čekanja, nezadovoljnim pacijentima, nepotpunom uslugom (u Engleskoj je NHS zubar, na primer, mislena imenica, a i ono malo što ih radi, radi za tako velike pare da je to smešno), slabo iskorišćenim i preskupim doktorima, prljavim bolnicama i sl.

Da bih predupredio sad ove koji će graknuti "E, kako je kod nas nekad bilo!" samo da ih podsetim da je normalnih kliničkih centara u staroj YU bilo na prste 1 ruke, a da je jedna od najvećih afera onog vremena bila upravo u vezi sa famoznim naduvanim računima u švajcarskoj bolnici čuvenog dr Rajka Medenice.


Ove lazi kao da su izasle iz usta Sare Palin.

1. Laz: Cena nije ni priblizno ista, ni u kom slucaju, ni na koji nacin racunata jer ameri na kraju placaju vise od 7000 godisnje po glavi stanovnika (16% GDP-a) i nalaze se na 30 i nekom mestu po kvalitetu zdravstvene zastite dok oni koji su na vrhu te liste placaju upola manje. Ispred amera su i neki koji (ukupno i na bilo koji nacin direktno ili kroz porez) placaju cak 10 puta manje.

2. Laz: Ukupna oporezovanost u US je 29.6% dok je recimo u welfare drzavi Japan manja i iznosi 27.1% (inace ni u Svedskoj nije 60% vec 54.2% dok je recimo u socijalistickoj norveskoj 40%)

3. Laz: Cena birokratije u americkom zdravstvenom sistemu je najveca na svetu i iznosi oko 24% ukupnih troskova zdravstva (400 milijardi dolara) dok recimo socijalisticki health care na Tajvanu na birokratiju trosi 3% a u Japanu manje od 6%.

4. Laz: dugo cekanje na tretmane. U kanadi se u proseku na tretmane ceka krace nego u proseku u US. Da ne pominjem potrebu americkih pacijenata da budu preapproved za neki tretman od strane polupismenog birokrate pre svake iole drugacije procedure. U nekim drugim zemljama poput francuske ili nordijskih zemalja cekanje je znatno krace nego u US ukupna cena ma kako placena upola manja. Razlika je u tome sto oni najbogatiji naravno u US ne cekaju ni malo ali da li mi ovde govorimo o zdravstvenom sistemu ili trzistu zivotima ljudi na kojima oni najbogatiji zgrcu lovu?

5. Laz: zadovoljstvo health care-om je ono u cemu je US na samom dnu liste svih razvijenih zemalja sveta a poslednja statistika kaze da 2/3 ljudi u americi (ukljucujuci i predsednika amerike) smatara da sistem uzasan i da ga treba menjati.

6. Laz Slabo iskorisceni i preskupi doktori su tipicni za sistem u US jer vise od pola vremena najskuplji lekari na svetu provode radeci birokratske poslove, a ogromne svote novca idu na osiguranja od tuzbi, placanje velikog broja birokrata u svakoj ambulanti koji moraju za prosecnog pacijenta eda popune 4 puta vise dokumentacije i da je salju na nekoliko od par stotina mogucih razlicitih adresa raznoraznih insurance kompanija, pacijentu, drzavi, poreskoj sluzbi itd.


I E ne mora da bude kao u SFRJ ali da bude kao u vecini ostalih razvijenih zemalja gde covek ne moze umreti od upale pluca ispred najskuplje/najbolje bolnice u gradu.
itodor12 itodor12 15:36 14.08.2009

Re: Ako je verovati drugarici...

To je zato sto se sve gleda kroz profit,nikoga ne zanima humanost...I zdravstveni i obrazovni sistem su samo deo mnogo veceg plana...
Postoje ljudi koji pokusavaju da skrenu paznju na svu monstruoznost monetarnog sistema koji je kreiran tako da vrlo mali broj ljudi bude bukvalni gospodar cele planete...
Jedan od dokumentaraca koji ovo objasnjava:
link
ninasimone ninasimone 15:55 14.08.2009

Re: Ako je verovati drugarici...

drug.clan, potpisujem sve sto si reko. Kao small business, mogu da se slikam koliko kosta osiguranje koje je ionako dobro dok ti ne zatreba. A sta reci za ovo "dogadjanje naroda"? Ovi sto "spontano" halabucu protiv drzavnog zdravstvenog su vecinom preko 65 i svi dakle koriste medicare. Pri tom ne znaju da je medicare drzavni program!
Da se ubijes od ironije.
Doctor Wu Doctor Wu 07:52 15.08.2009

Re: Ako je verovati drugarici...

drug.clan

Ove lazi kao da su izasle iz usta Sare Palin.

1. Laz: Cena nije ni priblizno ista, ni u kom slucaju, ni na koji nacin racunata jer ameri na kraju placaju vise od 7000 godisnje po glavi stanovnika (16% GDP-a) i nalaze se na 30 i nekom mestu po kvalitetu zdravstvene zastite dok oni koji su na vrhu te liste placaju upola manje. Ispred amera su i neki koji (ukupno i na bilo koji nacin direktno ili kroz porez) placaju cak 10 puta manje.

2. Laz: Ukupna oporezovanost u US je 29.6% dok je recimo u welfare drzavi Japan manja i iznosi 27.1% (inace ni u Svedskoj nije 60% vec 54.2% dok je recimo u socijalistickoj norveskoj 40%)

3. Laz: Cena birokratije u americkom zdravstvenom sistemu je najveca na svetu i iznosi oko 24% ukupnih troskova zdravstva (400 milijardi dolara) dok recimo socijalisticki health care na Tajvanu na birokratiju trosi 3% a u Japanu manje od 6%.

4. Laz: dugo cekanje na tretmane. U kanadi se u proseku na tretmane ceka krace nego u proseku u US. Da ne pominjem potrebu americkih pacijenata da budu preapproved za neki tretman od strane polupismenog birokrate pre svake iole drugacije procedure. U nekim drugim zemljama poput francuske ili nordijskih zemalja cekanje je znatno krace nego u US ukupna cena ma kako placena upola manja. Razlika je u tome sto oni najbogatiji naravno u US ne cekaju ni malo ali da li mi ovde govorimo o zdravstvenom sistemu ili trzistu zivotima ljudi na kojima oni najbogatiji zgrcu lovu?

5. Laz: zadovoljstvo health care-om je ono u cemu je US na samom dnu liste svih razvijenih zemalja sveta a poslednja statistika kaze da 2/3 ljudi u americi (ukljucujuci i predsednika amerike) smatara da sistem uzasan i da ga treba menjati.

6. Laz Slabo iskorisceni i preskupi doktori su tipicni za sistem u US jer vise od pola vremena najskuplji lekari na svetu provode radeci birokratske poslove, a ogromne svote novca idu na osiguranja od tuzbi, placanje velikog broja birokrata u svakoj ambulanti koji moraju za prosecnog pacijenta eda popune 4 puta vise dokumentacije i da je salju na nekoliko od par stotina mogucih razlicitih adresa raznoraznih insurance kompanija, pacijentu, drzavi, poreskoj sluzbi itd.


I E ne mora da bude kao u SFRJ ali da bude kao u vecini ostalih razvijenih zemalja gde covek ne moze umreti od upale pluca ispred najskuplje/najbolje bolnice u gradu.

E baš me zabole da se u subotu ujutru preganjam i s tobom i s tvojim komunističkim lagarijama. Bottom line onoga o čemu sam pisao nije bio kolike su poreske stope u kojim delovima sveta, da li je Norveška socijalistička (!?) zemlja nego da je kvalitetna zdravstvena zaštita skupa i da se za nju mora platiti ovako ili onako. Ovi Amerikanci koji se bune protiv reformi se ne bune zbog toga što će im se promeniti kvalitet zaštite, nego što će za nju morati više da plaćaju. Kvalitetna zdravstvena zaštita zahteva tih 16-20% GDP-ja ovako ili onako. Misli šta hoćeš, živi u svom svetu komunističkih bajki u kojima porediš Japan, Tajvan, Dansku, Švedsku i Norvešku (zaboravio si Singapur) sa Amerikom, i nastavi da googleuješ svoja komunistička društva i izvore informacija po internetu, ja ti želim svako dobro.
ninasimone ninasimone 17:14 15.08.2009

Re: Ako je verovati drugarici...

A odakle si ti izguglao tvoja misljenja? Predlazem da B92 uvede novu Fox/RTS ikonicu pa da skratimo pricu.
Mozda na zdravstveno odlazi 16-20% GDP ali na nivou prosecne porodice to se sad priblizava cifri od 50% (after taxes) plus onih pocetnih 20% poreza. Ako i Norvezanin placa toliko, on bar zna da ga ima, pa kakvo je takvo je, a ovde to nije slucaj. Placas ko budala svakog meseca, cesto i sve troskove dok ne ispunis deductible od 5000 dolara, i onda ti neki birokrata iz insurance company kaze da ne mogu da te pokriju za ovo ili ono.
A o cenama usluga da ne govorim... Kutija aspirina u prodavici kosta 5-6 dolara za 100 komada. Mom muzu su naplatili 5 dolara za jedan kad se nasao u hitnoj pomoci zbog upale bubrega. Ovo ne da nema veze sa kapitalizmom i socijalizmom, nego nema veze s mozgom. Jedino sa cime ima veze je sa bezocnom pljackom a ona je, kao sto znamo, ideoloski neopredeljena.
Doctor Wu Doctor Wu 17:56 15.08.2009

Re: Ako je verovati drugarici...

A odakle si ti izguglao tvoja misljenja? Predlazem da B92 uvede novu Fox/RTS ikonicu pa da skratimo pricu.
Mozda na zdravstveno odlazi 16-20% GDP ali na nivou prosecne porodice to se sad priblizava cifri od 50% (after taxes) plus onih pocetnih 20% poreza. Ako i Norvezanin placa toliko, on bar zna da ga ima, pa kakvo je takvo je, a ovde to nije slucaj. Placas ko budala svakog meseca, cesto i sve troskove dok ne ispunis deductible od 5000 dolara, i onda ti neki birokrata iz insurance company kaze da ne mogu da te pokriju za ovo ili ono.
A o cenama usluga da ne govorim... Kutija aspirina u prodavici kosta 5-6 dolara za 100 komada. Mom muzu su naplatili 5 dolara za jedan kad se nasao u hitnoj pomoci zbog upale bubrega. Ovo ne da nema veze sa kapitalizmom i socijalizmom, nego nema veze s mozgom. Jedino sa cime ima veze je sa bezocnom pljackom a ona je, kao sto znamo, ideoloski neopredeljena.

Sestro slatka, a što se ti nama žališ oko toga? Jel' sam ti ja postavljao takav sistem? Ako ti se ne sviđa, ako misliš da te neko pljačka, uvek imaš izbora. To kako će zdravstveni sistem da se uredi ne zavisi od individualnog slučaja nego od nekog konsenzusa u društvu (a, koliko vidim, Amerikanci uopšte nisu keen da dobiju svoj NHS). Još jednom, potpuni je idiotizam ako mislite da ćete manje plaćati za zdravstvene usluge ako pređete na državno osiguranje. Ja sam na NHSu, hteo ne hteo godišnje plaćam oko 9K funti (to ti je oko $15K iliti 2 američka prosečna doprinosa) a pošto ni firma ni ja nećemo da za običan pregled kod lekara čekam 3 meseca firma mi uplaćuje privatno osiguranje. Jednostavno, pravila su takva. Ako ti se sviđa, plivaj, ako ne, pljuni pa ostavi.
ninasimone ninasimone 18:22 15.08.2009

Re: Ako je verovati drugarici...

Pa sta se ti onda brines oko americkog sistema? Cuti i plivaj u tom svom ako ti se pliva a mi ovde znamo koliko smo keen da menjamo ili ne menjamo nas, i kako cemo da ga menjamo. A da li ce biti drzavni ili privatni manje je vazno od toga da bude pravedniji i dostupniji.
Doctor Wu Doctor Wu 20:00 15.08.2009

Re: Ako je verovati drugarici...

A meni se opet čini da je blog B92 dosta šašava adresa ako neko hoće da izrazi nezadovoljovstvo američkim zdravstvenim sistemom.

Što se mene tiče, apsolutno me zabole uvo za američki zdravstveni sistem. Cifre su pomenute ilustracije radi, a ako si pratila, moja rasprava je bila načelna i isključivo o principima.

dragoljub92 dragoljub92 21:12 15.08.2009

Re: Ako je verovati drugarici...

Što se mene tiče, apsolutno me zabole uvo za američki zdravstveni sistem. Cifre su pomenute ilustracije radi, a ako si pratila, moja rasprava je bila načelna i isključivo o principima.

i mene zabole uvo za američki z.sistem.ali mi čudno da niko ne spominje irealno formiranje cena za zdravstvene usluge.ako je tačno što dali kaže da u ameriki nameštanje iščašene ruke košta 12000$.pa to ne da je pljačka nego nemam reči.a to polako stiže i u evropu,već je stiglo ali lepše je da se kaže ovako ,onda se postavlja pitanje doktori,čemu?
drug.clan drug.clan 21:39 15.08.2009

Re: Ako je verovati drugarici...

zemlja nego da je kvalitetna zdravstvena zaštita skupa i da se za nju mora platiti ovako ili onako. Ovi Amerikanci koji se bune protiv reformi se ne bune zbog toga što će im se promeniti kvalitet zaštite, nego što će za nju morati više da plaćaju.


Ameri sada na ovaj ili onaj nacin svoju zastitu placaju duplo vise od bilo koga drugog. Botom line je da US potrosi 16% GDP-a na zdravstvo od cega 25% ode na birokratiju i nalaze se na 37 mestu po kvalitetu zdrastvene zastite i uz to imaju jos 50 miliona bez osiguranja i 20000 godisnje mrtvih jer nisu imali osiguranje..

E sada ti mo's da pricas sta hoces ali podatci su ovde vrlo jasni.

Sve ostale razvijene i polurazvijene zemlje imaju drzavni zdravstveni sistem vec 50-100 godina i on funkcionise, daje na mnogim mestima odlicnu zastitu i kosta bar upola manje nego u US.

I sada ti hvali takav sistem koliko hoces.

PS> Inace ti starci sto protestvuju i kongresmeni imaju drzavno osiguranje a sada se zale kako to nije dobro za ameriku iako je jako dobro za njih.
PPS> nije vazno koliko ti dajes vise za zdravstvo od prosecnog amera vec koliko je to procenata tvoje plate. U US kada se saberu doprinosi koje placa "poslodavac' i radnik + proseno koliko godisnje potrose na co-payment-e i deductible izadje oko 50% plate za cetveroclanu porodicu
PPPS> Zajedncko (socijalno) zdravstveno osiguranje nije komunisticke tvorevina vec civilizacijska tekovina a stav koji i ti delis da "treba da se leci samo ko ima da plati" a ostali da umru ako se razbole su civilizovani ljudi odbacili kao zverski davnih dana kada je covek postao homo sapiens.
dragoljub92 dragoljub92 09:27 15.08.2009

kad

ste debili pa ste dozvolili da vam kreteni određuju cene usluga.
ako je tačno da obično nameštanje isčašene ruke košta 12000$ ond zbogom pameti.koliko čovek treba da bude kreten da napravi ovkvu cifru.to nije pljačka to je klanje vola za kilo mesa.
umesto da legalizujete lečenje bolesnika vi ste legalizovali pljačku bolesnika i sad to vam je što vam je.
12000 da mu ga 12000 majki.....
Vera Johnson Vera Johnson 02:08 16.08.2009

ne razumem

dokle ce glas amerike, drug clan i nina simon siriti dezinformacije po internetu.

pre cetiri godine muz mi je umro od raka pluca. zdravstveno smo bili osigurani, a sve u americi. osiguranje je slalo informacije koliko kosta svaka hemoterapija, transfuzija, boravak u bolnici i tako to... mi nismo platili ni zuti cent od svega toga. PLACALI SMO OSIGURANJE. da, bilo je nekih manjih troskova za participaciju kad smo podizali lekove. over the counter. najskuplji je kostao deset dolara. one skupe lekove moj muz je dobijao u bolnici.

nismo morali da nosimo ni viski, ni digitalne kamere, ni evrice... naprotiv, dok sam sedela uz muza koji je primao hemoterapiju, sestrice su se brinule da ni ja na budem gladna :( niko nas nije terao ni isterivao iz sobe. bila sam s njiim 24/7. sta vise, nisam sestricama ni smetala. bilo im je drago da sam prisutna.

hebiga, mozda je to zato sto smo ovde legalno i sto ne gledamo kako "opaliti" drzavu
ninasimone ninasimone 07:16 16.08.2009

Re: ne razumem

Ovim se za mene svaka diskusija zavrsava. Moje saucesce.
drug.clan drug.clan 15:20 16.08.2009

Re: ne razumem

Vera Johnson
dokle ce glas amerike, drug clan i nina simon siriti dezinformacije po internetu.

pre cetiri godine muz mi je umro od raka pluca. zdravstveno smo bili osigurani, a sve u americi. osiguranje je slalo informacije koliko kosta svaka hemoterapija, transfuzija, boravak u bolnici i tako to... mi nismo platili ni zuti cent od svega toga. PLACALI SMO OSIGURANJE. da, bilo je nekih manjih troskova za participaciju kad smo podizali lekove. over the counter. najskuplji je kostao deset dolara. one skupe lekove moj muz je dobijao u bolnici.

nismo morali da nosimo ni viski, ni digitalne kamere, ni evrice... naprotiv, dok sam sedela uz muza koji je primao hemoterapiju, sestrice su se brinule da ni ja na budem gladna :( niko nas nije terao ni isterivao iz sobe. bila sam s njiim 24/7. sta vise, nisam sestricama ni smetala. bilo im je drago da sam prisutna.

hebiga, mozda je to zato sto smo ovde legalno i sto ne gledamo kako "opaliti" drzavu



Moje saucesce!

Vas odnos sa osiguranjem je pozitivan ali postoji mnogo drugacijih primera, pogovo u peridu posle Vase tragedije. Ovde ipak govorimo o losem sistemu a ne pojedinacanim slucajevima. Problem sistema je sto Vas je neki birokrata bez ikakvog ozbiljnog razloga mogao odbiti a onda bi se Vasa prica potpuno okrenula.
Moj sinovac je bio sa one druge strane sistema i odbijen je zato se pri jednoj poseti lekaru 7 godina pre otkazivanja bubrega pozalio da ga bole ledja i da cesto ide na WC. Odmah su izvadili zlatni argument "precondition" i ponistili osiguranje koje je placao 5 godina. Da bi preziveo morao je da potrosi svu ustedjevinu za penziju i da se zaduzi na kucu.

Evo jednog najpoznatijeg slucaja

Najuzasnija strana sistema je sto vam ne pruza sigurnost vec igrate lutriju sa zivotom. Ako dobijete dobro je ali ako izgubite ?
ninasimone ninasimone 18:05 16.08.2009

Re: ne razumem

Mora da je tvoj sinovac ilegalac i da je hteo da "opali" drzavu....baraba jedna (a i ti sto i dalje siris dezinformacije)
p.s. rekoh da necu dalje al' mi djavo ne da mira
Vera Johnson Vera Johnson 19:20 16.08.2009

Re: ne razumem

steta je sto nina nece vise da razgovara i sto izvlaci reci iz konteksta a da tekst nije ni cula. no, nema veze.

druze clane, da li vi americki zdravstveni sistem cenite samo po slucaju vaseg rodjaka i po tome sto novine pisu?

evo da i ja vama ispricaj jednu jos tuzniju pricu koja se dogodila pre smrti mog muza:

1. slucaj:

beogradski zdravstveni osiguranik, 32 godine star, zali se na puno toga. ne nosi darove, niko ga ne gleda niti tretira, ali, sta ce mu to kad on vec ima zdravstveno osiguranje, jel'te. kad je doteralo cara do duvara, kad je doktorka hitne sluzbe bila prisiljena da dete (za mene je bio i ostace dete, moj sestric) ponese u bolnicu, konstatovan je pankreatitis od koga je tesko preziveti cak i kad se na vreme otkrije. bbd vecna ti slava.

2. slucaj:

32 godine stara komsinica (rodjena amerikanka), ciji muz, rodjeni amerikanac, svesno bira da ga gazda placa "ispod stola". ne placa porez, ne placa medicare, midicaid, ne placa nista, lepo i udobno zivi, a i gazdi dobro.

elem, komsinica zaradila isti taj pankreatit. nema zdravstveno osiguranje, muz i ona ne veruju u placanja drzavi. eno je ziva i zdrava. kad je povremeno sretnem, zali mi se da su doktori dosadni. dve godine posle pankreatita zele da je drze pod kontolom, citsto da ne umre.


doktori znaju da ona nikad nece platiti lecenje. doktori u beogradu su znali da ce drzava platiti lecenje. moje dete je mrtvo.

jos jedno za ninu. podelicu sa tobom. najvece blago koje je moj svekar ostavio svom sinu bilo je: nije sramota ne znati. sramota je neznati a ne pitati.
Vera Johnson Vera Johnson 19:35 16.08.2009

Re: ne razumem

znam, nina, ne trudi se, bila sam jako nepismena u prethodnom komentaru
drug.clan drug.clan 20:59 16.08.2009

Re: ne razumem

Vera Johnson
steta je sto nina nece vise da razgovara i sto izvlaci reci iz konteksta a da tekst nije ni cula. no, nema veze.

druze clane, da li vi americki zdravstveni sistem cenite samo po slucaju vaseg rodjaka i po tome sto novine pisu?



Najpre da kazem da ja o srpskom zdravstvenom sistemu nemam dobro misljenje, naprotiv, jer je korupcija srbiju smestila izvan svakog sistema pa tako i zdravstvenog. Alternativa uzasnom sistemu u americi treba da budu sistemi kakvi postoje u razvijenim evropskim drzavama, poput nordijskih zemalja, francuske ili australije i kanade a ne uzasom koji sada vlada u srbiji.

Da se vratim na mog sinovca: On je imao "odlicno" osiguranje preko GE-a a onda je 5 godina pre te nesrece promenio posao (sto je u US kao dobar dan) i dobio jos "bolje" osiguranje (BC BS) preko nove komapnije "Black & Veatch". E to jos "bolje" osiguranje inace cuveno u US (Blue Cross Blue Shield) mu je cancel-ovalo osiguranje zbog preconditiona jer su iscackali da je 7 godina ranije imao problema sa bubrezima (klasicna upala).

Ja svoje misljenje ne gradim samo na jednom slucaju i na jednom clanku vec na onih 20 000 ljudi koji godisnje umru jer nisu imali ili su odbijeni za osiguranje. link,
ninasimone ninasimone 21:13 16.08.2009

Re: ne razumem

Vera Johnson
znam, nina, ne trudi se, bila sam jako nepismena u prethodnom komentaru

Kao neko ko ovde ima firmu, sama sam sebi stvorila posao i sama sebi placam osiguranje. Isto tako placam poreze kako za firmu, tako i na personal income, employment taxes, placam sve doprinose kako na federalnom tako i na drzavnom nivou, sve gradske dazbine u vezi firme, placam unemployment insurance iako ga nikad za sebe necu moci koristiti ako mi firma propadne vec samo za radnike. Dakle, ne samo da nisam drzavi na teretu, nego doprinosim i za druge. Na zdravstveno mi za nas dvoje odlazi $15,000 godisnje, $2,500 deductibles.

Kako to, moliv vas lepo, na vas i na vase zdravstveno osiguranje utice to sto ja zelim da imam mogucnost da se udruzim sa ostalim vlasnicima malih firmi i dobijem popust kao velike firme sto ga imaju a ne da placam pet puta vise?

Kako utice to sto zelim da budem sigurna da ce mi osiguranje pokriti troskove kad mi zatreba a ne da mi sve to sto sam dosad placala ode u vetar? Onima koji imaju osiguranje preko velikih firmi (dok ne izgube posao) se zahtevi ne odbijaju jer imaju iza sebe gigante, ovi sto rade u drzavnoj administraciji, imaju iza sebe drzavu. Iza mene i meni slicnih, ne stoji niko. Pri tom su biznisi sa manje od 10 radnika broj jedan "job providers" u Americi. Gde je tu logika?

Kako utice to sto zelim da u slucaju da ne mogu vise da placam osiguranje (stalno mi dizu premije) da znam da mogu opet da ga dobijem a ne da me odbiju zbog pre-existing conditions ili vec ko zna cega?

Kao sto rekoh, ne tice me se da li ce sistem biti privatan ili drzavan, tice me se da radi podjednako za sve koji su vise nego voljni da daju doprinos. A sa vama da se nadmecem ko ima strasniji ili, pak, svetliji slucaj za primer je potpuno besmisleno. I nema zasta da me bude sramota, ja sam svoje lekcije naucila.
Vera Johnson Vera Johnson 00:01 17.08.2009

Re: ne razumem

nina, duso, menjajte "provajdera". priznajte sama sebi da nista niste naucili.
ninasimone ninasimone 01:06 17.08.2009

Re: ne razumem

Vera Johnson
nina, duso, menjajte "provajdera". priznajte sama sebi da nista niste naucili.

Ovde ste apsolutno u pravu. Nikad se necu nauciti da ne ulazim u jalove diskusije.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana