Едвард "Тед" Кенеди

niccolo

Остаје питање да ли ће клан изнедрити достојног наследника...

Dostojnog koga?

Osivaca dinastije beskrupuloznog manipulatora na berzi i ranog postovaoca i podzravaoca Hitlera, njegovih sinova mafijasa, svalera i ubica? Privilegovanih unuka i bogatih naslednika?

Nadam se da naslednika nece biti i da ce i ova dinastija zavrsiti tamo gde sve dinastije pripadaju - na smetlistu istorije. Ja sam mislida smo se kao ljudi nasledjivanja pozicija moci sa kolena na koleno resili jos u ranoj fazi F revolucije?

mara92

...

slažem se

mara92

Друже члан,

Делимично се слажем. Добро, нисам сигурна да бих све рекла овако оштро, међутим, да је стари Џозеф био благо речено "шпекулант" јесте...то, да ли је подржавао Хитлера, не бих рекла.

Кенедијеви јесу такви какви су: били су швалери, да ли баш мафијаши - такође не бих рекла. Међутим, говорим о реалности - они јесу били релевантан политички фактор, "њихова се слушала" како се то колоквијално каже. Какви год да су почеци односно, какво год да је порекло богатства које су стекли, користили су га да се повежу са свима који нешто значе у америчком друштву (од уметника до привредника) и то су обилато користили да буду видљиви на политичкој мапи и не само видљиви него да касније, ту исту "мапу" кроје по сопственој мери.

Можемо да полемишемо о тековинама француске револуције и савремене цивилизације, али - опет, говорим у контексту Real Politik: породица Кенеди је изнедрила неколико државника (једног председника) и оставила је непорецив траг у америчкој политици. Јесу, контраверзни су: пороци им нису страни, напротив, од алкохола до наркотика - све је у оптицају, везе са глумицама и старлетама, дивљање у приватном животу сваке врсте...међутим, Едвард Кенеди је заиста јако пуно учинио на законодавном плану (немам места овде да побројим све законске акте чији је аутор, или за које је здушно лобирао да буду изгласани у Сенату)...

Наравно, волела бих да нема династија и да нема оних који полажу право на власт само на основу презимена које носе, међутим, то је тема за себе (можда напишем коју о томе): хтели ми то или не, породица које су некако увек на или близу власти има свуда, баш у најразвијенијим демократијама света (феномен који ме врло занима), а при томе, нису наследили функције и звања, него најчешће (пракса у неколико деценија уназад то показује) бивају изабрани на изборима...

Mozda jesam bio malo ostriji posto su oni ne tako losi kada se porede sa drugima ali sama cinjenica da je jedna takva dinastija postojala je zastrasujuca. Naravno ostavili su trag na politickoj sceni ali se to ne moze poreci ni nekim najgorim ljudima koje istorija pamti, pa sam tim to nije neka pozitivna kvalifikacija. Ono sto mene jako iritira nisu njihova pojedinacna dela medju kojima je bilo i dobrih i losih vec samo njihovo postojanje kao dinastije i nacin na koji su su oni ostvarivali svoje politicke ambicije i oblikovali sistem koji im je to dozvoljavao.

Sto se starog Dzosefa tice hitler mu je bio blizak zbog toga je cak i najuren sa mesta ambasadora u UK.

No da se okrenem na dela mladjih i mozda poznatijih clanova klana. Ne moze im se osporiti borba za ukidanje segregacije i borba za ljudska prava u Americi i Juznoj Africi, kao ni doprinos ublazavanju tj promenu strategije tokom Hladnog rata. To je samo po sebi dovoljno da dobiju znacajno mesto u istoriji ali pored toga postoji jako mnogo drugih stvari koje nisu bas tako pozitivne.
"Mladjani" Ted koji je najduze delovao je u svojoj karijeri koja je trajala 4 decenije bio znacajna figura u donosenju nekoliko dobrih i manje losih zakona ali se nikako ne mogu oteti uticaju da za 40 godina mogao i morao uraditi mnogo vise. Njegova prednost je sto je kao blago desno orijentisan politicar u odnosu na krajnje desni mainstream izgledao kao neki levicar i borac za prava potlacenih.

Politicku vlast su bukvalno dobili od bolesno ambicioznog oca koji je svojim hostaplerskim poslovima zaduzio mnoge mocnike toga doba. Zbog samog odrastanja u porodici sa takvim ocem u jednu ruku mi ih je zao. Te pozicije su obilato koristili za sopstvenu licnu, politicku i finansijsku promociju. Nisu se libili da koriste sva sredstva u borbi za jacanje sopstvenih pozicija. Setimo se JFK-ovog izbora rodjenog brata na mesto Attorney General- a u stilu srednjevekovnih monarha. Vrsili su pritisak i dobijali blago receno povlastice cak i od sudske vlasti (setimo se samo Tedove saobracajne nesrece i begstva sa lica mesta uz za americke uslove preblagih dva meseca zatvora koji su i suspendovani kasnije). Zatim njihove korupcionaske afere u ime borbe protiv mafije rame uz rame sa Edgarom Huverom. Ovde treba pomenuti Bobijevu bespostednu unutar-mafijasku borbu protiv Hofe.

Njihov uticaj na nastanak vojnih hunta u juznoj americi i intenziviranje Vijetnamskog rata je najsramniji deo njihove zaostavstine. Toliko toga su ucinili na tom planu da nemam vremena ni zapocinjati tu temu.

Najveci greh koji "mladjanom" Tedu ja mogu naci je manjak podrske za reformu zdravstvenog sistema 1993.

Sto se njihovog izbora tj. postavljanja na drzavne pozicije tice a "у контексту Real Politik" koju predlazes, mislim da je vise nego nepotrebno objasnjavati stvarnu demokraticnost njihovih izbora (brojanje glasova je najmanje bitan aspekt izbora). U idealistickom smislu narod je bio za njih, u realnom narod je bio njihov.

Nazalost sistem nasledjivanja drzavnih funkcija postaje sve jaci i cesci a najbolji primer za to je postavljanje Teda Kaufmana kao zamenu na mesto senatora umesto Bidena dok se njegov sin ne vrati iz Iraka.

U idealistickom smislu narod je bio za njih, u realnom narod je bio njihov.

Kako ovo surovo zvuči, a primenjivo kroz epohe i po čitavom globu.
Upamtiću ovu rečenicu.

mara92

drug.clan

Нисам се довољно удубљивала како је све текло са ратовима и хунтама у то време да бих детаљније дискутовала...рат у Вијетнаму и све остало...ево да додам и брљотину Џона Кенедија у Заливу свиња (невиђена бламажа САД-а)...Не знам да ли ме разумеш, овим текстом нисам хтела да напишем оду Кенедијевима, међутим, има ствари због којих им се дивим, а опет неких због којих ми се гаде (као породица и појединачно).
Едвард Кенеди је дуго важио за карикатуру, бедника недостојног браће која су жарила и палила политичком и друштвеном сценом Сједињених држава. Био је женскарош, живео је лудо и брзо, пио је...америчка штампа је једно време упорно цртала његове карикатуре, јер је онако крупан оличавао искварени и подгојени круг повлашћених моћника...Све то, притисак породице да буде бољи, вансеријски - да буде "Кенеди"... а онда убиство Џона, па Роберта и одједном још једно бреме - главе породице, утешитеља сирочићима и удовицама, мајци, човека чија се свака реч бележила и анализирала...Морам да признам да се ипак дивим што је корак по корак, доказивао прво себи, а онда другима да се може и мора, поправљао је себе у ходу, учио на грешкама, исмевали су га, а он се није предавао, па је од пајаца постао озбиљан играч, добар преговарач, ватрени и изузетан говорник (како то само Ирци могу да буду...а кажу, његов стил опонашају многи)...
Понављам, заиста се залагао за реформу здравства, писао је или допринео изгласавању аката који се односе на обезбеђивање минималне здравствене заштите деце радника, старијих особа; исто тако о плаћеном одсуству због болести детета и слично...да не улазим у детаље...жестоко је критиковао интервенцију у Ираку од првог дана...учествовао у преговорима о коначном склапању мира у Северној Ирској...на опште изненађење, подржао Барака Обаму иако су сви очекивали и подразумевали да ће подршку дати Хилари...колико је само био далековид, а није мала ствар подржати младог сенатора, коме није истекао ни први мандат, Афро-американца...
Не улазим у оцену демократичности и уопште "каквоће" избора у САД или било где (не овим текстом, можда једном), али то би тек изискивало простор: има ли идеалног решења? Можда идеја, али у пракси тога нема, то је утопија.

razumem ja sta hoces da kazes. Ono sto je meni interesantno u prici o Kenedijima je to sto su uvek forisrane nebitne lose i bitne dobre strane njihovog delovanja. Naravno nebitne su bile kratkorocne i vremenom su nestale ili su zaboravljenje.

Lepo je to sto je Ted od olosa postao fin covek ali zasto mu odavati toliko vise postovanja nego nekome ko je od pocetka bio fin i dobar? To je njegova unutrasnja stvar koja se nas ne bi trebala doticati a ponajmanje uticati na procene njegovog zivotnog dela kao nosioca vlasti.

Sama cinjenica da je neko kao on (pogledaj podvuceno) dobio priliku da bude vlast od samog pocetka njegovog odraslog zivota je zastrasujuca. On nije imao iste sanse kao i drugi ljudi njemu je sansa poklonjena. On je prvih 20 godina svog vlastodrzovanja procerdao i od njega niko nije imao koristi. Zar ne bi bilo bolje da je on odrastao negde druge a ne na tako bitnom mestu koje je zauzimao?

Na kraju se postavlja pitanje kakava zaostavstina bi ostala iza nekoga ko je svojim vrlinama, pamecu i delima to mesto zasluzivao mnogo vise nego Ted koji je to mesto zasluzio svojim rodjenjem.

Maro, šta da ti kažem, sem, hvala ti na tekstu.
Da li matorim, ili si ti to u dahu prenela svoje impresije sa terena, al ja zasuzih.

I Gordanac - hvala na 'family tree'' -u:)

maro

Joseph Patrick Kennedy II

ko je sad pa ovaj ???
au šta ih je !

Maro, sjajan tekst, hvala

Видиш, нисам безвезе ставио ”млеко” као тему.

Људи који не плачу за просутим млеком некад постигну више од оних што млеко никад не проспу. Понекад је управо то просипање и помирење с њим она прекретница која то омогућава.

Он није имао куд даље. Могао је да проведе живот у жаљењу за изгубљеним приликама или у раду, свакако би био сенатор до краја живота. Изабрао је рад.

Али замисли све оне сенаторе који немају тај луксуз свести о свом месту, о свом изазову, који су сталном грчу да не проспу млеко и да постану калиф уместо калифа. Колико фрустрације и енергије оде узалуд.

El samo meni mara na naslovnoj, ili - šta?
Hello,druže maro, esi ili nisi, ha?
(da znam da pamtim Ted Kennedy po još jednoj dobroj stvari)

есте, есте. честитке.

Честитке и за текст и за насловну.

gordanac

El samo meni mara na naslovnoj, ili - šta?
Hello,druže maro, esi ili nisi, ha?
(da znam da pamtim Ted Kennedy po još jednoj dobroj stvari)

A izreke su cudo, u ovom slucaju: " Kad jednom smrkne, drugom svane"!!!

ako imas mogucnosti molim te iskoristi sva ta dugmenca pa me banuj sa celog bloga. da se odmorim malo.
maro, mori maro odavno si ti ovo zasluzila i sad molim - jednom nedeljno tekst.
cestitke

mara92

Друг Мара је у шоку...без да се шалим...
...стварно сам у шоку...
...још ја отворим блог да провирим - кад имам шта и да видим, а видим неке опције, мени непознате...

НАПОМЕНА: Другу Мари се посебно свиџа модераторски панел, са све могућношћу бановања и тако тога, хехехехе

...стварно сам затечена...
..одо да радим...

Drug Maro, dozvolite da Vam se čestita.

druže Maro,
još jedna iskrena čestitka
(i Uredništvu, naravno)
Očekujemo još lepih tekstova
i malo banovanja, grehota dugme da zahrđa

mara92

..ал' пази кад не могу да дочекам да се доватим дугмића...кад крене да сева Марин бич..

Da napišem ono što smeram da napišem .. pa da probaš dugmiće ?

Čestitke za naslovnu !

mara the bič božji

ordinira
radnim danom od 16 do 03 i nešto
vikendom po nahođenju

maro,

dragoljub92

reče li netko da imaju i republikanca za zeta,drže obe opcije u rukama <_<

Arnold Alojz Švarceneger



* Cestitka Maro.

Čestitke i od mene!

ja sam trenutno daleko od svega toga, da bih komentarisao, ali tekst je veoma sadržajan.

Pozdrav

viđu đeka,to se kulturno kaže gle ga kako je političan,a.

drugarice maro, čestitam na izvarednom tekstu i na autorskoj opcij.

Samo da se pridružim! Volim kad pročitam nešto o čemu sama ne bih baš "kopala", a bude mi jako interesantno.

svaka cas'. i ja ih volem (i rado ih se secam)
mladost ludost.

sve najbolje u daljem životu & radu , na blogu
A bogami i Peta je ponosna...

i ova slika

Milan Karagaća

Не треба два пута да се понавља презиме породице која је обележила политички живот Америке у 20. веку. Кенедијеви су симбол и парадигма званичног естаблишмента, огледало америчког друштва - клан који је утицао не само на токове америчке већ и светске политике.

Tačno Maro, Kenedijevi su bili i ostali simbol jedne bolje Amerike kakvu će valjda da gradi Obama. Nisu oni krivi za ono što su radili Nixon,Regan i Bušovi naročito mlađi.
Preporuka za tekst i čestitke.

Izgleda da vise nisu krivi ni za sve ono uzasno sto su oni radili ali to je ozbiljna tema za istarzivanje kolektivne svesti.

Sto se tice nastavka "svetle" tradicije evo ga "‘Brilliant’ Kennedy Widow Would Be Good Appointee, Hatch Says"
Izgleda da se pamet, sposobnost i demokratija kod Kedeja prenosi ne samo genetski vec i bracnim vezama. Vrlo vazno ko ima kakve kvalifikacije ili da li je izabran na izborima - vazno je prezime tj. plava krv.
Istinski demokratska familija!

Izgleda da vise nisu krivi ni za sve ono uzasno sto su oni radili ali to je ozbiljna tema za istarzivanje kolektivne svesti.

Ne bih se složio sa Vama. Ne mogu generacije i generacije biti krive za ono što su generacije i generacije radile pre njih.Doduše, roditelji uvek snose krivicu za ono što im rade deca ali obrnuto i nije baš tako.
Ne kažem ja da su svi Kenedijevi cvečke, ima tu svašta ali Džon i Edvard spadaju u ono što ih obeležava kao pozitivne.
Uostalom, da Džon nije bio tako razuman možda bi kubanska kriza eskalirala u kataklizmu.
Da je Edvard bio toliko vlastoljubiv i pohlepan verovatno bi završio kao Džon i Robert.

Milan Karagaća

Izgleda da vise nisu krivi ni za sve ono uzasno sto su oni radili ali to je ozbiljna tema za istarzivanje kolektivne svesti.

Ne bih se složio sa Vama. Ne mogu generacije i generacije biti krive za ono što su generacije i generacije radile pre njih.Doduše, roditelji uvek snose krivicu za ono što im rade deca ali obrnuto i nije baš tako.
Ne kažem ja da su svi Kenedijevi cvečke, ima tu svašta ali Džon i Edvard spadaju u ono što ih obeležava kao pozitivne.
Uostalom, da Džon nije bio tako razuman možda bi kubanska kriza eskalirala u kataklizmu.
Da je Edvard bio toliko vlastoljubiv i pohlepan verovatno bi završio kao Džon i Robert.

Ovde mislite i na zaliv svinja, vojne hunte u latinskoj americi i bliskom istoku, eskalaciju vijetnamskog rata, relokaciju indijanaca ..? Ili mislite na prljave politicke i izborne igre, porodicno nasledjivanje pozicija, koriscenje pozicija za bogacenje, korupcija pravosudja i ukidanja zatvorskih kazni clanovima porodice....?

Ne kazem da su bili najgori (uradili su i mnogo dobrih stvari) ali su daleko od cevecki kakvim se ovih dana predstavljaju na sva zvona!