Politika

Još jednom:Zašto nemamo efikasnu državu ?

Milan Karagaća RSS / 21.09.2009. u 13:02

Više puta sam se uverio da je najpametnije kad citiram samog sebe pa ću i ovde to učiniti u skraćernoj verziji.

Dakle, još u aprilu sam  napisao post o tome zašto nemamo efikasnu državu i postavio pitanje, koji su to razlozi i uzroci, jer posledice vidimo na svakom koraku.

Da li imamo državu koja je sposobna da ne dozvoli bilo kom drugom obliku organizovanog delovanja da bude jači od nje?. Da li je sposobna i efikasna i zašto nije.?

Takođe sam  postavio pitanje preti li državi opasnost od samodestrukcije zbog preterane (namerne ili nenamerne, svejedno) tolerancije onih koji joj rade o glavi i koje sama država kvalifikuje kao zločinačka udruživanja ili samoreklamirajuće grupe sklone nasilju. Da li se Srbija već približava kategoriji  tzv.slabih država?

Da li je trebalo da se desi najava te parade da bi se pokazalo da je država slaba, a u isto vreme nas ministri ubeđuju da niko nije jači od države

Mislim da država nije kapitulirala, a da li će to zavisi od nje, od rešenosti svih političkih i društvenih činilaca, ali i Crkve, da konačno upristoji one koji nisu pristojni, da uvede red i natera sve da poštuju zakon.To se neće postići samo paradnim hapšenjem predstavnika nekih grupa, već preduzimanjem ozbiljnih mera da se stane na put uzrocima, a ne pojavnim oblicima nimalo ružičastog stanja.

Ne vidim o kakvom se tu ponosu radi, ni čime se ponose ali je valjda to medijski popularnije. Lično mi ne smeta njihovo okupljanje mada nisam zainteresovan da da tome prisustvujem . Ljudi su takvi kakve ih je Bog ili priroda stvorila, pa ako su od Boga stvoreni  valjda bi ih Crkva trebala tretirati kao i sve ostale, tim pre što i u njenim redovima verovatno ima ljudi sa takvim nazorima, a među njima i vernika. Zato ne razumem ni toliku averziju crkve prema onome što je Bog stvorio, a posebno ne i nimalo miroljubive izjave njenih čelnika.

Naročito, zabrinjava što neki nesmetano uzimaju sebi za  pravo da određuju šta je za narod i državu dobro a šta ne i da silom sprečavaju ono što se njima ne sviđa.

Nadam se da je ova parada oko parade i nasilje koje se dešava  u poslednje vreme krajnja opomena državi. Opomena da će joj se obiti o glavu oni koje je ona tolerisala.

72c286f63323b7b6dd2d1009c278f91d.jpg 

Otkud toliko nasilja, otkud toliko tolerancije za one koji su netolerantni?  Nikada nismo bili religiozniji i Crkvi privrženiji, sve državne institucije i stranke su kolektivni vernici, političari se utrkuju u pokazivanju koliki su vernici, oficiri se krste na promociji kao zadušne babe, vode ih organizovano na moleban valjda kao crkveno unapređenje u čin pre onog državnog. Građani se na svakom koraku krste, naročito mladi čak i u kolima i gradskom autobusu kad naiđu pored crkve.

Dakle, izgleda da nam je omladina masovno religiozna, hrišćanska, vaspitana u ljubavi prema drugim ljudima, a u stvarnosti imamo veoma izraženo nasilje.

Deca nam biju profesore, učitelje, biju se međusobno, nasilje se već spušta na nivo vrtića, biju policajce, biju strance, biju se međusobno, biju koga hoće, a niko im ništa nesme ili neće.

Crkva nije nikada našla za shodno da se ogradi od nekih organizacija koje joj nisu na čast, ostavljajući tako sumnju da ih zapravo podržava.Da li je slučajno da Crkva ima toliko naklonosti prema krajnje desničarskim organizacijama, udruženjima i pokretima, zbog čega Crkva ima averziju prema antifašističkoj prošlosti zar nije u stanju da to odvoji od komunizma kao ideologije?

Može li se desiti da, zbog  stava i odnosa Crkve i desničarskih organizacija prema događajima u 2.svetskom ratu zaprete da neće dozvoliti predviđene manifestacije povodom 20.oktobra Dana oslobođenja Beograda uz obrazloženje da to vređa srpske patriote. Da li bi program bio otkazan? Šta bi na to rekao Medvedev?

Teško je u kratkom tekstu nabrojati sve probleme sa kojima  smo suočeni i naravno, lakše je kritikovati i nabrajati šta sve u državi i društvu nije dobro,  mnogo teže uraditi nešto da se stvari poprave. Građani vide, trpe i ukazuju , a očekuje i traže da oni koji su izabrani, odgovorni, ovlašćeni, plaćeni i dužni da brinu o državi i njenom funcionisanju ,da menjaju i popravljaju. Postoji dosta onoga što nije u redu i što se kao ni kašalj ne može sakriti. Otkud toliko organizovanih oblika nedozvoljenih, protivpravnih i društveno opasnih delatnosti.? Koliko ima istine u onome da svaka država ima svoje kriminalce i mafijaše ali da je opasno kad oni hoće da imaju državu?

Budu li  u sve većem broju oblasti  konce držale mafije, a država izigravala reprezentativnu ulogu i preko šalterskih činovnika maltretira građane, dokazujući tako svoju moć, da li se onda može govoriti o efikasnoj državi?

Država, kao uređen sistem institucija za obavljanje javnih poslova u interesu svih građana, radi zaštite njihovih  opštih vrednosti i interesa , ne bi smela da zavisi od stranačkih predizbornih i postizbornih kalkulacija. Zakoni  moraju da se sprovode  bez obzira koja je koalicija na vlasti i ni jedna  ne sme da toleriše protivzakonite aktivnosti

Zašto, i nakon 9 godina od 5.oktobra, demokratske vlasti ne uspevaju da stvore demokratsku, funkcionalnu i efikasnu državu. Šta je sve obećano, šta  iznevereno, šta je ostvareno, šta  sve nije? Šta su uzroci i razlozi da je tako kako jeste, a nije kao što bi trebalo i kao što je obećano?

Nekritičko tolerisanje nacionalizma dovelo je do njegove suprotnosti, da narod najviše sramote oni koji se najglasnije “ponose svojom verom i nacijom”.

Kome je ubedljivo da država koja  ne može da uvede red u Srbiji uporno tvrdi kako hoće da uspostavi  suverenitet na Kosovu. Pa valjda treba prvo urediti Srbiju da bude sigurna, savremena, pristojna, bogata i ugledna država. Koliko su zbog ličnih i stranačkih interesa zaboravljeni i zapostavljeni državni i opšti i da li postoji svest o tome da zaštićen opšti interes uslov za realizaciju ličnih a ne obrnuto.

Tamo gde je društvo bez reda, a država bez vlasti ,demokratija je samo privid i demagogija, jer demokratija znači, pre svega, uređeno društvo.

Kao što arogantno, ignorantsko ponašanje i držanje glave u pesku da ne vide što je iz aviona vidljivo, tako ni sveopšte vređanje i nipodaštavanje svih ne doprinosi rešavanju problema.

Problemi se mogu rešavati samo ako se predhodno shvate da su stvarno problemi, a država bi konačno morala da shvati.

 



Komentari (29)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

libkonz libkonz 13:53 21.09.2009

jasno je zašto

zato što Srbiji treba čvrsta ruka. Konfuzija je tolika da drugačije ne možemo da se izvučemo. Ja predlažem kralja Aleksandra, neko ima druge predloge, ali nema nama države bez čvrste ruke na vlasti !
leopold_lady leopold_lady 13:59 21.09.2009

Pričamo svi ....

jedno te isto i vrtimo se u krug .... Milane,ne vredi .... Jedno da se vlast promeni,a i ako se promeni vlast - ko zna ko će sledeći doći i kakva će sledeća biti .... U osnovi - sve su manje - više iste.... Jedino kada bi se zavela vojna diktatura ili tako nešto..... A to nikome ne pada na pamet - pa ni ja ne bi volela.... Ali,ne znam šta bi nas moglo - dovesti u red !!!
Doctor Wu Doctor Wu 14:05 21.09.2009

Skromno, nema šta...

Milan Karagaća
Više puta sam se uverio da je najpametnije kad citiram samog sebe pa ću i ovde to učiniti u skraćernoj verziji
antioksidant antioksidant 14:10 21.09.2009

Re: Skromno, nema šta...

Više puta sam se uverio da je najpametnije kad citiram samog sebe pa ću i ovde to učiniti u skraćernoj verziji

Milan Karagaća Milan Karagaća 15:42 21.09.2009

Re: Skromno, nema šta...

antioksidant
Više puta sam se uverio da je najpametnije kad citiram samog sebe pa ću i ovde to učiniti u skraćernoj verziji


A, kako lepo rečeno.Jel da.
Ninoslav Randjelovic Ninoslav Randjelovic 14:17 21.09.2009

Drzava i shvatanje problema

Kako to da neke drzave shvataju probleme i resavaju ih, a neke drzave "zabijaju glavu u pesak" ?
Mozda ste mislili na ljude koji zive u drzavi, glasaju za neke ljude, a onda ti ljudi upravljaju drzavom ? E, ti ljudi imaju imena i prezimena. Sto onda ne pominjete njih nego sve svaljujete na drzavu ?
Na primer, ako se strmeknem sa trotineta, ko nije umeo da vozi ?
Trotinet mene, ili ja trotinet ?
niki m niki m 14:26 21.09.2009

Re: Drzava i shvatanje problema

Mozda ste mislili na ljude koji zive u drzavi, glasaju za neke ljude, a onda ti ljudi upravljaju drzavom ? E, ti ljudi imaju imena i prezimena. Sto onda ne pominjete njih nego sve svaljujete na drzavu ?


Ovo je bas dobro zapazanje. Mozda u ovome i lezi deo razloga za probleme u drzavi.
Milan Karagaća Milan Karagaća 14:45 21.09.2009

Re: Drzava i shvatanje problema

Kako to da neke drzave shvataju probleme i resavaju ih, a neke drzave "zabijaju glavu u pesak" ?
Mozda ste mislili na ljude koji zive u drzavi, glasaju za neke ljude, a onda ti ljudi upravljaju drzavom ?

Na ljude, naravno:"Kao što arogantno, ignorantsko ponašanje i držanje glave u pesku da ne vide što je iz aviona vidljivo, tako ni sveopšte vređanje i nipodaštavanje svih ne doprinosi rešavanju problema."Nigde ne stoji država, a i kada se u ovom smislu kaže država misli se na ljude koji čine vlast.
E, ti ljudi imaju imena i prezimena

Dodajte.
Na primer, ako se strmeknem sa trotineta, ko nije umeo da vozi ?
Trotinet mene, ili ja trotinet ?

E tu može da bude svašta. Naprimer, fabrička greška u sklapanju, zatim možda stvarno slabo umete da vozite, možda vas je presekao siledžija sa motorom ili vas mlatnuo bejzbol palčicom što ste ga krivo pogledali ili imali na sebi majicu kluba koji mu se ne sviđa, ili ste mu presekli put.
Treba dakle, iozvršiti stručnu kontrolu i testirati trotinet pre prodaje, treba da vozač nauči da vozi , treba obezbediti da vas nasilnici ne presecaju sa motoriom ili udaraju bejzbol palicom.
dragan7557 dragan7557 15:08 21.09.2009

Re: Drzava i shvatanje problema


E tu može da bude svašta. Naprimer, fabrička greška u sklapanju, zatim možda stvarno slabo umete da vozite, možda vas je presekao siledžija sa motorom ili vas mlatnuo bejzbol palčicom što ste ga krivo pogledali ili imali na sebi majicu kluba koji mu se ne sviđa, ili ste mu presekli put.
Treba dakle, iozvršiti stručnu kontrolu i testirati trotinet pre prodaje, treba da vozač nauči da vozi , treba obezbediti da vas nasilnici ne presecaju sa motoriom ili udaraju bejzbol palicom.

A onda strmeknutom izdati daću za čega vala Bogu imamo i "njegovu" skupu službu na zemlji.

U međuvremenu će se neki drugi strmeknuti i proces možemo ponovo i jopet, ad infinitum............

dragan7557 cerski
dragoljub92 dragoljub92 14:24 21.09.2009

od ovih

je i stalin bio veći hunanista,a o pol potu da i ne pričam ,on je za njih već nedostižni humanista.
sentinel26 sentinel26 14:41 21.09.2009

Kapitulacija ?

Prijatelju ti reče (namjerno ili slučajno ) jednu veliku istinu, nasuprot velikom broju gradjana i novinara sa cipelama i bez njih, da država nije kapitulirala.

Sasvim si u pravu.
Kapitulacija se potpisuje pred neprijateljem poslije izgubljene bitke (rata ) a pred prijateljima nema kapitulacije no se potpisuju javni ili tajni sporazumi o saradnji u borbi protivu zajedničkog "neprijatelja" i o diobi plena poslije pobjede.
Dokaz:
Izjava najviših deržavnih dužnosnika da samo država ima pravo da primenjuje silu.

Nego kao pripadnik nacionalne manjine da te priupitam nešto, ali da odgovora ne bude ako postoji rizik da ti se poslije oduzima riječ, odnosno da ne budeš kažnjen bez prava na saslušanje.

Postoji li šansa i trenutak kada će Srbi moći da vole sve Srbe i Srbiju a da pri tom ne mrze druge nacije, da ne mrze susjede, da ne mrze pripadnike drugih vjeroispovesti osim pripadnika SPC, bar da ne mrze manjinske nacionalne zajednice koje žive u Srbiji.

Ovo pitam zato što većina ovih nasilničkih grupa javno ispoljava mržnju i otvorene prijetnje tim manjinama a predstavnik tužilaštva je (u izjavi za TV ) to tretirao kao "izražavanje mišljenja".

Preporuka za tekst i motiv bila.
Milan Karagaća Milan Karagaća 14:54 21.09.2009

Re: Kapitulacija ?

Postoji li šansa i trenutak kada će Srbi moći da vole sve Srbe i Srbiju a da pri tom ne mrze druge nacije, da ne mrze susjede, da ne mrze pripadnike drugih vjeroispovesti osim pripadnika SPC, bar da ne mrze manjinske nacionalne zajednice koje žive u Srbiji.

Postoji. Čim neki prestanu da na tome prave politiku i kad Crkva počne da od vernika traže da budu hrišćani, kad svi vernici budu iskreni vernici i hrišćani, kad Crkva to decidno kaže, kad se promene udžbenici istorije, kad se poboljša životni standard i kad se prestanemo takmičiti sa onim idiotima kao što je onaj gradonačelnik Splita, kad sport shvatimo kao sport a ne borbu i rat kad pobediti bude značilo više poena a ne da smožde, bace na kolena, zgaze, zgnječe kako to vrli patriotski nadahnuti balkanski sportski nazovi novinari govore.
E a ti sad sam zaključi kad će to biti.
dragan7557 dragan7557 15:21 21.09.2009

Re: Kapitulacija ?

kad Crkva to decidno kaže,

Crkva može da kaže šta joj se ćefne, da budem tačan njeni predstavnici, bilo to decidno ili lucidno, i da se pritom ponaša isto kao što je to i ranije radila. U narodu poznato jedno priča a drugo radi.

Kada ista crkva i njeni predstavnici bude naterana da radi ono što joj je "posao" umesto da trpači svoju nosinu u sve pore društvenog života sa pretenzijom da rukovodi politikom države, stvari će početi možda da se menjaju.

Sve dok elektirani predstavnici Partija u Srbiji poznatim kao šalterske Stranke na grbači elektorata zajedno sa crkvom jašu građane, tu nema ni crkve ni države.

dragan7557 cerski
razmisljam razmisljam 00:06 22.09.2009

Re: Kapitulacija ?

Postoji li šansa i trenutak kada će Srbi moći da vole sve Srbe i Srbiju a da pri tom ne mrze druge nacije, da ne mrze susjede, da ne mrze pripadnike drugih vjeroispovesti osim pripadnika SPC, bar da ne mrze manjinske nacionalne zajednice koje žive u Srbiji.


Нема никакве потребе, а и сасвим је неизводљиво да сви воле све. Што, наравно, не значи да би могли да покушају да не мрзе, већ да се позабаве толеранцијом, уважавањем и прихватањем. За почетак, а и иначе, то би било сасвим довољно. Али, томе неко мора и да их подучи, а таквих је, на жалост мало.
Мислим да читав систем вредности, од породице па надаље, мора да се мења, што ће бити мукотрпан и спор процес. Али, једном би морало да се крене...
Ninoslav Randjelovic Ninoslav Randjelovic 15:26 21.09.2009

Trotinetdzije

"Problemi se mogu rešavati samo ako se predhodno shvate da su stvarno problemi, a država bi konačno morala da shvati."
Ova Vasa recenica me je inspirisala na poredjenje ljudi i drzave sa trotinetom i vozacem trotineta. Vi, medjutim, smatrate da:
Treba dakle, iozvršiti stručnu kontrolu i testirati trotinet pre prodaje, treba da vozač nauči da vozi , treba obezbediti da vas nasilnici ne presecaju sa motoriom ili udaraju bejzbol palicom.
.
Ok. Recimo da je sve to uradjeno i da je vozac ipak pao sa trotineta, jer je buljio u neku veliku belu ladju sto plovi rekom. I zamislimo sada, kako vozac besno optuzuje za svoj pad trotinet, proizvodjaca trotineta, belu ladju, a na kraju i reku. Meni takav vozac lici na drzavu Srbiju, tj., na vozace tog trotineta sa licnom kartom izdatom na ime i prezime.

Milan Karagaća Milan Karagaća 15:30 21.09.2009

Re: Trotinetdzije

Tačno. To je ta logika da su za sve su drugi krivi i to je alibi za sve što smo dužni i što nije urađeno a trebalo je.
dragan7557 dragan7557 15:38 21.09.2009

Re: Trotinetdzije

Ok. Recimo da je sve to uradjeno i da je vozac ipak pao sa trotineta, jer je buljio u neku veliku belu ladju sto plovi rekom. I zamislimo sada, kako vozac besno optuzuje za svoj pad trotinet, proizvodjaca trotineta, belu ladju, a na kraju i reku.

Ima naravno i opcija da domaćinski izbatina svoj trotinet i nabavi drugi, bolji stariji ili noviji, i poslušniji.

dragan7557 cerski
gorran2 gorran2 16:42 21.09.2009

Zašto nemamo efikasnu državu?

Ne bih rekao da je naša država neefikasna. Naprotiv.

Na primer, Gay Pride. Državni zvaničnici nisu krili nelagodnost povodom ovog događaja. I, uspeli su da ga likvidiraju zadivljujućom efikasnošću, izvukavši pri tome korist za sebe.
akcija je dosta razrađena: najpre se gurnu ili iskoriste neki "ekstremisti" koji hoće da sprovedu u praksi ono što ostali misle u kafani.
Pa se onda "država" pojavi da "razdvoji zaraćene strane" i "obezbedi sigurnost". U stvari, da obezbedi dobitak ekstremista.
Recept Milošević-JNA iz 1991.

Zašto onda naša država ne reši, na primer, problem sistemske korupcije, hipertrovirane a neefikasne administracije, nepostojanja pravne sigurnosti?

Odgovor se nameće sam od sebe: zato što NE ŽELI.

Ovako im je sasvim dobro.

Naravno, današnje vladajuće političke snage žele u EU - od toga se očekuju lepe pare. Ali, svi su čvrsto rešeni da pri tome naprave samo onoliko "ustupaka" i civilizacijskih pomaka koliko je apsolutno neophodno.
Ni milimetar više.
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 19:17 21.09.2009

Milane, brale...

" ali i Crkve,"...
Prosto ne mogu da verujem da si ti ovo napisao...Da država može biti država ako to dozvoli crkva....Dakle, ako Amfilohije kaže "njet", nema države.....Milane, hajde, reci mi bar da sam loše pročitao...
Ili je to refleks onoga Tadićevoga populizma...."Crkva treba da se pita"...
Crkva je njima prijatelju izgovor...Izgovor za ovo bezdržavlje u kome mogu u svim pravcima kad je lična korist u pitanju.
U Rimu imaš Vatikan..I od kakvoga je to značaja za fuinkcionisanje italijanske države...Crkva, vera, to je sfera privatnoga. I tamo gde ima države, nema "Ima da se pita crkva"...Tamo, gde šef države ovo izgovori, sledeća misao mora biti - u kakvu nas demagogiju ovaj uvlači....
Pa čak i ovom Ustavu, koji je loš, piše da je država sekularna..Verujem više zbog OSCE, zbog sveta...zbog Evrope, zbog standarda nego zbog Tadića ili Nikolića..A kad piše da je sekularna, šta tu ima u funkcionisanju države da arbitrira crkva, molim te...
Milan Karagaća Milan Karagaća 20:21 21.09.2009

Re: Milane, brale...

Drago, brale
prvo hvala da si našao za shodno da pročitaš nešto prigodno.
Recimo da si dobro pročitao ali na brzinu izvukao zaključak.
Valjda ćemo se složiti da Crkva ima izuzetan uticaj i to je jedan od petooktobarskih rezultata. Dakle, mnogo pre no što je Tadić postao predsednik svi su počev od predsednika države i premijera išli na poklonjenje Sinodu, što je prevazilazilo meru uvažavanja.
To što sada Tadić kaže da Crkva treba da se pita je već davno rečeno.
Klatno se pomerilo u drugu stranu pa je Crkva od marginalizovane postala favorizovana i zauzima političke stavove o svim političkim pitanjima.
Daklem, brale ima nesporno veliki uticaj i kada bi ona apelovala a ne podržavale neke ili se barem ogradila javno bio bi to doprinos smirivanju.
Pristojno je da Predsednik uvažava Crkvu i sve verske zajednice ali je malo prelaženje mere kad se Crkva meša u državne poslove.
Vatikan je država a Italija je država.Nemačka je katoličko-protestanska država ali crkveni velikodostojnici se ne mešaju u političke i državne stvari.
Jeste, u Ustavu piše da smo sekularna država, što će reći da je vera privatna stvar i Crkva odvojena od države.
E vidiš, država je mnogo odvojenija od Crkve nego Crkva od države. Crkvene institucije su mnogo prisutnije u državnim nego obrnuto.Sve je osveštano, svagde se otvaraju paraklise, na VMA, oficire i pitomce dovoze organizovano na pričešće sve u svečanim uniformama, pa na moleban kojim Amfilohije valjda crkveno unapredjuje nove oficire. Pa ako je privatna stvar zašto ih vode organizovano kao nekada kada su iz te iste akademije naterali pitomce i oficire da uđu u autobuse i svi dođu u SC na formiranja SK Pokreta za Jugoslaviju da bi posle nekoliko meseci svi napustili.
Dakle Drago prijatelju, ipak si me površno razumeo. Ja sam hteo da istaknem da Crkva ima ogroman uticaj i da MOŽE DA ODIGRA VELIKU ULOGU. A jedna od uloga je da se više okrene brizi da vernici postanu dobri hrišćani umesto da crkveni velikodostojnici postaju političari.
maricacarica maricacarica 13:50 22.09.2009

kakva država?

Smatram da naša vlast misli da narod i država postoje zbog nje. Naše društveno uređenje mi više liči na anarhiju, samo što se ponekad na tv-u pojavi predsednik i ispriča nešto, uglavnom besmisleno, ali nikako pre nego što se ispita javno mnjenje....da mu slučajno ne padne rejting. Ne znam samo kod koga... Mislim da nas guraju u nešto za šta mi kao narod bez duge demokratske istorije nismo spremni, jer nam očigledno treba neko ko će prvo da zavede red u zemlji, ekonomiji, čime će doći i do menjanja u društvu.
Milan Karagaća Milan Karagaća 13:59 22.09.2009

Re: kakva država?

jer nam očigledno treba neko ko će prvo da zavede red u zemlji, ekonomiji, čime će doći i do menjanja u društvu.

Sve se slažem, samo to ne mogu biti ovi koji su već uveli nasilje i koji bi da organizuju državu po ugledu na onu iz vremena Svetog Save a da pojma nemaju kako je tada bilo.
maricacarica maricacarica 14:48 22.09.2009

Re: kakva država?

Naravno, žalosno je što u ovom trenutku nemamo alternativu, a koliko vidim, vladajuće strukture i ne dopuštaju da se stvori. A kamo sreće da neko od njih prepuzi na kolenima, kao Sveti Sava, (pred, beše, bugarskim carem), a za dobrobit svog naroda....
Milan Karagaća Milan Karagaća 15:03 22.09.2009

Re: kakva država?

maricacarica
Naravno, žalosno je što u ovom trenutku nemamo alternativu, a koliko vidim, vladajuće strukture i ne dopuštaju da se stvori. A kamo sreće da neko od njih prepuzi na kolenima, kao Sveti Sava, (pred, beše, bugarskim carem), a za dobrobit svog naroda....

Maro, ne bih sada o Sv.Savi, slava mu ali oni koji se poyivaju na njega i u ime njega bi da biju one koji su jalovi, kako kažu, je u najmanju ruku licemerno.
Suština je u tome što treba ostaviti prošlost konačno prošlosti i okrenuti se budućnosti. Niko ne traži da se puzi već
da obezbede da funkcioniše pravna država,njena policija i sudstvo a ne neke paradržavne institucije, parapolicije i da Crkva radiu svoj posao. Ako to ne mogu neka se onda pozivom na Svetog Savu povuku sa položajha, kao što je i on sa mesta patrijarha.
Opasno je stanje kad se vlast valja po ulici i samo je pitanje ko će da je uzme, a država to ne sme da dozvoli.Ako država kaže da joj je poznato da 4.000 nekih hoće da urade nešto pa što ih ne pohapsi, a neka se ne zavaravaju oni njih bi sigurno hapsili ako bi se dokopali vlasti jer i ovako biju policiju.
maricacarica maricacarica 15:30 22.09.2009

Re: kakva država?

Neće da hapse, da njih ne bi hapsili ukoliko dođe do promene vlasti.
niki m niki m 17:37 22.09.2009

Re: kakva država?

Ako država kaže da joj je poznato da 4.000 nekih hoće da urade nešto pa što ih ne pohapsi, a neka se ne zavaravaju oni njih bi sigurno hapsili ako bi se dokopali vlasti jer i ovako biju policiju.


Pobogu, g. Karagaca!! Ako bih bio maliciozan, mogao bih da primetim da vam se javljaju recidivi iz mladosti tj. "Zal za Goli Otok". Ako imate dvojicu, petoricu ili dvadesetoricu spremnih da biju svoje sugradjane, onda imate kriminalni slucaj. Medjutim, ako imate 4000 takvih, koji su, pri tome, spremni i za obracun sa policijom, onda imate socioloski i politicki fenomen. Ozbiljne drzave posezu za hapsenjima i pendrekom kao poslednjim sredstvom kada se suocavaju sa takvim pojavama. Takodje, zanimljiv fenomen se javlja i ovde na blogu B92, kao i na komentarima vesti ove kuce. Svi se kunu u liberalizam i u glas pozivaju na pendrecenje i hapsenje.
Milan Karagaća Milan Karagaća 19:04 22.09.2009

Re: kakva država?

Prijatelju nisi razumeo jer očito nećeš.
Prvo, vidi kad sam rođen pa zaključi kakve ja veze sa golim otokom imam.
Drugo, nisam ja rekao već ministar policije da ima identifikovano toliki broj ljudi koji su pokupovali praćke, koji su se spremali za nasilje, da je znao da su neki zakupili autobuse da dođu i da sa bejzbol palicama biju ko im se suprostavi kad ga oni biju.
Pa ako je sve to poznato zašto se nešto ne preduze.
Nećeš mi reći da je i tih 4000 jače od države, nek razgovara sa njima , neka ih prevaspita, ili neka im prepusti, a narodu kaže da se sam sklanja.
Prema tome, pobogu prijatelju baš si maliciozan.
Ja sam poslednji koji je za primenu sile, za nasilje bilo koje vrste, ne razumem zašto je šaka, palica, šipka a ne normalna komunikacija nekome na prvom mestu.
Ako ti odobravaš batinjanje i imaš za to razumevanje, onda se i nećemo razumeti, samo nemoj da biješ.
niki m niki m 22:46 22.09.2009

Re: kakva država?

Nećeš mi reći da je i tih 4000 jače od države, nek razgovara sa njima , neka ih prevaspita, ili neka im prepusti, a narodu kaže da se sam sklanja.


Nisam video da ste predlagali razgovor. Nadam se da ne ocekujete da policija bude ta koja ce voditi razgovore, zna se ko je duzan i nadlezan za to.

Ako ti odobravaš batinjanje i imaš za to razumevanje, onda se i nećemo razumeti, samo nemoj da biješ.


Ovo je maliciozno. Sve sto pisemo ovde, upravo je protiv batinjanja. Bilo kakvog i bilo protiv koga.
Milan Karagaća Milan Karagaća 23:32 22.09.2009

Re: kakva država?

Nisam video da ste predlagali razgovor. Nadam se da ne ocekujete da policija bude ta koja ce voditi razgovore, zna se ko je duzan i nadlezan za to.

Ma svi treba da vode razgovore od porodice, škole, vaspitača, profeosora na fakultetima, sveštenika, funkcionera sportskih klubova, stranačkih aktivista, komšija, prijatelja, pa i policije. Pa valjda policija razgovara sa vošama tih grupa pred velike skupove. Naravno, za one kojima to ništa ne pomaže moraju postojati i druge mere.
Pa celi tekst je upravo i pisan da bi se istakla potreba da se svi angažuju kako bi se sprečilo nasilje.
Sve sto pisemo ovde, upravo je protiv batinjanja. Bilo kakvog i bilo protiv koga.

Eto tu se potpuno slažemo. Naravno da je maloletnička delikvencija pre svega sociološki i pedagoški a onda tek politički fenomen ako se u tom pravcu kanališe i generiše umesto da se otklanjaju uzroci te pojave.
Kao što vidite, tu se slažemo, a da ste pažljivo spročitali tekst odmah bi se složili.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana