Singularitet 1.3.2. Školstvo =/= Prosveta=Kloniranje

dragan7557 RSS / 17.10.2009. u 12:33

Ranije u razumnijim vremenima deca su u školu polazila u sedmoj godini života, koji način ponašanja je zamenjen suludim opterećenjim dece sa predškolskom nastavom, kako u EU tako i u drugim hm., državama koje su ovaj način divljanja nad dečijom slobodom prihvatile.

Ono što se krije iza ovog načina prodaje školstva (kao obaveze učenja o poslušnosti autoritativnim sistemima i ljudima) je upravo ovo što je "ograđeno" namera da se korumpira što mlađe dete kako bi isto skoro u povojima bilo naučeno na autoritet "društva" čitaj onih koje njim vladaju, i da se u mladim godinama kod dece potpuno usmrti volja za samostalnošću a osobito individualnošću.

Da u ovakvoj "školskoj obavezi" (pojam Prosveta namerno izostavljen) prednjače liberalni slojevi društva nije iznenađujuće jer je veoma dobro poznato da liberali nikada nisu bili promoteri individualnosti a ni zdravog razuma oslobođenog od konformiranja sa društvenim ideologijama a osobito njihovom vlastitom.

Pošto se u tzv. zapadnom društvu ova "obaveza" zakonski deli na obavezu školovanja schule pflicht i obavezu učenja lehrpflicht (obaveza učenja) zavisno od države u pitanju (između ostalih Belgijsko zakonodavstvo recimo poznaje samo lehrpflicht a ne i obavezu pohađanja škole (schulpflicht), postavlja se i pitanje koji od ova dva sistema(potpuno opozitni) je za budućnost deteta bolji?

Školski sistem na (s,h,b,cg-i) podrazumeva od strane građana prihvaćenu a od strane države nasilno nametnutu, obavezu pohađanja školske nastave ma koliko ista bila glupava, beskorisna ili štetna po samo dete, koje se naravno i ne pita.

Na drugoj strani sistem lehrpflicht (isti sada podrazumeva i tzv. life long lerning, u sebi ne sadrži obavezu pohađanja ustanova poput škole, jer za to ne postoji nasilna zakonom propisana obaveza.

Da je današnji školski sistem u potpunoj propasti nije niti novo niti neočekivano. Obaveza pohađanja škole je ustanovljena od strane države kako bi u ono vreme (pre oko 200 g.) užasavajuće glupava populacija prilagodila zahtevima industrijskog društva, samo to ni manje ni više. Skok iz naturalne u industrijsku proizvodnju je zahtevao promenu ponašanja elite koja je i pored prvobitnog straha od "pametnih" građana našla svoj interes u nasilnom školovanju. Da ova sumanutost još uvek nepotrebno opterećuje ljudsku zajednicu nije potrebno dokazivati, kao što nije potrebno dokazivati da informatičko društvo ne postoji bez ravijene kompjuterske tehnologije, kao i da su očekivanja potpunog ukidanja školstva (školstvo nije prosveta) kao nepotrebnog društvenog relikta industrijskog društva, sasvim realna. Da je školi kakvu je mi znamo sa sve ministrima za školstvo došao kraj je svakom ko hoće da misli, svakodnevno vidljivo.

Oni koji se nepotrebno zalažu za održavanje ovog društvenog relikta, su skloni da tvrde da škola pruža znanje kako deci tako i mladima, pri tome zaboravljajući da moderno informacijsko društvo ne zahteva znanje već visoko brzinski protok informacija, čija posledica može ali i ne mora da bude znanje.

Vaš kompjuter nezana osim protokola i nekoliko drugih radnji apsolutno ništa (još uvek nije osposobljen da misli) pa ipak funkcioniše u mnogim stvarima bolje od vrhunskih naučnika. Ovim zadnjim (naučnicima) i njihovim neverovatnim društvenim privilegijama je takođe došao kraj, a slobodno se može reći i njihovim idiotskim titulama koje stiču na kraju školovanja, posle koga diplome, magistrate i doktorate mogu da dodaju svojim imenima čak i ako su u potpunosti čak i funkcionalno nepismeni (što mnogi i jesu).

Ukratko vreme Pametnih je prošlost a već dve dekade vlada vreme informisanih mada je najveći deo onih "pametnih" propustio da ovu promenu primeti, dok su oni koji su to primetili namah stali u odbranu sistema tupavosti i kloniranja iste putem relikta prošlih vremena zvanog škola, koji je u ovom momentu razvoja ljudske zajednice jedna od najvećih smetnji daljeg progresa.

Bilo koji manager će vam zakukati na mlade inženjerčine koje nisu naučile šta je šraf (uprošćeno kako bi se bolje razumelo) ili vam podrobno objasniti zašto se na recimo Ekonomskom fakultetu ( i drugim) proizvode potpune neznalice koje su u procesu za koji su se specijalizovali zreli za magareće klupe.

Ako pogledamo ponašanje ljudi kada su vučne životinje u pitanju, videćemo da zemljoradnici ne uprežu telad u kola. Isti to ne rade zbog toga što tele ili ždrebe nezana da vuče kola, već zato što bi taj postupak doveo do fizičkog zakržljanja premlade ali dovoljno snažne životinje

Anologno tome je i "uprezanje" dece u (napunjena truležom) školska kola dovodi do mentalnog zakržljavanja dece a kasnije odraslih ljudi.

Fakultetske profesorčine koje insistiraju na "svojim" udžbenicima (onim koje su sami napisali?) bi već odavno trebali da se nalaze u institutima za mentalno obolele umesto da predaju čitaj: isteruju svoje privilegije po vrhunskim ustanovama na kojima se osim zastarelog znanja (minimalno 3 do 5 i više godina zastarelo) malo drugog može naučiti.

Pošto je kloniranje ljudi već zabranjeno trebalo je isto i dosadašnju praksu kloniranja ljudske gluposti (predhodnih generacija) odmah zabraniti i sa obaveznog nasilja školske obaveze preći na sistem budućnosti koji podrazumeva obavezu učenja (vanškolsko obrazovanje) a škole kao kovačnice glupavosti širokih masa i nepoželjne po dečije zdravlje ukinuti.

Posle završene škole najveći broj dece je toliko satrven da u daljnjem životu od bilo kakve knjige beži kao đavo od krsta a osim po potrebi, telefonsog imenika, drugu informativnu literaturu gleda sa gađenjem.

Da "prepametnim" samoimenovanim polit liderima demokratije odgovara neverovatan stepen tupavosti  "subjekata" čitaj birača u njihovom vlasništvu, nije za čuđenje kad se ima u vidu narodna "u carstvu slepih je jednook' kralj."

Da su deca koja pohađaju školu na prisilnom nečovečnom radu je odavno jasno, kao i činjenica da se isti obavlja em nasilno em još nije ama baš nikako nagrađen. A nagrađen je samo diplomama za jednokratnu upotrebu sa kojima posle ove upotrebe nije moguće ni brisati dupe zbog prljavštine. Naravno dete će naučiti da bude korumpirano od strane sistema i ljudi, kako roditelja tako i od cveća za učiteljicin rođendan, a insistiranje na lojalnosti ovom nakardnom sistemu će dobiti svojom u svakoj prilici iskazanoj poslušnosti autoritetu i nasilju glupavosti nad zdravim razumom.

Društva koja isistiraju da se nastavi sa praksom školske obaveze će svakako u bližoj budućnosti biti sukobljena sa činjenicom da ovo nehumano i zločinačko ponašanje (prema vlastitoj deci) dođe do svog kraja a da bivša deca za vreme provedeno na prisilnom školskom gulagu zahtevaju naknadu kao za vreme provedeno na radu, što isti i jeste. Posle toga naravno dolaze i naknade koje će buduće društvo morati da plati zlostavljanoj deci u vidu odštete za nasilje i naravno za obavljeni rad, koji se sada još ne plaća i ne računa u penziju.

 

dragan7557 cerski



Komentari (53)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

dragan7557 dragan7557 12:35 17.10.2009

Re: izvinjenje

Izvinjavam se blogerima kojim u prošlom postu nisam odgovorio.

dragan7557 cerski
dragan7557 dragan7557 13:13 17.10.2009

Re: raniji tekst - GajaR


citat : dragan7557 cerski

Kada sam u tekstu o nanotehnologijama napisao sledeće:
-" informisanom tipu koji ne odaje utisak sveznalice već za vrlo kratko vreme postaje sručan na zahtevnoj temi o kojoj pre je kratko vreme pre toga bio samo površno informisan.Ovaj drugi način razmišljanja i prilaza svakodnevnici ne zahteva duga učenja i beskonačne studijeneke nauke za obaveznim doktoratom već ljude koji znaju gde se tražena informacija nalazi i kako je na najbrži način mogu naći"samo jedan bloger je shvatio suštinu rečenog i napisao:

Za ovaj biser gore citirani, molim naše aktivne blogere da okače kao novi post, odnosno blog.

Sadržaj gore citiranog bila je u stvari tvrdnja da je klasična škola nepotrebna institucija koja je preživela (ako je ikada i imala) svoju svrhu, a u koju sam još mnogo pre toga bio osvedočen.

dragan7557 cerski
pedja1008 pedja1008 14:25 17.10.2009

Hm

''Da u ovakvoj "školskoj obavezi" (pojam Prosveta namerno izostavljen) prednjače liberalni slojevi društva nije iznenađujuće jer je veoma dobro poznato da liberali nikada nisu bili promoteri individualnosti a ni zdravog razuma oslobođenog od konformiranja sa društvenim ideologijama a osobito njihovom vlastitom.''

A ko je, po vama, promoter zdravog razuma i individualnosti?
dragan7557 dragan7557 14:46 17.10.2009

Re: Hm

A ko je, po vama, promoter zdravog razuma i individualnosti?

Svi oni koji su već shvatili da gomilanje znanja u jednoj glavi nije cilj informativnog društva, kao i da ljudske glave ne služe kao koferi ili biblioteke znanja, a po najmanje da se u njih trpaju svakojake nepotrebne gluposti kako iz prošlosti (učenje raznih datuma napamet u Istoriji i sl.) i još veće gadosti iz kontemporarnih događanja.

Ovaj stav prema školi koja promoviše nasilno trpanje nepotrebnih znanja od strane polupismenih ministara prosvete, u dečije glave je već tokom devedesetih bio preživeo, i u to vreme je još doživeo svoju reformu u sistem koji je tada promovisan kao "life long lerning" obaveza ljudske jedinke, koja se ne natura nasilno već predstavlja kao takva deo ljudske prirode. Da je do ovog stava put bio dug i još uvek traje osvešćenje i negacija ovog stava pokazuje i pokušaj zadržavanja starog olinjalog nasilnog sistema u kome čak ima mesta i za veronauku kao predmet "izučavanja."

Informativno društvo promoviše optimalnu informisanost ljudske jedinke a protivi se konformisanosti sa ostatkom koji ne misli isto ne na osnovu znanja propisanog od strane Ministarstva Istine, već na osnovu tačnih informacija o događajima kao i aktuelnom stanju u vezi sa istim.

dragan7557 cerski
drug.clan drug.clan 14:51 17.10.2009

Re: Hm

''Da u ovakvoj "školskoj obavezi" (pojam Prosveta namerno izostavljen) prednjače liberalni slojevi društva nije iznenađujuće jer je veoma dobro poznato da liberali nikada nisu bili promoteri individualnosti a ni zdravog razuma oslobođenog od konformiranja sa društvenim ideologijama a osobito njihovom vlastitom.''

A ko je, po vama, promoter zdravog razuma i individualnosti?



nazalost u toj kategoriji su u danasnjem svetu ostali samo komunisti - kakva ironija (mislim na onaj deo oko zdravog razuma, individualnost niko ne podrzava)
mladen.mladen mladen.mladen 14:53 17.10.2009

Re: Hm

nazalost u toj kategoriji su u danasnjem svetu ostali samo komunisti -

imagine.. da jedna stvar prodje bez etiketiranja!
dragan7557 dragan7557 15:03 17.10.2009

Re: Hm

mladen.mladen
nazalost u toj kategoriji su u danasnjem svetu ostali samo komunisti -imagine.. da jedna stvar prodje bez etiketiranja!

Osloboditi se etiketiranja (komunizam nije kategorija već ideologija) je skoro nemoguće a da se ne dođe u sukob sa učmalim, učaurenim bivšim gadostima bilo koje aktuelne ideologije.

Ludi su klonirani od detinjstva da misle kao ostatak stada sve dok se tenzija ne podigne na nivo da zahteva rešenje koje pruža stado kao čopor.

Imati svoje individualno mišljenje i stavove prema svetu je odlika retkih pojedinaca. Društvo žestoko sankcioniše ovu vrstu crnih ovaca.

dragan7557 cerski
mladen.mladen mladen.mladen 15:16 17.10.2009

Re: Hm

Ludi su klonirani od detinjstva da misle kao ostatak stada sve dok se tenzija ne podigne na nivo da zahteva rešenje koje pruža stado kao čopor.

odlican citat. odmah na status na FB! just as simple as that.
drug.clan drug.clan 15:58 17.10.2009

Re: Hm

mladen.mladen
nazalost u toj kategoriji su u danasnjem svetu ostali samo komunisti -

imagine.. da jedna stvar prodje bez etiketiranja!



nije stvar etiketiranja vec je poenta u tome da je komunizam sada najmarginalizovanija ideologija pa upravo zbog toga privlaci mislioce a ne interesdzije.

ako opet postane main stream u nju ce se uvuci i olos koji uvek ide uz vlast i postace kao i sadasnje ruling ideologije bestidna i konzervativna.
pedja1008 pedja1008 16:15 17.10.2009

Re: Hm

''Imati svoje individualno mišljenje i stavove prema svetu je odlika retkih pojedinaca. Društvo žestoko sankcioniše ovu vrstu crnih ovaca.''

E to je upravo moj nacin razmisljanja...zbog cega me cesto i u najblizem okruzenju gledaju kao crnu ovcu.
dragan7557 dragan7557 16:46 17.10.2009

Re: Hm

E to je upravo moj nacin razmisljanja...zbog cega me cesto i u najblizem okruzenju gledaju kao crnu ovcu.

Na tvom mestu ne bih se mnogo uzbuđivao oko toga.

Ja to smatram komplimentom a ne nečim oko čega je potrebno razmišljati i još manje argumentovati.

dragan7557 cerski
pedja1008 pedja1008 17:30 17.10.2009

Re: Hm

Naravno da to smatram komplimentom...
chobanica chobanica 00:46 22.10.2009

Re: Hm

Imati svoje individualno mišljenje i stavove prema svetu je odlika retkih pojedinaca. Društvo žestoko sankcioniše ovu vrstu crnih ovaca.


Vele to se zove socijalizacija... i da bez socijalizacije pojedinca drustvo ne moze skladno da funkcionise.
mladen.mladen mladen.mladen 14:51 17.10.2009

odlican post dragane

kada sam imao 23 raspravljao sam se sa nekim starijima o besmislici skolovanja i tome da se tamo realno nista ne uci... sagovornik mi je bio OK tip i sposoban da cuje moje argumente. Samo je na kraju pitao OK.. koji je tvoj predlog?

Nisam ga imao. Nisam imao pojma o pojmu obavezno ucenje.

Cesto mi se skola - obaveza odlaska u skolu, cinila kao jedini moguci izlaz za decu koja odrastaju u zatucanim porodicama, da izadju iz kuce, da vide grad, da upoznaju ljude. I sad, nazalost, cesto je tako.

Ipak, ovo ne daje zadovoljavajuce rezultate jer se nakon obaveznog skolovanja vracaju u izolaciju, drustvenu, informativnu i sl.

Obaveza ucenja jeste resenje. Hvala Cerski.
drug.clan drug.clan 14:53 17.10.2009

Re: odlican post dragane

mladen.mladen
kada sam imao 23 raspravljao sam se sa nekim starijima o besmislici skolovanja i tome da se tamo realno nista ne uci... sagovornik mi je bio OK tip i sposoban da cuje moje argumente. Samo je na kraju pitao OK.. koji je tvoj predlog?

Nisam ga imao. Nisam imao pojma o pojmu obavezno ucenje.

Cesto mi se skola - obaveza odlaska u skolu, cinila kao jedini moguci izlaz za decu koja odrastaju u zatucanim porodicama, da izadju iz kuce, da vide grad, da upoznaju ljude. I sad, nazalost, cesto je tako.

Ipak, ovo ne daje zadovoljavajuce rezultate jer se nakon obaveznog skolovanja vracaju u izolaciju, drustvenu, informativnu i sl.

Obaveza ucenja jeste resenje. Hvala Cerski.



Zappa:
"Drop out of school before your mind rots from exposure to our
mediocre educational system. Forget about the Senior Prom and
go to the library and educate yourself if you've got any guts.
Some of you like pep rallies and plastic robots who tell you what
to read. Forget I mentioned it... Rise for the flag salute."
mladen.mladen mladen.mladen 14:54 17.10.2009

Re: odlican post dragane

hvala Clan! ,)))
dragan7557 dragan7557 15:45 17.10.2009

Re: odlican post dragane

Drop out of school before your mind rots from exposure to our
mediocre educational system
.

Mediokritet o kome je reč je ustanovljen kroz dva veka tzv. klasičnog sistema obrazovanja koji se u našim danima guši od proizvodnje gadosti i gluposti koje sam proizvodi.
go to the library and educate yourself if you've got any guts

Bilioteke su u vašim kućama na Internetu sa sve copyrights a jedino što je potrebno je nešto prakse u rukovanju pretraživačkim mašinama.

Iz ovoga je vidljiv i uspon novog društva (informativnog) na daleko viši nivo, ali što je najvažnije i promene koje nose novi stavovi i neverovatne mogućnosti, u odnosu na dosadašnje stanje, bazirano na dvestagodišnjem irelevantnom iskustvu pređašnjih generacija, na čelu sa prvo popom, onda učom i sada nastavnikom kao glavnim promoterima sistema.

Naravno kada su publikovana skorašnja obaveštenja o broju funkcionalno nepismenih su svi osim poznavalaca pravog stanja stvari zinuli od čuda kojem u stvari i nije bilo mesta. Sistem svedočanstava, diploma i raznih ispita je doveo do toga da znanje više nije cilj već se sa papirom u vidu diplome (po zakonu priznat dokument koji tvrdi i najvećem tupanu da je pametan), već da je osnovni cilj korumpiran sistem laži, privilegija i obmane, koji se ispoljava kroz društveni status i njemu imanentne privilegije.

Da ovo nije u redu, pokazali su i prvi koraci informatičkog društva koje je odbacilo diplome certifikate a nadarena deca preko noći postala Internet milioneri bez posedovanja od strane nakaradnog sistema zahtevane dokaze o "stručnoj spremi."

dragan7557 cerski
drug.clan drug.clan 15:53 17.10.2009

Re: odlican post dragane

Sistem svedočanstava, diploma i raznih ispita je doveo do toga da znanje više nije cilj već se sa papirom u vidu diplome (po zakonu priznat dokument koji tvrdi i najvećem tupanu da je pametan), već da je osnovni cilj korumpiran sistem laži, privilegija i obmane, koji se ispoljava kroz društveni status i njemu imanentne privilegije.



i onda je dosla Bolonjska konvencija da jednom za svagda ustolici taj i takav sistem
dragan7557 dragan7557 18:55 17.10.2009

Re: odlican post dragane



i onda je dosla Bolonjska konvencija da jednom za svagda ustolici taj i takav sistem

Sistem je odavno ustoličen a Bolonjska konvencija je samo rezultat kloniranja neizmerne glupavosti koja je stasala za najbliže đubrište. Ona je samo potvrda da je kloniranje uspešno završeno na supranacionalnom nivou te da se najveći broj profitanata slaže da je esnaf korupcije uspešno završio svoju internalizaciju.

U svetu u kome se sve prodaje i kupuje a profit određuje alokaciju ovo i nije neko čudo. Svet vrvi od političara koje "cenjeni" BBC naziva liderima a koji u principu ne moraju da znaju ni da čitaju dok je pisanje kao komplikovana aktivnost prepušteno sekretaricama daktilografima, PR promoterima i sl.
Još gora situacija je kada se isti političari (koji određuju našu sudbinu) obraćaju subjektima svoje politike. Kada to rade preko portparola koji znaju da govore onda te izjave ponekad imaju čak i smisla, ali kada stvar uzmu u svoje ruke onda tek vidimo da su isti na nivou Velje Selje ili (koji nudi lepim ženama da mu popuše) ili pak savetuje kraduckanje, drugi planiraju da srpske seljake ožene nekim azijatskim mladama i li pak € 1.000
u vidu nikad odštampanih akcija. Jednostavno destrukcija na sve strane praćena obećanjima i lažurijama koje bi čak i Baron Minhauzen proglasio bezobrazlukom.

Svi su uglavnom bili veoma dobri ili čak izvanredno uspešni učenici školskog sistema kome je glavni cilj : ni po koju cenu dozvoliti da pametni dođe na vlast.

dragan7557 cerski
sesili sesili 18:55 17.10.2009

Re: odlican post dragane

Stvarno odličan! Kljukaju nam decu svim i svačim, prave poslušnike, imaju miljenike. Da se razumemo, moji su sinovi već očevi. Ali, kada mi je stariji bio u šestom razredu(nije bilo kompjutera) bunio se protiv načina učenja. Još tada je dete reklo da ne treba da UČE tolike informacije, nego da treba da ih nastavnici nauče kako da do nekih podataka dođu. Rekao je još dosta toga što ja, naučena da poštujem "autoritete", nisam shvatala. Ali, nisam mu to ni opovrgavala. On je bio odličan učenik, a ja sam ponosna što je ovu istinu video odavno.
dragan7557 dragan7557 19:05 17.10.2009

Re: odlican post dragane

sesili
Stvarno odličan! Kljukaju nam decu svim i svačim, prave poslušnike, imaju miljenike. Da se razumemo, moji su sinovi već očevi. Ali, kada mi je stariji bio u šestom razredu(nije bilo kompjutera) bunio se protiv načina učenja. Još tada je dete reklo da ne treba da UČE tolike informacije, nego da treba da ih nastavnici nauče kako da do nekih podataka dođu. Rekao je još dosta toga što ja, naučena da poštujem "autoritete", nisam shvatala. Ali, nisam mu to ni opovrgavala. On je bio odličan učenik, a ja sam ponosna što je ovu istinu video odavno.

Pored ovog posta stoji iza vesti i sporta

KULTURA

"Dobro došli u Zombilend"

kao jedna od ponuda na tržištu kulture i obrazovanja Srbije za vas i vašu dečicu pravio valjda Holivud..

dragan7557 cerski
sesili sesili 19:35 17.10.2009

Re: odlican post dragane

Priznajem da ovaj komentar ne razumem.
dragan7557 dragan7557 19:36 17.10.2009

Re: odlican post dragane

Kljukaju nam decu svim i svačim, prave poslušnike, imaju miljenike

Naravno da nije za čuđenje kada isti sistem posle osam godina školovanja onom ko isto "školovanje" završi i sa odličnim uspehom prišije kao rezultat ovog osmogodišnjeg truda, rada, trpljenja i zalaganja :

NEKVALIFIKOVAN

ili bolje rečeno nesposoban. Naravno da netačnost ove tvrdnje, kandidat za glupaka treba da dokaže kvalifikacionim ispitom kako bi se upisao na viši stepen glupavosti odnosno dalje zaglupljivanje!?

Naravno dokona "pismena " graždanija sa pravom izvodi zaključak da "nekvalifikovani" nažalost nije ništa završio.posle osam godina školovanja. Nažalost graždanija je u pravu.

dragan7557 cerski
dragan7557 dragan7557 20:32 17.10.2009

Re: odlican post dragane

sesili
Priznajem da ovaj komentar ne razumem.

Mada sam te citirao (možda nepotrebno) ovo nije komentar već obična konstatacija, ako treba izbaciću citat.

dragan7557 cerski
drug.clan drug.clan 17:57 19.10.2009

Re: odlican post dragane

Mediokritet o kome je reč je ustanovljen kroz dva veka tzv. klasičnog sistema obrazovanja koji se u našim danima guši od proizvodnje gadosti i gluposti koje sam proizvodi.



da li ste vi za elitizam onda, dragane?

mediokritet je median, sredina, on moze biti nizak sa velikim pikovima elite ili moze biti visok sa malim izdvajanjem elite (prosek je skoro isti u oba slucaja)

sto se tice klasicnog obrazovanja od pre dva tri veka on je ovaj svet iz koraka promenio, oslobodio ogromne mase potlacenih, unapredio zivot miliona i milijardi ali isto tako i pobio stotine miliona u nezapamcenim ratovima.

sa odlukom o njegovom ukidanju pre par decenija svet je promenio pravac kretanja iz orvelovskog u hasklijevski svet. Tiranija se pojacava u drugim oblicima, robstvo se uspostavlje na kreditnom nivou, svet postaje manje dobro mesto a sve pod izgovorom reforme obrazovanja u kojoj deci vise ne treba klasicno obrazovanje vec lazna sposobnost razmisljanja o podvaljenim informacijama.
dragan7557 dragan7557 09:32 20.10.2009

Re: odlican post dragane

da li ste vi za elitizam onda, dragane?

Pošto sam u ranijim postovima već rekao da sam poštovalac pokreta : E. Bellamy, H. George, i Federalizma, ovo pitanje nije na mestu, jer sva tri navedena pokreta isključuju elitizam i naročito tebi izgleda omiljeni avangardizam.
sto se tice klasicnog obrazovanja od pre dva tri veka on je ovaj svet iz koraka promenio, oslobodio ogromne mase potlacenih, unapredio zivot miliona i milijardi ali isto tako i pobio stotine miliona u nezapamcenim ratovima.

Druže člane, brkaš klasično obrazovanje i klasični sistem obrazovanja, koji su dva sasvim različita pojma po sadržaju a i po kvalitetu, ali to nije toliko strašno koliko tvoje nerazumevanje i nepoznavanje sadržaja obrazovanja kro dva veka njegovog postojanja (ne tri koliko ti tvrdiš).

Klasični sistem obrazovanja =/= klasično obrazovanje, niti je koga oslobodio (tvoja tvrdnja) niti je to ikada bila namera sistema već je:
Obaveza pohađanja škole je ustanovljena od strane države kako bi u ono vreme (pre oko 200 g.) užasavajuće glupava populacija prilagodila zahtevima industrijskog društva, samo to ni manje ni više. Skok iz naturalne u industrijsku proizvodnju je zahtevao promenu ponašanja elite koja je i pored prvobitnog straha od "pametnih" građana našla svoj interes u nasilnom školovanju.

o čemu korene možeš naći i kod tate komunističke=kapitalističke ideologije.

Ako bi tvoj stav (vredan polemike) da je ono što ti nazivaš klasičnim obrazovanjem
oslobodio ogromne mase potlacenih, unapredio zivot miliona i milijardi ali isto tako i pobio stotine miliona u nezapamcenim ratovima.

bio tačan onda bi analogno tom stavu proizilazilo da je obrazovanje "oslobodilo" potlačene kako bi iste poubijao (sada kao obrazovane) "svesne" individue na još gori način nego njihove predhodnike koji nisu bili obrazovani.
Tiranija se pojacava u drugim oblicima, robstvo se uspostavlje na kreditnom nivou,

Robstvo se ne uspostavlja na kreditnom nivou dok bi ti malo detaljnije proučavanje sledećeg:

-Kodeks Ur-Nammu
- Babylonian Law
- Kodeks Hamurabi
- Hetitski Kodeks (hetitski zakoni)
- Kodeks Lipit Ištar (Lipit -Ishtar Code)
- Asurski Kodeks (The Code of Assura)
- Hebrejski Kodeks (Hebraic law)
Helenski period
- Gortyn Kodeks poznat i pod imenom Great Code
- Drakonov Kodeks

- Solonov kodeks
Rimsko Pravo


pokazao jasno i bez dvoumljenja da je u osnovi ljudskih odnosa već od početka reč o dužničko potražilačkim odnosima koji su bili ustanovljeni zakonodavstvom, i što je još pogubnije preko Rimskog Prava nastavljeni do dana današnjeg.

Ovu sumanutost je prekinuo, možda najveći zakonodavac svih vremena pisane (i do sada poznate) Istorije
Solon, koji je ukinuo dekretom, odjednom sva potraživanja i dugovanja. Za detalje ima dovoljno izvora
.

Da su komunisti bili čestitih namera i dovoljnog znanja, oni bi bez obzira šta je K.Marks (i ostali) odmah po preuzimanju vlasti ukinuli potraživačko dužničke odnose u društvu.

Služeći se zavodljivim marksovim postulatima o diktaturi proletarijata stvoren je sistem etatističke diktature sa pratećom elitom pod nazivom Avangarda sa zadržavanjem dužničko poverilačkog zakonodavstva i društvenih odnosa i samim tim nastavili kapitalističke robno- novčane odnose sa osnovama dužničko potraživačkih odnosa (delimično i Titoizam) vraćajući one u čije ime su osvojili i sprovodili vlas u još gore društvene odnose od onih koji su ranije vladali.
Tiranija Avangarde=Elite, nad proleterima je nastavljena još većim intenzitetom u sada po komunistima "pravednom" radničkom raju u kojem je isti proleter = radnik radio za budući raj živeći u mnogim komunističkim državama u etatističkom paklu neviđenih prvilegija i moći, dok mu je fizički opstanak pored neizmerno dugog rada bio uslovljen držanjem jezika za zubima i dužnim poštovanjem koje je svakom prilikom morao da iskazuje moćnicima Avangardistima.

dragan7557 cerski
lyssa lyssa 20:08 17.10.2009

Vir

Juče smo imali Nastavničko veće na kome smo trebali posle tri sata da ukapiramo kako pripreme za čas moraju biti "detaljne, razumljive, sa predvidjenim pitanjima i očekivanim odgovorima, crtežima, uklopljenim metodama, aktivnostima, zvezdicama, tačkicama..."
Pitanje: kakvi su djaci te škole?
mladen.mladen mladen.mladen 14:37 18.10.2009

Re: Vir

priblizno isti kao djaci bilo koje bilo gde? ,)
sentinel26 sentinel26 20:19 17.10.2009

Tačno je

da je u obrazovnom sistemu ("prosveta" ) akumulirano najviše gluposti.
Dobar deo se vidi "iz aviona" ali skoro niko ne pokušava da uzme skalpel i odstrani kancerogeno tkivo koje je zamrznuto na prelazu izmedju drugog i trećeg stadijuma.

Medjutim, ja mislim da društvo još nije spremno na rezove bez nalaženja adekvatne zamjene za pojedine segmente toga sistema.
Još gora situacija je kada se isti političari (koji određuju našu sudbinu) obraćaju subjektima svoje politike. Kada to rade preko portparola koji znaju da govore onda te izjave ponekad imaju čak i smisla, ali kada stvar uzmu u svoje ruke onda tek vidimo da su isti na nivou Velje Selje ili (koji nudi lepim ženama da mu popuše) ili pak savetuje kraduckanje, drugi planiraju da srpske seljake ožene nekim azijatskim mladama i li pak € 1.000

Ovo mi odnekud pouznato, kao da sam negdje vidio.

Preporuka bila.
Pozdrav.
dragan7557 dragan7557 12:28 18.10.2009

Re: Tačno je

Medjutim, ja mislim da društvo još nije spremno na rezove bez nalaženja adekvatne zamjene za pojedine segmente toga sistema.

Prijatelju,

ovde nedostaje još samo : "a kad će biti spremno nezna se," Najverovatnije kad kancerogeno tkivo toliko naraste da pacijenu više nema spasa i sledi unapred predvidiva smrt. Najbliža rodbina (do juče braća) su bolesna od iste bolesti i takođe na samrti pa nas kao budućeg mrtvaca neće imati ni ko da sahrani, kao ni njih.

pozdrav dragan


dragan7557 cerski
Oljacat Oljacat 21:52 17.10.2009

Proslost je imala i nesto dobro

Dragane,

definitivno se slažem sa većinom navoda iz teksta. Morala sam da ih naučim na silu, od svog 16-godišnjeg sina, koji nije želeo (i još uvek ne želi) da uči niti da bude deo stada. Njegove reči: "Oni nas usmeravaju i ubijaju nam mozak, stvaraju od nas besmisleno stado". No, ja sam VOLELA školu. Dosadne stvari i glupe profesore smo ignorisali. Imali smo :
1. Izviđače
2. Mlade gorane
3. Ekološke sekcije (u okviru kojih smo sakupljali papir i staklo, i svašta, i zarađivali novac za ekskurzije)
4. Mogućnost da se besplatno bavimo kojim god sportom želimo
5. Pionire (pogotovu važnom smatram instituciju pionirskog predvodnika, koji u 5 razredu postaje odgovoran za celo odeljenje prvaka..kakav divan način da se razvije odgovornost i da se ispitaju liderske sposobnosti)
6. Takmičenja koj nisu bila nameštena i gde su deca iz unutrašnjosti Srbije bila tretirana na isti način kao i deca iz ostalih delova Jugoslavije)
i tako dalje i tako bliže....
Nemoj pogrešno da me razumeš, ja imam 38 godina i nisam nikada bila komunista. No, učiti samo preko wikipedije ili putem interneta, ostaviti svakome na volju da uči ukoliko želi ... to je zaista besmisleno. Onda će naša jadna deca koja više nemaju nikakve mogućnosti za dokazivanje da budu 24 h na facebooku i slobodno odmah možemo da im ugradimo implante, i da ih prikačimo na Matrix
Problem je u suludoj Srbiji . Rešenje je da mi koji smo ostali (pošto smo uspešno izvezli bez dolara naknade između 2 i 4 miliona mladih pametnih ljudi u beli svet) dođemo na vlast i izborimo se za bolja rešenja, uzimajući u obzir i sadašnjost, ali i učeći od prošlosti, jer nije sve bilo ružno i crno i glupo. Meni je sada gluplji sistem obrazovanja nego za vreme Tita, pošteno, jer profesorima NIJE STALO. NIKOME NIJE STALO. Mi smo našu decu zapostavili i bacili u vrtlog. Društvo više ne brine o njima, o njima se brinu narko dileri. Strašno je to što smo dozvolili. Ali, ja mislim da ukoliko svako od nas u svojoj sredini učini napor, koliko god ga smatrali za crnu ovcu , i promeni bar delić slike, promeniće se i cela slika. Moćda grešim. Možda sam preveliki optimista. Ali ostaje ili da pokušavamo ili da se odselimo.
dragan7557 dragan7557 09:02 18.10.2009

Re: Proslost je imala i nesto dobro

Dragane,

definitivno se slažem sa većinom navoda iz teksta. Morala sam da ih naučim na silu, od svog 16-godišnjeg sina, koji nije želeo (i još uvek ne želi) da uči niti da bude deo stada. Njegove reči: "Oni nas usmeravaju i ubijaju nam mozak, stvaraju od nas besmisleno stado".

Navedene reči tvog sina ukazuju na nekoliko stvari od vitalne važnosti.

- Deca shvataju potpunu propast i nepotrebnost sadašnjeg sistema školovanja i programa školovanja.
- Deca su protiv ovog zaglupljivanja jer ni oni ni njihovi roditelji ne vide svrhu istog.
- Autoritet nasilja nepotrebno produžava agoniju i može da odvede društvo u propast.
- Deca u početku u svojoj naivnosti traže od roditelja zaštitu od ovog nasilja.
- Roditelji deci nisu u stanju ili neće da pruže zaštitu.
- Pitanje je vremena kada će se deca podići protiv ovog nasilja i ugnjetavanja, Čime to rezultira viđeno je u Liberiji i nekim drugim "državama" Afrike kada su deci podeljeni kalašnjikovi i deca usmerena na ubijanje svojih bližnjih, izuzetno dobro prikazano u filmu "Krvavi dijamanti."
- Alkohol i Droga kao ponuda kao surogat zamene za tragičnu stvarnost su postali opšte prihvaćen način rešavanja svakodnevnih problema. Drštvo se efikasnije bori protiv pušenja nego protiv smrtne opasnosti kojom prete alkohol i droga.

Da skoro sva tzv. zapadna društva na putu ka Singularitetu idu istom stazom, je sigurna činjenica. Liderski deo (čitaj politika) je zauzet ne predvođenjem svojih nacija u bolju budućnost, već međuspbnim kopiranjem viđenoh rešenja i osobito opstankom na vlasti radi ostvarivanja i zadržavanja vremenski što duže na vlasti.

Vlast je dovoljna samoj sebi i kao što je E. Dreksler predvideo pitanje je vremena kada će (uzimajući u obzir tehnologiju i mogućnosti) odlučiti da joj je narod suvišan.

dragan7557 cerski

dragan7557 dragan7557 09:26 18.10.2009

Re: Proslost je imala i nesto dobro

No, ja sam VOLELA školu. Dosadne stvari i glupe profesore smo ignorisali. Imali smo :
1. Izviđače
2. Mlade gorane
3. Ekološke sekcije (u okviru kojih smo sakupljali papir i staklo, i svašta, i zarađivali novac za ekskurzije)
4. Mogućnost da se besplatno bavimo kojim god sportom želimo
5. Pionire (pogotovu važnom smatram instituciju pionirskog predvodnika, koji u 5 razredu postaje odgovoran za celo odeljenje prvaka..kakav divan način da se razvije odgovornost i da se ispitaju liderske sposobnosti)
6. Takmičenja koj nisu bila nameštena i gde su deca iz unutrašnjosti Srbije bila tretirana na isti način kao i deca iz ostalih delova Jugoslavije)
i tako dalje i tako bliže....

Takva škola je i mogla da ako baš i ne voli, ono makar da zadovolji interese mladih ljudskih bića jer je imala tzv. ponudu koja je bila u funkciji tadašnjih društvenih normi i vrednosti.

Sadašnja:
lyssa
Juče smo imali Nastavničko veće na kome smo trebali posle tri sata da ukapiramo kako pripreme za čas moraju biti "detaljne, razumljive, sa predvidjenim pitanjima i očekivanim odgovorima, crtežima, uklopljenim metodama, aktivnostima, zvezdicama, tačkicama..."Pitanje: kakvi su djaci te škole?

je od društva i ljudskih potreba potpuno odstranjen robotizovan i industrijalizovan prestacioni mehanizam tzv beskrajne trake proizvodnje konzumenata u kome škola predstavlja fabriku za proizvodnju istih konzumenata po istim principima i kalupima (normativima) po kojima se proizvode i ostala konzumna dobra.

Od strane korporativne države (Srbija spada u ove) nasilno nametnuti "standardni" programi imaju samo jednu svrhu po meri i standardima (šablonizirana) stvorena konzumna individua koja reaguje na ono što joj se nudi po unapred predvidivim (čitaj prodatim) merilima i standardima.

Ovako stvorena = fabrikovana ljudska osoba je od rođenja pa do smrti predmet raznih kampanja (prodajnih i političkih) čiji je rezultat sa ogromnom statističkom sigurnošću predvidiv kako za razne segmente društva tako i za vodeću politiku, što je na balkanskim prostorima (skoro kao u kontrolisanom eksperimentu) pokazano tokom devedesetih, dok isto nesmanjenom već pojačanom žestinom traje još uvek.

dragan7557 cerski
dragan7557 dragan7557 10:03 18.10.2009

Re: Proslost je imala i nesto dobro

Nemoj pogrešno da me razumeš, ja imam 38 godina i nisam nikada bila komunista. No, učiti samo preko wikipedije ili putem interneta, ostaviti svakome na volju da uči ukoliko želi ... to je zaista besmisleno. Onda će naša jadna deca koja više nemaju nikakve mogućnosti za dokazivanje da budu 24 h na facebooku i slobodno odmah možemo da im ugradimo implante, i da ih prikačimo na Matrix

Ne zalažem se ja za za gore napisano već za humanizaciju školstva, i reorganizaciju istog.
Današnje školstvo je izgubilo svoju svrhu i postalo deo konzumnog društva gde je doživelo sudbinu svega ostalog što se masovno kupuje i prodaje.
Privatizovanje školstva (privatne škole i fakulteti) vode u dalje segmentiranje društva i stvaranje sukoba na planu bogati siromašni što i jeste namera sadašnje elite na političkoj, tehnokratskoj i birokratskoj vlasti.

Ko ima para, uticaja i privilegija dobiće obrazovanje koje mu obezbeđuje sigurnu karijeru u jednom ili u zadnje vreme sva tri segmenta vlasti nad ostatkom društva, čime ova tendencija vodi u Orvelizam i Fašizam a izgled budućeg ljudskog društva (za oko 20 - 30 g.) pretvara u sigurnu i neizbežnu krvavu noćnu moru.

Mladi naraštaji su budućnost a kada se od istih fabrikuju stupidne individue potpuno neopremljene za samostalno delovanje i razmišljanje, onda se društvo (ljudsko) jednim potezom vlasti pretvara u segmentirane usmerene divlje čopore (Balkan, Ruanda i dr.) čija se usmerenost idealima njihovih Alfa male završava krvavim pirom koji je nemoguće zaustaviti bez prolivanja enormne količine ljudske krvi.

Uloga dece u ovom krvavom piru pokazana je na ratištima Liberije i njoj susedne države a jednom od vinovnika ovih događaja Čarls Tejlor, se upravo sudi u Den Hagu. Da u ovom sudskom procesu do sada nisu pozvani i prozvani pravi vinovnici zločina nije potrebno dokazivati.

Što se tiče Wikipedie i učenja iz iste, nadam se da je to samo tek tako naveden primer, dok facebook lično smatram običnom modernom gadosti koja je više posledica mode i izgubljenjosti (do sada), kao i težnje za eksponiranjem, nego spontano usmerene akcije u okviru onoga što bi trebalo da bude budući social network.

U odnosu na implantiranje = čipovanje ljudskih individua mogu vam reći da se isto već tri godine radi (privatne inicijative) u nekoliko država, te da će isto kao instrument sveukupne kontrole ljudskih jedinki biti ozakonjeno i postati deo opšte prakse u najvećem broju država sadašnjeg takozvannog (bolje reći samozvanog) slobodnog sveta.

dragan7557 cerski
dragan7557 dragan7557 10:25 18.10.2009

Re: Proslost je imala i nesto dobro

Problem je u suludoj Srbiji .

Ovo nije samo problem Srbije već sveukupnog čovečanstva, te ga kao takvog treba i tretirati.

Srbija je samo opisna imenica, dok su njeni građani sadržaj koji ova imenica opisuje, analogno tome Srbija je isto toliko suluda kao i ostale države na koje ista hoće da liči a u kojima je problematika školstva (i društva) potpuno ista.
Menjanjem svesti građana (sadržaja i cilja projekta, država) mogu se postići rezultati samo ako većinski deo građana prihvati druge forme ponašanja, koje sa sobom nose nove norme i vrednosti, dok je preduslov za ovo oslobađanje društva od konzumerizma i kreiranje novih sadržaja.

"Nova vlast" je obećanjima o društvenoj tranziciji aktivirala mase u korist podrške svom nikada ni početom "revolucionarnom" projektu a umesto društvene tranzicije dogodila se vlasnička transformacija u kojoj se ista vlast i dan danas davi, naravno na štetu građana.

Srbija nije jedina država u kojoj se to desilo- ako je to neka uteha.

Društvene snage u sadašnjim društvima se formiraju na osnovu ideologija nastalih u 19 veku, i dolaze do političkih formacija poznatim kao stranke ili partije (sadržajno se ova dva izraza razlikuju po značenju) dok je novi vid organizacije ljudskog društva bar na nivou države i vlasti oličen u organizacijama građana do koji dolazi spontano, u mnogim državama je ovo praksa, a koje predstavljaju zastupnika interesa raznih društvenih grupa koje sa tih pozicija iniciraju i uzrokuju promene stanja nekog društva.

NGO ne spadaju u ove organizacije građana i uvek su proizvod prikrivenih aktiviteta vlasti, i pored toga što troše silna sredstva (istih ili drugih) građana kako bi iste uverile u suprotno.

dragan7557 cerski
gorio92 gorio92 10:02 18.10.2009

Menjati hitno

Ukoliko ranije shvatimo da školu treba temeljno menjati utoliko će posledice biti manje štetne.
Kod nas u školi ne uče decu kako da žive, kako u životu da upotrebljavaju razna dostignuća, kako da razmišljaju, kako da nadogradjuju već postignuto, kako da otkrivaju novo.
Decu uče kako da zvrše školu u kojoj je bitno znati napamet milion nepotrebnih stvari, koliko ko proizvodi hroma ili cinka, dužine svih potoka na ovoj planeti, dubine mrtvih i živih mora, datume "važnih" bitaka(naročito kosovske), datume koječijih rodjendana, kada je neko komponovao neku simfoniju...
Mada je sve to uredno zapisano u stručnim knjigama, enciklopedijama a danas i na internetu, decu godinama uporno maltretiraju sa time, profesori koji kao da se svete za maltretiranje kroz koje su prošli.
Nisam shvatio ovaj draganov post kao poziva na ukaidanje škole(a ako i jeste, ne mari) nego na menjanje organizacije školstva, programa u školama, metoda rada i "ocenjivanja", trajanja školovanja ...
dragan7557 dragan7557 10:31 18.10.2009

Re: zahvaljujem se

Ovde moram da se zahvalim svim blogerima koji su svojim komentarima i prilozima omogućili diskusiju po pitanju jednog od najvećih društvenih problema današnjice, a bez čega bi ovaj post bio promašen i uzaludan trud.

dragan7557 cerski
dragan7557 dragan7557 11:06 18.10.2009

Re: Proslost je imala i nesto dobro

Dragane,

definitivno se slažem sa većinom navoda iz teksta. Morala sam da ih naučim na silu, od svog 16-godišnjeg sina, koji nije želeo (i još uvek ne želi) da uči niti da bude deo stada. Njegove reči: "Oni nas usmeravaju i ubijaju nam mozak, stvaraju od nas besmisleno stado".

Navedene reči tvog sina ukazuju na nekoliko stvari od vitalne važnosti.

- Deca shvataju potpunu propast i nepotrebnost sadašnjeg sistema školovanja i programa školovanja.
- Deca su protiv ovog zaglupljivanja jer ni oni ni njihovi roditelji ne vide svrhu istog.
- Autoritet nasilja nepotrebno produžava agoniju i može da odvede društvo u propast.
- Deca u početku u svojoj naivnosti traže od roditelja zaštitu od ovog nasilja.
- Roditelji deci nisu u stanju ili neće da pruže zaštitu.
- Pitanje je vremena kada će se deca podići protiv ovog nasilja i ugnjetavanja, Čime to rezultira viđeno je u Liberiji i nekim drugim "državama" Afrike kada su deci podeljeni kalašnjikovi i deca usmerena na ubijanje svojih bližnjih, izuzetno dobro prikazano u filmu "Krvavi dijamanti."
- Alkohol i Droga kao ponuda ili surogat zamene za tragičnu stvarnost su postali opšte prihvaćen način rešavanja svakodnevnih problema. Drštvo se efikasnije bori protiv pušenja nego protiv smrtne opasnosti kojom prete alkohol i droga.

Da skoro sva tzv. zapadna društva na putu ka Singularitetu idu istom stazom, je sigurna činjenica. Liderski deo (čitaj politika) je zauzet ne predvođenjem svojih nacija u bolju budućnost, već međuspbnim kopiranjem viđenoh rešenja i osobito opstankom na vlasti radi ostvarivanja i zadržavanja vremenski što duže na vlasti.

Vlast je dovoljna samoj sebi i kao što je E. Dreksler predvideo pitanje je vremena kada će (uzimajući u obzir tehnologiju i mogućnosti) odlučiti da joj je narod suvišan.

dragan7557 cerski

pointofview_gun pointofview_gun 11:03 18.10.2009

mislimo i mi drugi..

dragan7557 dragan7557 11:08 18.10.2009

Re: mislimo i mi drugi..

pointofview_gun
TED...kako skola ubija krerativnost

Hvala na linku i pozdrav svim učesnicima diskusije.

Posle gledanja:
Sir Ken Robinson spada u radikalne fenomenalne borce za promenu školskog sistema pa je samim tim gledanje ovog dokumenta iz 2006 čisto uživanje i ostavlja nadu u promene dok ovaj dokument treba poslati kako ministru "prosvete" tako i vodećim u strankama, članovima parlamenta i ostatku prosvetara kako bi znali da ono što oni prodaju kao obrazovanje, sa rečenim obrazovanjem nema ama baš ništa zajedničko.

Društvo (mi svi) plaćamo ogromnim novčanim sredstvima edukativni sistem koji zaista preti da uništi sve ljudsko u samim ljudima i pretvori ih u služinčad pomahnitalog sistema kloniranja potpunog masovnog idiotizma.

Još jednom hvala na linku.

dragan7557 cerski
sentinel26 sentinel26 12:35 18.10.2009

Re: mislimo i mi drugi..

pointofview_gun
TED...kako skola ubija krerativnost
Sjajan link. Veoma interesantna diskusija i veliki broj učesnika. Ima šta i da se nauči.
Ja bih izdvojio :

David Goldsmith
"Sep 7 2009: Ken is absolutely correct. Learning can be so much more.

Part 1 My 2 boys were home schooled early on and I remember the day when an adult asked Jake, "How do you like school?" His reply, "I don't go to school, I play all day." Yes, he played with blocks, read books, visited print shops, warehouses, played in streams. We talked. To them, it was not school, it was fun. School is not fun, it's work (If you're wondering what happened, the social aspect of home schooling is an issue and if you don't home school for religious reasons. Its a form of isolation.)

Part 2 As an adjunct at NYU I've tried to do things differently. The class is designed around community and not only education. We get to know one another, have lunches together, and every semester have a global party where a lot of former students show up. Today, over 200 students, out of 220, are connected via ning.com. I find the right environment fosters learning...and they will tell you, it's a tough class! They learn!
"

dragan7557 dragan7557 14:34 18.10.2009

Re: mislimo i mi drugi..

pointofview_gunTED...kako skola ubija krerativnostSjajan link. Veoma interesantna diskusija i veliki broj učesnika. Ima šta i da se nauči.
Ja bih izdvojio :

Kao što vidiš nismo jedini sa kancerogenim oboljenjem, ali verovatno prednjačimo sa okretanjem glave od bolesnika.

dragan7557 cerski
pointofview_gun pointofview_gun 14:34 19.10.2009

Re: mislimo i mi drugi..

Još jednom hvala na linku.


Molim, i drugi put.
mladen.mladen mladen.mladen 14:53 18.10.2009

Trol - sistem u srbiji

Da li znate da kod nas na uciteljskom postoji smer za Upravljanje skolstvom ili tako nesto? Tj. znas da se obrazujes da radis u ministarstvu jednog dana. Upoznao sam jednu devojku koja to zavrsava.

U dvosatnom razgovoru nije iznela ni jedan jedini podatak koji nisam znao, a cak ni jedan koji je imao smisla. I kada sam joj pominjao neke detalje u vezi sa nasim skolskim sistemom, koje znam iz novina, iz par poznanstava: reforma iz 2003 koju smo naprasno prekinuli, PISA test i sl. - ona je slusala nemajuci pojma o cemu pricam...

Jedno potpuno porazavajuce iskustvo.

Korake napred moguce je uciniti i bez cekanja drzave da ucini nesto na modernizaciji skolskog sistema. Ne postoji nijedan razlog zbog kog se vec ucitelji ne bi postarali da deci od prvog razreda ne objasne kako se salje mail i sl. Mogu i svoj komp jednom nedeljno doneti.. a mogu ga i nabaviti za te potrebe (donacija. neciji stari racunar i sl).

Koliko profesora u osnovnoj i srednjoj pokupi mailove od ucenika i bombarduje ih linkovima? Koji problem je da svaka skola ima svoju stranicu na Facebooku i bombarduje decu linkovima? Koji problem je da svoju stranicu ima i svaki predmet? Jel to nelegalno? Jel to skupo?

Naravno, takvim sistemom odgajili smo i takve profesore. Pa ipak, u ovom vakuumu nasem lakse je nego u uredjenim sistemima sa jakim monitoringom napraviti ozbiljne iskorake samo ako postoji volja za to. Cak i znanje inicijatora/profesora nije vazno, ono ce doci vrlo brzo.. jer kao sto Dragan rece, nema strucnjaka - samo informacije. Ne treba da budes strucnjak da bi linkovao informaciju..

ddsonik ddsonik 10:40 19.10.2009

Re: Trol - sistem u srbiji

Prvo da se zahvalim za jos jedan odlican informativan tekst.

Za sledece korake koje je potrebno preduzeti, da bi se ucinio ma kakav pomak u sistemu ucenja (potpuno se slazem da nije- niti moze biti- ograniceno na Srbiju - to je jednostavno globalan problem), potrebno je imati razvijenu svest o tome, upravo kod onih koji i diktiraju sistem vrednosti. Nekako to njima nije u interesu, sto dovodi do zakljucka da svako mora da se sam angazuje, kao i za bilo sta drugo u zivotu. I poneki svetao primer moze da se pronadje u ponekoj skoli - ja sam imao srecu da mi u celom skolovanju imam barem ta dva coveka koji su se trudili da nam pojasne bitnije stvari od ucenja nekih podataka za puko zadovoljenje forme zarad dobijanje neke ocene, diplome, sta vec... Nekako su njih uvek posmatrali kao 'budale'. Ali oni su barem kod mene izazvali osecaj da nisam ja taj koji misli da je sve pogresno i da je ipak moguce 'ici svojim putem'.

A ludilo pocinje jako rano - jedan razgovor sa covekom koji je vaspitac u obdanistu me je zaista zaprepastio; tvrdio mi je kako mora odmah da se pocne sa dobrim obdanistem, da bi deca (uzrasta od 2-5 godina!) mogla da postignu da se upisu u dobre skole i tome slicno. kao, ako se to preskoci, bice im tesko da se 'uklope' u drustvo. Horor! Ja sam samo pomislio -pa, bolje da se onda ne uklope (u masovnu glupost!)

Hvala jos jednom i puno pozdrava
Dusan
dragan7557 dragan7557 12:10 19.10.2009

Re: Trol - sistem u srbiji

Jedno potpuno porazavajuce iskustvo.

Sva iskustva sa ljudima koji se bave školom i u vezi sa sadržajem iste su poražavajuća dok je
Korake napred moguce je uciniti i bez cekanja drzave da ucini nesto na modernizaciji skolskog sistema. Ne postoji nijedan razlog zbog kog se vec ucitelji ne bi postarali da deci od prvog razreda ne objasne kako se salje mail i sl. Mogu i svoj komp jednom nedeljno doneti.. a mogu ga i nabaviti za te potrebe (donacija. neciji stari racunar i sl).

skoro nedostižno.
"Profesori, nastavnici i učitelji su ogrezli u korumpiranosti od strane sistema koji je nad njima i koji im doslovce propisuje (i kontroliše) svaki njihov korak. Samostalno, kreativno mišljenje kod ovih služitelja sistema i ako postoji, u samom startu je negirano i osuđeno jer je u očiglednom sukobu sa samim sistemom i kao takvo (individualna akcija) je od samog sistema unapred odbačeno i osuđeno. Zakonima, uredbama, dozvolama i sistemom kontrola sadašnji sistem zaglupljivanja i održavanja glupavosti sam sistem kroz gore navedeno osigurava svoje nesmetano postojanje.
Edukator koji se usudi da prekine ovu suludost se oglašava nepodobnim a posle se pronalaze i opravdanja zbog čega treba postupiti po naređenju i "crnu ovcu" koja se usudila da bleji dok druge ovce pokorno ćute onemogućiti da pričinjava još veću "štetu" svojim dejstvom.
Naravno, takvim sistemom odgajili smo i takve profesore.

Ovo je potpuno tačno i pokazuje odmah i zašto do promena ne dolazi.
Pa ipak, u ovom vakuumu nasem lakse je nego u uredjenim sistemima sa jakim monitoringom napraviti ozbiljne iskorake samo ako postoji volja za to

Ako misliš da vakum postoji, čini mi se da se varaš vakuma u sistemu nije niti bilo niti će ga ako ne dođe do revolucionarne promene u shvatanju i spoznaji, biti.

Profit, rast i vladajući robovlasnički robnonovčani odnosi su od postajanja za sada najstarijeg poznatog pisanog zakonodavnonog kodeksa " Code of Ur-Nammu" pisan sumerskim jezikom ca. 2100-2050 BCE) samo neznatno promenjeni u korist humanijeg pristupa ljudskim bićima na relaciji istih i donosioca zakona u ime elitarnog društva.

Škola kakvu je danas znamo, kao instrument je samo deo sistema dok je tek u 19 veku pod pritiskom razvoja industrijskog društva postala ono što je i danas instrument masovne prisile i predmet masovne prodaje.

Jedno od najskupljih, najmasovnijih dobara (u komercijalnom smislu) koji je nasilno prodat za skupe pare svim ljudskim društvima koja su ušla u razvojni period zvan "industrijsko društvo" iz koga tzv. moderna društva pod istim već oprobanim uslovljenostima pokušavaju da započnu svoj razvoj u informativno društvo.

Cena koju društvo plaća za obrazovanje izaziva nesrazmene i ogromne troškove i stvara neviđen profit.

dragan7557 cerski

BCE = Before Common Era

dragan7557 dragan7557 12:30 19.10.2009

Re: HOROR

potrebno je imati razvijenu svest o tome,

Ako budemo čekali da se svest razvije, dočekaćemo da završimo kao i komunisti sa svojom Avangardom koji su zamenili isti ljudi sa novim nazivom Elita.

Dekretom na nivou zakona je moguće inicirati promene svesti kod ljudi i ubrzati prihvatanje novih normi i vrednosti koje će nesumnjivo voditi ka pozitivnim promenama i formiranju novog načina gledanja na školu , njen program i ciljeve.
upravo kod onih koji i diktiraju sistem vrednosti

Upravo ovom društvenom sloju odgovara ovaj način zaglupljivanja mladih, jer im školuje poslušne robove.

A ludilo pocinje jako rano - jedan razgovor sa covekom koji je vaspitac u obdanistu me je zaista zaprepastio; tvrdio mi je kako mora odmah da se pocne sa dobrim obdanistem, da bi deca (uzrasta od 2-5 godina!) mogla da postignu da se upisu u dobre skole i tome slicno. kao, ako se to preskoci, bice im tesko da se 'uklope' u drustvo. Horor! Ja sam samo pomislio -pa, bolje da se onda ne uklope (u masovnu glupost!)

U najvećem broju "slobodnih država =/= nacija" je danas uobičajeno "oduzimanje" dece od roditelja i predavanje na vaspitanje (uz argumente koje si naveo (tvrdnje "vaspitača" )) upravo u dobu koje si naveo, pa ovaj "vaspitač" kao papagaj ponavlja naučeno, odnosno zvaničnu verziju "događaja."

O Argumentima koji su tada upotrebljeni od strane "liberala" koji sa slobodama nemaju nikakve veze, u sledećem postu :
Singularitet- 1.3.3. Srednje Doba

Dušane pozdrav i tebi

dragan7557 cerski
pointofview_gun pointofview_gun 15:01 19.10.2009

Re: Trol - sistem u srbiji

Koliko profesora u osnovnoj i srednjoj pokupi mailove od ucenika i bombarduje ih linkovima? Koji problem je da svaka skola ima svoju stranicu na Facebooku i bombarduje decu linkovima? Koji problem je da svoju stranicu ima i svaki predmet? Jel to nelegalno? Jel to skupo?

Naravno, takvim sistemom odgajili smo i takve profesore.


Koliko profesora u osnovnim, srednjim skolama i fakultetima zna da koristi racunar za nesto vise od word-a, i internet za nesto vise od facebook-a? Vec sam negde napisala, al u ovom kontekstu da ponovim. Godinama unazad pisem radove za neke ljude. Ima medju njima i asistenata i profesora na fakultetu. Ne znaju ni engleski, kako da citaju tekstove?
Skoro bio konkurs za saradnika, na istom fakultetu. Ispunjavam sve zakonske uslove. Konkursna komisija, tri moja "klijenta" i ostala nezainteresovana sitnurija. Zar da svaki dan na hodniku srecu ocigledan dokaz sopstvenog neznanja?
dragan7557 dragan7557 10:07 20.10.2009

Re: Trol - sistem u srbiji


Koliko profesora u osnovnim, srednjim skolama i fakultetima zna da koristi racunar za nesto vise od word-a, i internet za nesto vise od facebook-a? Vec sam negde napisala, al u ovom kontekstu da ponovim. Godinama unazad pisem radove za neke ljude. Ima medju njima i asistenata i profesora na fakultetu. Ne znaju ni engleski, kako da citaju tekstove?

Ovo što si napisala je pravo stanje na "terenu" koje pruža sliku edukatora kojim je potreban ne updating već kompletna edukacija sa sve nedostajajućim osnovama, promenom motivacije, moralnog nivoa i dr., koji su staru Remington škljocu zamenili modernijom spravom dok su pri tome zaboravili da nauče kako se sa istom rukuje.
Nastavljajući parazitiranje na grbači društva sa već odavo zastarelim "znanjem" a po sistemu jednom profesor uvek profesor (ostale Titule popuni po želji) ovi "stručnjaci" prodaju robu koja je odavno prestala da bude aktuelna, dok informacije o novim saznanjima nisu u stanju da usvoje zbog nedostatka, ako ne drugih, ono bar engleskog jezika.
O ovim akademskim građanima je poučan detalj koji spominje na linkovanom TED Sir Ken Robinson iznosi zanimljiv stav,"da ovi žive u svojim glavama" a sa realnim svetom i životom skoro nemaju dodira.
Skoro bio konkurs za saradnika, na istom fakultetu. Ispunjavam sve zakonske uslove. Konkursna komisija, tri moja "klijenta" i ostala nezainteresovana sitnurija. Zar da svaki dan na hodniku srecu ocigledan dokaz sopstvenog neznanja?

Naravno da ovakvu "jeres" nosioci visokih titula i priznanja (koja im dodeljuju gazde) nikako sebi ne mogu da dozvole.

Mnogo uspeha u daljim pokušajima da nađeš posao, mada ga ja na tvom mestu ne bih tražio već započeo samostalnu delatnost na bazi znanja koja već poseduješ. Savetnički biro ili tsl.

dragan7557 cerski
sentinel26 sentinel26 15:55 19.10.2009

Gradonačelnik vodi glavnu reč

Forum beogradskih gimnazija kritikuje gradonačlenika Beograda, gospodina Dragana Djilasa.

Šteta za srpsko obrazovanje
Kako piše list "Danas":
" Forum beogradskih gimnazija optužio je juče gradonačelnika Dragana Đilasa za nanošenje štete srpskom obrazovanju i zaustavljanje reforme.

Navodeći da je Đilasova izjava o tome da nijedno odeljenje osnovnih škola u Beogradu neće biti rasformirano, čak i ako nema dovoljno đaka, Forum je ocenio da je reč o ogoljenom populizmu koji se finansira iz gradskog budžeta.

Ovom izjavom gradonačelnik pokazao je u čijim je rukama srpsko obrazovanje: ono je u rukama politike i političara, i to onih koji sa obrazovanjem nemaju ničeg zajedničkog“, naveo je Forum.

Školske uprave su tokom septembra utvrdile potrebe škola u Srbiji i pojedina odeljenja su zatvorena, a prekobrojni učitelji i nastavnici trebalo je da budi zbrinuti do Nove godine.

Gradonačelnik je zaustavio sve što su sindikati i Ministarstvo prosvete izgradili za godinu dana“, zaključio je Forum.

Podsetimo, prošle nedelje gradonačelnik je obećao učenicima više rasformiranih odeljenja u više beogradskih škola da će odeljenja biti vraćena i da će troškove snositi Grad. "
pointofview_gun pointofview_gun 16:29 19.10.2009

Re: Gradonačelnik vodi glavnu reč

Navodeći da je Đilasova izjava o tome da nijedno odeljenje osnovnih škola u Beogradu neće biti rasformirano, čak i ako nema dovoljno đaka, Forum je ocenio da je reč o ogoljenom populizmu koji se finansira iz gradskog budžeta.

Politicari kod nas misle da je budzet cudna tvorevina koja se dopunjava direktno kroz svemirsku crvotocinu, negde iz drugog svemira a da su odluke Ministarstva obavezujuce samo za odredjene, pripadnike nize rase u Srbiji ili makar ta obaveznost sprovodjenja opada sa geografskom udaljenoscu od centra prestonice.
dragan7557 dragan7557 10:24 20.10.2009

Re: Gradonačelnik vodi glavnu reč


Navodeći da je Đilasova izjava o tome da nijedno odeljenje osnovnih škola u Beogradu neće biti rasformirano, čak i ako nema dovoljno đaka, Forum je ocenio da je reč o ogoljenom populizmu koji se finansira iz gradskog budžeta.

I pored toga što mrzim da komentarišem dnevnu politiku ipak moram da konstatujem da ako bi se konsekventno išlo linijom gradonačelnika školi nisu ni potrebni đaci već je njen razlog postojanja stvar gradonačelnika i klike na vlasti.
„Ovom izjavom gradonačelnik pokazao je u čijim je rukama srpsko obrazovanje: ono je u rukama politike i političara, i to onih koji sa obrazovanjem nemaju ničeg zajedničkog“, naveo je Forum.

Gornja konstatacija Foruma je trebalo da bude izrečena godinama unazad dok je"ocena" :
Forum je ocenio da je reč o ogoljenom populizmu koji se finansira iz gradskog budžeta.

relevantna za neke daleke godine.
Konstatacija :

„Ovom izjavom gradonačelnik pokazao je u čijim je rukama srpsko obrazovanje: ono je u rukama politike i političara, i to onih koji sa obrazovanjem nemaju ničeg zajedničkog“, naveo je Forum.

izgleda samo za Forum iznenađenje, dok je za poznavaoce stanja u "prosveti" poznata činjenica.
Pošto je kloniranje ljudi već zabranjeno trebalo je isto i dosadašnju praksu kloniranja ljudske gluposti (predhodnih generacija) odmah zabraniti i sa obaveznog nasilja školske obaveze preći na sistem budućnosti koji podrazumeva obavezu učenja (vanškolsko obrazovanje) a škole kao kovačnice glupavosti širokih masa i nepoželjne po dečije zdravlje ukinuti.

koju Forum izgleda nikako da shvati.

Zaključak :
„Gradonačelnik je zaustavio sve što su sindikati i Ministarstvo prosvete izgradili za godinu dana“, zaključio je Forum.

nije mi poznato koja su herojska dela i nadčovečanske napore sindikati i ministarstvo (pod naznakom sve) učinili osim što je Milan Ćirković kao aktuelni edukator, pre nekog vremena pisao o Petnici, a ja pozvao da se deci u ime i zaračun države Srbije kupe kompjuteri a ne troše pare na siledžije.
Moj zahtev je bio ponovljeni zahtev I. Marovića po istom predmetu.

dragan7557 cerski
dragan7557 dragan7557 10:36 20.10.2009

Re: Gradonačelnik vodi glavnu reč

Politicari kod nas misle da je budzet cudna tvorevina koja se dopunjava direktno kroz svemirsku crvotocinu,

Ova konstatacija je tačna kada su političari u pitanju jer za njih budžet i jeste vanzemaljska tvorevina koju popunjava vlastita građanština, Bure bez dna pa umesto : "sezame otvori se" ovde važi "budžetsko bure napuni se" pri čemu se bure uvek, i bez pogovora nasilno napuni.
odluke Ministarstva obavezujuce samo za odredjene, pripadnike nize rase u Srbiji ili makar ta obaveznost sprovodjenja opada sa geografskom udaljenoscu od centra prestonice.

Nije za očekivati da viša rasa privilegovanih bude obavezana za bilo šta drugo osim punjenja vlastitih džepova i uživanja u blagodetima života, jer ista već od WW II živi u komunističkom raju gde niko ništa ne doprinosi a uzima sve što drugi stvore.

dragan7557 cerski

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana