Integracija

wukadin

Ova epizoda istražuje potencijal Republike Srbije da učestvuje u međunarodnim mirovnim misijamaKosovo i Metohija?

Sta ce Srbi na Kosovu?

wukadin

Sta ce Srbi na Kosovu?

Ne znam.
Čedomir Jovanović je jednom izjavio da treba da se isele kako bismo brže ušli u EU. Pitaj njega.

Tu vojnika ima, dovoljno

i da li ste vi zanali, šta je to partnerstvo za mir marta 1999.god...

gagonini

i da li ste vi znali

da li ste vi znali te 1999
da li ste vi znali te 1999 godine

pretpostavljamm da niste znali...

da li ste vi tada znali hvala unapred na Vasem odgovoru.

da li ste Vi znali da dok ste Vi nas groovali da smo mi navijali za Man U te godine, iako ste nas tukli... cudni smo ljudi mi Srbi, zar ne?

Srđan Fuchs

gagonini

i da li ste vi znali

da li ste vi znali te 1999
da li ste vi znali te 1999 godine

pretpostavljamm da niste znali...

da li ste vi tada znali hvala unapred na Vasem odgovoru.


Najdzel,
da li ste Vi znali da dok ste Vi nas groovali da smo mi navijali za Man U te godine, iako ste nas tukli... cudni smo ljudi mi Srbi, zar ne?

bajdvej, ima agresivnog prizvuka u Vashem tonu. a i naravno da svako od gradjana srbije zna shta sve znachi NATO. da se mi ne lazhemo, malo ko u Srbiji voli NATO, jer ste nas kolektivno sve izmlatretirali zbog nekakve gnjide ljudske od Miloshevicha (mada Noam Chomski kazhe da ste nas namerno tako izmaltretirali da bi nam otkupili ekonomiju za dva penija, ali opet, ko zna sa kakvim pobudama i taj Noam pishe), ali naravno da cemo ici u NATO jer je to kljuchni interes malih evropskih zemalja u kandzama humanista...

ps. i like how Chelsea plays this current season. cheers, M8.

wukadin, ti i ceo Hong-Kong )))

Goran Vučković

ima jedno slovo viška, čini mi se...

"crkvu" dje ćete se bogu moliti.

Zar nijeste obaviješteni da je Serbia skoro sklopila novi sporazum za pristupanje Novom "Paktu" : Rusija - Bjelorusija - Serbia - Južna Osetija.

Ako PzM može da vrati granice Serbie na liniju K - K - O - V, onda eto ih džumre uz muziku.

pedja1008

O istoriji i drustvu znam mnogo vise od tebe

pedja1008

''zlostavljanje Srba i Srbije '' Ovo sve govori. Napaceni srpski narod, zrtva novog svetskog poretka. Evo ja priznajem, ja sam liberalni ekstremista, kojeg finansira truli kapitalisticki zapad. Ali, kada konacno postanemo ono sto nismo postali 1948., ovakvi kao ja ce sigurno netragom nestati, bas kao sto sada nestaju u Majci Rusiji pod Staljinom, pardon, Putinom (hm,ne znam zasto stalno pravim ovaj lapsus). Kosovo ce se sigurno vratiti pod okrilje Srbije a naravnoi resicemo i jevrejsko, pardon albansko, pitanje. I pravda ce konacno biti zadovoljena. A ti i ostale ''patriote'' cete konacno moci na miru da onanisete u nebeskoj srbiji. Zivela NATO soldateska koja se bori za vaskrs nacional-socijalizma kojem na putu stoji samo mala slobodarska srbija (namerno sam napisao srbija malim slovom da vam napakostim, hehe).

Zivela NATO soldateska koja se bori za vaskrs nacional-socijalizma kojem na putu stoji samo mala slobodarska srbija (namerno sam napisao srbija malim slovom da vam napakostim, hehe).

To je bilo sarkasticno

Za razliku od ostalih komentara, koji su bili sofisticirani marketing?

Goran Vučković

To je bilo sarkasticno

Za razliku od ostalih komentara, koji su bili sofisticirani marketing?

Pretpostavljam da ima razloga za i protiv učlanjenja u NATO, ali ne verujem da je dobar način ubeđivanja - poređenje sa poratnom Nemačkom.

Mrzelo me je da objasnjavam sta sam mislio kada sam napisao da je i Nemacka u NATO ali poenta je u tome da je u II svetskom ratu Nemacka pocinila neverovatne ratne zlocine a SAD i VB su sistematski bombardovali civlne ciljeve, sravnivsi do temelja Keln, Nirnberg, Drezden, itd. A danas su u istom vojnom savezu. Iz tog razloga mislim da je to sto se ovde svi pozivaju na bombardovanje '99. nedovoljno ozbiljan argument koji zapravo sluzi za prikrivanje cinjenice da je tadasnji rezim vodio rasisiticku politiku prema kosovskim Albancima. A sto se tice nacizma, meni je to isto. Ne moze se biti manje ili vise rasista. Ili si rasista ili nisi. Nema sredine. Cinjenica je i da vecina Srba ima prilicno rasisticke stavove prema Albancima. To je zapravo u sustina problema, to licemerje koje je u ovom drustvu dovedeno do savrsenstva a ciji je primer ovo trabunjanje patriota na ovom blogu.

P.S. Mene iskreno briga za NATO i nimalo ne sumnjam da nikada necemo uci u tu organizaciju. Ja nemam emotivan odnos prema strateskim politickim pitanjima pa tako ni prema NATO-u. Samo znam da ce svi u nasem okruzenju uci, a mi cemo ponovo biti ''pametni''.

Na bilo kakav pokušaj relativizacije nacizma poredjenjem sa miloševićevskom Srbijom, morao bi da reaguje moderator.

A posledice takvog izjednačavanja su očigledno političke zbog čega je tako nešto u više navrata pokušano da bude podmetnuto kako bi se opravdalo zlostavljanje Srba i Srbije koje i dalje traje.

A danas su u istom vojnom savezu. Iz tog razloga mislim da je to sto se ovde svi pozivaju na bombardovanje '99. nedovoljno ozbiljan argument koji zapravo sluzi za prikrivanje cinjenice da je tadasnji rezim vodio rasisiticku politiku prema kosovskim Albancima. A sto se tice nacizma, meni je to isto. Ne moze se biti manje ili vise rasista. Ili si rasista ili nisi. Nema sredine. Cinjenica je i da vecina Srba ima prilicno rasisticke stavove prema Albancima.

Pretpostavljam da ima razloga za...NATO

pedja1008

Za razliku od ostalih komentara, koji su bili sofisticirani marketing?

Sta cu kad volim da iritiram prave srbe i patriote.

Goran Vučković

To je bilo sarkasticno
Za razliku od ostalih komentara, koji su bili sofisticirani marketing?


Pretpostavljam da ima razloga za i protiv učlanjenja u NATO, ali ne verujem da je dobar način ubeđivanja - poređenje sa poratnom Nemačkom.

Mrzelo me je da objasnjavam sta sam mislio kada sam napisao da je i Nemacka u NATO ali poenta je u tome da je u II svetskom ratu Nemacka pocinila neverovatne ratne zlocine a SAD i VB su sistematski bombardovali civlne ciljeve, sravnivsi do temelja Keln, Nirnberg, Drezden, itd. A danas su u istom vojnom savezu. Iz tog razloga mislim da je to sto se ovde svi pozivaju na bombardovanje '99. nedovoljno ozbiljan argument koji zapravo sluzi za prikrivanje cinjenice da je tadasnji rezim vodio rasisiticku politiku prema kosovskim Albancima. A sto se tice nacizma, meni je to isto. Ne moze se biti manje ili vise rasista. Ili si rasista ili nisi. Nema sredine. Cinjenica je i da vecina Srba ima prilicno rasisticke stavove prema Albancima. To je zapravo u sustina problema, to licemerje koje je u ovom drustvu dovedeno do savrsenstva a ciji je primer ovo trabunjanje patriota na ovom blogu.

P.S. Mene iskreno briga za NATO i nimalo ne sumnjam da nikada necemo uci u tu organizaciju. Ja nemam emotivan odnos prema strateskim politickim pitanjima pa tako ni prema NATO-u. Samo znam da ce svi u nasem okruzenju uci, a mi cemo ponovo biti ''pametni''.

Zar nije to bilo kao Bush Sr. kaze dacemo podrsku za ujedinjenu Nemacku, ako se ukljucite u NATO.

Najvažnija činjenica koju želim da istaknem jeste da ovaj program ni po čemu ne liči na prethodne produkcije kojima je jedina svrha bila da promovišu NATO. „Integracija” istražuje teme u vezi Partnerstva za mir i u tome predstavlja mišljenje obe strane, predstavlja prednosti i mane članstva. Ali pogledajte sami i uverite se u to.

Prihvatam vaše komentare da je vreme bombardovanja 1999. godine bilo jako teško vreme za sve koji su živeli u Srbiji; pribegavanje takvim, ekstremnim merama je krajnja opcija. Ali, „Integracija” se ne bavi tim teškim vremenima srpske istorije. U nekom trenutku svi moramo ići napred. Naglašavam da niko ne traži od građana Srbije da zaborave – ali predlažemo da krenemo napred i da se zajedno pobrinemo da živimo u mirnijem i harmoničnijem svetu. Ako partnerstvo za mir to postigne, mislim da sa pravom možemo smatrati da je to dobar put.

1. povoljna klima za investicije i ekonomski razvoj zemlje
2. pobeda nad fasisoidnim organizacijama koje nas vracaju u proslost
3. udaljavanje od rusije (iskustvo istocne evrope) i njenih pretenzija da od nas napravi piona
4. zbog uspomene na zorana djindjica, to je bila njegova blistava politika
5. da bi zastitili nas narod na kosovu

elem, narod je zatrovan anti-nato i pro-ruskom propagandom,

sybil

srbije u nato iz vise razloga:
1. povoljna klima za investicije i ekonomski razvoj zemlje
2. pobeda nad fasisoidnim organizacijama koje nas vracaju u proslost
3. udaljavanje od rusije (iskustvo istocne evrope) i njenih pretenzija da od nas napravi piona
4. zbog uspomene na zorana djindjica, to je bila njegova blistava politika
5. da bi zastitili nas narod na kosovu

elem, narod je zatrovan anti-nato i pro-ruskom propagandom, bombardovanje, mrznja, i sve to. da bi usli u nato potrebno je sprovesti postenu kampanju i objasniti narodu sta to znaci.

mikimedic

1. povoljna klima za investicije i ekonomski razvoj zemlje
2. pobeda nad fasisoidnim organizacijama koje nas vracaju u proslost
3. udaljavanje od rusije (iskustvo istocne evrope) i njenih pretenzija da od nas napravi piona
4. zbog uspomene na zorana djindjica, to je bila njegova blistava politika
5. da bi zastitili nas narod na kosovu


elem, narod je zatrovan anti-nato i pro-ruskom propagandom,

narod je mozda zatrovan anti-nato ali isto tako i pro-nato propagandom.

jer da nije tako, shvatio bi verovatno da nijedna od gornjih pet stavki nema bas ni malcice veze sa NATO.

to si vec ponovio vise od milion puta. ako nemas nista novo da kazes bolje cuti, nesnosno je prozaicno.

1. povoljna klima za investicije i ekonomski razvoj zemlje
2. pobeda nad fasisoidnim organizacijama koje nas vracaju u proslost
3. udaljavanje od rusije (iskustvo istocne evrope) i njenih pretenzija da od nas napravi piona
4. zbog uspomene na zorana djindjica, to je bila njegova blistava politika
5. da bi zastitili nas narod na kosovu

Srbija politicki jednostavno mora da udje u NATO. Svajcarska, recimo, ne mora,

ali to nas ne sprecava da takodje hladne glave razmislimo zasto i kako je do toga zaista i doslo, a odmah da vam kazem nije do toga doslo jer je Solana ustao na levu nogu

mikimedic 18:26 27.10.2009
Preporuči | Obavesti moderatora
Preporuka: 0
Re: Nije neophodno, ali ipak mora...
#Link

Srbija politicki jednostavno mora da udje u NATO. Svajcarska, recimo, ne mora,



a sto?

i nama “ostrvljanima” neka je bog na pomoci kad pobedi Cameron sledece godine,

kada smo mi vodili bitke na Kosovu Polju (one pre 600 godina)

mikimedic

Srbija politicki jednostavno mora da udje u NATO. Svajcarska, recimo, ne mora,

a sto?

Srbija treba da se smesi svima i da u svemu ucestvuje sa samo jednim ciljem: da kada joj se ukaze prilika, bude vojno i politicki spremna da oslobodi svoju teritoriju. To moze da potraje, ali od toga ne treba odustati.

Čini mi se da bi britanski ekvivalent ovoga bio da se republika Irska "vojno i/ili politički" priljuči nazad

Albanski nacionalizam nije ni izbliza zavrsio svoj performans i sa njim ce jos itekako biti problema. Bosna je krhka a bes zbog postojanja Republike Srpske kulja na sve strane. Srbija je gubitnik koji treba da radi na saniranju stete i da vredno plete mrezu svog uticaja na sve moguce nacine. I nema te stvari koja treba da joj padne tesko, kako bi odbranila slobodu i nezavisnost. Cinizam je psihicko stanje u kome se zabe daju najlakse progutati. Ali prica o 'evropskim vrednostima' je cisto gubljenje vremena.

Moj problem ovde je što mi se čini da je "borba za Kosovo" ono što bi gospodin ataše u svom jeziku okarakterisao sa "beating a dead horse".

Ako razmisljate na strateski nacin, sta je razlog priznavanja Kosova, kada je unapred moglo da se pretpostavi da ce ga priznati samo manjina i da ce to dodatno destabilizovati situaciju ne samo u Srbiji vec i u okolnim zemljama kao sto su Bosna i Makedonija, pa i na samom Kosovu, a mozda i u nekim drugim regionima sveta? Da li je to zaista samo iracionalan potez jedne idiotske administracije koja je na slican nacin vec napravila haos u Iraku? Zasto su ih onda ostali sledili? A sta ako to nije bio idiotizam vec deo plana za dalje suzbijanje "Srpskog Nacionalizma" recimo, da budem mastovit, kao potencijalnog eksponenta "Ruskog Nacionalizma"?

Po meni je razlog priznavanja Kosova ono iz mog prvog komentara - minimum šanse da se Kosovo reintegriše u Srbiju.

U svakom slucaju, treba da zivimo kao da nikada necemo uci u EU, a da budemo spremni da joj sutra pristupimo. Naprosto, treba biti spreman na sve.

A sta ako to nije bio idiotizam vec deo plana za dalje suzbijanje "Srpskog Nacionalizma" recimo, da budem mastovit, kao potencijalnog eksponenta "Ruskog Nacionalizma"? Zasto se sada dize tenzija u Bosni sa ovim "Butmirskim procesom" kad je jasno da se time samo dodatno podgreva nacionalizam, i zapravo potkopavaju reforme i ekonomski napredak, a koji opet nemaju mnogo veze sa institucionalnim dizajnom entiteta?

Zato mi, dok se trudimo da na neki nacin odobrovoljimo zapad, moramo da budemo spremni da se branimo. Sa ili bez NATO. Za sada smo na nuli, nasa slika i prilika je razularena horda koja nije u stanju ni da bez zrtava zapali neobezbedjenu ambasadu. A to je pogubno opasno.

I drugo, zar vam nije palo na pamet da nacin na koji ste upravo prikazali NATO, po analogiji nas stavlja u polozaj Cehoslovacke iz 1938.

Mogli su da Kosovo drze kao Tajvan

Aman covece,

ne pise da su srbi uzrok. da pojasnim, srbi su povod za wwi, ne uzrok. ubistvo franca ferdinanda je teroristicki akt.

Drugo, upravo je nerealisticno to sto vi zelite, da se svi problemi rese jednom za svagda carobnim stapicem superkooperativnog odlucnog DA.

U stvarnosti, rec je o svakodnevnom crncenju, analiziranju i razvlacenju u sinta crevca. Zato morate da imate u glavi milion detalja, jer su svi deo vece slike i svaki ima nekakvu, makar i malu, vrednost za ishod pregovaranja. Samo tako, kreativnoscu i upornoscu mozete da optimizujete svoje dobitke kada ste slabiji.

Ja se samo nadam da vi ne mislite da smo mi u zadnjih dvadesetak i nesto godina ijednim svojim postupkom (na drzavno-politickom nivou naravno) uradili bilo sta sto je imalo za nas povoljan rezultat i na kraju ispalo u nasu korist. Apsolutno sve je bilo u korist sopstvene stete. Samo to je vise nego dovoljan razlog i za NATO i za EU. A posle cemo da vidimo kakva ce politika da se vodi hladne glave...

Ako su nam svi postupci u poslednjih 20 godina bili pogrešni i štetni, ko će nam garantovati da učlanjenje u EU i NATO takođe nisu pogrešni koraci?

Realno stanje na terenu je da mi ne zelimo, niti cinimo ista u cilju da zaista i udjemo u NATO i u EU.

Jedina svrha EU u ovom trenutku je da bi nas zastitila od nas samih, i to je za pocetak vise nego dovoljno.

Realno stanje na terenu je da mi ne zelimo, niti cinimo ista u cilju da zaista i udjemo u NATO i u EU. Ali nas, na nasu iskrenu zalost, uguravaju, vuku, mame, i jednom cemo da upadnemo, ali to nece biti jer je to bio nas zeljeni korak. Pogresni koraci danas su ti da ne doprinosimo apsolutno nista da pristup EU zaista i bude shvacen kao nas sopstveni izbor.

Pa vi nemate pojma.

Jeste li vi neko malo dete?

Meni se čini da se, upravo suprotno, čini proporcionalno veoma puno - posebno u zakonodavnoj sferi - reformi državnih organa i usklađivanju zakonodavstva. To je posao koji skupo košta (deo se pokriva pristupnim sredstvima) i ne može se uraditi preko noći, nego je kod svih država koje su u poslednjih desetak godina ušle u EU trajao godinama (da ne kažem decenijama).

Mislim da je razmišljati o procesima pridruženja EU i NATO iz konteksta nekakve individualne psihologije (vuku, mame, upadnemo, željeno, neželjeno, doprinosimo - neke priče o prevari, nagradi i kazni, "dobroj deci" i "lošoj deci" ) upravo ignorisanje prirode međudržavnih odnosa, EU, NATO i procesa i uslova pridruživanja.

ali, majku mu, valjda kad ste bili mali pa kad vam banda starijih oduzme loptu i kos na basketu, a vi ste prvi dosli, sta onda, isli ste da se bijete i objasnjavate na cijoj je strani pravda, i zavrsavali ste sa izvucenim usima. Ili ste na vreme begali, ili ste cekali lepo da vam vrate, mozda vas i prime da odigrate kog "amerikanca" sa njima. Dajte molim vas, malo realnosti, a malo manje kvazi-akademskog teoretisanja...

Tako ne razmisljam ja nego nasa politicka elita,

vec se upravo na vrhu infantilno razmislja,

Istovremeno sve moguce opcije se drze u rezervi.

Vi mozete da usmerite brod kojim upravljate na pogresan ili los kurs, ali je nemoguce drzati ga na svim mogucim kursevima istovremeno.

Covece dali ste Vi svesni stvari koje pishete???Dali Vi znate da se ovde po blogovima javljaju silovane zene, roditelji ubijene dece i ko zna kako sve ne napaceni ljudi.Ono sto nalaze ovde je razumevanje i sansu da nadju neki kanal da se zaista bore sa terorom..I treba da urade sta po Vashem intelektualnom mishljenju???Da prihvate realnost i nastave da igraju ämerikanca"sa banditima???Gospodine ako se Vi ne izvinete za ovakvo vredjanje molim najiskrenije moderaciju da obrishe ovo intelektualno mazohisticko propagiranje vrednosti..
Hvala

Goran Vučković

Tako ne razmisljam ja nego nasa politicka elita,

vec se upravo na vrhu infantilno razmislja,

U ovo se ne bih zakleo.

Istovremeno sve moguce opcije se drze u rezervi.

Ovo mi izgleda kao vrlo smislena strategija, s obzirom na situaciju.

Vi mozete da usmerite brod kojim upravljate na pogresan ili los kurs, ali je nemoguce drzati ga na svim mogucim kursevima istovremeno.

Mislim da je ovo previše jednostavan model situacije.

Covece dali ste Vi svesni stvari koje pishete???Dali Vi znate da se ovde po blogovima javljaju silovane zene, roditelji ubijene dece i ko zna kako sve ne napaceni ljudi.Ono sto nalaze ovde je razumevanje i sansu da nadju neki kanal da se zaista bore sa terorom..I treba da urade sta po Vashem intelektualnom mishljenju???Da prihvate realnost i nastave da igraju ämerikanca"sa banditima???Gospodine ako se Vi ne izvinete za ovakvo vredjanje molim najiskrenije moderaciju da obrishe ovo intelektualno mazohisticko propagiranje vrednosti..
Hvala

Moderacija moze da brise, sto se mene tice, nema nikakvih problema. I ja mogu da izvadim svaciju recenicu izvan konteksta pa da se kao fol zgrazavam. A posto je i ocigledno da se ne moze diskusija voditi na razlicitim nivoima, nego uvek po principu "svi su isti i svi su sve", onda ne znam zasto se Vi javljate na blog. U svakom slucaju, ja nisam uopste, a kamoli olako uzimao u usta niciju situaciju niti prezivljene traume (niti sam ispred bilo kog svog stava stavljao svoje, za koje Vi apsolutno ne znate), pa necu ni da vas pitam na koji i ciji teror mislite, jer odgovor niti ocekujem, a niti dalja rasprava na tu temu igde i vodi...

Iz posta u post demonstrirate neverovatnu neobavestenost i povrsnost u zakljucivanju. Ne mogu da verujem da ste iz skole izasli toliko neobrazovani. Saberite se vec jednom.

jer- tvrditi da je atentat generalno legitimno politicko sredstvo jeste cist varvarizam.

a vi demonstrirate srpsko nacionalisticko slepilo. kada se neko usudi da vam otvori oci cinjenicama i argumentima vi ne znate nista drugo nego da na prvi pogled akademski, a u sustini varvarski - vredjate.

Prvo, ja nigde nisam rekao da je atentat "generalno legitimno politicko sredstvo"! To je cista podmetacina koja samo govori o vasoj nekulturi.

Kojim cinjenicama? Kojim argumentima?

1. povoljna klima za investicije i ekonomski razvoj zemlje
2. pobeda nad fasisoidnim organizacijama koje nas vracaju u proslost
3. udaljavanje od rusije (iskustvo istocne evrope) i njenih pretenzija da od nas napravi piona
4. zbog uspomene na zorana djindjica, to je bila njegova blistava politika
5. da bi zastitili nas narod na kosovu