Društvo| Mediji| Muzika| Umetnost| Zabava

Osamdesete II: uzlet

pape92 RSS / 04.12.2009. u 13:53

htgvx5.jpgUkoliko išta znamo o ljudima, onda je to da vole da se dele. Na kauboje i indijance, partizane i Nemce... kao i u svim beogradskim školskim dvorištima 1980-te, i u dvorištu OŠ „Stevan Sinđelić" je među osmacima i naprednim sedmacima, zamenivši dve pomenute, zavladala podela na hipike i pankere. I ostalu devedesetprocentu masu koju ta podela nije ni najmanje zanimala. Treba li reći, pripadao sam devedestprocentnoj masi. Pripravništvo u rok grupi bez bubnjara bi me verovatno ubrojalo u pankere, ali niko od članova nije imao stomak za pankersko ponašanje i odevanje. Trudili smo se da nekako nabavimo crne kožne jakne i nosili bele majce, ali znamo ko je za to bio zaslužan. Nije „Clash", ima rupicu u bradi i češalj u zadnjem džepu*. No, za razliku od beznadežno ravnodušne gomile iz školskog dvorišta (to je ta „ćutljiva većina", za koju kažu da odlučuje na izborima - ljudi koji nisu hteli da se igraju kauboja i indijanaca), progonila me je potreba da negde pripadnem u smislu muzičke, a samim tim i svake druge orijentacije: to je u ono vreme bilo isto ako si imao 14, ili što se toga tiče 20 godina. Kakvi su bili moji izbori u osvit osamdesetih? Pa, mogao sam biti hipik ili panker. I to taman kad sam počeo da shvatam da muzika nije samo nešto za slušanje, već i za pokazivanje svetu, a što ima veze sa onim ko si i šta si, tačnije ko bi želeo da budeš. Poput mnogih iz moje generacije premladih za Bijelo Dugme, preneobaveštenih da iz prve ukače novi talas, preživahnih da bi bili „hipiji" i prezgroženih da bi bili pankeri, ovo saznanje me je dovelo do interegnuma u kome nisam slušao ništa. Osim radija i TV-a, a pokazalo se da će to biti sasvim dovoljno. Zapljuskivanje novim talasom je bila neminovnost: reč „talas" u oznaci muzike koja je počela da dolazi iz prozora i sa krova nije nimalo slučajna. Zaliven u stadijumu mladice, zauvek sam se navukao na potrebu da pravim ili bar budem član benda. Avaj, nije mi se posrećilo da te grupe dođu do tačke kada bi bile makar skoro pa poznate. Za razliku od...

Brega, the nezaobilazni

Bijelo Dugme (1974 - 1989), neizostavno u bilo kom tekstu o Jugoslovenskom rokenrolu, je u svoje vreme potvrdilo snagu Sarajeva kao grada koji se zajedno sa hrvatskom, srpskom i slovenačkom prestonicom nadmetao za uticaj i resurse u Jugoslaviji. Sarajevo je, sve sa Golfom, Safetom Sušićem, Zdravkom Čolićem, profilisanim elitama, Indeksima kao starom gardom i Bijelim Dugmetom kao mega zvezdama, jednostavno bilo značajno. To je ta fora sa Jugoslavijom koju je danas teško objasniti stanovnicima male zemlje: u Beogradu su bili svesni Zagreba, Sarajeva i Ljubljane a nadmetanje je bilo korisno za sve. Muzički, Bijelo Dugme je odlikovao zvuk gitara i Hammond orgulja na liniji Cepelina i Blek Sabata, no sa polazištem koje u svojoj suštini nije imalo rokenrol već narodnu muziku. (Ovaj pristup se kasnije odrazio i na narodnjake). Na prvom albumu postoji obrada Čak Berijevog „Rock and roll music" koja je postala hit proslavljen od strane Bogdana Diklića gotovo jednako koliko od Željka Bebeka, ali je Bebek uspeo da Čak (i) Berija otpeva tako da zvuči pomalo seoski. Spoj se pokazao kao recept za uspeh. Hard core ovog pravca je oličen u pojavi Milića Vukašinovića, bubnjara sa jednogodišnjim mandatom u Bijelom Dugmetu koji će mnogo godina kasnije ući u reality show porodicu, kanal do kanala sa Marinom Perazić. Takođe je iznedrio pojam „pastirski rok", prvenstveno zarad meketanja ovaca u uvodu albuma prvenca (pre Pink Flojda). Ovu smesu nisu baš svi oberučke prihvatili ali od svoje pojave 1974. pa do rađanja novog talasa Dugmići su bili praktično neizazvani. Bijelo Dugme jeste bilo upečatljivo. Ali nije to bio zvuk za nas. Izraz „urbano" se ofucao od zlorabe, no ponegde je još uvek nezamenjiv: Bijelo Dugme je bilo sve samo ne urbano, a mladi ljudi su se, i pored toga što su živeli po gradovima gde su svetla gašena oko 22h posvuda sem po birtijama i više nego retkim diskotekama gde ste mogli da slušate Boni M i Gibson Brothers-e, počeli osećati takvim.

Nije dobro Bijelo Dugme - a Bora Č, a Slađana, a O. Mandić?

Potrebu za urbanim nisu uspeli da ispune ni beogradski bendovi nastali potkraj sedamdesetih. Mislim prvenstveno na Riblju Čorbu (Generacija 5 nije imala tu snagu). Iako je zvuk ove grupe za koju se priča da je naziv dobila po tadašnjem uličnom izrazu za menstruaciju bio distanciran od pastirskog roka, a stvari poput  Lutke sa naslovne strane ili Rokenrola za kućni savet hitovi, Riblja Čorba u voz sa novotarijama zvanim novi talas nikada nije ni pokušala da se ukrca, diskfalifikovana osim vremenom pregaženog, prozuklog vokala Bore Đorđevića, i tekstovima koji nisu imali veze sa onima kakvi su se pisali u novotalasnim grupama. Riblja Čorba je nastavila da pravi hitove, ne odustajući od rok-realizma (Ostani đubre do kraja, Pogledaj dom svoj anđele).

Može se čuti da je Slađana Milošević svojim hitom Amsterdam, objavljenim 1978. najavila novi talas. Iako je Amsterdam u neku ruku nalik stvarima Kim Vajld iz 1982, a takođe nije bez sličnosti sa Blondie, ova ocena je ipak preterana. Naravno, pojam „novi val" je raznorodan kad su u pitanju muzički pravci, a Slađana se kasnije uspešno priključila novotalasnoj žurci hitom „Miki, Miki" inkorporirajući Nina Hagen imidž u svoj već definisan kao „Sexy dame". No zapravo pripada specifičnom muzičko - vizuelnom pravcu „disko/popa sa seksualnom notom" (pitanje ima li disko muzike koja nije takva). Zanimljivo da su je na ovom putu najuspešnije pratili muškarci, sarajevsko Mirzino jato (Apsolutno tvoj) i uspešniji od svih, Oliver Mandić. „Ljuljaj me nežno" je izdat otprilike kad i „Amsterdam".

Novi talas, najzad

Neću da budem hipik, pankeri su mi neumesni, disko komičan...šta dođavola da slušam se našlo visoko na listi mojih dilema, odmah uz onu hoću li do raspusta da nađem devojku. Zapravo sam ih smatrao nekako povezanim. Nekim čudom sam ih razrešio otprilike istovremeno, odgovor na jednu dobivši od B.J. dok su se na drugu odazvali Englezi, izmislivši novi ska. I upravo kada sam na pitanje šta slušaš mogao da, praveći uvežban, kiseo izraz lica kada je reč o domaćim stvarima, ponosno odgovaram „Specials" i „Madness", dok smo hvatali ska rif u „Message for you Rudy" na retkim ali veselim probama - shvatili smo da nam je neko uplatio izvesan aranžman.

Nisu samo ljudi u Jugoslaviji slutili promene u vreme kada je stigao Paket Aranžman. Na Zapadu je duga kriza poverenja u sistem rezultovala dolaskom na vlast moćnih i dugotrajnih figura: Margaret Tačer, Miteran, Regan i Kol će obeležiti jedno vreme. Kod nas kriza poverenja u sistem nije ni postojala sve dok je na vlasti bila naša moćna i dugotrajna figura. I ukoliko je čas jakih ljudi na Zapadu tek dolazio, za vreme koje je obeležio naš moćnik smo znali da je izmaku. Tito je umro maja 1980. No osećaj da dolazi dobaarrow-10x10.png u kome ništa više neći biti kao pre je stigao i malo ranije. Daleko od toga da je iko znao šta bi sa tim osećajem. Bolje rečeno, ispalo je da neko i jeste, što smo saznali desetak godina kasnije. No tada se (jednom četrnaestogodišnjaku) činilo da je muzika jedina stvar koja je počela da se menja, dešavajući se nošena dahom nadolazećeg, kako smo mislili uzbudljivijeg i slobodnijeg vremena. Na narod, odnosno predigru za njegovo „dešavanje" niko nije ni pomišljao - ustvari, mislili smo da smo mi narod. Bilo nas je mnogo. A kako smo zauzeli podrume i krovove, a bogami i najzanimljivije parče televizije, činilo se da nas je još više.

Priča o nastanku grupa i stvari sa albuma Paket Aranžman, ko je sa kim bio ortak i ko je sa kim bio u kojoj grupi pre i posle nije nezanimljiva, ali je prepuštam izvorima. „Niko kao ja" i „Maljčiki" su, oslonjeni na nepogrešivi ska, zauzeli mesto hitova. „Zlatni papagaj" je postao simbol jednog (beogradskog) vremena, a „Krokodili dolaze" analiziran od strane zapadne štampe kao metafora života iza gvozdene zavese. „Mali čovek" je pak analiziran od strane pubertetlija, uz osmeh prezira prema srednjoj klasi. No stvar koja je obeležila čitavu tu gungulu bila je za mene „Ona se budi". Nije ličila, a ni danas ne liči, ni na šta što sam imao prilike da čujem. Bas linija koja je nosi svedoči o povetarcu ingenioznosti koji je tada pratio Koju, tekst je predstavljao otkrovenje u očima klinca još uvek „ružnog u svojoj nezrelosti" (kako smo voleli ovu uvredu) a same tri reči refrena zvučale su gotovo mistično. Sedeo sam u čekaonici Doma zdravlja na Zvezdari da iskukam opravdanje kada mi je prišla neka žena (ustvari, mogla je to biti i devojka od dvadesetak, tada mi je to bilo slično), napravila „V" od prstiju i uperila mi ga u oči uz reči: ona se budi. Kažem vam, ova stvar nije bila obična. Mada, kad bolje razmislim, ni ta žena.

Nije samo muzika bila sveža. Bile su to i reči, naročito u ušima onih kojima je čitav pokret namenjen, mladima gradova Jugoslavije. Danas je jasno da mnogi od ovih tekstova nisu ništa više do nadripesništvo nastalo iz puke želje za pokazivanjem sopstvene „posebnosti" ili načitanosti. No, te 1980. čak je i jedan „Schwüle über Europa" bio više nego dobrodošao.

Buđenje je tek predstojalo.

________________________________________________________________________________________________

Crtice iz 1980.

Snimljen je film "Ko to tamo peva".

Jugoslavija je postala član MMF-a.

U Beogradu su svirali Soni Rolins i Weather Report.

Ubijen je Džon Lenon. lennon.jpg

Zdravko Čolić je izdao singl "Druže Tito mi ti se kunemo".

Jugoslavija je osvojila zlato u košarci na Olimpijadi u Moskvi...

...a ja sam se osećao sasvim spremnim za konačno napuštanje dvorišta osnovne škole, hipika i pankera, i da pođem u srednju, na čijem je kraju blještalo punoletstvo.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _

*Rešenje:

 1978greasewallpaper002.jpg



Komentari (183)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

myredneckself myredneckself 14:07 04.12.2009

уххх

једва дочеках други део, па још прва
читам....
myredneckself myredneckself 14:18 04.12.2009

Re: уххх

ponosno odgovaram „Specials" i „Madness", dok smo hvatali ska rif u „Message for you Rudy" na retkim ali veselim probama - shvatili smo da nam je neko uplatio izvesan aranžman.

tada je sve izgledalo jednostavno
pape92 pape92 14:25 04.12.2009

Re: уххх

ninasimone ninasimone 18:31 04.12.2009

Re: уххх

pre neki dan u radnji cujem "One Step Beyond" i doslo mi sto da placem, sto da igram...
vishnja92 vishnja92 14:12 04.12.2009

evo ga :)

pape92 pape92 14:28 04.12.2009

Re: evo ga :)

mirelarado mirelarado 22:01 04.12.2009

Re: evo ga :)

Још један текст за уживање у подсећању на та прохујала времена, када је овдашња музичка сцена заиста оживела.

Osamdesetе II: Uzlet
„Zlatni papagaj" je postao simbol jednog (beogradskog) vremena


Због ове ствари и ми старији, који смо слушали све и свашта (осим народњака), заобилазили смо тај кафић у широком луку. :))


vishnja92 vishnja92 22:14 04.12.2009

Re: evo ga :)

:)
posle ovoga je na kompilaciji islo ono
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 23:24 04.12.2009

Re: evo ga :)

vishnja92
:)
posle ovoga je na kompilaciji islo ono

Откад си поставила Она се буди евергрин, ево опет слушам Шарла и акробате из ЕКВ-а. Колико аутентичног звука, колико аутентичних ствари, музички паметних, препуних експресије; колико енергије, са сцене или из студија, текстове којих ипак нешто доносе; колико нелажиране и нешмиране креације. А после као да је све отишло у...
vishnja92 vishnja92 12:10 05.12.2009

Re: evo ga :)

da, otislo je a mi nismo primetili na vreme.
paglliaruzzi paglliaruzzi 16:38 05.12.2009

Re: evo ga :)

Vidi kako je lep.
miluli miluli 19:41 05.12.2009

Ah

Baš lep tekst , evocira mnoge uspomene ...
djole63 djole63 14:15 04.12.2009

Pogodio i bez resenja ...

... ono za koznu jaknu i rupicu.
Idem da nastavim da citam (tema pogodjena 200%, nesto sto se tice svakog od nas - odrastanje + muzika, pa jos '80-te - drugi deo !!), pa se javljam opet.
Pozdrav
Gospodja Klara Gospodja Klara 14:23 04.12.2009

Re: Pogodio i bez resenja ...

Pa još kada skine kožnjak, zavrti ga iznad glave i baci...

djole63 djole63 14:32 04.12.2009

Re: Pogodio i bez resenja ...

Ma Deni je bio cudo
Jelica Greganović Jelica Greganović 14:38 04.12.2009

O, pa to

je škola u koju sam i ja išla oko godinu dana...prekratko da učestvujem u podelama...
djole63 djole63 14:41 04.12.2009

Re: O, pa to

A ko ti je bila uciteljica/ucitelj/razredni/razredna?
pape92 pape92 15:07 04.12.2009

Re: O, pa to

Ali dovoljno da "razmenimo" pogled ako je ta godina bila u osmom. Ovo je pod navodnicima jer je ta "razmena" naravno išla u samo jednom pravcu . Osmakinje...neuhvatljiv san.
antioksidant antioksidant 15:57 04.12.2009

Re: O, pa to

smakinje...neuhvatljiv san.
*novo 

ne za sredjoskolce
Jelica Greganović Jelica Greganović 22:58 04.12.2009

Re: O, pa to

Ne sećam se...to je bio 3. osnovne...
pape92 pape92 23:41 04.12.2009

Re: O, pa to

to je bio 3. osnovne

Onda znači, ko klikere, ko lastiš...
pnbb pnbb 19:52 07.12.2009

Re: Pogodio i bez resenja ...

Ma Deni je bio cudo

ajte molim vas
1 original s jaknom i rupicom
djole63 djole63 14:47 04.12.2009

Cesto se vracam ...

... u to vreme - valjda zato sto je doba najjacih emocija koje sam imao u zivotu - rekao bih pre procenta hormona u krvi koji cine da ti se zivot odvija neuporedivo intenzivnije.
Moj period nije 1980, nego 1983/4/5/6/7, ali vec tada mi je bilo jasno da sta god se nalzilo ispred, bilo je nesto sto ce sigurno biti jako interesantno
Bile su to i reči, naročito u ušima onih kojima je čitav pokret namenjen, mladima gradova Jugoslavije. Danas je jasno da mnogi od ovih tekstova nisu ništa više do nadripesništvo nastalo iz puke želje za pokazivanjem sopstvene „posebnosti" ili načitanosti.


A tek:
Buđenje je tek predstojalo.


A ovo ti je slag na tortu:
...a ja sam se osećao sasvim spremnim za konačno napuštanje dvorišta osnovne škole, hipika i pankera, i da pođem u srednju, na čijem je kraju blještalo punoletstvo.
pape92 pape92 15:26 04.12.2009

Re: Cesto se vracam ...

Hvala Đole. Evo slike sa delićem pomenutog školskog dvorišta.


djole63 djole63 15:34 04.12.2009

Re: Cesto se vracam ...

Hvala i tebi Pape.
Prodjem tuda svaki put kad god dodjem do BG-a. Tek onako malo .. da osvezim secanja ...
jasnaz jasnaz 16:17 04.12.2009

TDK


-- Kažem vam, ova stvar nije bila obična. Mada, kad bolje razmislim, ni ta žena.


Buđenja
Biljana 77 Biljana 77 17:52 04.12.2009

Za mene osamdeste

počinju devedesete. Sedmi razred. Punk naravno, za metal je trebalo previše "nameštanja". Kud Idijoti, Termiti, KBO!
loader loader 18:23 04.12.2009

Prve 2/3 decenije

Početkom osamdesetih još je trajao onaj neverovatni muzički bum iz prethodnih 20-tak godina, uključujući i disko muziku, a pojavila se, pride, gomila novih stvari. Nadasve britanski elektro-pop itd. Sve u svemu, jedan period koji je danas, pogotovo danas, u doba banalizacije, već nezamisliv. Takva "gustina" dobrih stvari teško da će ikada biti ponovljena. Evo, na ćirilici... I nešto na latinici ...



traminac1 traminac1 20:00 04.12.2009

podele

Kad se setim da smo mi klinci (5 razred) mislili da su Madness-i nešto najbolje od panka.

Lepo je setiti se podela u toj lepoj školi. S obzirom da mi sada dete ide tamo, pretpostavljam da će njihove podele biti na narodnjake i na ove druge koji će biti u manjini.

Svaka čast za tekst
pape92 pape92 20:13 04.12.2009

Re: podele

podele biti na narodnjake i na ove druge koji će biti u manjini.


Imam utisak da je ta podela oštrija od one (pra)istorijske hipi - pankeri. I tada se proklamovalo da su druga strana nedotupavni idioti bez trunke dobrog ukusa, ali imam utisak da se danas tako zaista i misli. Što nije dobro.

ana_radmilovic ana_radmilovic 21:03 04.12.2009

Re: podele

pape92
podele biti na narodnjake i na ove druge koji će biti u manjini.Imam utisak da je ta podela oštrija od one (pra)istorijske hipi - pankeri. I tada se proklamovalo da su druga strana nedotupavni idioti bez trunke dobrog ukusa, ali imam utisak da se danas tako zaista i misli. Što nije dobro.


da, što svakako nije dobro... :) hvala za tekst. malo si me vratio na vračar,

e sad, kad sam ja išla u 8. razred 88-89 mi smo pisali "punk's not dead" imali smo, razume se, bele majice i ostalo... ali smo, koliko se sećam slušali najviše U2, Disciplinu, EKV, Caneta, KUD Idijote... nešto Haustora... dobro, i Clash... mislim, kakav crni PUNK - to je bio jedan miks gde se nekad zadesio i Film, a naravno i Idoli... mislim, pravili smo se važni, bio je veći fazon pušti YORK (tvornica duhana Rovinj - s' cigaretom nisi sam, ili tako nešto) nego sarajevski Marlboro... a Metalci su bili neki iz tamo nekih krajeva grada... skoro isto kao Bjelo dugme, hipike smo nešto kasnije uzeli u razmatranje... eto u takvom su statusu bili... u mom kraju. krajem prošloga milenijuma :)))
bindu bindu 21:16 04.12.2009

Re: podele

Kad se setim da smo mi klinci (5 razred) mislili da su Madness-i nešto najbolje od panka.


ne znam sta se ovde htelo reci ali madnessi nisu punk vec SKA (pogledaj wiki) band.
ninasimone ninasimone 21:22 04.12.2009

Re: podele

samoobrisano
Unfuckable Unfuckable 22:25 04.12.2009

Re: podele

Kad se setim da smo mi klinci (5 razred) mislili da su Madness-i nešto najbolje od panka.

ne znam ste se ovde htelo reci ali madnessi nisu punk vec SKA (pogledaj wiki) band.

Čitati, čemu ?
bindu bindu 22:31 04.12.2009

Re: podele


Čitati, čemu ?




Unfuckable Unfuckable 22:50 04.12.2009

Re: podele

pa ne znam koji deo treba da ti se bolduje da bi skapirala Beograd (i njegovu decu) tih osamdesetih ?
Ok, prihvatam kao olakotnu okolnost ako si život provela u menzuri, ali zaboga : pa to je samo jedna, prokleto dobra i istinita, rečenica, treba je pročitati.


bindu bindu 23:12 04.12.2009

Re: podele

Unfuckable
pa ne znam koji deo treba da ti se bolduje da bi skapirala Beograd (i njegovu decu) tih osamdesetih ?
Ok, prihvatam kao olakotnu okolnost ako si život provela u menzuri, ali zaboga : pa to je samo jedna, prokleto dobra i istinita, rečenica, treba je pročitati.




cini mi si da ovde nesto mlogo iskomplikovao neke veoma jednostavne stvari.znas na taj nacin se dolazi do "velikih problema u zivotu" and btw, otkud ti znas gde sam i kako ja provela zivot. sta hoces stvarno da kazes.
" 'ajde da cujemo"
Unfuckable Unfuckable 23:24 04.12.2009

Re: podele

Jednostavno je, mydear bindu, jako jednostavno, tko želi da pročita :
Klincima 5. razred, sav taj vajb koji je dolazio sa Ostrva i odbijao se o balkanske klisurine (praveći pravi mali cunami, posledično) izgledao je i zvučao tako sveže i dobro, i tako - pank, pa ma šta to bilo, ali mora da je nešto - dobro.
Sve je bilo fuckin' pank, sve što nije bilo obično i dosadno i umašćeno, u to vreme prvobitne akumulacije dobrih vibracija : Osamdeseta je, lepo piše u naslovu, (samo nema volje da se pročita)
Tito je tek pomalo umro, a ponegde se pojavi po koji Stratocaster
(bubnjara nigde , ali bar imamo Tebe)
bindu bindu 23:39 04.12.2009

Re: podele

(bubnjara nigde , ali bar imamo Tebe)


daj bre uozbilj se, ai stvarno. sve sto sam rekla je; nije punk nego ska!sta ti je? nisi valjada i ti na buzu?



lalatralalala
Unfuckable Unfuckable 23:47 04.12.2009

Re: podele

daj bre uozbilj se, ai stvarno.

volim kad vidim da je beton stvarno - beton. To raduje, posebno kada su noseći zidovi u pitanju, ili ploče.
Usudiću se da te podsetim da je godina osamdeseta i da autor teksta u tom momentu ide u fuckin' peti razred. Pa sve i da je mnogo brljao, ne može imati više od 13, tak'o je to vreme bilo.
Kasnije smo preko wiki saznali mnoge bitne stvari, pa i to da se Eko oženio ćerkom svog izdavača, ali tada - tragedijo neznalička, ime ti je SFRJ, a srednje - Beograd - wiki još nije bila dostupna radničkoj klasi i svim radnim ljudima te poštenoj inteligenciji spomenute tvorevine, čudno ali - istinito !
Inače, kasnije smo saznali i mnoge druge stvari, pa i to da bindu čita ukoso (po običaju)
Ali, osamdeseta je.
Lepo piše.
crossover crossover 23:55 04.12.2009

Re: podele

bindu bindu 23:56 04.12.2009

Re: podele

volim kad vidim da je beton stvarno - beton.



to pricas o sebi. preporucujem ti da nadjes nekog dobrog srinka. ptaj sarskog on ce ti pomogne stoposto:))))))))))))
covece stvarno sta ti je???

blablabla
Unfuckable Unfuckable 00:02 05.12.2009

Re: podele

osećam stvaralačku nervozu pred nesagledivim i na žalost nemogućim poduhvatom da naučim bindu da pročita serbian / latin, mora da je to.
Kapiranje dolazi kao kolokvij u II semestru.
bindu bindu 00:07 05.12.2009

Re: podele

Unfuckable
osećam stvaralačku nervozu pred nesagledivim i na žalost nemogućim poduhvatom da naučim bindu da pročita serbian / latin, mora da je to.


ti to sve meni?jbt. koja si ti prepotentna faca.smaras.

Inače, kasnije smo saznali i mnoge druge stvari, pa i to da bindu čita ukoso (po običaju)


a unf po obicaju UCITAVA sa dozom preterivanja.
crossover crossover 00:11 05.12.2009

Re: podele

Не вреди, изгледа да може да нас види али нас не чује.
Мислим да смо је изгубили.
pape92 pape92 00:15 05.12.2009

Re: podele

ana_radmilovic: kad sam ja išla u 8. razred 88-89


Kraj osamdesetih je i dalje u jednom pogledu isto vreme kao i početak, nije bilo loše ni nama studentima...no ono što je ličilo na "pokret" se pretvorilo u zabavu, što samo po sebi nije ništa loše (zabava je u redu stvar, treba li napominjati). Samo da se odigravalo negde drugde, u stabilnijim okolnostima...osećaj je bio dvojak, kao da se ništa loše ne može desiti (muzika je pristojna, kupuje se drugi TV, ide se kolima u Grčku, fudbalska reprezentacija nikad bolja), i kao da će se nešto loše neminovno desiti; ova druga polovina je ono što ponajviše razlikuje početak od kraja osamdesetih.
houp houp 00:16 05.12.2009

Re: podele

Gospodja Klara Gospodja Klara 00:24 05.12.2009

Re: podele

sav taj vajb koji je dolazio sa Ostrva i odbijao se o balkanske klisurine (praveći pravi mali cunami, posledično) izgledao je i zvučao tako sveže i dobro, i tako - pank, pa ma šta to bilo, ali mora da je nešto - dobro.
Sve je bilo fuckin' pank,

Ćuti, ja klinka (10-11 god) u svom neznanju sam sve to, pa i Monkey man koju sam usnimila sa radija (pitaj Zevsa koja stanica) na kasetofon u to vreme, nisam čak ni punkom nazivala (to su oni sa zihernadlama svuda), nego ''neka dobra muzika''. Tek posle x godina sam sortirala svoje muzičke afinitete po folderima sa validnim imenima. Poenta (ovo da razveje sumnje) je u tome da je i pape-klinac sav taj vajb o kojem detalje nije znao, lepo stavio u fasciklu ''punk''. A ako ćemo o tome, izmedju punka i ska je bilo dosta interakcije (Selecter, Specials itd.), tako da nije mnogo omašio.
Evo malo umesto šrinka:


pape92 pape92 00:29 05.12.2009

Re: podele

ninasimone @ samoobrisano


Zakaj? Samo što sam pročitao, preleteo ustvari doduše, i spremao se da pročitam još jednom; činilo mi se da bih mogao da komentarišem na temu rokenrol, urbano i današnji folk.
(Ovo pitanje je retoričko, naravno da je ok da obrišeš svoj komentar, samo sam hteo da kažem da mi se nije činilo da ima nečeg lošeg u njemu).
pape92 pape92 00:48 05.12.2009

Re: podele


tramniac 1: podele #Link Replika: 21.Kad se setim da smo mi klinci (5 razred) mislili da su Madness-i nešto najbolje od panka.


Poenta (ovo da razveje sumnje) je u tome da je i pape-klinac sav taj vajb o kojem detalje nije znao, lepo stavio u fasciklu ''punk''


For the record:
1. blog bez dobrog fajta je kao supa bez brkova
2. 1980 sam nekako ubacivao pank u koliko-toliko odgovarajuću fijoku jer sam imao 14, pa sam tako znao da je Madness koga sam netom čuo ska, rekli mi stariji (ako je to bitno, mislio da sam je ska tek izmišljen, nisam ga povezao sa regeom koji sam pomalo takođe čuo, tek pomalo, iako je te godine Marli već - upravo - preminuo); Traminac međutim, kao i svaki 10-11 godišnjak koji nije moj brat tada još uvek misli da su Mednesi pank, što simpatično i šarmantno naglašava u svom komentaru.
3. Što nije ništa čudno, jer je vizuelan imidž donekle sličan, Pekinška Patka za koju su lepo rekli na TV da je pank se oblačila na taj fazon, a pank tipa Pistolsi ionako nije imao gde da se čuje, em je bio prošao, em ko će to da pušta na radiju itd
crossover crossover 00:50 05.12.2009

Re: podele

bindu
o i da; kad ces vec jednom da naucis da tolerises i postujes one koji se razlikuju od tebe!!!!!!!!mozda bas od tebe "sve zavisi" umesto sto tracis vreme na gluposti (i buzz) treba da stavis prst na celo i priupitas se; kako stvarno da uradim neko korisno i dobro delo. recimo da postanes "big brother" nekome detetu kome je potrebna pomoc. pa onda da sednes i napises blog o tome- kako se to radi:))))))

’Оћеш кесу?
Gospodja Klara Gospodja Klara 01:10 05.12.2009

Re: podele

1980 sam nekako ubacivao pank u koliko-toliko odgovarajuću fijoku jer sam imao 14, pa sam tako znao da je Madness koga sam netom čuo ska, rekli

Lapsus, mislila sam na traminca a napisala pape. Zbuni me skroz.

ninasimone ninasimone 01:17 05.12.2009

Re: podele

pape92
ninasimone @ samoobrisano Zakaj?

ma, unf je malo nervozan danas a ja van teme
salim se, greska u koracima, 'tela nesto da popravim pa izgubila ceo post. probacu ponovo..
pape92 pape92 01:18 05.12.2009

Re: podele

Lapsus, mislila sam na traminca a napisala pape. Zbuni me skroz.


Ma nema veze, suština je ista bez obzira na ime.
ana_radmilovic ana_radmilovic 01:32 05.12.2009

Re: podele

Unfuckable
, sav taj vajb koji je dolazio sa Ostrva i odbijao se o balkanske klisurine (praveći pravi mali cunami, posledično) izgledao je i zvučao tako sveže i dobro, i tako - pank, pa ma šta to bilo, ali mora da je nešto - dobro.Sve je bilo fuckin' pank, sve što nije bilo obično i dosadno i umašćeno, u to vreme prvobitne akumulacije dobrih vibracija )




preporuka za opis :)
mirelarado mirelarado 01:42 05.12.2009

Re: podele

pape92
1. blog bez dobrog fajta je kao supa bez brkova


Ћути, Папе, да не дође онај магистар...
ninasimone ninasimone 03:03 05.12.2009

Re: podele

ok, podele na rokere i narodnjake - take 2:

'tela da kazem da mi se cini da je sukob izmedju rokera i uslovno receno narodnjaka (tu bi kod nas bilo i Bijelo Dugme na pr.), tj. seosko vs. urbano, na nasim prostorima izuzetno prisutan. Ironija je da je ceo rock'n'roll upravo nastao kao mesavina raznih seosko-etnickih elemenata, country/ folk/blues/bluegrass/polka/you-name-it.. Ne znam kako bi se onda ovdasnji rokeri (sa Mississippi) trebalo odnositi prema jednom Johny Cashu. Robert Plant bez problema snima sa Alison Krauss (pa i ceo Led Zeppelin opus ima keltskih/skotskih/velskih korena na pretek), itd. Izgleda da mi balkanci nemamo problem sa tudjim narodnjacima, samo sa svojim i insistiramo na nekom mitskom 'urbanom'.
Rok (kad kazem rok, mislim i na sve podvrste istog) je jedna krajnje demokraticna (narodska, jel') muzicka pojava a nastao je bas zbog toga sto je inclusive a ne exclusive, niko ne polaze iskljucivo pravo na isti.
A sta reci za ove rokere?




pape92 pape92 03:13 05.12.2009

Re: podele

Hvala na komentaru, al privlači me krevet, komentar pišem sutra. Baziran na temi da današnji narodnjaci jesu urbani (mnogi), a sad što nam se tako urbani ne sviđaju...

Unfuckable Unfuckable 05:04 05.12.2009

Re: podele

Izgleda da mi balkanci nemamo problem sa tudjim narodnjacima, samo sa svojim i insistiramo na nekom mitskom 'urbanom'.
Rok (kad kazem rok, mislim i na sve podvrste istog) je jedna krajnje demokraticna (narodska, jel') muzicka pojava a nastao je bas zbog toga sto je inclusive a ne exclusive, niko ne polaze iskljucivo pravo na isti.

ja mogu ovo da potpišem, ali slaba mi je olovka :
a gde mi je sada dr Wu, kada je najzanimljivije ?
blogovatelj blogovatelj 08:30 05.12.2009

Re: podele

Izgleda da mi balkanci nemamo problem sa tudjim narodnjacima


Tako je Nina !
To je podsvesni beg iz sela.
Roditelji im ceo zivot idu vikendom na selo, dovlaci se sir i kajmak, kiseli se kupus, pece se rakija, ali ima ljudi koji zele da budu ono sto nisu. I kriju svoje poreklo, jer misle da to nije "cool"

A kompletna rok muzika nastala iz bluza, a bluz nastao kao nesto sto se pevalo dok se brao pamuk. Znaci na selu, jer pamuk se nije brao na Petoj Aveniji.
Doctor Wu Doctor Wu 09:09 05.12.2009

Re: podele

Izgleda da mi balkanci nemamo problem sa tudjim narodnjacima, samo sa svojim i insistiramo na nekom mitskom 'urbanom'.
Rok (kad kazem rok, mislim i na sve podvrste istog) je jedna krajnje demokraticna (narodska, jel') muzicka pojava a nastao je bas zbog toga sto je inclusive a ne exclusive, niko ne polaze iskljucivo pravo na isti.

De si Unfuck!

Pa za napisano postoje vrlo jasni klasni i ekonomski razlozi."Rock" je kod nas bio deo emancipacije, znak prihvatanja vrednosti potrošačkog društva, podsvesne pobune protiv uniformisanog socijalizma, nešto slično kao Leviske, La Coste i ta sranja. U tom smislu je bio klasni simbol, jer je "rock" slušao i društvu dalje prenosio pre svega neko ko je imao direktne veze sa (zapadnim) inostranstvom, a takvih u početku nije bilo previše (to je bila ta neka srednja klasa u Titovo doba). Tako da je pitanje da li slušaš Bijelo dugme ili, recimo, Yes, Emerson, Lake and Palmer ili Pistolse u sebi sadržalo mnogo više od čisto muzičkog ukusa.

Sa beogradskim i zagrebačkim new waveom stvari su se donekle demokratizovale, pa se "rock" proširio u mase, a tome je svakako doprinela i hectic izdavačka aktivnost jednog Jugotona koji je najnovija izdanja XTC, Gang of four, Magazine, Simple Minds, Talking Heads, Japan i ostalih izdavao gotovo paralelno sa svetom. Naravno, paralelno sa povećanom dostupnošću padala je i zainteresovanost za "rock" (supply and demand) jer je on izgubio svaki oreol ekskluzivnosti.

Tako da odgovor na Gajićevo pitanje "Kako je propao rokenrol?" glasi "Tako što je Jugoton počeo da prodaje ploče koje je svako mogao da kupi."
gordanac gordanac 09:20 05.12.2009

podele&paradoksi

Tako da odgovor na Gajićevo pitanje "Kako je propao rokenrol?" glasi "Tako što je Jugoton počeo da prodaje ploče koje je svako mogao da kupi."

:))))
Čista univerzalija...
Kako sve propada ?
Tako što svima postane - dostupno, što je paradoks u svom kristalnom obliku - kad svima postane dostupno, onda više nikom ne treba.


EDIT:
...mada, svaki dobar paradoks ima svoju "petlju&izuzetak"...
voila:
dostupno, a kokanda i - uvek treba...


Gospodja Klara Gospodja Klara 10:53 05.12.2009

Re: podele&paradoksi

Čista univerzalija...
Kako sve propada ?
Tako što svima postane - dostupno, što je paradoks u svom kristalnom obliku - kad svima postane dostupno, onda više nikom ne treba.

Ili - kad svima postane dostupno, to više nije to u svom izvornom obliku čija je glavna karakteristika upravo ekskluzivnost , čim pokret (ili pojava) nije hermetičan ili preskup, on se isprofaniše. 80-tih je kožna jakna sa nabodenim zihernadlama označavala bunt protiv establišmenta a danas će je Era Ojdanić obući za gostovanje u TV emisiji. Nekad je i masonerija bila rezervisana za velike posvećenike reda, a danas svaka šuša može da udje u ložu. Tako bar kažu moji pouzdani izvori:



Pape izvini za trol, ne znam da li je ovde kotiran isto kao fajt
Doctor Wu Doctor Wu 11:00 05.12.2009

Re: podele&paradoksi

80-tih je kožna jakna sa nabodenim zihernadlama označavala bunt protiv establišmenta

Jel može makar jedno ime koje se 80-tih u kožnoj jakni sa nabodenim zihernadlama bunilo protiv establišmenta? Koliko se ja sećam tog doba opisani su toliko bili nasnifani "tigar" lepkom da nisu znali na kojoj se planeti nalaze a kamoli šta je establišment.
topcat topcat 11:27 05.12.2009

Re: podele&paradoksi

Doctor Wu
Koliko se ja sećam tog doba opisani su toliko bili nasnifani "tigar" lepkom da nisu znali na kojoj se planeti nalaze a kamoli šta je establišment.


Pa mi smo nešto kasnije nosili kožne jakne i to... i strašno se bunili, ali nismo baš znali protiv čega.
pape92 pape92 12:59 05.12.2009

Re: podele

Jel vidiš Nina kako je bilo dobro da se opet okačiš.

Više puta sam imao prilike da čujem kako se hvalimo da je kod nas rokenrol muzika, muzika iz Britanije i Amerike, „zaživela“ više nego bilo gde u vananglosaksonskim zemljama. Prema ovome treba biti sumnjičav kao i prema bilo kojem našem hvalisanju, ali neke osnove za ovu tvrdnju ima. Dobar deo razloga za ovo je objasnio doktor Wu. Drugi deo se odnosi na izvornu muzičku tradiciju, tj njen stupanj razvoja u času kad je planetom krenuo rokenrol. Muzički stilovi su nalik flekama od mastila u vodi, šire se na sve strane i spajaju sa svim drugim flekama, u raznim odnosima, stvarajući nove. Ne treba biti genije pa zaključiti da svaka muzika, od Stravinskog do Ultravox-a vodi poreklo iz nekih narodnih, samo su metarmorfoze ovakve ili onakve, dalje u prošlosti ili bliže itd. Rokenrol je isto tako prošlo kroz sve to, i tu priču znamo u prste. Nikakvo čudo što se ta „kapljica“ u zemljama koje nisu zemlje porekla počela sjedinjavati sa lokalnim. Prvi takav produkt je Bijelo Dugme. Istovremeno je, vraćam se na izlaganje kolege Wu-a, postojala snažna tendencija za originalnim, ne-balkansko-narodnim zvukom. Taj zvuk je dospeo kod nas, u originalnim stvarima pevanim na našem jeziku, i procvetao. Pokazalo se da ima snagu i bez da pozajmljuje od lokalnog folklora (sem Idoli malo od crkve). No proces mešanja sa folk muzikom nije prestao, i išao je sa obe strane. Sava Bojić je jedan od osnivača Pop Mašine (gitarista), ali se mnogo više pamti kao čovek koji stoji iza „Južnog vetra“ Lepe Brene.

Što se tiče podele na urbano i neurbano, nismo ni nju mi izmislili, mada je i na drugim mestima često nabeđena. Generalno, nema toliko veze sa samim zvukom koliko sa onima koju tu muziku slušaju, što je opet pa povratna sprega. U neku ruku, stvar mode. Kod nas je taj spoj lokalnog i inostranog doveo do muzike koja po zvuku prati ono što je zapadni main stream (ili barem deo njega), i našeg folklora. Ova muzika je nov proizvod i teško bi ga mogli nazvati ne-urbanim.

Istovremeno se kod nas noktima drži „izvorna zapadna“ muzika kao trend koji nikako da zaista umre. Naš novi folk se nikada neće dopasti onima koji su ponikli iz slušanja originalne zapadne muzike, iako mnogi od njih (sebe ubrajam) vole da ponekad poslušaju onu staru narodnu muziku u kojoj nema primesa zapadne muzike (koja se pogrešno naziva izvornom, najčešće je komponovana). Neće se dopasti jer taj spoj nikako da ispadne srećno, a ovaj današnji je osim toga spoj sa vrstom zapadne muzike koja je (meni) ionako nepodnošljiva. Osim toga, tekstovi su plitki i patetični. Više volim kvaziintelektualne :) Opet, takvi (plitki i patetični) zadiru u želje, nadanja i strahove generacije koja ih sluša. Da je pokret urban – jeste, ne treba izvoditi posebne dokaze. Možda će se jednog dana ponovo tražiti nešto drugo, zapravo je ovaj zahtev generacijski neminovan. Na koju stranu će to novo ići, videćemo.
Gospodja Klara Gospodja Klara 13:00 05.12.2009

Re: podele&paradoksi

Jel može makar jedno ime koje se 80-tih u kožnoj jakni sa nabodenim zihernadlama bunilo protiv establišmenta? Koliko se ja sećam tog doba opisani su toliko bili nasnifani "tigar" lepkom da nisu znali na kojoj se planeti nalaze a kamoli šta je establišment.

Nisam mislila na Sfrj kožnjake i zihernadle, zaista ne znam nikoga ko je tako obučen išao po ulici i vikao '' Dole establišment!'' tako da ti ne mogu izaći u susret sa odgovorom (što ne znači da neko pod dejstvom tigra nije pravio i takve neprimerenosti:). Mislila sam na filozofiju punka (ovo valjda nije oksimoron) čija jedna komponenta jeste i pobuna protiv establišmenta, što drugi sigurno i bolje od mene znaju (topcat, jesi se bunila protiv establišmenta, znala to ili ne.

Unfuckable Unfuckable 15:47 05.12.2009

Re: podele&paradoksi

sada ću izreći veeeliku jeres, ali biće mi oprošteno, nadam se :
Naime, ja nekako mislim da se spomenuti rock'n'roll spustio u mase i postao svima dostupan eskpanzijom pojave poznatije kao Bijelo dugme. Dakle, nikakav new wave i slično, oni su došli kasnije upravo kao račvanje cele te priče na urbano i neurbano.
Bijelo dugme je to mesto i ta pojava koja je kapilarno spustila zvuk električne gitare (ma kakav on bio i ma čime propraćen) do najmanje selendre tadašnje SFRJ. A onda taj zvuk izvela na stadione, koji su do tada bili uglavnom rezervisani za Najvećeg Sina, Veliku Četvorku i Reprezentaciju.
Paradoksalno ali istinito - novi val kod nas nastaje tada kada Bijelo dugme počinje lagano i mučno (kao što će se to isto nešto kasnije i sa sfrj desiti) da se rašiva u svoj svojoj monumentalnoj grandioznosti. Mislim da su dve najveće tadašnje dileme prosečnog Jugoslovena bile : hoće li preživeti Josip Broz, ali i Bijelo dugme.
U tom procepu, vakuumu, dešavanju (šta god) između dve epizode beskrajnog serijala na Velikoj Bini, prosečan klinac polako je počeo da kapira, uz nešto malo informacija od "preko", da sve to što mu se servira - nije dovoljno. Tu možemo tražiti inicijalnu varnicu "urbanog" otklona, koja se Osamdesete, prolazeći kroz svoju obaveznu andergraund "ekskluzivnu" fazu (prisetimo se privatnih koncerata na žurkama dece iz "boljih kuća" ) pretvara u Veliki Prasak, vidljiv čak i neupućenima.
I, ponovo - svima dostupan.
Doctor Wu Doctor Wu 16:04 05.12.2009

Re: podele&paradoksi

ja nekako mislim da se spomenuti rock'n'roll spustio u mase i postao svima dostupan eskpanzijom pojave poznatije kao Bijelo dugme

Dobro, tu je pitanje da li je to bio r'n'r tj, da li je bio to išta više od Vesne Zmijanac, Mire Škorić ili Cece (i one su koristile električne gitare i ritam mašine)? Da se razumemo, nisam uveren da poslednje tri nisu r'n'r mnogo više od nekog Oliške Mandića, recimo, ili Bobana-Džuskaj-Petroviča. Ovo bez zezanja.
pape92 pape92 16:08 05.12.2009

Re: podele&paradoksi

Jedno je sigurno, ko se pravi da Bijelo Dugme ne postoji, tj da nije postojalo, taj odbija da vidi kolika je to gromada, koju se nisu pravili da ne vidi ni novotalasni muzičari. Ranu verziju snimka Maljčiki je producirao Goran Bregović.
Prvi koncert na kome sam bio, jedva su me pustili, je Bijelo Dugme u Pioniru. No, koliko god da je Bijelo Dugme prinelo zvuk Hamondovih orgulja i el gitare "širokim narodnim masama", tolko ga je udaljila od drugih, manje širokih ali ipak znatnih masa (u nastajanju). Onda se pokopilo "svetsko" vreme, new wave je došao kao kec na 11, i bilo je šta je bilo. Rokenrol se sa stadiona vratio u sale poput SKC-a i Kulušića, gde mu je i najbolje.
pape92 pape92 16:21 05.12.2009

Re: podele&paradoksi

Dobro, tu je pitanje da li je to bio r'n'r tj, da li je bio to išta više od Vesne Zmijanac, Mire Škorić

Gitarski delovi se mogu naći veoma slični, to su narodnjaci uzeli od r'n'r, videvši foru od Bregovića koji je u smesu ušao sa drugog kraja. Bas linije su drugačije (onaj čuven bump-bump narodnjački bas ne postoji kod Dugmeta), nema tremola čak ni kod Bebeka, mada ima promuklog "kalesija" zapevajućeg zvuka (tj ne da ga ima nego...), bubnjevi se uglavnom mogu distinkovati kao rok...smesa je to, ali iako sam i sam napisao da su Bijelo Dugme narodnjaci koji su čuli za Blek Sabat, ne bi bilo pogrešno ni reći da su grupa koja je skinula Blek Sabata pa ubacili narodnjačko pevanje i melodije. Ako je iko bio umešan u tome, onda je to Bregović.

Da skrenem temu sa čisto teorijske, moja omiljena, i retka od onih koje mi se uopšte iole dopadaju pesama Dugmeta je "Piši". Sad, samo malo koncentracije treba pa da se zamisli kako bi je pevala Ceca. Čas posla. A sa "Retko te viđam sa devojkama", teže (mada, ako se baš potrudite, nije loša zabava). Nije stvar samo u zvuku, već i u samoj kompoziciji.
Doctor Wu Doctor Wu 16:26 05.12.2009

Re: podele&paradoksi

koliko god da je Bijelo Dugme prinelo zvuk Hamondovih orgulja i el gitare "širokim narodnim masama"

Ma, dobro, taj Hamond i el gitare su tebi bile pojam. Za ostatak one su bile tek dosadni peting pre orgazma zvanog: "op cup poskočiću", "bosanac", "đurđevdan", "ajmo curice, ajmo dječaci"
Ranu verziju snimka Maljčiki je producirao Goran Bregović.

Nikad nisam mislio da je Bregović lično bio bez šlifa ili glup.
blogovatelj blogovatelj 16:29 05.12.2009

Re: podele&paradoksi

Naime, ja nekako mislim da se spomenuti rock'n'roll spustio u mase i postao svima dostupan eskpanzijom pojave poznatije kao Bijelo dugme. Dakle, nikakav new wave i slično, oni su došli kasnije upravo kao račvanje cele te priče na urbano i neurbano.


Unf, ne mogu a da se ne divim tvojim komentarima. Svaka cast prijatelju.
Nije Jugoton sa new wave projektima dofuravao RNR do sela povrh Sarajeva, do Mionice, Mitrovice, Strumice i sl nego Bregovic. I to on i danas radi. Doduse, uvek je marisao od drugih sakom i kapom (ovde mislim i na pare i na muzicke ideje) sto ce reci nije dzabe radio, ali to je samo jedna sposobnost vise. Zato je i opstao.
Jugoton je naprotiv, kada je i Murta (citaj Murat) poceo da slusa RNR (Kurtz je dosta pre njega to uradio) poceo da prodaje "intelektualnu" muziku koja u najvecem broju slucajeva to i nije bila, cast izuzecima.
Secam se recimo, jednog ogromnog teksta iz Starta na nekoliko strana iz tog vremena. Paralela izmedju dva koncerta, Lajbah ne secam se gde vs. Dugme u Tuzli. I onda dominantne slike publike.... U Tuzli raspojasani i znojavi, goli do pojasa Jarani u transu, a na koncertu Lajbaha "cool" ribe ofarbane u teget.
Poruka je bila, ako hoces da budes "cool" slusaj Lajbah. Prvo i zlatno pravilo marketinga, ne hvaliti proizvod nego musteriju. iPod reklame su prepune takodje "cool" likova ovih dana u Kanadi, a nijedna reklama ti ne objasnjava zasto je iPod bolji od drugih. Razlog je isti kao i za reklamiranje Lajbaha u Startu.
Unfuckable Unfuckable 16:34 05.12.2009

Re: podele&paradoksi

upravo tako : inicijalno, Bijelo dugme je bilo dobro umiksovana elektrika sa dosta pastoralnog prizvuka koji je godio uhu širokijeh masa i otklanjao ekskluzivitet kao otežavajuću okolnost u adopciji sve te "elektrike". Tvrdokorno insistiranje na "seljačkom poreklu" samo je boldovalo celu tu priču.
Kasnije bahanalije sa zavijajućim pevaljkama su samo nadogradnje i posledica. Osim toga, preskačemo podatak da je prvi pravi iskorak u tome smeru napravio Mića Vukašinović sa Hankom Paldum.
Ne zaboravimo, Bregović je dete s periferije Sarajeva, jedan od onih koji su morali da se jako i krvavo bore da bi bili bar malo primećeni u Centru zbivanja.
Moje pitanje je : da li bi uopšte bilo Novog Talasa bez Bijelog dugmeta ?
sybil sybil 16:38 05.12.2009

Re: podele&paradoksi

Moje pitanje je : da li bi uopšte bilo Novog Talasa bez Bijelog dugmeta ?

bilo bi. zasluga bijelog dugmeta je u tome sto je bregovic tata narodnjaka, nikako novog talasa.
Doctor Wu Doctor Wu 16:42 05.12.2009

Re: podele&paradoksi

Moje pitanje je : da li bi uopšte bilo Novog Talasa bez Bijelog dugmeta ?

Mislim da je pravo pitanje da li bi bilo turbo folka bez Bijelog dugmeta?
Što se tiče novog vala, to je bio blip na horizontu, kao što su bile Siluete, Drugi način, Grupa 220, Time, Pop mašina. Meni se čini da veliki luk srpske popularne muzike ide od Lepe Lukić, Silvane Armenulić, Tozovca, Bijelog dugmeta, Roblje čorbe, Tome Zdravkovića, Vesne Zmijanac pa do Cece.

Ako hoćeš pravi srpski Deep Purple sa sve Hamondima i stratocasterom, onda je to definitivno bio Samostalni Muzički Ansambl Kragujevac.
Unfuckable Unfuckable 16:57 05.12.2009

Re: podele&paradoksi

Meni se čini da veliki luk srpske popularne muzike ide od Lepe Lukić, Silvane Armenulić, Tozovca, Bijelog dugmeta, Roblje čorbe, Tome Zdravkovića, Vesne Zmijanac pa do Cece.

ok, uklapa se u taj "blip" sve i da spomenemo aktuelnu beogradsku rok scenu, ako gledamo sa ovolike distance.
Međutim, zaboravljamo da je Beograd oduvek pod uticajem sasvim drugačijih okolnosti, i da je, u suštini, bio konačni target svakog klinca koji uzima gitaru u ruke, od Triglava do Gevgelije.
Upravo zato je beogradskim klincima bilo mnogo teže da se izbore za mesto pod Suncem u svojoj avliji, i zato je bilans učešća bg bendova u nekom ukupnom muzičkom uradku, priznajem, poprilično skroman : sve što je vredelo dolazilo je Ovde.
Turbo folka bi bilo i bez Bijelog dugmeta, sasvim sam siguran, samo što bi Milić bio daleko imućniji u krajnjem ishodu - što opet ne bih mogao tvrditi za Novi talas.
pape92 pape92 17:02 05.12.2009

Re: podele&paradoksi

Bijelo Dugme prinelo zvuk Hamondovih orgulja i el gitare "širokim narodnim masama", tolko ga je udaljila od drugih, manje širokih ali ipak znatnih masa (u nastajanju)

Hamond i el gitare su tebi bile pojam. Za ostatak one su bile tek dosadni

Sebe ubrajam u mase u nastajanju (ili ostatak). Zvuk Hamonda sam doduše zaista zavoleo, ali godinama kasnije, kada sam otkrio Džimija Smita.
antioksidant antioksidant 17:05 05.12.2009

Re: podele&paradoksi

Turbo folka bi bilo i bez Bijelog dugmeta, sasvim sam siguran, samo što bi Milić bio daleko imućniji u krajnjem ishodu - što opet ne bih mogao tvrditi za Novi talas.

hajde s ovim prvim da se slozim (turbo folka bi bilo i bez belog dugmeta) ali stvarno mi izmice veza novog talasa i bijelog dugmeta...
novi talas je nastao iz neceg sasvim drugog, ne iz masovne spoznaje da su "hamond i elektricne gitare" u sustini prava stvar u "hop cup poskocicu"...
stvarno ne vidim vezu izmedju bijelog dugmeta na hajduckoj cesmi (sto je fantastican dogadjaj da se razumemo) i novog talasa
sybil sybil 17:10 05.12.2009

Re: podele&paradoksi

tekstovi bijelog dugmeta su tipicne turbo folk "lirike".
leverkin leverkin 17:18 05.12.2009

Re: podele

Zanimljiv nastavak. Pristojna srednja klasa nije istinski verovala u raspad, jer im je ekonomski krenulo malko nabolje. Isto tako, ta pristojna klasa nije uvidjala kako im se jako nisko srozao ukus u popularnoj muzici. Pojavila se inflacija, ali je naizgled radila za nas, sto nije bilo tacno. Mislim da fali jedan osvrt ovde na takozvane "pop" bendove i pevace koji sredinom osamdesetim haraju Jugoslavijom. To je cini mi se ovde nepokriveno, a zasluzuje da se pomene jer mi se cini da su oni u tom momentu oduzimali socijanu ostricu popularnoj muzici vise nego Bjelo dugme ili Miroslav Ilic i Lepa Brena. Sredinom osamdesetih, napr, beogradski Sava centar je odjekivao koncertima Magazina, Parnog valjka, Nede Ukraden, Novih fosila, itd. Nasuprot njima, Oliver Mandic i Sladjana Milosevic, cija muzika je imala vise umetnickih ambicija, nikad nisu prodali ni blizu kaseta ni ploca kao pomenuti Tonci Huljic i njegova ekipa, i Rajko Dujmic, Djordje Novkovic i njihovi pitomci. Not to mention neverovatni opijum za narod zvani Plavi orkestar koji je 1985 i 1986. rasturio bivsu Jugu. A tek Bajaga i njegov cuveni Ruski voz i Plavi safir. Napr, godine 1986. i 1987, secam se toga kao juce, karte za splitsku grupu Magazin su bivale rasprodane 2 sata nakon pustanja u prodaju, ubacivali su se dodatni redovi stolica da se bar malo namire potrebe koliko su se ljudi grabili da ih cuju uzivo.

Meni se cini da je to ubijalo neki "umetnickiji" i subverzivniji zvuk u Zemlji, jer je gomila klinaca trcala na ove lake note, a samo retki su pretpostavljali Idole, Koju, itd ovome. Zensku publiku kosati i neuredni Corba nije mnogo zanimao - u svakom slucaju mnogo manje, nego sto bismo voleli da priznamo. Ja odajem priznanje takvim pojavama jer su one cini mi se jos bolje nego "Dugme" kapirali ukus ovog naroda : laki sentimentalni tekstovi upakovani u pevljive melodije i obicno izvodjeni od strane solidnih muzicara (niko nece osporiti da su Aki Rahimovski iz Valjka i Ljiljana Nikolovska iz Magazina bili top pevaci). Ali oni su se svi takodje izdavali za "urbanu" kulturu, i uzimali su ogroman deo kolaca. Toliko, sorry ako je ova digresija bila suvisna.
Unfuckable Unfuckable 17:20 05.12.2009

Re: podele&paradoksi

veza ? veza je prostor koji se stvorio formiranjem i "okretanjem" jednog takvog giganta u ionako loše opremljenoj staklarsko - muzičkoj prodavnici tadašnje sfrj.
Svaki iole promućurniji klinac shvatio je podtekst, a podtekst je bio - da je sve dozvoljeno, od oblačenja na stejdžu pa do aranžmana i zvuka. I to je iznedrilo haos, ali iz tog haosa i po neku zvezdu.
U jednom momentu na Sceni smo imali Zdravka koji se kune mrtvom maršalu, Balaševića i Rani Mraz, Riblju Čorbu (tada nešto sasma sveže i autentično) Pankrte i Miću Vukašinovića koji zavija da mu "brat fura pank", ali i Idole, Azru i - Galiju, recimo
Prisetimo se samo podatka koji je i pape spomenuo : Bregović je odmah prepoznao dešavanje i stao svojim (ne baš tako malim) novcem i autoritetom iza cele te priče. A opet, paradoks govori da je upravo tu, osamdesetu, proveo u Armiji. (edit : greška - '78! )
Sjajno mesto za razmišljanje,inače.

edit : 2 leverkin - ovo o čemu pišeš dešavalo se kasnije, '85 - 6
Doctor Wu Doctor Wu 17:35 05.12.2009

Re: podele&paradoksi

tekstovi bijelog dugmeta su tipicne turbo folk "lirike".

Tekstovi Bijelog dugmeta su pretežno bili ljubavna lirika, opevanje akcijaških ljubavi, rastajanja zbog odlazaka na fakultet, na more i s mora, borba autora sa svojim egom i njegovom percepcijom publike (čest motiv u r'n'r). Znači, romantizovana, i karikirana slika Titove Jugoslavije. Kao što je turbo folk (malo manje) romantizovana i (malo više) karikirana slika Slobine Srbije.

Inače, daleko od toga da je Dugme bilo jedino đubre koje je dolazilo iz Sarajeva. Čitav fenomen Bijelog dugmeta je imao dosta jak političko lokalpatriotski boost kroz neku omladinsku koja je išla na RT Sarajevo negde sredinom 70-tih (po duhu neka vrsta bosanskog Monti Pajtona- znam, i ja se smejem- preteča Top liste nadrealista) a čijeg naslova sad ne mogu da se setim. Slično TLN i ova emisija je korišćena za promociju bosanskog "roka" pa su u njoj svirali KOD (Hej raja, novi štos), Teška industrija...
Unfuckable Unfuckable 17:37 05.12.2009

Re: podele&paradoksi

"Na "Ti ", to bi moglo da bude
vodio Duško Trifunović
blogovatelj blogovatelj 18:00 05.12.2009

Re: podele&paradoksi

Moje pitanje je : da li bi uopšte bilo Novog Talasa bez Bijelog dugmeta ?


Bilo bi sigurno, samo kako bi to izgledalo, to sad niko ne moze reci.
pape92 pape92 18:03 05.12.2009

Re: podele


leverkin @ sorry ako je ova digresija bila suvisna.


Daleko od toga. Nadam se da će doći na red uz neki od sledećih nastavaka, mada nikad ne znam kad ću se nakaniti da ih napišem. Mnogo toga treba pomenuti kad je reč o čitavom jednom razdoblju, a još u prvom nastavku sam izabrao toliku i toliku "gustinu" događaja i pojava po tekstu...evo, danas je na redu odlična javna rasprava o Bijelom Dugmetu, da je tako dobra bila za neke druge stvari, gde bi nam kraj bio - ali jedni su naši blogeri.
sybil sybil 18:12 05.12.2009

Re: podele&paradoksi

Doctor Wu
tekstovi bijelog dugmeta su tipicne turbo folk "lirike".Tekstovi Bijelog dugmeta su pretežno bili ljubavna lirika, opevanje akcijaških ljubavi, rastajanja zbog odlazaka na fakultet, na more i s mora, borba autora sa svojim egom i njegovom percepcijom publike (čest motiv u r'n'r). Znači, romantizovana, i karikirana slika Titove Jugoslavije. Kao što je turbo folk (malo manje) romantizovana i (malo više) karikirana slika Slobine Srbije.Inače, daleko od toga da je Dugme bilo jedino đubre koje je dolazilo iz Sarajeva. Čitav fenomen Bijelog dugmeta je imao dosta jak političko lokalpatriotski boost kroz neku omladinsku koja je išla na RT Sarajevo negde sredinom 70-tih (po duhu neka vrsta bosanskog Monti Pajtona- znam, i ja se smejem- preteča Top liste nadrealista) a čijeg naslova sad ne mogu da se setim. Slično TLN i ova emisija je korišćena za promociju bosanskog "roka" pa su u njoj svirali KOD (Hej raja, novi štos), Teška industrija...

te lirike su pateticne, sve suprotno od onog sto cini liriku- jasnog, mocnog, rezonantnog i virtuoznog jezika. drugacije receno populisticki kich.
vec sam pisala da populisticka umetnost in general zraci adolescentske emocije narcisoidne samopromocije, seksizma, vulgarnosti i nasilja i kao i sport nudi iskustva kolektivnog identiteta. slikarstvo, literatura, dizajn mogu da artikulisu odredjene vrednosti, a jedino muzika cini da osecamo vrednosti. emocionalna neposrednost u populizmu se postize vulgarnom, grubom, uzasnom cak, sentimentalno-pateticnom kic umetnoscu. tu spada bijelo dugme, grupna emocija, vularno-sentimentalno-pateticni kich bez trunke sofisticirane individualnosti koja umetnost uzdize na pijedastal ozbiljne umetnosti.
plus, bijelo dugme je vulgarno i grubo zbog pateticne besmislenosti. - otmeno izgubljena opklada to ti je, kao spremljen krevet malo tesan za dvoje, kao haljina kada se rasiva- yak. -o cemu oni govore? o zaljenju za nepovratno izgubljenim? o odbacivanju ideala burzoaskih veza? iskrenost, tuga, napetost? ma kakvi, obican kich.


crossover crossover 18:14 05.12.2009

Re: podele&paradoksi

Аман, какво вас је бело дугме спопало, то што су они представљали и промовисали је био крајњи стадијум шабанизма. Сав тај шодер који је допливао из Сарајева је био светлосним годинама далеко од онога што се свирало у Београду, Загребу и Љубљани.
У мојој екипи је била жешћа увреда рећи за некога да слуша гмеду, то се није праштало. Јбт, чобански рок у славу радних акција, па баш то је оно што смо највише мрзели. Па није џабе Драган Кремер пред камерама поломио плочу дугмета.
Јбте, шта сте урадили, натерали сте ме да пустим Оргазам. :)))
Unfuckable Unfuckable 18:15 05.12.2009

Re: podele&paradoksi

nije ovo diskusija o tome šta se slušalo, nego o utjecajima i implikacijama, ja je bar tako razumem
pape92 pape92 18:22 05.12.2009

Re: podele&paradoksi

Nisam stekao utisak da je iko ovde lepu reč rekao bilo o muzici bilo o tekstovima Bijelog Dugmeta. (Sem mene za stvar "Piši", al navuko me ortak, bio sam klinac, nisam znao šta radim, kasnije sam ga se odrekao u novinama; ah da, i moj prvi koncert, al to je zaista bilo jer su me jednostavno tad prvi put pustili samog na koncert).
Bregovićev uticaj na scenu, to je druga stvar, o tome ovde razglabamo.
crossover crossover 18:30 05.12.2009

Re: podele&paradoksi

Ај’ добро, опроштено вам је :)))
Doctor Wu Doctor Wu 18:34 05.12.2009

Re: podele&paradoksi

vec sam pisala da populisticka umetnost in general zraci adolescentske emocije narcisoidne samopromocije, seksizma, vulgarnosti i nasilja i kao i sport nudi iskustva kolektivnog identiteta. slikarstvo, literatura, dizajn mogu da artikulisu odredjene vrednosti, a jedino muzika cini da osecamo vrednosti. emocionalna neposrednost u populizmu se postize vulgarnom, grubom, uzasnom cak, sentimentalno-pateticnom kic umetnoscu. tu spada bijelo dugme, grupna emocija, vularno-sentimentalno-pateticni kich bez trunke sofisticirane individualnosti koja umetnost uzdize na pijedastal ozbiljne umetnosti.

Pa, takvo je (heavy metal) vreme bilo. Black Sabbath, Deep Purple, u Americi Kansas, Styx, Bon Jovi, Poison, Motley Crue- to je stadionski rock, zabava za (radničke) mase, kojima je petkom i subotom mnogo važnije kako će i čime da se urade, i šta će da povale nego šta slušaju. Ima lep film Paul Schradera o tome, Light of Day. Po meni, Bijelo dugme i kasnije turbo folk je sasvim lepo rezonirao s tom pričom.

Ono što je glavno pitanje ovde i o čemu, između ostalog, pričamo je kako je ta muzika američkih i engleskih radničkih predgrađa postala kultna muzika srednje klase u YU.
gordanac gordanac 18:47 05.12.2009

Re: podele&paradoksi

pape92
Nisam stekao utisak da je iko ovde lepu reč rekao bilo o muzici bilo o tekstovima Bijelog Dugmeta. (Sem mene za stvar "Piši", al navuko me ortak, bio sam klinac, nisam znao šta radim, kasnije sam ga se odrekao u novinama; ah da, i moj prvi koncert, al to je zaista bilo jer su me jednostavno tad prvi put pustili samog na koncert).
Bregovićev uticaj na scenu, to je druga stvar, o tome ovde razglabamo.

I to je "razglabanje" beskrajno zanimljivo, rekla bih.
U suštini će, pre ili kasnije, razgovor otići u pravcu traženja odgovora na pitanje "šta je to u ljudskom biću što ga vuče prema kiču?" I - šundu, naravno.

El se seća neko "borbe protiv šunda" tokom osamdesetih ? Kao dela "opšteg rada sa masama" i neposredno posle akcije "imaš kuću, vrati stan" ? ("schund" je inače nemačka reč za "bezvredna stvar, otpad, trice" - uglavnom se odnosi na umetnički i literarni šund)

Meni uvek bilo zanimljivo izbor tako lepih, zvučnih reči za takve "negativne&retrogradne pojave u društvu" (koje su se imale "suzbijati" kao da su u pitanju komarci ili slična gamad). Ne samo porezima ili tržišnim regulacijama, nego "menjanjem svesti" stanovništva, ali pošto je u "dobre svrhe" onda nije "ispiranje mozga" nego je "izgradnja ukusa". Tanke su to linije, čini mi se....

"Kič je niskovredno stvaralaštvo sa umetničkim pretenzijama i ciljem dostupnosti što širem krugu ljudi. Najčešće povlađuje nerazvijenom ukusu i izvesnim potrebama ljudi koje su na granici vrednosne i moralne neprihvatljivosti, ali sa jakim emocionalnim nabojem. Radi zaštite od negativnog uticaja kiča u svim sferama života pojedine zemlje pribegavaju većem oporezivanju ili zabrani distribucije takvih proizvoda"

Kič mi je oduvek najbolje bio objašnjavan sa "preterano, a plitko". I onda sve postaje - "original falsifikata i imitacija lažnog skaja"

Zato mi se čini da "original kič" (pazi kako šašavo zvuči!) i ne može da proizvede nikakav uticaj ni na šta. A ako je uticaj ipak izveden i merljiv - onda ustvari - nije reč o kiču. Koliko god tanke linije tu ponekad bile...
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 19:01 05.12.2009

Re: podele&paradoksi

Doctor Wu
Ono što je glavno pitanje ovde i o čemu, između ostalog, pričamo je kako je ta muzika američkih i engleskih radničkih predgrađa postala kultna muzika srednje klase u YU.

Забуна?

У том пресликавању Запада идеолошке (у ширем смислу) матрице које су стајале иза одређене врсте музике биле су с неразумевањем и на прву руку тумачене, тако да смо можда још и добро прошли. Ко зна шта је још могло да нас западне.

У ствари, ако по музици гањамо шта смо били тих година, много је важнији њен ондашњи главни ток, а не изузеци и пикови. Дакле, да се вратимо на Здравка, Магацине, Фосиле...?!

Да ли неко зна које су то плоче биле најтиражније почетком осамдесетих, пре него је Папе кренуо у средњу школу?
iris.davidovich iris.davidovich 19:02 05.12.2009

Re: podele

Usudiću se da te podsetim da je godina osamdeseta i da autor teksta u tom momentu ide u fuckin' peti razred. Pa sve i da je mnogo brljao, ne može imati više od 13, tak'o je to vreme bilo.

Sve je bilo fuckin' pank, sve što nije bilo obično i dosadno i umašćeno, u to vreme prvobitne akumulacije dobrih vibracija : Osamdeseta je, lepo piše u naslovu, (samo nema volje da se pročita)
Tito je tek pomalo umro, a ponegde se pojavi po koji Stratocaster

siiii
u to ime - tršava iris je u 1. osnovne mislila i da je 'andrea' pank (tj. da je iris cula za pank, andrea bi definitivno bila heavy stuff )
Doctor Wu Doctor Wu 19:15 05.12.2009

Re: podele&paradoksi

Predrag Brajovic
Doctor Wu
Ono što je glavno pitanje ovde i o čemu, između ostalog, pričamo je kako je ta muzika američkih i engleskih radničkih predgrađa postala kultna muzika srednje klase u YU.

Забуна?

У том пресликавању Запада идеолошке (у ширем смислу) матрице које су стајале иза одређене врсте музике биле су с неразумевањем и на прву руку тумачене, тако да смо можда још и добро прошли. Ко зна шта је још могло да нас западне.

У ствари, ако по музици гањамо шта смо били тих година, много је важнији њен ондашњи главни ток, а не изузеци и пикови. Дакле, да се вратимо на Здравка, Магацине, Фосиле...?!

Да ли неко зна које су то плоче биле најтиражније почетком осамдесетих, пре него је Папе кренуо у средњу школу?

Bingo! Pravo u metu. Zabuna, izgubljenost, odnosno nerazumevanje, neshvatanje, isto ono što je dovelo Slobodana na vlast (u tom smislu, nisam siguran da smo zaista tako dobro prošli). Hronika 80-tih u YU je hronika izgubljenih u vremenu i u prostoru. Za koju je pravi soundtrack, potpuno se slažem, Zdravko, Magazin (ne onaj o kome gore pišem), Danijel, Lepa Brena, Fosili, Zana (eto malo new wavea)...

Punk u UK je bio klasni i ideološki rat, kod nas je bio histeristanje maminih devojčica i tatinih sinova.
Ovaj Brajović je ubica.
pape92 pape92 19:19 05.12.2009

Re: podele&paradoksi

Jedan od dobrih opisa kiča je da se kič pretvara da je ono što nije. Kao sat koji se pretvara da je fudbalska lopta. Moguće je da sat u obliku fudbalske lopte ne može da utiče ni na šta osim ako ne stane kad treba da zvoni za ustajanje na posao. Ali okruženje kičom, prožetost kičom, bojim se da to ume da bude opasno.
gordanac gordanac 19:40 05.12.2009

Re: podele&paradoksi

pape92
Jedan od dobrih opisa kiča je da se kič pretvara da je ono što nije. Kao sat koji se pretvara da je fudbalska lopta. Moguće je da sat u obliku fudbalske lopte ne može da utiče ni na šta osim ako ne stane kad treba da zvoni za ustajanje na posao. Ali okruženje kičom, prožetost kičom, bojim se da to ume da bude opasno.

Ako je stanje takvo da je kič "i okruženje i prožetost", onda je, bojim se, reč o - kulturi, kaotakvoj, ukupnoj. I mislim da za takvo šta - ne postoje primeri. Dočim - "masovna" kultura (i sve ono što bilo ko pod tim podrazumeva) je vrlo često tankom linijom razdvojena (ili istom spojena) od stanja koje ti nazivaš "prožetošću". Mislim da je to bliže onom što, kolokvijalno, nazivamo - "palanačkim".
Prva asocijacija su mi - španske serije. Viđala sam ljude kako iskreno plaču dok ih gledaju... Kič? Šund? Opasno? Ne znam. Meni se činilo da im je emocija sasvim - iskrena. Kao što sam imala prilike da vidim jednu od onih plastičnih gondola (ne mogu da nađem sličku nigde) suvenira iz Venecije u kućnom enterijeru ljudi koji je inače odisao merom, skladom, jednostavnošću, znanjem o uređenju prostora. U tom kič predmetu je ostala sabijena emocija domaćice kuće i s osmehom je umela da kaže "pogledaj šta sve istinski umetničko imam po ovoj kući, ali ko god prvi put dođe - vidi samo tatinu gondolu...".

Kič je, čini mi se, i promocija prostote kaotakve, Možda na to misliš kad govoriš o "prožetosti". Svaka "osrednjost" ume da deluje "kičasto", takođe. Neznanje, isto. Ako to misliš kad kažeš "opasno", onda mislim da razumem šta hoćeš da kažeš.
houp houp 19:48 05.12.2009

Re: podele&paradoksi

Paradoksalno ali istinito - novi val kod nas nastaje tada kada Bijelo dugme počinje lagano i mučno (kao što će se to isto nešto kasnije i sa sfrj desiti) da se rašiva u svoj svojoj monumentalnoj grandioznosti. Mislim da su dve najveće tadašnje dileme prosečnog Jugoslovena bile : hoće li preživeti Josip Broz, ali i Bijelo dugme.


zanimljivo da je i ovo ušlo pod etiketom "novi val"



Dok roditelji brinu šta će biti nakon Titove smrti,po Vorholovom receptu a usled opuštenosti medija u tom trenutku nastaju nove zvezde,mladi ljudi koji će mnogo više uspomena ostaviti drugima nego sebi.

Tu možemo tražiti inicijalnu varnicu "urbanog" otklona, koja se Osamdesete, prolazeći kroz svoju obaveznu andergraund "ekskluzivnu" fazu (prisetimo se privatnih koncerata na žurkama dece iz "boljih kuća" ) pretvara u Veliki Prasak, vidljiv čak i neupućenima.
I, ponovo - svima dostupan.


Na žalost sve je imalo svoju cenu(droga je tad bila jeftina) beogradski andergraund umesto po žurkama sve više hoda po sahranama.




pape92 pape92 19:58 05.12.2009

Re: podele&paradoksi

Punk u UK je bio klasni i ideološki rat, kod nas je bio histeristanje maminih devojčica i tatinih sinova.

I sam tamo mislim, a tako sam otprilike i napisao prošli put.

Konfuzija koju sam zadao da rekonstruišem tiče se osećanja (koje je doduše devalviralo kako se kraj primicao) da je ono što se desilo devedestih nemoguće da se desi. Delom je to osećanje imalo svoje utočište i u muzici. (Mislim na novi talas, pa i njegove surogate). Kako uhvatiti ovo a da se čovek ne saplete? Braniti tezu da bi uz novotalasni duh da je, kao što smo bili u zabludi da jeste, zavladao Jugoslavijom, bilo nemoguće pokrenuti mase ka ratu? Da li to znači da je onako ružan raspad moguć uz Fosile, Magazin i Lepu Brenu (ma koliko sami članovi ovih grupa nisu želeli taj raspad, to je irelevantno), ali nije uz Idole i Film? Nije li ovo pomalo naivno? Ili nije uopšte naivno? I dokle više sa ovim znacima pitanja?

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana

Najaktivniji autori u poslednjih 15 dana