Region

Srbi u regionu most dobrosusedskih odnosa?

/ 11.12.2009. u 15:55

Komentari: 94
Čitanost: 28382
/
Preporuke: 1320
/

Na prostoru gde još uvek emotivno, mitsko i nacionalističko ima dosta uporišta, prava je hrabrost odvažiti se i uraditi ili reći nešto što od toga odudara.

Predsednik Tadić je već nekoliko puta rizikovao da zbog razumnih i hrabrih postupaka bude napadan, počev od izvinjenja, odlaska u Srebrenicu i najnovije poruke Srbima u regionu da moraju da budu lojalni građani u zemljama u kojima žive i da samo tako mogu biti most dobrosusedskih odnosa. Razumno, jer Srbija može najviše pomoći Srbima van Srbije ako sa državama u kojima žive ima što bolje odnose.

Ovo je, činimi se i ključni stav za regionalnu stabilnost i bezbednbost, što je naš interes i obaveza. Da je nekadašnji predsednik Srbije to izgovorio i tako mislio 1989, 90, i 91.godine, verovatno bi rasplet jugoslovenske drame bio drugačiji i verovatno Tadić danas ne bi morao to da ističe jer bi se podrazumevalo.

Sviđalo se to nekima nama i nekima njima ili ne, ni mi ni oni iz regiona pobeći ne možemo.I kad lepo sarađujemo i kad se svađamo ne možemo jedni bez drugih. Najveći deo svih svojih državnih,nacionalnih,bezbednosnih, ekonomskih, kulturnih, razvojnih, sportskih, energetskih, ekoloških, i svih interesa ostvarujemo u međusobnim odnosima na prostoru Balkana, a naročito prostoru bivše SFRJ. Zato je pitanje stabilnosti i dobrih odnosa u regionu od strateškog interesa svake države na tom prostoru.Nepotrebno je naglašavati neophodnost zajedničke borbe protiv kriminala, korupcije i svih drugih izazova.

Odmah se postavlja pitanje koliko je razumno i pametno da se zbog taktičkih i dnevnopolitičkih interesa dovode u pitanje strateški ciljevi. Sve dok razum ne dobije primat nad emocijama biće žrtvovanja volova za kilo mesa, što samo dokazuje da i dalje ima mnogo više volova nego pameti.

Sve novonastale države su se klele svojom demokratskom i evropskom politikom i orjentacijom, a kad se zaborave ili misle da ih neće «provaliti» i da će nešto ušićariti kod biračkoh tela,svako se ponekad vraćao i još vraća nekim mučnim vremenima iz prošlosti.

Naravno, ima još uvek dosta emocija na svim stranama, političari svih država su povremeno svojim izjavama potpaljivali vatru koja još uvek tinja na balkanskom buretu baruta.

Potpisivanjem Sporazuma o stabilizaciji i pridruživanju sve države su isticale da je Evropska unija najadekvatniji odgovor na izazove globalizacije, katalizator i garant stabilnosti Evrope pa i našeg regiona, najvažniji i najpogodniji okvir za razvoj demokratije, ekonomski napredak, vladavinu prava i izgradnju Hrvatske, Srbije, CG, Makedonije,Albanije, Bugarske itd. kao savremene evropske države i ravnopravnog učesnika i partnera u najuspešnijem mirovnom i ekonomskom projektu u istoriji evropskog kontinenta.

Polazeći od uverenja da se samo u miru može ostvarivati ekonomski, socijalni,nacionalni, kulturni i sveukupni prosperitet, prevazilaženje problema nasleđenih iz nedavne prošlosti, sve su se obavezale na razvijanje dobrosusedskih odnosa, kao što je to i precizirano u čl.6. SSP, kojim se svaka država “обавезуједанаставидаподстичесарадњуидобросуседскеодносесадругимдржавамарегионаукључујућииодговарајућистепенмеђусобнихконцесијаупогледукретањалица, робе, капиталаиуслуга, каоиразвојпројекатаодопштегинтереса, посебноонихкојисеодносенаборбупротиворганизованогкриминала, корупције, прањановца, илегалнихмиграцијаикријумчарења, укључујућипосебнотрговинуљудима, лакиморужјемизабрањенимдрогама. Ова обавеза је кључни фактор у развоју односа и сарадње између страна и стога доприноси регионалној стабилности.”

Da ne bude zabune, bilo je sa svih strana ishitrenih i nemudrih poteza pa i od strane Srbije pre i posle proglašenja nezavisnosti Kosova, bilo je nekada pametnije stati malo na loptu.

Ono što je evidentno to je odsustvo susedske solidarnosti uživanje u muci drugoga.Ne ulazeći u sve objektivne, subjektivne, emotivne i druge razloge, Srbija ima problem sa Kosovom i sigurno ni jedna susedna država ne može pomoći da se on reši, ne traži Srbija ni da se svi slože sa njenim stavom, ali je , u najmanju ruku nekorektno i nekomšijski da se susedi direktno mešaju i stavljaju na jednu stranu.

Zar nije bilo korektnije od svih suseda da se ne pojavljuju pred MSP, pa čak i da sačekaju sa priznavanjem Kosova, jer za to ima uvek vremena, a jutro je pametnije od večeri.

Ako se tome doda i pozivanje na Ustav iz 1974.godine, a zaboravi da su po njemu Srbi bili konstitutivni narod u Hrvatskoj, to dovoljno govori o logici “da komšiji crkne krava” koja se može tolerisati kod neobrazovanih seoskih snaša ali ne i ozbiljnih država.

Naravno, tu su zapaljive međuentitetske izjave u BiH, gde se Silajdžić i Dodik nadmeću i nadopunjuju u odbrani svojig entiteta, pariteta i nacija.

Vrhunsku glupost izrekao je verski poglavar Mustafa Cerić kada je pozvao Tursku da se vrati na Balkan i vrati nam Otomansko carstvo. Tako nešto ne bi odalamio ni obični seoski hodža.Čudno je da zvaničnici EU nisu reagovali na takvu izjavu koja je suprotna svakom zdravom razumu i evropskom poretku.

Pitanje je da li stvarno svi shvataju koliko smo, bez obzira na sve što je bilo, jedni drugima važni i da jedni bez drugih ne možemo.

Ne moramo se voleti previše jer priča o velikoj ljubavi je najčešće laž, ali možemo se truditi da živimo bez mržnje i normalno.Ima li prostora da svi neguju svoj identitet ali i ono što je zajedničko, je li iluzija da balkanski region može postati barem približan skandinavskom.?Ima ako svi pokažu dobru volju i shvate da pokolenjima treba da obezbede bolju budućnost.

Da bi se odnosi poboljšali i bili normalni potrebni su mudri ljudi , a da se pokvare ne treba nikakva mudrost, dovoljno je par budala.

postavite na |

Komentari (94)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

asparagus 16:20 11.12.2009

Lojalnost

Pomalo neozbiljno izgleda da Tadic pozove Srbe u okolnim drzavama na lojalnost tek posto mu Mesic sugerise tako nesto... Pre bezmalo 2 dana.

Milan Karagaća 16:24 11.12.2009

Re: Lojalnost

asparagus
Pomalo neozbiljno izgleda da Tadic pozove Srbe u okolnim drzavama na lojalnost tek posto mu Mesic sugerise tako nesto... Pre bezmalo 2 dana.

Ne mislim da to ima veze sa Mesićem osim u meri u kojoj i Mesić zastupa tako razuman stav.

asparagus 16:26 11.12.2009

Re: Lojalnost

Ne sumnjam u ispravnost stava, vec u ozbiljnost politike koja se toga nije mogla setiti sama, vec je potrcala da isto objavi 2 dana posto je to sugerisao strani predsednik.

Filip2412 16:51 11.12.2009

Re: Lojalnost

Pomalo neozbiljno izgleda da Tadic pozove Srbe u okolnim drzavama na lojalnost tek posto mu Mesic sugerise tako nesto... Pre bezmalo 2 dana.

Kakve veze ima Mesic sa Srbima u drugim drzavama? Oni su u Hrvatskoj resili srpsko pitanje.

Bosna i Crna Gora imaju znacajnu srpsku populaciju, ostalo je zanemarljivo.

Milan Karagaća 16:56 11.12.2009

Re: Lojalnost

Filip2412
Pomalo neozbiljno izgleda da Tadic pozove Srbe u okolnim drzavama na lojalnost tek posto mu Mesic sugerise tako nesto... Pre bezmalo 2 dana.
Kakve veze ima Mesic sa Srbima u drugim drzavama? Oni su u Hrvatskoj resili srpsko pitanje.

Bosna i Crna Gora imaju znacajnu srpsku populaciju, ostalo je zanemarljivo.

Nista nije zanemarljivo. Radi se o principeijelnom stavu i strategiji.Nisu oni u Makedoniji ili Mađarskoj, Albaniji krivi što ih je malo ali im treba pokloniti pažnju.

Filip2412 17:20 11.12.2009

Re: Lojalnost

Milan Karagaća
Filip2412
Pomalo neozbiljno izgleda da Tadic pozove Srbe u okolnim drzavama na lojalnost tek posto mu Mesic sugerise tako nesto... Pre bezmalo 2 dana.
Kakve veze ima Mesic sa Srbima u drugim drzavama? Oni su u Hrvatskoj resili srpsko pitanje.

Bosna i Crna Gora imaju znacajnu srpsku populaciju, ostalo je zanemarljivo.

Nista nije zanemarljivo. Radi se o principeijelnom stavu i strategiji.Nisu oni u Makedoniji ili Mađarskoj, Albaniji krivi što ih je malo ali im treba pokloniti pažnju.

Znam, samo ne mogu da odolim Mesicevim savetima za postovanje manjina, lojalnost itd.

hoochie coochie man 23:26 11.12.2009

Re: Lojalnost

Ne mislim da to ima veze sa Mesićem osim u meri u kojoj i Mesić zastupa tako razuman stav.

Ne bih rekao da Mesic zastupa razuman stav ako se pod stavom predsednika drzave ocekuje politika koja je realna i ostvariva. Mislim da Mesic i nije imao za cilj da se taj stav ostvari i da te izjave imaju efekta na stvarno stanje u BiH. Da jeste verovatno bi nesto i preduzeo osim pukih marketinskih fraza koje njemu licno treba da podrze demokratski imidz.

Prvo, logicno bi bilo da predsednik Hrvatske kontaktira sa Hrvatima u susednoj drzavi ako zeli da im prenese neki stav koji se njih tice, a on to uglavnom radi posredno. Ne znam da li je otisao u Siroki Brijeg ili Mostar dok je trajala ova kriza tamo da razgovara sa Hrvatima i da im predlozi takvu politiku. Mislim da nije.

Drugo, on proziva Tadica sto nije rekao nesto. (a ovaj na zalost brze bolje to i kaze) cime zapravo govori "bolji sam od Tadica" Dobro, neka si, i sta cemo sad?
Ocigledno je da on na kraju mandata ovo kratko vreme pokusava da iskoristi za licnu promociju ali ne treba to ponasnaje karakterisati kao razuman stav a posebno ne kopirati ga.

U istom intervjuu je otisao i korak dalje i rekao da ako bi se RS izdvojila iz BiH onda bi verovatno ozivela i Hercegbosna, da bi se i ona izdvojila, a onda je predpostavio da bi ono sto ostane postalo neka islamska drzava koja bi bila fundamentalisticka,a to Evropi ne treba.

Pitam se, smatra li to Mesic Bosnjake latentnim fundamentalistima koje treba cuvati ili im ciniti ustupke da ne bi taj fundamentalizam ispoljili? Trebaju li Srbi i Hrvati da zrtvuju svoje ideje, interese (onakve kakvi ih sami prepoznaju) da bi Evropu sacuvali od islamskom fundamentalizma? Zasto to sto bi ostalo ne bi postala jedna mala gradjanska drzava pa iako je vecina muslimanske vere?
Sumnja li Mesic u svoje miljenike?

Insistiranje na zlocinu Biljane Plavsic je naravno dozvoljeno svima pa i Mesicu, ali dobar ukus nalaze onom ko ima istog putera na glavi da ne insistira na puteru kod drugih. Mesic ocigledno ne drzi do dobrog ukusa.

sentinel26 17:01 11.12.2009

Lojalnost i pomoć ?

Rečenica o lojalnosti je obična fraza ako nemamo konsenzus ili bar jasno većinsko mišljenje o definiciji (sadržini ) te lojalnosti.
Osim što nemamo tu definiciju, nemamo ni slaganje unutar Srbije oko podrške toj Tadićevoj poruci. Kada bi BT raspisao referendum na kome bi glasali samo Srbi ne bi dobio 50% glasova ZA..

Nije mi jasno kako se u to njegovo shvatanje lojalnosti uklapaju postupci M.Dodika koji se oko svega sa njim konsultuje. Je li to u duhu lojalnosti BiH ili ne ?

Kako će ta lojalnost da izgleda poslije koraka koji je pripremljen još za vakta zajedničke vlade sa V.Koštunicom o formiranju Skupštine Srba iz dijaspore, naravno o trošku budžeta, tj. gradjana Srbije..?

M.Cerić nije državni već vjerski poglavar a nije jedini koji se nekome zamjerio, vjerski poglavari već duže vrijeme ne vode računa o medjudržavnim odnosima susjeda kako treba a u svakoj ima više vjerskih konfesija..

Prerporuka za prepoznavanje pozitivnog signala. Nadam se da neće ostati samo taj dim..

Milan Karagaća 17:12 11.12.2009

Re: Lojalnost i pomoć ?

Prerporuka za prepoznavanje pozitivnog signala. Nadam se da neće ostati samo taj dim..

Hvala na preporuci, a ja se držim principa da treba afirmisati sve što je glas razuma i pozitivno. Naravno uvek mi je drago kada to dolazi sa naše strane ali pozdravljam i sa drugih ako ih ima, kao što treba kritikovati loše poteze svih strana.
Ovde se nužno nameće i pitanje identiteta i šta je zapravo srpska dijaspora na prostoru bivše SFRJ, jer Srbi u Sloveniji, Hrvatskoj, Makedoniji, Albaniji nisu u istom položaju kao Srbi u BiH.Dakle, kako se u tom pogledu tretira Republika Srpska i kako ona tretira Srbe izvan nje.
Sve ovo u kontekstu da Srbija priznaje teritorijalnu celovitost BiH.

nivano 19:13 11.12.2009

pokloniti paznju

ista nije zanemarljivo. Radi se o principeijelnom stavu i strategiji.Nisu oni u Makedoniji ili Mađarskoj, Albaniji krivi što ih je malo ali im treba pokloniti pažnju./quote]

svaka cast tadicu,

evo kod mene u zapadnoj slavoniji je prvi puta na slavu naseg grada dosao savjetnik predsjednika srbije, takodjer nas redovito obilazi konzulica iz vukovara....na svecanosti nije bilo nikoga iz gradske uprave, oni nas redovito zaobilaze, kao i rjesavanje nasih problema.....

mislim da je tadic pokrenuo dobru stvar, ali mislim da u srbiji ima premalo svijesti o srbima u regionu i dijaspori uopste.....ali odnekud treba poceti,pa pozdravljam ideju

escherichije_colic 19:27 11.12.2009

što trezan pametan misli, to budala odvali

Vrhunsku glupost izrekao je verski poglavar Mustafa Cerić kada je pozvao Tursku da se vrati na Balkan i vrati nam Otomansko carstvo. Tako nešto ne bi odalamio ni obični seoski hodža.Čudno je da zvaničnici EU nisu reagovali na takvu izjavu koja je suprotna svakom zdravom razumu i evropskom poretku.

Nije to glupost, to je nezvanični stav većine Bošnjaka. Cerić je samo ispao glup (poput Keruma nedavno) pa je naglas izgovorio ono što većina misli. Ne tvrdim da smo mi bolji.

Evropa ne reaguje na takve ispade, zato što njima mnooogo prija da se igraju tolerancije prema muslimanima na Balkanu - dok u svom dvorištu zabranjuju gradnju minareta isl. Licemerje, kao uostalom sve te priče o "dobrosusedskim odosima". Na Balkanu komšije zabijaju noževe jedni drugima u leđa. Sve drugo je foliranje zarad nekih "evropskih para" koje, kao, treba da dobijemo - pojednostavljeno ali istinito.

Milan Karagaća 19:33 11.12.2009

Re: što trezan pametan misli, to budala odvali

Nije to glupost, to je nezvanični stav većine Bošnjaka.

onaj ko tako misli nije sigurno pametan već budala a nebitno da li je trezna ili pijana.
Ja ne mislim da je to stav većine jer mislim da je i tamo većina normalnih ljudi koji žele da mirno žive, rade, putuju, druže se sa komšijama. Mislim da bi bilo dovoljno da političari malo smanje doživljaj i da se preko medija samo objektivno govori o sličnostima a ne izmišljaju veštačke razlike.

mariopan 19:35 11.12.2009

Re: što trezan pametan misli, to budala od

escherichije_colic
Vrhunsku glupost izrekao je verski poglavar Mustafa Cerić kada je pozvao Tursku da se vrati na Balkan i vrati nam Otomansko carstvo. Tako nešto ne bi odalamio ni obični seoski hodža.Čudno je da zvaničnici EU nisu reagovali na takvu izjavu koja je suprotna svakom zdravom razumu i evropskom poretku.

Nije to glupost, to je nezvanični stav većine Bošnjaka. Cerić je samo ispao glup (poput Keruma nedavno) pa je naglas izgovorio ono što većina misli. Ne tvrdim da smo mi bolji.

Evropa ne reaguje na takve ispade, zato što njima mnooogo prija da se igraju tolerancije prema muslimanima na Balkanu - dok u svom dvorištu zabranjuju gradnju minareta isl. Licemerje, kao uostalom sve te priče o "dobrosusedskim odosima". Na Balkanu komšije zabijaju noževe jedni drugima u leđa. Sve drugo je foliranje zarad nekih "evropskih para" koje, kao, treba da dobijemo - pojednostavljeno ali istinito.

Tačno tako.

Milan Karagaća 19:52 11.12.2009

Re: što trezan pametan misli, to budala od

Tačno tako.

ponekad ispada tako.

Licemerje, kao uostalom sve te priče o "dobrosusedskim odosima".

tačno. Licemerno je kad se jedno priča a drugo radi.

Na Balkanu komšije zabijaju noževe jedni drugima u leđa.

pa sad, ima tu nečega vezanog i sa mentalitetom. Komšije se mnogo ne vole čak ni iste nacije i u sredinama gde nikada pripadnika druge nacije ni videli nisu.Relacije se kreću od preterane i isforsirane ljubavi koja nije iskrena i zato se često pretvara u iskrenu mržnju pa i upotrebu sekirčeta ili noža, handžara, beke, peroreza ili kako se sve ne zove.A tek tužbe i ogovaranja da ne pričamo.
No ne radi se o tome, već o ozbiljnim državama i državnicima koji bi se morali ponašati razumnije i gledati dalje od običnih ljudi. To se posebno odnosi i na verske poglavare i na poglavice u medijima.

mariopan 19:53 11.12.2009

Re: što trezan pametan misli, to budala od

onaj ko tako misli nije sigurno pametan već budala a nebitno da li je trezna ili pijana.

Ako je ovo tačno, da smo mi budale, pijane ili trezne, zašto onda ne sude zločincima koji su u Bosni počinili onolike zločine prema svojim susedima druge veroispovesti nego ih dočekuju kao heroje? Bar da pokažu dobru volju da i oni budu dobri susedi a i da počiste svoje dvorište, do sada su čistili naše?
Mislim na obične ljude koji su taj doček zločincu Oriću priredili, pa odnos prema dokazanim zločinima (Tuzlanska kolona) i slično.

Biti dobar sused je dvosmeran odnos.
Ne možćemo samo mi biti nekome dobar sused, i taj sused mora pokazati dobru volju da zaista bude dobar sused. Svima.

Slažem se sa mišljenjem Eserihije colic da je ta izjava bila samo verbalna žvaka, da ni mi nismo bolji i svaka izjava naših ili njihovih političara nije iskrena.

Filip2412 19:53 11.12.2009

Re: što trezan pametan misli, to budala od

Nije to glupost, to je nezvanični stav većine Bošnjaka. Cerić je samo ispao glup (poput Keruma nedavno) pa je naglas izgovorio ono što većina misli. Ne tvrdim da smo mi bolji.

Pa ljudi ce i govance da namažu na leba samo ako na televiziji cuju kako je to zdravo.

Zato političari ne treba da interpretiraju narodnu volju jer tako nešto i ne postoji već treba samosvesno da promovišu pozitivne vrednosti.

mariopan 20:04 11.12.2009

Re: što trezan pametan misli, to budala od

No ne radi se o tome, već o ozbiljnim državama i državnicima koji bi se morali ponašati razumnije i gledati dalje od običnih ljudi. To se posebno odnosi i na verske poglavare i na poglavice u medijima.

Ja se sa ovim slažem ali gde si ti tu video ozbiljne državnike ili ozbiljne države?
Oni se razumno ponašaju?
Pa ja mislim da samo glume, ok, to je moje mišljenje, ne mora da bude tačno.

Zašto tako mislim?
Ešerihija se osvrnu0 - la na Bosnu pa evo dole sam malo obrazložila zašto tako mislim.

A ozbiljne države, ako su ratovale, počiste to ratno đubre, odaju poštu SVIM žrtvama, ne kriju ih, ne dočekuju zločince kao heroje, sude zločincima i gone ih sve dok su živi. Ne daju izjave nego delaju. To bi trebalo da urade SVE ozbiljne države PRE nego što verbalno počnu da pozivaju narod na dobrosusedske odnose.

Taj narod nije čekao da ih neko pozove. Oni su i sami uspostavili dobre odnose sa svima sa kojima su to mogli, tamo gde žive, jer da nije tako ne bi tamo mogli živeti.

Ostaje još da se time zakite političari i da ućare koji poen na bilo kom tržištu.

Neiskreno kako god okreneš, mislim i na naše i na njihove političare.
Da li je to taj isti Mesić koji je za vreme onog rata onako huškao na te iste susede? Pa sada se setio da to nije lepo? Eto zašto tako mislim.

Milan Karagaća 20:06 11.12.2009

Re: što trezan pametan misli, to budala od

Ako je ovo tačno, da smo mi budale, pijane ili trezne

Ja nisam rekao da smo mi svi budale već oni koji govore da treba da se vrati Otomansko carstvo a da budem iskren i oni koji bi vratili kralja Tomislava, cara Dušana, sve su to izgovori i to je neiskreno i zaluživanje naroda.

zašto onda ne sude zločincima koji su u Bosni počinili onolike zločine prema svojim susedima druge veroispovesti nego ih dočekuju kao heroje?

zato što se još nije razumno rasčistilo ko su heroji a ko zločinci i takav pristup ne vodi nikuda.

escherichije_colic 20:22 11.12.2009

Re: što trezan pametan misli, to budala od

Ja nisam rekao da smo mi svi budale već oni koji govore da treba da se vrati Otomansko carstvo a da budem iskren i oni koji bi vratili kralja Tomislava, cara Dušana, sve su to izgovori i to je neiskreno i zaluživanje naroda.

Sve su to narodi nezreli u glavu, da se tako slikovito izrazim.

Mi Srbi smo kao neki gubitnik kojeg drma kriza srednjeg doba - prokockao silne šanse u mladosti (ne može da se pomiri s tim i večito kuka o tome) sad bi da proširi gajbu bez građevinske dozvole i da pravi je*arnik za privođenje fufica iz Evrope.

Hrvati pak i Bošnjacu su kao neke naložene pubertetlije ("pobedili u ratu" iliti uvatili Boga za m) ubeđeni da su najlepši, najjači i uvek u pravu. Kad porastu biće nindža ratnici.

Nema tu sreće niti smislenog dijaloga.

mariopan 20:33 11.12.2009

Re: što trezan pametan misli, to budala od

Milan Karagaća
Ako je ovo tačno, da smo mi budale, pijane ili trezne

Ja nisam rekao da smo mi svi budale već oni koji govore da treba da se vrati Otomansko carstvo a da budem iskren i oni koji bi vratili kralja Tomislava, cara Dušana, sve su to izgovori i to je neiskreno i zaluživanje naroda.

zašto onda ne sude zločincima koji su u Bosni počinili onolike zločine prema svojim susedima druge veroispovesti nego ih dočekuju kao heroje?

zato što se još nije razumno rasčistilo ko su heroji a ko zločinci i takav pristup ne vodi nikuda.

Izvini ali ja sam mislila da se to odnosi na nas, jer dala sam preporuku onom komentaru Ešerihije.
Nema ljutnje

Iz ostalih mojih komentara možeš sam da vidiš da i ja otprilike mislim kao ti. Ne zna se ko su heroji ali dobro se zna ko su zločinci.
Gledajući kako oni postupaju sa svojim zločincima kao da su heroji tačno možemo da vidimo koliko je iskrena želja za tim dobrosusedskim odnosima.
Mi smo naše ispratili u Hag, rekla bih da ih tamoi naših najviše ima,daće Bog ili DB pa će i ostali tamo stići, a šta rade drugi naši susedi po tom pitanju? Oni što su odnade pušteni ili im se nije ni sudilo ( kao Tači ili Orić) a ostali su pomilovani, pa su samim tim i nevini?
A političari onda onako šale radi pozovu nas sve da se izgrlimo i izljubimo i puj pike ne važi? Iskreno? Nije iskreno. Samo to kažem da je neiskreno. I naše i njihovo. Ne dobijaju od mene aplauz za izjave nego samo za dela.
Previše je strašno to što nam se svima dogodilo da bih im tako lako aplaudirala na svaku reč. Treba mi nešto konkretno i opipljivo pa da od mene dobiju aplauz.

sentinel26 18:20 13.12.2009

Re: što trezan pametan misli, to budala odvali

Milan Karagaća
Nije to glupost, to je nezvanični stav većine Bošnjaka.

onaj ko tako misli nije sigurno pametan već budala a nebitno da li je trezna ili pijana.
Ja ne mislim da je to stav većine jer mislim da je i tamo većina normalnih ljudi koji žele da mirno žive, rade, putuju, druže se sa komšijama. Mislim da bi bilo dovoljno da političari malo smanje doživljaj i da se preko medija samo objektivno govori o sličnostima a ne izmišljaju veštačke razlike.

Izvini prijatelju,
pokušao sam da pronadjem tu (original ) Cerićevu izjavu ali nijesam uspio, ako možeš jedan link, bio bih zahvalan.

Slušao sam na TV B92 u jednoj specijalnoj emisiji o Sandžaku, kako ministar vera Srbije prvo krivotvori jednu izjavu Cerića (o "šehidima" ) pa je onda komentariše na svoj način da bi prikazao Cerićevo "neprijateljsko" raspoloženje prema Srbiji.

S druge strane nijedan zvaničnik, ni ministar u vladi, ministar vera posebno, nije komentarisao izjavu vladike Atanasija Jevtića da "muslimani smrde" .
Cijeli dio njegove besede (sa tim dijelom ) objavilo je "Vreme" u broju 693 od 15.aprila 2004.godine.
....................
- Bogoslovni fakultet u Bgd 1958-1963 godine
- Teološka akademija u Halki, Turska,
- Teološki fakultet u Atini.
- Institut Svetog Sergija u Parizu gdje usavršava znanje francuskog jezika.
- Profesor Istorije srpske crkve na Bogoslovsnom fakultetu SPC,
- Dekan tog Bogoslovnog fakulteta - dva mandata.
- Episkop banatski,
- Episkop zahumsko-hercegovački.
- Rektor duhovne akademije Svetog Vasilija Ostroškog u Foči.
-
To su škole i položaji vladike koji je javno izjavio da “muslimani smrde”.
Niti se Crkva ogradila od te njegove izjave a ni država nije reagovala. O političkim strankama da ne govorim.

Izvini, ali ja nijesam upoznao nijednog muslimana koji sanja o povratku Turske na Balkan a upoznao sam ih mnogo, bar tebi je to poznato..

Milan Karagaća 20:07 13.12.2009

Re: što trezan pametan misli, to budala odvali

pokušao sam da pronadjem tu (original ) Cerićevu izjavu ali nijesam uspio, ako možeš jedan link, bio bih zahvalan.

Evo ovo nadjoh
- Poglavar Islamske zajednice u BiH Mustafa Cerić smatra da je vrijeme da Turska pojača svoj angažman na Balkanu, ocijenivši da je zakasnila stotinu godina da bi se čulo ono što je rekao turski ministar inostranih poslova Ahmet Davutolu.
"Turska ima iskustvo koje može poslužiti svima onima koji se bave Balkanom. Oni su znali držati Balkan stabilnim 500 godina. To nije neznačajno", istakao je Cerić.
evo ovo nadjoh

sentinel26 22:00 13.12.2009

Re: što trezan pametan misli, to budala odvali

Milan Karagaća
pokušao sam da pronadjem tu (original ) Cerićevu izjavu ali nijesam uspio, ako možeš jedan link, bio bih zahvalan.
Evo ovo nadjoh
- Poglavar Islamske zajednice u BiH Mustafa Cerić smatra da je vrijeme da Turska pojača svoj angažman na Balkanu, ocijenivši da je zakasnila stotinu godina da bi se čulo ono što je rekao turski ministar inostranih poslova Ahmet Davutolu.
"Turska ima iskustvo koje može poslužiti svima onima koji se bave Balkanom. Oni su znali držati Balkan stabilnim 500 godina. To nije neznačajno", istakao je Cerić.
evo ovo nadjoh

On se ovdje poziva na neku izjavu ministra inostranih poslova Turske i to mu je veoma loša podrška toj izjavi bez obzira šta je njen sadržaj..

Drugo, ovo nije poziv Turskoj da se vrati kao okupator, već otvoreni prijekor Evropskoj zajednici zbog oklijevanja da preduzme neke "mjere" prema (i u ) BiH, jer je nezadovoljan tamošnjom trenutnom situacijom.

Time je, po mojem mišljenju izašao iz okvira nadležnosti vjerskog poglavara, (nije jedini ) ne zbog prijekora EU nego zbog otvorenog poziva šta treba da čini... tj. kako se treba ponašati prema nedisiplinovanim balkancima..
Ostaje samo još da precizno kaže koje su to "mjere" koje bi Evropa trebala primjeniti a koje je Turska "uspješno" primjenjivala.
Ne vjerujem da on ne zna da u samoj BiH nema podršku za ovakvo nešto i može biti da je ovo samo revolt (ljutnja ) prema nekim nepomirljivim političkim faktorima u BiH...

I na kraju, veće angažovanje Turske na Balkanu (privredno i političko ) tražile su (izrazile očekivanja ) skoro sve zemlje Balkana.
Pošto niko od njih nije narodu (a ni novinarima ) prenio tačan sadržaj očekivanja bez obzira jesu li iskrena ili ne, svima nama je ostavljeno da nagadjamo i špekulišemo..

stefan.hauzer 21:32 11.12.2009

balkansko poluostrvo!

Je jedno zaebato podrucje,gde niko ni sa kim nije u dobrim odnosima!
Kosovo je samo kap koja je prelila casu!
Bugari su se sad dosetili da su uvek bili na luzerskoj strani,pa sad kao hoce i oni da budu pobednici,pa makar i preko Kosova! Crnogorci nasi najveci saveznici u proslosti...odjednom postaju Srbomrsci,kao sto su to Hrvati koji imaju ludu ideju da su Srbi okupirali njihovu zemlju!I sad jbes to sto je i Crna Gora bila u sastavu SRJ,oni nisu krivi ni za sta...imali su nalog od Beograda da ratuju,pa se Hrvati i Crnogorci udruzuju u jednom...podrzi Kosovo,tako kaze vetar sa zapada! Imas Bosnu zemlju svih vera,zemlju bratstva jedinstva,gde vlada jedna opsta anarhija!
Jerbo niko tu nije sloven...Srbi su Vizantijci,Bošnjaci Turci,a Hrvati su Rimljani.....aloooo bre,pa dokle moze da ide ljudska glupost!
Albanci....bili samoizolovani 40 godina...i verovatno je Srbija kriva za to,po njima!Crnogorci pak imaju problem sa njima,jer preselili su ˝sestru˝ Crnu Goru!
Makedonci imaju problem Albanaca...jer previse ih u drzavi,pa Kosovo...i Kosovari....jer postoji uopste taj narod???
Srbi tuguju za greskama iz proslosti,a sve to gleda ˝veliki brat˝ da jos vise zamrsi i ovako zamrsenu pricu!

Filip2412 22:23 11.12.2009

Re: balkansko poluostrvo!

Bugari su se sad dosetili da su uvek bili na luzerskoj strani,pa sad kao hoce i oni da budu pobednici,pa makar i preko Kosova!

Formalno, u praksi su manje vise uvek profitirali i u pravo vreme prelazili na pravu stranu, za razliku od Srbije koja i kad je "pobedjivala" zapravo je gubila.

Da, lud Balkan, zamrseno do bola. Sto vise vremena prolazi sve je jasnije da je samo totalitarni rezim druga Tite mogao da ostvari 50 godina idilicnog mira i jedinstva.

stefan.hauzer 12:17 12.12.2009

Re: balkansko poluostrvo!

Formalno, u praksi su manje vise uvek profitirali i u pravo vreme prelazili na pravu stranu, za razliku od Srbije koja i kad je "pobedjivala" zapravo je gubila.

Srbija u globalu jeste gubila,jer su ostale zemlje(SFRJ-a),kroz Srpska ledja dosla do slobode!
Nazalost,to se nikad nije cenilo,sto jasno pokazuju 90-te!
Trebali bi mi lepo da se vratimo u nasu prapostojbinu,eno kolika je Mongolija,a nema ni 3 miliona stanovnika,tamo bismo dobili kao Jevreji jednu pustinju,pa sta napravimo,napravimo....salim se naravno

dali76 22:29 11.12.2009

delima vise nego recima

Stipe Mesic jedan od,kazu, liberalnijih hrvatskih politicara izjavio je kako se vlast u RS mora formirati na popisu iz 1991. Priznati novonastalo stanje,kaze Mesic, je priznati etnicko ciscenje. Formirana vlast po popisu iz 1991 stvorice pozitivno okruzenje I motivisati na povratak.
Interview sam citao. Kazu da je bio objavljen u emisiji Pescanik.
Nije mi neobicno, ali jeste zanimljivo kako se ,novinarka,ilk o vec, nije sjetio pitati predsednika RH, da se njegov plan o izborima prema popisu iz 1991 primjeni na podrucju “Krajine”?
Al tako je to u politici; sve se moze lepo umotati u svasta.
Etnicko ciscenje nije etnicko u zavisnosti koga je pocinio I nad kime je pocinjeno.
Bojim se da odnos komsiluka prema pitanju Kosova ne odaje nadu za spremnost ka dobrosusjedskim odnosima.
Kao ni pomenuti interview stipe Mesica.

Filip2412 22:40 11.12.2009

Re: delima vise nego recima

Bojim se da odnos komsiluka prema pitanju Kosova ne odaje nadu za spremnost ka dobrosusjedskim odnosima.

Osim podyebavanja, takav stav odredjenih zemalja iz komshiluka nema bas nikakvu namenu, ni sopstveni interes ni zelju za dobrobit naroda na Kosovu, jer svima je jasno da status quo ostaje ma kako odlucio MSP.

Inace, smatram da sto vishe vremena prolazi Albancima na Kosovu ce biti jasnije da su se zayebali sto su se otcepili a Srbiji ce biti jasnije da je bez Kosova bolje.

Doctor Wu 22:51 11.12.2009

Re: delima vise nego recima

Kao ni pomenuti interview stipe Mesica.

Interview kao da je izvađen iz, otprilike, februara 1991., pun tuđmanovskog pumpanja mišića, ono Hrvatska Do Zemuna, mi Europa, samo što nije pomenuo primitivne Bizantince. Eksplicitne pretnje ratom, Miloševićevska retorika, šamaranje levo desno, skandalozan, nijedan normalan predsednik normalne države sebi ne bi dozvolio onakav rečnik. Ali, eto, Cecama je to normalno...

mayo1 00:08 12.12.2009

Re: delima vise nego recima

Doctor Wu
Kao ni pomenuti interview stipe Mesica.Interview kao da je izvađen iz, otprilike, februara 1991., pun tuđmanovskog pumpanja mišića, ono Hrvatska Do Zemuna, mi Europa, samo što nije pomenuo primitivne Bizantince. Eksplicitne pretnje ratom, Miloševićevska retorika, šamaranje levo desno, skandalozan, nijedan normalan predsednik normalne države sebi ne bi dozvolio onakav rečnik. Ali, eto, Cecama je to normalno...

Pretjerujete, Doctore.
Što je Mesić rekao?

"Problem je prije svega bio u proteklom ratu i posljedicama rata, jer režim na čelu s Miloševićem, jasno, nije htio novi politički dogovor, s obzirom da se niko nije slagao sa onim modelom federacije koji je inaugurirao Tito.
Mi smo nudili jedan konfederalan model oročen na 3-5 godina, međutim to Milošević nije prihvaćao, jer on nije prihvaćao niti federaciju, niti konfederaciju.
On je ratnom opcijom htio ostvariti proširenje granica Srbije. Zato je preko garnizona Jugoslavenske armije pomagao pobunu Srba u Hrvatskoj i Bosni i Hercegovini, a kako je sve skupa završilo to znamo. Rat u Sloveniji je bio kratak, u Hrvatskoj krvav, u Bosni i Hercegovini brutalan."

"Ono što ja očekujem od oficijelnog Beograda, to je onaj prvi korak koji sam ja napravio. Ja sam rekao Hrvatima Bosne i Hercegovine – vaša država je Bosna i Hercegovina, vaš glavni grad je Sarajevo, svoju politiku izvolite kreirati u Bosni i Hercegovini. Tu poruku Srbima još iz Beograda nismo čuli, da netko kaže – Srbi Bosne i Hercegovine, ne entiteta, nego Bosne i Hercegovine, vaša domovina je Bosna i Hercegovina, vaš glavni grad je Sarajevo, svoju politiku kreirajte sa druga dva naroda u Sarajevu. A ne davati lažne nade."

"Dakle, ako Srbija nije poslje pada Miloševića vratila autonomiju Kosovu, i to pojačanu onako kako su mislili da mogu prihvatiti i kosovski Albanci nakon svega što su doživjeli. Dakle, tu je trebalo tražiti komunikaciju i sa većinskim narodom na Kosovu.
Ali politika koja je polazila od toga da se spreči svaka komunikacija Srba na Kosovu sa kosovskim Albancima, da se ne izlazi na izbore, jedne, druge, treće, dakle, tu je jedna politika došla u ćorsokak iz kojeg ona nije znala izaći van. Ja sam razgovarao sa nekoliko predsjednika općina iz ovih enklava srpskih i oni su mi rekli da oni žele, u vrjeme prije proglašenja samostalnosti Kosova, da oni žele sudjelovati u kreaciji regulative koja se donosi na Kosovu, ali Beograd ne dozvoljava da se u tome svemu sudjeluje.
U Beogradu je važno održavati te visoke tenzije, da se na problemu Kosova i kosovskih Srba mogu dobiti izbori. Priča o tome kako bi se mogao sjever Mitrovice pripojiti Srbiji opet je pitanje izvedivosti, jer najveći dio Srba živi izvan sjeverne Mitrovice. Da li se onda rješava problem Srba na Kosovu? Ali ako bi se to i provelo, ja ne znam kako, ali kad bi se to i provelo onda dobivate odmah Medveđu, Preševo, Bujanovac, da li će oni onda ostati u sklopu Srbije ili će tražiti da se oni pripoje Kosovu?
Dirati granice je najteži i najriskantniji potez, granice se uvjek mjenjaju ratom."

" Dobro je da je Srbija jedno političko pitanje prebacila u pravnu sferu.
Srbija ne mora priznati Kosovo, to je sve u najboljem redu, zbog povjesnih i drugih razloga Srbija ne priznaje Kosovo, u redu je. Ali realitete treba priznati, da tu postoji ipak sada jedan entitet koji se samoorganizirao i kojeg je svjet prihvatio.
Zato nije dobro, ako mi u ovoj našoj regiji želimo ostvarivati jednu solidnu, kvalitetnu suradnju, da ako se pojavi predstavnik Kosova onda neće biti prisutna Srbija. Ali mi u regiji moramo prihvatiti činjenice, ceste idu kako su išle, rjeke teku kako su i tekle, pruge željezničke prolaze kako su i prolazile prije, ali tu činjenicu moramo priznati. Zapadna Njemačka nije nikad priznala Istočnu Njemačku, oni su uvjek rekli – Istočna Njemačka za nas neće nikada biti inozemstvo, i te politike su se držali. Nisu imali ambasadora između sebe, ali je Zapadnja Njemačka u Istočnoj Njemačkoj imala svoga predstavnika vlade preko koga su te dvje zemlje komunicirale. Jedan deo svjeta je priznao i najveći dio priznao je Zapadnu Njemačku, opet jedan veliki dio zemalja priznao je Istočnu Njemačku. Zapadna Njemačka nije priznala Istočnu Njemačku, ali je komunicirala. Jasno, tu je bio i berlinski zid i puno toga je bilo što je otežavalo tu suradnju, ali je komunikacija postojala. Tako i ovdje, radi čitave naše regije komunicirati se mora, a politički problemi neka se rješavaju."

Na stranici "Peščanika" ima cijeli razgovor.

hoochie coochie man 00:24 12.12.2009

Re: delima vise nego recima

Ja sam razgovarao sa nekoliko predsjednika općina iz ovih enklava srpskih i oni su mi rekli da oni žele, u vrjeme prije proglašenja samostalnosti Kosova, da oni žele sudjelovati u kreaciji regulative koja se donosi na Kosovu, ali Beograd ne dozvoljava da se u tome svemu sudjeluje.

Ima li ovde i malo logike?
Srbi sa Kosova se zalili predsedniku Hrvatske da im Srbija ne dozvoljava da ucestvuju.
Ako vec idu po svetu i ogovaraju zvanicnu Srbiju, koliko je logicno da tu zvanicnu Srbiju slusaju i da ne ucestvuju?
Prilicno neverovatno.
Svi znaju, pa naravno i Mesic, da je politika Beograda da Srbi ne ucestvuju u institucijama Kosova. Koliko je to dobra politika se moze diskutovati, ja licno mislim da je losa, ali da poverujem da su se bas Mesicu zalili, ne mogu ipak.

mayo1 00:33 12.12.2009

Re: delima vise nego recima

hoochie coochie man
Ima li ovde i malo logike?
Srbi sa Kosova se zalili predsedniku Hrvatske da im Srbija ne dozvoljava da ucestvuju.
Ako vec idu po svetu i ogovaraju zvanicnu Srbiju, koliko je logicno da tu zvanicnu Srbiju slusaju i da ne ucestvuju

?

"... u vrjeme prije proglašenja samostalnosti Kosova..."

A zašto moraju da slušaju zvaničnu Srbiju lijepo su objasnili npr Ana Radmilović i Drago Kovačević na svojim blogovima. I rekli isto što i Mesić.
Ukratko, ostali bi bez financijske pomoći.

Milan Karagaća 00:37 12.12.2009

Re: delima vise nego recima

Dakle, ako Srbija nije poslje pada Miloševića vratila autonomiju Kosovu, i to pojačanu onako kako su mislili da mogu prihvatiti i kosovski Albanci nakon svega što su doživjeli. Dakle, tu je trebalo tražiti komunikaciju i sa većinskim narodom na Kosovu.

Ovo nije daleko od razumnog i ne treba uyzimati za zlonamerno.Nazalost, za to je izgleda kasno.

Rat u Sloveniji je bio kratak, u Hrvatskoj krvav, u Bosni i Hercegovini brutalan."

i svi bespotrebni i bezumni.

"Ono što ja očekujem od oficijelnog Beograda, to je onaj prvi korak koji sam ja napravio. Ja sam rekao Hrvatima Bosne i Hercegovine – vaša država je Bosna i Hercegovina, vaš glavni grad je Sarajevo, svoju politiku izvolite kreirati u Bosni i Hercegovini.

To je i predsedniok Tadić upravo rekao, više puta ponovio da Srbija priznaje BiH kao državu ali i entitete po Dejtonskom sporazumu, ne prejudiciraju lažne nade o kojima Mesić govori. Druga je stvar što neki to drugačije tumače, bilo u Republici Srpskoj, Srbiji , BiH ili Hrvatskoj.

hoochie coochie man 00:53 12.12.2009

Re: delima vise nego recima

A zašto moraju da slušaju zvaničnu Srbiju lijepo su objasnili npr Ana Radmilović i Drago Kovačević na svojim blogovima. I rekli isto što i Mesić.
Ukratko, ostali bi bez financijske pomoći.

Nisu rekli isto sto i Mesic.

Mesic tvrdi da su se njemu licno zalili sto ne smeju da ucestvuju a hteli bi. To ne mogu da poverujem i mislim da tu Mesic pokusava sam sebi da da na znacaju. On licno je bitan faktor, njemu se zale, on je prepoznat medju predsednicima srpskih opstina kao neko ko im moze pomoci.
To zaista nije verovatno posebno imajuci u vidu da su upravo predsednici opstina uglavnom ljudi lojalni Breogradu i to posebno pre proglasenja nezavisnosti, dakle u periodu o kom Mesic govori.
Sada, posle kosovskih izbora, mi se cini da je krenuo proces odvajanja pojedinih politicara nekada "vernih" Beogradu i to je proces koji je Oliver Ivanovic nazvao "pukotina izmedju srpskog naroda i vlasti u Beogradu"

Nije sporno da Beograd novcem pokusava da ostvari svoju (pogresnu) politiku, nije sporno da to nekada lici na ucenu, ali mi je dosta sporno da su se predsednici opstina, i to ocigledno oni koji slusaju Beograd, bas Mesicu zalili.

mayo1 01:14 12.12.2009

Re: delima vise nego recima

hoochie coochie man
Mesic tvrdi da su se njemu licno zalili sto ne smeju da ucestvuju a hteli bi. To ne mogu da poverujem i mislim da tu Mesic pokusava sam sebi da da na znacaju. On licno je bitan faktor, njemu se zale, on je prepoznat medju predsednicima srpskih opstina kao neko ko im moze pomoci.

Dobro, ne mogu to tvrditi, čovjek je rekao, samo sam citirao. Ne treba zaboraviti da je Mesić "stari kadar" i da poznaje "i Boga i vraga" i nije isključeno da je razgovarao sa ljudima s Kosova.
To ne znači da su se žalili očekujući neku pomoć od Mesića - koju on naravno ne može ni dati.
Mogu se složiti da je to i rečeno u smislu koje vi navodite.
Međutim to ne mijenja smisao - zabranu komunikacije.

hoochie coochie man 01:37 12.12.2009

Re: delima vise nego recima

Međutim to ne mijenja smisao - zabranu komunikacije.

U redu, slozicemo se izgleda oko toga.
Ceo taj intervju mi lici na samopromociju, da sve zrtvuje radi svoje promocije, ali o tome sam vec pisao.
Ako sam u pravu, pitanje je zasto? Sta ce mu imidz turbodemoktare ako ce posle predsednikovanja u penziju?
Naglasena kritika srpske politike na samom kraju mandata, odlazak bas na bozic u Pristinu (sve nosi politicku poruku i ne verujem da "stari kadar" to ne zna i da je sasvim slucajno) sve to je mozda priprema za neku novu ulogu.
Mozda neki regionalni igrac?
Nagadjam, ostaje da se vidi.

Doctor Wu 06:06 12.12.2009

Mayo, ne znam zašto se

vi uvek osećate prozvanim kad neko prozbori koju o Mesiću ili Jasenovcu. Kao da ste Mesićev PR ili, u najmanju ruku, majka svih Hrvata, pa se osećate odgovornim za sve što je bilo koji Hrvat bilo gde i bilo kada rekao ili počinio. Ali, dosta o maniji veličine.

Mesić je rekao dosta toga u intervjuu, pa i ovaj deo koji ste citirali prosto vrvi od nelogičnosti, političkih paralaža, jeftinih parola, gluposti, a, Boga mi, i netačnosti (granice se mjenjaju ratom- kontraprimer, često navođen primer razjedinjenja Češke i Slovačke, Srbije i Crna Gore, pa Makedonije od ostatka YU, ili nemačkog ujedinjenja- sve od reda akti menjanja granica, sprovedeni bez ijedne kapi prolivene krvi).

Diplomatski, intervju je delo prave sirovine, pun prostakluka koji samo pokazuju pravo lice svojevrsnog pacova političke scene bivše Jugoslavije. Kad ste čuli da Sarkozi, Merkel, ili irski premijer, na primer, komentarišu istorijske aspekte Severne Irske ili Škotske? Ili da Blair komentariše pitanja vezana za Baskiju ili Kataloniju? Ili da Merkel priča da o istorijskoj utemeljenosti Gibraltara? Ili da Tadić deli lekcije o Piranskom zalivu ili imenu Makedonije? To je u diplomatskoj praksi demokratskih zemalja nedopustivo, pre svega jer predstavlja akt nepoštovanja demokratske volje naroda (podrazumeva se da su narodni predstavnici demokratski izabrani). Ali, to je mindset Mesića koji je čitav život živeo ili u senci diktatora ili mu je govoreno šta se ima raditi i kome je nalagano šta se njegove vrednosti, duboko autoritarni karakter, suštinski antidemokratska ličnost.

mayo1 10:33 12.12.2009

Re: Mayo, ne znam zašto se

Doctor Wu
vi uvek osećate prozvanim kad neko prozbori koju o Mesiću ili Jasenovcu. Kao da ste Mesićev PR ili, u najmanju ruku, majka svih Hrvata, pa se osećate odgovornim za sve što je bilo koji Hrvat bilo gde i bilo kada rekao ili počinio. Ali, dosta o maniji veličine.

Pogrešna dijagnoza, Doctore.
Blog je mjesto gdje razmjenjujemo mišljenja i ja sam posljednji koji neće reći nešto loše o Hrvatskoj ili o pojavama i događajima u i oko Hrvatske - ako to odgovara istini.
Teze koje se konstantno provlače kod nekih blogera i tako postaju "istina" - RH=NDH ; Hrvati=ustaše; Mesić fašist ; nepotrebno i paušalno preuveličavanje jasenovačkih žrtava (kao da ih nije dovoljno i kao da je Jasenovac jedini fašistički logor i mjesto gdje su ubijani ljudi), izmišljotine o Thompsonovom pjevanju ustaških pjesama na HTV ili koncertima itd.
Naravno da ću reagirati na takve neistine, posebno kada cilj nije odavanje počasti žrtvama nego ih se koristi isključivo za diskvalifikaciju druge strane.

Diplomatski, intervju je delo prave sirovine, pun prostakluka koji samo pokazuju pravo lice svojevrsnog pacova političke scene bivše Jugoslavije. Kad ste čuli da Sarkozi, Merkel, ili irski premijer, na primer, komentarišu istorijske aspekte Severne Irske ili Škotske?

Mesić nije sam od sebe počeo teme koje mu spočitavate.
Zaboravljate da je navedene izjave dao na pitanja koje mu o navedenim temama postavio srbijanski novinar, za srbijanski medij.
Što je trebao učiniti? Otkačiti ga? Praviti se da nije čuo? Ili ga otjerati, jer mu se ne sviđaju pitanja?
Čovjek je odgovorio na pitanja, rekao što je mislio, a sada što to netko ne želi ili voli čuti... to je druga stvar.
Jasno da ima ljudi koji se ne slažu sa Mesićevim stavovima, ali onda se polemizira o stavovima a ne dijele diskvalifikacije tipa pacov, izdajnički nož u leđa itd.

Doctor Wu 11:13 12.12.2009

Re: Mayo, ne znam zašto se

Mesić nije sam od sebe počeo teme koje mu spočitavate.
Zaboravljate da je navedene izjave dao na pitanja koje mu o navedenim temama postavio srbijanski novinar, za srbijanski medij.
Što je trebao učiniti? Otkačiti ga? Praviti se da nije čuo? Ili ga otjerati, jer mu se ne sviđaju pitanja?
Čovjek je odgovorio na pitanja, rekao što je mislio, a sada što to netko ne želi ili voli čuti...

Pa, da, o tome je upravo i reč. Dakle, ne o pitanjima, nego o odgovorima, a Mesić je odgovorao jedino kako zna, kao komunistička ili nacistička (precrtati po potrebi) sirovina: arogantno i vulgarno.

I ne razumem zašto naglašavaš ovo srbijanski, kakve veze to ima?

mayo1 11:29 12.12.2009

Re: Mayo, ne znam zašto se

I ne razumem zašto naglašavaš ovo srbijanski, kakve veze to ima?

"Kad ste čuli da Sarkozi, Merkel, ili irski premijer, na primer, komentarišu istorijske aspekte Severne Irske ili Škotske? Ili da Blair komentariše pitanja vezana za Baskiju ili Kataloniju? Ili da Merkel priča da o istorijskoj utemeljenosti Gibraltara? Ili da Tadić deli lekcije o Piranskom zalivu ili imenu Makedonije?"

Pa sad, da Blair daje intervju španjolskom novinaru i da ga ovaj pita o njegovom mišljenju o Kataloniji, teško da ne bi odgovorio.
Ovako ili onako.
Mesića je o Kosovu pitao srbijanski novinar (iz Srbije), prema tome nije "pametovao" bez veze i bez razloga.

Mesić je odgovorao jedino kako zna, kao komunistička ili nacistička (precrtati po potrebi) sirovina: arogantno i vulgarno.

Ne rekoste što iz njegovog intervjua nije istina - da je Srbija ukinula autonomiju Kosovu, da brani komunikaciju Srba i Albanaca, da najveći dio Srba na Kosovu živi izvan Mitrovice ili da je Sarajevo glavni grad BiH?
Što je tu komunističko/nacistički arogantno i vulgarno?

Doctor Wu 11:57 12.12.2009

Re: Mayo, ne znam zašto se

Što je tu komunističko/nacistički arogantno i vulgarno?

Sve, od reči do reči. Ali, znaš šta, mi ovde bez veze trošimo vreme jedan na drugog. Predsednik jedne suverene države se jedno ne sme obraćati na taj način legitimno i demokratski izabranim predstavnicima druge suverene države ma šta lično mislio. Ako ima neku poruku, mora naći način da je prenese nepaternalistički, bez arogancije, proverbijalnog zveckanja oružjem a ne da zvuči kao partizanski komesar koji seljacima otkriva prednosti života u komunističkom raju.

Ono što ti vidiš kao direktno, neposredno, ja vidim kao prostakluk i bezobrazluk nedopustiv u međunarodnim odnosima. Na koncu, u diplomatskim odnosima se sve meri, ne samo šta kažeš, nego i kome, a to što je Mesić dao intervju Peščaniku je samo po sebi neka poruka. Ne sumnjam da bi se neko poput jednog Drageca, na primer, potpuno složio s tobom (i to iskreno, od srca), ali, što kažu Englezi, I beg to differ.

Milan Karagaća 12:06 12.12.2009

Re: Mayo, ne znam zašto se

Jasno da ima ljudi koji se ne slažu sa Mesićevim stavovima, ali onda se polemizira o stavovima a ne dijele diskvalifikacije tipa pacov, izdajnički nož u leđa itd.

upravo tako.

mikimedic 19:38 12.12.2009

Re: Mayo, ne znam zašto se

postavio srbijanski novinar, za srbijanski medij.

hrvacanski predsednik treba da zna da se u ustaljenoj diplomatskoj praksi, i u skladu sa dobrim ukusom, ne odgovara na takva pitanja, cak iako su postavljena.

mikimedic 19:45 12.12.2009

Re: Mayo, ne znam zašto se

Pa sad, da Blair daje intervju španjolskom novinaru i da ga ovaj pita o njegovom mišljenju o Kataloniji, teško da ne bi odgovorio.

naravno da ne bi, ako bi odgovor mogao da izazove diplomatski skandal.

Mesića je o Kosovu pitao srbijanski novinar (iz Srbije), prema tome nije "pametovao" bez veze i bez razloga.

vec sam ti prokomentarisao -- ovo je potpuno pogresan stav.
i kazi mi kada pises ovde pretpostavljam da to cinis na hrvatskom? sta na hrvatskom znaci 'hrvacanski'?

Ne rekoste što iz njegovog intervjua nije istina - da je Srbija ukinula autonomiju Kosovu,

sta je tu bilo sporno? srbi u hrvatskoj autonomiju nikad nisu ni imali/dobili.

mayo1 21:01 12.12.2009

Re: Mayo, ne znam zašto se

mikimedic
vec sam ti prokomentarisao -- ovo je potpuno pogresan stav.
i kazi mi kada pises ovde pretpostavljam da to cinis na hrvatskom? sta na hrvatskom znaci 'hrvacanski'?

Srbija - sȑpskī /srbìjānskī ;
srpski novinar - novinar srpske nacionalnosti, iz bilo koje države u svijetu
srbijanski novinar - novinar iz države Srbije, ne mora biti Srbin
Milorad Pupovac - srpski (po nacionalnosti) ili hrvatski (po državljanstvu) političar ;
ne može biti srbijanski političar

sta je tu bilo sporno? srbi u hrvatskoj autonomiju nikad nisu ni imali/dobili

Ništa nije sporno. Mesić je samo naveo činjenice - da je Kosovo imalo autonomiju i da je istu Srbija ukinula.

hoochie coochie man 22:15 12.12.2009

Re: Mayo, ne znam zašto se

srbijanski novinar - novinar iz države Srbije, ne mora biti Srbin

Hajmo jos malo igre na tu temu :)

Kako bi se, po toj logici, onda reklo za novinara iz drzave Hrvatske koji nije Hrvat?

To Srbin/Srbijanac je vec dosta puta raspravljano i niko nije mogao da pobije cinjenicu da insistiranje na terminu "srbijanski" znaci i nekakav odnos prema srpskoj naciji.
Neko ga naravno upotrebljava i ne znajuci da taj termin u sebi sadrzi i tu poruku, ali ako neko insistira na njemu onda je to vec druga prica.

mayo1 22:30 12.12.2009

Re: Mayo, ne znam zašto se

hoochie coochie man:
To Srbin/Srbijanac je vec dosta puta raspravljano i niko nije mogao da pobije cinjenicu da insistiranje na terminu "srbijanski" znaci i nekakav odnos prema srpskoj naciji.
Neko ga naravno upotrebljava i ne znajuci da taj termin u sebi sadrzi i tu poruku, ali ako neko insistira na njemu onda je to vec druga prica.

Imenica "Srbijanac" se upotrebljava kada se želi naglasiti da je osoba iz države Srbije.
U Hrvatskoj je to uvriježeno, a koliko sam vidio i iz blogerskih rasprava taj izraz upotrebljavaju i Srbi iz BiH, Hrvatske,pa i Vojvodine i Kosova.
Moja kolegica iz Slatine (Hrvatska), Srpkinja po nacionalnosti, za svog oca kaže da je Srbijanac- čovjek je rođen i živi u Srbiji.
Ne vidim što se toliko mikimedic jedi na tu riječ? Ne znam kakve to negativne konotacije može imati ta riječ?
Volio bih da netko navede konkretan primjer nekakve negativne upotrebe imenice Srbijanac...?

hoochie coochie man 22:52 12.12.2009

Re: Mayo, ne znam zašto se

Volio bih da netko navede konkretan primjer nekakve negativne upotrebe imenice Srbijanac...?

Tacno je da to nije nova rec. Postoji cak i u srpskoj narodnoj pesmi..

"jelek, anterija i opanci,
po tome se znaju srbijanci....
.................................................

jelecence tesno, kosuljica tanka
zar ne vidis brale da sam srbijanka"

Medjutim desilo se nesto kao i sa terminom "siptar". Iako je to termin koji potice od izraza kojom albanci sami sebe nazivaju, termin je poprimio uvredljiv karakter ako ga neko drugi koristi.
Tako i sa tvojom koleginicom. Kada ona taj termin upotrebi onda se u njemu cita samo geografija a ako neko drugi insistira na njemu onda se tu posumnja u dobru nameru. Zato je najbezbolnije (ako se nema namera da se provocira sagovornik, a provokacija je prihvatljiva stvar) ne koristiti ga.

Upotrebom tog termina se naglasava nesrpsko poreklo onoga o cemu se govori. A ako neko istice ne to sta jeste, vec sta nije, onda to moze da povredi. Zamisli da se neko izjasnjava "ja nisam Hrvat". Potenciranje ne tome da se necemu ne pripada nije uobicajeno a insistiranje na terminu srbijanski, srbijanac i sl upravo to cini.

mikimedic 23:48 12.12.2009

Re: Mayo, ne znam zašto se

Srbija - sȑpskī /srbìjānskī ;
srpski novinar - novinar srpske nacionalnosti, iz bilo koje države u svijetu
srbijanski novinar - novinar iz države Srbije, ne mora biti Srbin
Milorad Pupovac - srpski (po nacionalnosti) ili hrvatski (po državljanstvu) političar ;
ne može biti srbijanski političar

znam da se po 15. put otvara ista tema.

druze majo, mozes li mi analogno gornjim stavovima navesti kako odredjujes na primer kad si uzeo politicare -- kako po pripadnosti drzavi a kako po etnickoj pripadnosti odredjujes npr. mesica?

mikimedic 23:51 12.12.2009

Re: Mayo, ne znam zašto se

Imenica "Srbijanac" se upotrebljava kada se želi naglasiti da je osoba iz države Srbije.

kako naglasavas da je neko iz hrvatske, da nije bosanski hrvat u pitanju? kojom imenicom?

Ne vidim što se toliko mikimedic jedi na tu riječ? Ne znam kakve to negativne konotacije može imati ta riječ?
Volio bih da netko navede konkretan primjer nekakve negativne upotrebe imenice Srbijanac...?

ja bih voleo konkretan primer -- kako naglasavas da je neko iz hrvatske?

da uzmemo tvoj primer -- pupovac, ocigledno, slozicemo se, nije srbijanac. sta je on?

mayo1 00:32 13.12.2009

Re: Mayo, ne znam zašto se

hoochie coochie man
Upotrebom tog termina se naglasava nesrpsko poreklo onoga o cemu se govori. A ako neko istice ne to sta jeste, vec sta nije, onda to moze da povredi.
Potenciranje ne tome da se necemu ne pripada nije uobicajeno a insistiranje na terminu srbijanski, srbijanac i sl upravo to cini.

To je tvoja konstrukcija. U konkretnom slučaju, potencirao sam da je novinar bio iz Srbije.
Iz razloga što je mikmedic prebacio Mesiću da se petlja u unutarnje poslove Srbije ničim izazvan - želio sam naglasiti da mu je postavljao pitanja čovjek iz Srbije - srbijanski novinar, pa je i red da mu odgovori.

Ako si ti građanin Srbije i ja kažem hoochie coochie man je Srbijanac- ti ćeš to shvatiti kao uvredu?
Za mene je to jednostavna konstatacija što jesi, a ne što nisi.

mikimedic 00:39 13.12.2009

Re: Mayo, ne znam zašto se

Ako si ti građanin Srbije i ja kažem hoochie coochie man je Srbijanac- ti ćeš to shvatiti kao uvredu?
Za mene je to jednostavna konstatacija što jesi, a ne što nisi.

a kojom ces imenicom nazvati sebe, mayo, kao gradjanina hrvatske?

mayo1 00:52 13.12.2009

Re: Mayo, ne znam zašto se

mikimedic
kako naglasavas da je neko iz hrvatske, da nije bosanski hrvat u pitanju? kojom imenicom?
ja bih voleo konkretan primer -- kako naglasavas da je neko iz hrvatske?
da uzmemo tvoj primer -- pupovac, ocigledno, slozicemo se, nije srbijanac. sta je on?

mikimedic, stvar je vrlo jednostavna:
iz imenice Srbija postoje pridjevi srpski i srbijanski.
Iz imenice Hrvatska postoji pridjev hrvatski.

uzmi bilo koji rječnik hrvatskog, srpskog,hrvatskosrpskog ili srpskohrvatskog jezika, po svom izboru i tamo ćeš to naći.
Još jednom - ja ne naglašavam što netko nije, nego što jest.
Ako želim naglasiti da je netko Hrvat iz BiH, to ću i reći: bosanski Hrvat ili Hrvat iz Bosne. Jer nema drugog načina.
Pupovac je po nacionalnosti Srbin. A ako baš želim naglasiti da je iz Hrvatske, reći ću hrvatski Srbin ili Srbin iz Hrvatske. Jer nema drugog načina.

Po tvojoj logici, ako želim naglasiti da je čovjek Srbin iz Srbije, trebao bih reći srpski Srbin?

Mislim da ovo više nema smisla.
Ako želiš, prihvati da mi nikakva uvreda nije bila na pameti, niti vidim kako bi to uopće mogla biti uvreda.
Laku noć.

mikimedic 01:01 13.12.2009

Re: Mayo, ne znam zašto se

iz imenice Srbija postoje pridjevi srpski i srbijanski.
Iz imenice Hrvatska postoji pridjev hrvatski.

zasto?

Još jednom - ja ne naglašavam što netko nije, nego što jest.

pa sta si ti druze mayo?

Ako želim naglasiti da je netko Hrvat iz BiH, to ću i reći: bosanski Hrvat ili Hrvat iz Bosne. Jer nema drugog načina.

a zasto za hrvate nema drugog nacina a za srbe ima?

Pupovac je po nacionalnosti Srbin. A ako baš želim naglasiti da je iz Hrvatske, reći ću hrvatski Srbin ili Srbin iz Hrvatske. Jer nema drugog načina.

a zasto nema drugog nacina?

Po tvojoj logici, ako želim naglasiti da je čovjek Srbin iz Srbije, trebao bih reći srpski Srbin?

ne, nego po tvojoj logici. ja te pitam -- kako naglasavas da je neko iz hrvatske? kazes hrvatski hrvat? hrvacanin?

Mislim da ovo više nema smisla.

slazem se.

Mislim da ovo više nema smisla.
Ako želiš, prihvati da mi nikakva uvreda nije bila na pameti, niti vidim kako bi to uopće mogla biti uvreda.
Laku noć.

verujem da si rekao nenamerno. kao i ja kad kazem siptar.
laku noc.

maqdalena 23:17 11.12.2009

pa nije valjda

samo jedan predsednik napravio gresku....?

Da je nekadašnji predsednik Srbije to izgovorio i tako mislio 1989, 90, i 91.godine, verovatno bi rasplet jugoslovenske drame bio drugačiji

Zapalo mi je za oko, pa sam morala da dodam.

Inace jako prija nivo na kom se odvija diskusija u komentarima, mislim da post ima veliki udeo u tome.
Preporuka

Filip2412 23:20 11.12.2009

Re: pa nije valjda

samo jedan predsednik napravio gresku....?

Ne, ali samo jedan je pred zakonom odgovarao za svoje greske.

Milan Karagaća 00:40 12.12.2009

Re: pa nije valjda

Inace jako prija nivo na kom se odvija diskusija u komentarima, mislim da post ima veliki udeo u tome.
Preporuka

Niste baš jasni u pogledu kvalifikacije nivoa diskusije., i udela posta u tome.
U svakom slučaju hvala Vam na preporuci.

Milan Karagaća 00:42 12.12.2009

Re: pa nije valjda

samo jedan predsednik napravio gresku....?

nije samo jedan ali on je prvi napravio grešku, a posle ih pravio zajedno sa ostalima.

Milan Karagaća 00:44 12.12.2009

Re: pa nije valjda

Filip2412
samo jedan predsednik napravio gresku....?

Ne, ali samo jedan je pred zakonom odgovarao za svoje greske.

I ona druga dvojica bi ali ih je Bog spasao, a kako će gore proći to samo Bog zna.

Filip2412 01:09 12.12.2009

Re: pa nije valjda

I ona druga dvojica bi ali ih je Bog spasao, a kako će gore proći to samo Bog zna.

Znam, samo krivo mi za Mesica sto njega niko ne potkaci, bio je sve vreme uz Tudjmana. No nebitno, Srbija jeste prosla najgore i to zahvaljujuci cinjenici da je imala najglupljeg predsednika pa sad mora malo trpimo da nas zayebavaju, sta je tu je.

Mi bar idemo na svetsko prvenstvo

mayo1 10:39 12.12.2009

Re: pa nije valjda

Filip2412 :
Mi bar idemo na svetsko prvenstvo

mikimedic 19:48 12.12.2009

Re: pa nije valjda

I ona druga dvojica bi ali ih je Bog spasao, a kako će gore proći to samo Bog zna.

zar bog postoji?

mikimedic 19:49 12.12.2009

Re: pa nije valjda

Mi bar idemo na svetsko prvenstvo

i slovenci.

Filip2412 19:55 12.12.2009

Re: pa nije valjda

Mi bar idemo na svetsko prvenstvo

i slovenci.

e, ali umro sam od smeha na onaj komentar Jelice greganovic, valjda je pratila utakmicu u Slovenija-Rusija i kaze da su Slovenci skandirali: "Malo vas ima! Malo vas ima..."

Milan Karagaća 22:44 12.12.2009

Re: pa nije valjda

Filip2412
Mi bar idemo na svetsko prvenstvo

i slovenci.

e, ali umro sam od smeha na onaj komentar Jelice greganovic, valjda je pratila utakmicu u Slovenija-Rusija i kaze da su Slovenci skandirali: "Malo vas ima! Malo vas ima..."

ili što reče onaj Slovenac kako se sve izokrenulo pa izgleda smešno da Slovenci imaju najjači fudbal, Hrvatiska skijaše a Srbija tenisere. Ranije se znalo da su fudbal i košarka primat Srbije.

Milan Karagaća 00:24 12.12.2009

Nepotrebno dolivanje ulja na vatru

Evo nekoliko primera za koje mislim da više štete nego koriste, u najmanju ruku bilo bi bolje ne[to pre'utati i ne[to ne uraditi:
izigravanje Klintona
Koliko je ovo korisno za poverenje u regionu, je li fer prema Srbiji i šta hoće da se pokaže? Mislim da bi bilo pametnije da do ovoga ne dođe ?
Mesić
Bilo bi pametnije otćutati
i Mesić
“Mesić je novinarima rekao da je dobro da se nakon samoproglašene samostalnosti Kosova, „autonomija vrati i Vojvodini“ i podsetio da je Slobodan Milošević ukinuo status pokrajine Kosovu i Vojvodini, a nakon toga „srušio i vođstvo Crne Gore“.
Čemu pominjanje Vojvodine, ako zna da je to trenutno osetljivo pitanje u Srbiji?
“Mesić je prethodno rekao da njegova poseta Kosovu 7. januara ne bi trebalo da „iritira Srbiju, jer se radi o terminu, a ne o želji da se neko uvredi“.
Bilo bi pametnije da ih je pozvao na Brione, ako već hoće da proslave Božić zajedno
A Haris Silajdžić uporno traži da mu se svi izvinjavaju bez namere da se on bilo kome izvinjava
Kažiprst
Ali čemu i ovo: “Alo” donosi tekst sa naslovom “Mesić na Božić pljuje po Srbiji” uz konstataciju da Srbiji Mesić ipak nije zabio nož u leđa, već sam “prst u oko”.
A nije baš ni ovo mnogo oštroumno, osim onoga “jes vido kako sam im odbrusio” Saša Obradović, zamjenik šefa pravnog tima Srbije je rekao da je nastup Hrvatske “obnova svetonazora Tuđmanovog doba”.

mayo1 01:04 12.12.2009

Re: Nepotrebno dolivanje ulja na vatru

Mesić je uvijek govorio stvari - činjenice - koje većina nije željela niti voljela čuti.
Od osude hrvatskog petljanja u BiH za vrijeme Tuđmana, preko podrške haaškom sudu i izručenja hrvatskih generala, svjedočenja na samom sudu, konstantnoj osudi fašizma, odlasku u Jasenovac svake godine i osude bleiburških cirkusa, prisilnog umirovljenja hrvatskih [ratnih] generala itd.
Hrvatska je priznala neovisnost Kosova. Zašto? Iz vlastitog interesa i uvjerenja da je to ispravno.
Zašto onda Mesić , kao predsjednik države, ne bi posjetio tu zemlju?
Jer se to ne sviđa Srbiji?

Prebacivati Hrvatskoj zato što je jasno iznijela stav, a istovremeno tapšati onima koji su priznali Kosovo, ali eto, nisu "uspostavili diplomatske odnose."
Ili onima koji nisu priznali Kosovo, ali "priznaju njihove pasoše".
Tko je tu veći licemjer? Mesić ili ovi koji bi htjeli biti fini i j....i.

Srbija je na putu u EU. Sasvim je jasno da to neće biti moguće bez uspostavljanja jasnog modusa vivendi sa Kosovom. Jedan od načina je u "Peščaniku" predložio i Mesić, ali kako bilo, to će svakako značiti barem "primanje k znanju" kosovske neovisnosti.

Guranje glave u pijesak i stvaranje neke svoje virtualne stvarnosti u prošlosti baš nije bilo dobro za Srbiju.

Pozdrav, g.Karagaća

Zen Master 08:56 12.12.2009

Re: Nepotrebno dolivanje ulja na vatru

mayo1
Mesić je uvijek govorio stvari - činjenice - koje većina nije željela niti voljela čuti.

Slažem se u potpunosti Mayo, evo da te podsetim na ovu činjenicu koju većina u Srbiji od Mesića pre skoro 20 godina nije želela čuti !??

Ima ta čuvena priča kada je pokojni akademik i veliki slikar Mića Popović 70-tih bio u Dalmaciji na letovanju i u nekom mešovitom društvu se pokrene priča o razlikama izmedju Srba i Hrvata. Počne Mića prvo o Srbima pa kaže, lenji su, stalno gledaju u prošlost, veruju u mitove bla bla bla naravno pogodićeš od strane Hrvata za stolom usklici odobravanja i pljeskanje dok Srbi na drugoj strani pokunjeno ćute i gledaju u zemlju.
Onda posle petnaestak minuta tirade i svega najgoreg o Srbima Mića Popović krene sličnu priču ali ovaj put o Hrvatima, Srbi i dalje ćute samo se sada zadovoljno smeškaju dok Hrvati krenuše da se bune kako su to laži, zlobne izmišljotine i najobičnije predrasude o hrvatskom narodu !??. Mića zastane pa kaže: Hrvati su najhrabriji narod na svetu ali ne zbog toga što se ničega ne boje, već zato što se ničega ne stide !?!
Ovo što je rekao Mesić u ovom video snimku nigde u normalnom svetu ne bi mogao da kaže neko ko će tolike godine biti predsednik jedne države, verovatno zato jer je to najsramnije potpuno otvoreno veličanje Trećeg rajha, fašizma i genocida nad srpskim narodom u Jasenovcu !?! Vidiš Mayo ja se ovog snimka jako dobro sećam baš iz vremena kada je Mesić ovo govorio, naravno do Hrvatske je došao tek pre koju godinu ali i tada se ništa nije desilo !? A i što bi se pa nešto desilo u državi gde se meni ( takodje pre par godina ) na letovanju u Istri desi da u udarnom terminu u 20:00h nedeljom na HRT-u zabezeknuto gledam snimak koncerta Marka Perkovića Tompsona sa stadiona FK Zagreb pred ruljom čudnovato sve u crno obučenom koja diže uzdignutu desnu ruku u vis kao da je Hitler još živ. Gledam nedeljom u osam uveče na državnoj televiziji koncert čoveka koji peva ovo !!!

Ali kao što reče Mića Popović Hrvati su najhrabriji narod na svetu...
Evo ti Mayo na primer jedino znaš da nama soliš pamet a kada se pomene Hrvatska i Mesić isto kao oni drugari Miće Popovića skočiš kao da ti je neko gurnuo prst pravo u oko

mayo1 10:10 12.12.2009

Re: Nepotrebno dolivanje ulja na vatru

Evo ti Mayo na primer jedino znaš da nama soliš pamet

Može neki primjer...?

Gledam nedeljom u osam uveče na državnoj televiziji koncert čoveka koji peva ovo !!!

Još jedna klasična konstrukcija i legenda koja se prenosi s blogera na blogera.
Perković nikada nije pjevao tu stvar na HTV. On jeste fašistički kreten, ali takvo što nije dozvoljeno na javnim nastupima, a pogotovo na TV.

Ali kao što reče Mića Popović Hrvati su najhrabriji narod na svetu...

'Ajde...

kada se pomene Hrvatska i Mesić isto kao oni drugari Miće Popovića skočiš kao da ti je neko gurnuo prst pravo u oko

Netočno.
Ja sam uvijek za konstruktivnu kritiku i isprdavanje gluposti, ali ovdje se konstantno provlače neke teze koje ne odgovaraju stvarnosti i u konačnici samo šire neprijateljstvo.

Milan Karagaća 10:42 12.12.2009

Re: Nepotrebno dolivanje ulja na vatru

Ovo što je rekao Mesić u ovom video snimku nigde u normalnom svetu ne bi mogao da kaže neko ko će tolike godine biti predsednik jedne države, verovatno zato jer je to najsramnije potpuno otvoreno veličanje Trećeg rajha, fašizma i genocida nad srpskim narodom u Jasenovcu !?!

Pa bas kad je u pitanju ustaštvo, fašizam i Jasenovac tu mu se ne može bilo šta brebaciti, evo šta kaže u pomenutom intervjuu
"A kad je antifašizam u pitanju, pa ne može kardinal Bozanić doći na najveće gubilište na našem prostoru, u Jasenovac, i doći na pola puta i vratiti se, a da ne dođe do kosturnice, da ne dođe tamo gdje su sahranjene te žrtve, koji su ubijeni samo zato što su različiti. Ili različite vjere ili različite nacije. A oni kažu - pa on je došao u Jasenovac. Da, došao je i vratio se, a nije došao do mjesta gdje se treba pokloniti žrtvama. I sada se pokušava opet stvarati jedna fama o komunističkim zločinima. I zaboravlja se da poslje kapitulacije Njemačke još 10 dana se vode krvave bitke sa kvislinzima u kojima je poginulo 1.500 partizana i 3.500 je ranjeno. Da su kvislinzi kapitulirali kada i Njemačka, svi ovi ljudi bi ostali živi. To su bili mladići i djevojke, zašto su oni morali poginuti? I došlo je sigurno tu i do osvete, ali ne može se reći – svi ti koji su u toj osveti poginuli svi su oni nevini, jer tu je bilo 1.500 stražara iz Jasenovca, tu je bilo Pavelićev telesni zdrug, tu je bila bojna Rafaela Bobana, najkrvavija bojna koja je haračila po Bosni i Hercegovini i Hrvatskoj. I ubijali su sve bez obzira, oni nisu pravili razlike. U Podravini mi nemamo Srba, ali najveće pokolje su napravili bobanovci.
......poslje rata još 40.000 tih kvislinga nije položilo oružje, oni su nastavili otpor. Otišli su u šume, u Hrvatskoj su se oni zvali, u slavonskom i ovom drugom djelu, kontinentalnom djelu zvali su se križari, a dole u Dalmaciji su se zvali škripari. Oni ratuju još do 1951. godine, ali to niko iz crkvenih krugova neće priznati, nego sve njih stavlja na stranu žrtve, kao da su oni ubijeni kao nevine žrtve. Međutim, oni su sa svojim mitraljezima, sa svojim automatima napadali nove organe vlasti, oni su palili općine, oni su pljačkali trgovine. Do 1951. godine oni ratuju, ali ratuju i u Srbiji do 1955. godine još te odmjetničke bande koje dolaze u sukob sa Oznom, Odjel za zaštitu naroda, koji je zato bio i formiran da očisti prostor od ovih zaostalih elemenata iz Drugog svjetskog rata. Međutim, sad se najednom svi ti proglašavaju nekakvim alpinistima koji su po šumama hodali s mitraljezima, ako ih jelen napadne ili tako, i to su sada mirni građani koje su krvožedni komunisti poubijali. To je jednostavno bacanje prašine u oči narodu, a na to niko nema pravo.
Ja sam, gledajte, u Beogradu rekao da se ispričavam svima onima kojima su Hrvati nanjeli nesreću, svima onima koji su žrtve zločina koji je počinjen pod hrvatskim imenom. Ja sam to rekao, ali me ponovo traže svi da im se ispričam. Pa, ispričao sam se. Ja osobno se ne moram nikom ispričavati, osobno, moji su svi bili u partizanima, pet stričeva i otac su bili u partizanima svi, mojoj ženi su svi ubijeni u Jasenovcu. Ja se nemam potrebe bilo kome ispričavati, ali sam ja na mjestu predsjednika Hrvatske, na mjestu kad se moram ispričati, jer su pripadnici hrvatskog naroda činili zločine i ja se moram ispričati. Ali zato je i važno otići u Jasenovac, otići na druga gubilišta, otići u Jadovno, gdje su ubijeni Srbi samo zato što su Srbi. Tamo se i ne zna točno koliko, jer nema evidencije, da li je 20.000, da li je 40.000, ali su oni ubijeni samo zato što su Srbi. Ja i u Jadovno idem, zbog moje sadašnje funkcije ja se moram ispričati i ispričao sam se. Ali mislim da nema dovoljno snage u Srbiji, možda je to moja kriva procjena, nema dovoljno snage da se kaže – u Drugom svjetskom ratu ova strana je bila prava strana, ova druga strana je bila pogrešna strana. Ne moramo ulaziti u motive jednih i drugih zašto je išao na ovu stranu, zašto je išao na onu stranu, ali mi ne možemo niti ideologije izmirivati, mi ne možemo fašizam i antifašizam izmirivati. "

A što se tiče veličanja nekih koji su bili veliki prijatelji i saradnici Trećeg Rajha tu i mi imamo čega da se stidimo zbog veličanja nekih.

Milan Karagaća 10:45 12.12.2009

Re: Nepotrebno dolivanje ulja na vatru

Evo ti Mayo na primer jedino znaš da nama soliš pamet a kada se pomene Hrvatska i Mesić isto kao oni drugari Miće Popovića skočiš kao da ti je neko gurnuo prst pravo u oko

Ako vas dvojica nastavite raspravu u tom tonu, biće to dokazivanje da se traži ono oko čega se može svađati a ne ono oko čega se može miriti.

Milan Karagaća 11:00 12.12.2009

Re: Nepotrebno dolivanje ulja na vatru

Mesić je uvijek govorio stvari - činjenice - koje većina nije željela niti voljela čuti.

Nije sporno, ali u konkretnom slučaju oko Kosova i Vojvodine bilo bi pragmatičnije i u interesu dobrosusedskih odnosa da se malo suzdržao.Nije on rekao ništa što političari u Srbiji ne znaju, niti će nešto uraditi zato što je on to rekao.
Ja lično sam bio i jesam protiv toga da se kod nas razbuktava zadovoljstvo što Hrvatska i Slovenija imaju problem oko onog zaliva jer mi time ništa ne dobijamo a maliciozno je želeti da neko gubi.To je i prilika da se pokaže diplomatska uljudnost i uputi poruka kako smo za to da se problem reši na obostrano prihvatljiv način, itd...
Takodje smatram da se kojim slučajem spor našao pred MSP da Srbija ne bi trebalo da se pojavljuje sa iznošenjem stava u korist ni jedne strane.
Mislim da sve države u regionu upravo u interesu dobrih odnosa trebaju da gde god nisu u pitanju njihovi direktni interesi da se ne zameraju drugima.
Eto sa tog stanovišta ja iznosim stav.
quote]Guranje glave u pijesak i stvaranje neke svoje virtualne stvarnosti u prošlosti baš nije bilo dobro za Srbiju.
Neka se to prepusti samoj Srbiji da oceni koliko joj je glava u pesku, a potenciranje toga sa strane, u situaciji kakvu nam je prišlost ostavila u regionu, ima samo kontraefekat i daje argumente onima koji bi i dalje da se svađaju.

escherichije_colic 11:46 12.12.2009

Re: Nepotrebno dolivanje ulja na vatru

mayo1
Hrvatska je priznala neovisnost Kosova. Zašto? Iz vlastitog interesa i uvjerenja da je to ispravno.
Zašto onda Mesić , kao predsjednik države, ne bi posjetio tu zemlju?
Jer se to ne sviđa Srbiji?

Hrvatska nije trebala priznati Kosovo baš zbog konflikata koje je imala sa Srbijom u bliskoj prošlosti. Mi to uglavnom tumačimo kao čistu pakost i "šutiranje nekoga ko je već na zemlji". Jasan pokazatelj da im nije stalo do pomirenja i dobrosusedskih odnosa. Kao što nije, da se ne lažemo, stalo ni nama. Mi smo više umorni i iscrpljeni od silnih batina, pa ne bismo više da se zameramo Svetu. Zbog toga, manje-više, mirno prelazimo preko 200.000 ljudi proteranih iz Hrvatske.
Hrvati bi mogli- zbog sebe ne zbog nas- da malo spuste loptu sa hejtom i naci-folklorom. Ruku na srce, oni to i rade u poslednje vreme (frka sa Kerumom i onim urednikom HRTa) ali to je više umivanje nego veliko čišćenje. Šta ja znam, i kod nas još stoje oni štandovi sa Dražom i četničkom muzikom. Ipak nema druge nego sve to zakonom zabraniti, kao u vreme SFRJ. Drugi svetski rat je jezivo mračan period za ovo podneblje i mislim da je rigorozan zakon zabrane svih simbola iz tog vremena jedino rešenje. Prošlo bi to... al u nekoj zemlji slatkiša gde se zakoni sprovode ... Kod nas ... teško.

mayo1 12:32 12.12.2009

Re: Nepotrebno dolivanje ulja na vatru

escherichije_colic
Hrvatska nije trebala priznati Kosovo baš zbog konflikata koje je imala sa Srbijom u bliskoj prošlosti. Mi to uglavnom tumačimo kao čistu pakost i "šutiranje nekoga ko je već na zemlji". Jasan pokazatelj da im nije stalo do pomirenja i dobrosusedskih odnosa.

Hajdemo jednom prestati razmišljati u stilu "ovi nas vole, a ovi ne vole". Hrvatskoj je bilo u vlastitom interesu da prizna Kosovo i to je učinila.
Todorić je kupio neke tvrtke u Srbiji jer može zaraditi, a ne zato što je posebno zaljubljen u Srbiju. Kao što su i oni koji su mu prodali, to učinili iz ekonomskog interesa, a ne što ne mogu bez Todorića.
Po čemu je Hrvatska "izdajnik" i "nije za dobrosusjedske odnose", jer je priznala Kosovo, a Grčka je super i "saveznik", a de facto je to isto učinila - priznala kosovski pasoš.
Na stranu što je između RH i RS vladao bezvizni režim, dok u "prijateljske" zemlje nije bilo moguće ići bez viza.
Ponavljam, normalno je da potezi jedne ili druge države mogu naići na neodobravanje druge - ali lijepiti etikete uz proizvoljne zaključke nisu korisna stvar za odnose.

I Hrvatska i Srbija trebaju gledati svoje interese i prema tome se ponašati. Bilo bi puno manje problema.

Ipak nema druge nego sve to zakonom zabraniti, kao u vreme SFRJ.

U Hrvatskoj su ustaštvo i ustaške oznake zakonom zabranjene.
Slažem se da se nažalost ti zakoni ne sprovode onako kako bi trebalo.

stefan.hauzer 13:25 12.12.2009

Re: Nepotrebno dolivanje ulja na vatru

Po čemu je Hrvatska "izdajnik" i "nije za dobrosusjedske odnose", jer je priznala Kosovo, a Grčka je super i "saveznik", a de facto je to isto učinila - priznala kosovski pasoš.

U Hrvatskoj su ustaštvo i ustaške oznake zakonom zabranjene.
Slažem se da se nažalost ti zakoni ne sprovode onako kako bi trebalo.

Dok je njima Thompsona,a nama Knindze...nista od toga !

I Hrvatska i Srbija trebaju gledati svoje interese i prema tome se ponašati. Bilo bi puno manje problema.

Hrvatskoj je bilo u vlastitom interesu da prizna Kosovo i to je učinila.

To je problem,sto je u nasem interesu u njihovom nije!Pa se sada stvara tenzija,ali Hrvatska nije trebala ucestvovati u MSP,ako zeli dobre odnose,za Bugarsku isto!

Izvinjavam se sto upadam u raspravu,ali eto morao am ovo dodati,jos jednom izvinjavam se!

sentinel26 13:45 12.12.2009

Re: Nepotrebno dolivanje ulja na vatru

Milan Karagaća
Evo nekoliko primera za koje mislim da više štete nego koriste, u najmanju ruku bilo bi bolje nešto prećutati i nešto ne uraditi:
izigravanje Klintona
Koliko je ovo korisno za poverenje u regionu, je li fer prema Srbiji i šta hoće da se pokaže? Mislim da bi bilo pametnije da do ovoga ne dođe ?

Nije mi poznato koliko je ovo realno a koliko je čista špekulacija jer ih u posljednje vrijeme ima na svakom ćošku.

Hajde da podjemo od toga da se to zaista planira:
- Sve te države čiji predsednici navodno dolaze tamo su priznale Kosovo i nema ništa neočekivano i neobično u odluci da se učini posjeta.
- Srbija (Tadić ) ima "svog" kandidata na predsedničkim izborima u Hrvatskoj ali i Mesić ima svojeg i naravno on je u prednosti za lobiranje i navijanje i više je nego očigledno da je nekoliko njegovih izjava bilo na tom kursu..
- Treće - domet te "akcije" je svakako ograničen a posljedice po Srbiju bezbačajne.
- Četvrto - ta akcija jeste malko štetna po Tadićevu (predizbornu ) stranačku kampanju ( indirektna pomoć Koštunici i Nikoliću ) a možda ima i vraćanja nekih (starih ) dugova.
- Peto - zamisli varijantu da na taj susret ode i Tadić, ne da bi priznao Kosovo nego da pred njima (svjedocima ) uruči Sejdijuu onaj plan "Više od nezavisnosti a manje od autonomije" (tako li se zvaše ) i da mu dokaže da izmedju te parole i one : "Kosovo je unutar Srbije a Albanci tamo negdje, bilo gdje samo ne u Srbiji" ne stoji znak jednakosti..
- Šta bi se desilo ? Položaj i ugled Srbije bi naviše a položaj i ugled Tadića bi (brzo ) naniže. Ko je tu važniji..?

Da se vratimo zabadanju "prstiju u oči" :
Posljedice jednog akta koji Srbija čini ove godine, a koje nemaju kratkotrajni domet i nijesu samo "zabadanje prstiju u oči" nego su nešto više od toga, prema nekim susjedima.
Srbija rehabilituje čovjeka koji je napisao i potpisao 1941.g. sljedeću "Instrukciju":
“Stvorite Veliku Jugoslaviju i, u njoj, Veliku Srbiju, etnički čistu, u granicama Srbije, Banata i Bačke. Čišćenje državne teritorije od svih narodnih manjina i nacionalnih elemenata”.
Te akcije etničkog čišćenja koje se pominju u ovoj "Instrukciji" su izvodjene na teritoriji Crne Gore i BiH.

Čemu pominjanje Vojvodine, ako zna da je to trenutno osetljivo pitanje u Srbiji?

Pa ovo je ustvari mala "pomoć" Tadiću oko njegovog (DS ) razračunavanja u Vojvodini. Služiće Tadiću isključivo za unutrašnju upotrebu.

Ne misliš valjda da Sud u Hagu nije već dobio dokaze o tome da je i Vojvodina imala autonomiju koja je ukinuta kada i Kosovu.

Milan Karagaća 14:37 12.12.2009

Re: Nepotrebno dolivanje ulja na vatru

Ne misliš valjda da Sud u Hagu nije već dobio dokaze o tome da je i Vojvodina imala autonomiju koja je ukinuta kada i Kosovu.

Mislim da sud to sve ima i zato ne mislim da treba ponavljati ako već zna da ničemu ne koristi osim što iritira.

sentinel26 15:00 12.12.2009

Re: Nepotrebno dolivanje ulja na vatru

Milan Karagaća
Ne misliš valjda da Sud u Hagu nije već dobio dokaze o tome da je i Vojvodina imala autonomiju koja je ukinuta kada i Kosovu.
Mislim da sud to sve ima i zato ne mislim da treba ponavljati ako već zna da ničemu ne koristi osim što iritira.

Nema prijatelju ta njegova rečenica veze sa Hagom.
Upari ti tu rečenicu sa onom skorašnjom Tadićevom o "separatistima" u Vojvodini pa će ti biti jasno.
Mesić hoće da mu devalvira rezultate stranačkog razračunavanja u Vojvodini koja samo malo imaju vezu sa Statutom i vraća mu neki dug, koji ne mora da je Tadićevih ruku djelo već nekog drugog iz Srbije..

Milan Karagaća 00:26 12.12.2009

Primerno

Svetozar Marović
Crna Gora neće uspostavljati diplomatske odnose s Kosovom dok je rasprava pred Međunarodnim sudom pravde u toku, odnosno dok taj sud ne donese odluku.

sentinel26 12:11 12.12.2009

Re: Primerno

Milan Karagaća
Svetozar Marović
Crna Gora neće uspostavljati diplomatske odnose s Kosovom dok je rasprava pred Međunarodnim sudom pravde u toku, odnosno dok taj sud ne donese odluku.

Svetozar Marović :
"To je moje lično mišljenje, mada ne i zvaničan stav Podgorice. Ali, ne vidim razloge za bilo kakvo požurivanje. Nezavisne države su samostalne da urede svoje odnose kada to žele i kada to odgovara njihovim interesima. "

Prvi dio njegove izjave koji je istovetan sa zahtjevom ambasadora Lutovca je već ispunjen, a za drugi dio odlučiće vlada, on je svoj stav javno obnarodovao, ima pravo na to, a da li će mu biti udovoljeno saznaće se.

Najnovije prognoze (koje su vjerovatno ponukale i njega ) da će se to okončati najkasnije do juna 2010. zasnovane su na činjenicama nepovoljnim po Srbiju.
Priloženi pisani prilozi i dokumenti - 16 : 18 - (? )
Javni nastupi pred Sudom - 13 : 15
Sastav sudskog veća - 7 : 8
Ja ipak više vjerujem engleskim prognozama, da oni neće brzati toliko..

Očekujte neočekivano - Tadić raspisuje izbore za april - maj 2010. ?? Važno je i da li će to da bude gotovo prije ili poslije sljedećeg Bramercovog izveštaja.

Aleksandar Stosic 15:02 12.12.2009

drukcija slika

Predsednik Tadić je već nekoliko puta rizikovao da zbog razumnih i hrabrih postupaka bude napadan, počev od izvinjenja, odlaska u Srebrenicu i najnovije poruke Srbima u regionu da moraju da budu lojalni građani u zemljama u kojima žive i da samo tako mogu biti most dobrosusedskih odnosa. Razumno, jer Srbija može najviše pomoći Srbima van Srbije ako sa državama u kojima žive ima što bolje odnose.

U skladu sa ovom tezom, ja bih voleo da dam jednu kontratezu koja upucuje bas suprotno, to da je Srbija ponovo pokvarila odnose sa svim zemljama regiona otkad je na vlasti osovina Tadic - Kostunica. Dakle, u praksi imamo situaciju da su ponovo zategnuti odnosi sa Makednoijom, da Crnu Goru tretiramo kao kvazi drzavu, sa jednim delom BiH maltene i nemamo nikakve odnose, sa Hrvatskom svako malo izadje se sa nekim izjavama koje kvare i onako labave odnose.
U teoriji predsednika Republike sve je med i secer, ali praksa pokazuje drukciju sliku

Milan Karagaća 16:11 12.12.2009

Re: drukcija slika

Aleksandar Stosic
Predsednik Tadić je već nekoliko puta rizikovao da zbog razumnih i hrabrih postupaka bude napadan, počev od izvinjenja, odlaska u Srebrenicu i najnovije poruke Srbima u regionu da moraju da budu lojalni građani u zemljama u kojima žive i da samo tako mogu biti most dobrosusedskih odnosa. Razumno, jer Srbija može najviše pomoći Srbima van Srbije ako sa državama u kojima žive ima što bolje odnose.

U skladu sa ovom tezom, ja bih voleo da dam jednu kontratezu koja upucuje bas suprotno, to da je Srbija ponovo pokvarila odnose sa svim zemljama regiona otkad je na vlasti osovina Tadic - Kostunica. Dakle, u praksi imamo situaciju da su ponovo zategnuti odnosi sa Makednoijom, da Crnu Goru tretiramo kao kvazi drzavu, sa jednim delom BiH maltene i nemamo nikakve odnose, sa Hrvatskom svako malo izadje se sa nekim izjavama koje kvare i onako labave odnose.
U teoriji predsednika Republike sve je med i secer, ali praksa pokazuje drukciju sliku

Možda bi bilo dobro da malo bolje analizirate kontekst. Naravno, bilo je i sa naše strane ishitrenosti i emotivnog reagovanja i bolje je bilo da se ponekad uzdržalo, ali nisu baš ni sve naši krivi.
Mogli ste i ovo navesti kao potvrdu Vaše kontaproteze
- "Srbija je morala da ima inicijativu i da stalno drži otvorenim dijalog sa EU oko važnog pitanja kao što je Kosovo. Umesto toga, sadašnja vlast je napustila dijalog i pobegla u jeftinu demagogiju kako nikada neće priznati Kosovo, kaže Vojislav Koštunica, " i demagogija je kompletna.

Filip2412 17:43 12.12.2009

Re: drukcija slika

U skladu sa ovom tezom, ja bih voleo da dam jednu kontratezu koja upucuje bas suprotno, to da je Srbija ponovo pokvarila odnose sa svim zemljama regiona otkad je na vlasti osovina Tadic - Kostunica. Dakle, u praksi imamo situaciju da su ponovo zategnuti odnosi sa Makednoijom, da Crnu Goru tretiramo kao kvazi drzavu, sa jednim delom BiH maltene i nemamo nikakve odnose, sa Hrvatskom svako malo izadje se sa nekim izjavama koje kvare i onako labave odnose.
U teoriji predsednika Republike sve je med i secer, ali praksa pokazuje drukciju sliku

nebitno, nebitno, nebitno.

Jedino sto ima znacaja su odnosi sa zemljama koje zaista imaju uticaj na Balkan. Da podsetim, danas to NISU balkanske zemlje. EU nas ocenjuje dobro, odnos sa US i Rusijom je dobar. Sve mozemo zamerati nasim politicarima, kriminal, korupciju pre svega na unutrasnjem planu, ali spoljna politika je OK.

Doctor Wu 19:47 12.12.2009

Re: drukcija slika

Jedino sto ima znacaja su odnosi sa zemljama koje zaista imaju uticaja na Balkan. Da podsetim, danas to NISU balkanske zemlje. EU nas ocenjuje dobro, odnos sa US i Rusijom je dobar. Sve mozemo zamerati nasim politicarima, kriminal, korupciju pre svega na unutrasnjem planu, ali spoljna politika je OK.

Tačno. Srbija je izgradila odlične odnose sa bitnim svetskim zemljama: USA, Kinom, Rusijom, Turskom (ove 2 bitni faktori za odmrzavanje ekonomskom sporazuma sa EU), Italijom, sad vidim i Španijom, pa i Nemačkom, Iranci nas ne smatraju za neprijatelje. Koga je još briga šta lupetaju neki Mesići, Kacini, Silajdžići i Đukanovići... treba još samo probiti arapski led i predočiti im prednosti ulaganja u Srbiju i privlačiti kapital iz Bosne (naravno, Republiku Srpsku treba jačati i pomagati joj iz sve snage). Od stare Jugoslavije za Srbiju je ubedljivo najvažnija zemlja u regionu Makedonija.

Aleksandar Stosic 22:02 12.12.2009

Re: drukcija slika

nebitno, nebitno, nebitno.

Jedino sto ima znacaja su odnosi sa zemljama koje zaista imaju uticaj na Balkan. Da podsetim, danas to NISU balkanske zemlje. EU nas ocenjuje dobro, odnos sa US i Rusijom je dobar. Sve mozemo zamerati nasim politicarima, kriminal, korupciju pre svega na unutrasnjem planu, ali spoljna politika je OK.

naprotiv, uzasno je bitno. Treba li da podsecam na Dokument iz Kopenhagena, jedan od stubova na kojima je pocivala i pocoiva EU, koji instistira na regionalnoj saradnji, bez koje nema ulaska u EU. Brisel dakle ohrabruje zemlje da se umrezuju.I kada se misli na regionalnu saradnju, ne misli se na jedino na sastanke s vremna na vreme pedsednik vlada ili slicna okupljanja, nego na vrlo konkretne akcije i projekte regiona. Recimo, za vakta Djindjica bila je veoma uspesna saradnja u nekoliko oblasti izmedju Baranje i Semberije i slicno na istoku zemlje gde su saradjivale srpske i bugarske opstine. Toga vise nema, a da ne pominjem koliko su posvadjani lideri medjusobno i koliko populizma vlada medju njima.

Filip2412 23:21 12.12.2009

Re: drukcija slika

Toga vise nema, a da ne pominjem koliko su posvadjani lideri medjusobno i koliko populizma vlada medju njima.

Tvoj stav Aleksandre takodje nije bitan, a ni moj vec stav EU a on je pozitivan. Period.

mikimedic 00:17 13.12.2009

Re: drukcija slika

Recimo, za vakta Djindjica bila je veoma uspesna saradnja u nekoliko oblasti izmedju Baranje i Semberije i slicno na istoku zemlje gde su saradjivale srpske i bugarske opstine. Toga vise nema, a da ne pominjem koliko su posvadjani lideri medjusobno i koliko populizma vlada medju njima.

stvarno mislis da eu ima stav o tome da li ce baranja i semberija da saradjuju, sta god to znacilo?

yu1bcd 14:26 13.12.2009

EU

Vrhunsku glupost izrekao je verski poglavar Mustafa Cerić kada je pozvao Tursku da se vrati na Balkan i vrati nam Otomansko carstvo.

Izjava niti priblizno nije tako glupava kao ponasanje EU kao Hriscanskog kluba bez mesta za Tursku! Izbor prvog Predsednika EU sa katolickih univerziteta samo ulepsava sliku. Da li smatrate ponasanje Vuka Jeremica u duhu dobrosusedskih odnosa? Srecom dezela nema granicu sa Srbijom pa eto dobro saradjujemo...

Filip2412 15:13 13.12.2009

Re: EU

Izjava niti priblizno nije tako glupava kao ponasanje EU kao Hriscanskog kluba bez mesta za Tursku! Izbor prvog Predsednika EU sa katolickih univerziteta samo ulepsava sliku.

Pa kako bre da prime Tursku, bila bi to momentalno najjaca zemlja u EU. Da je to neki prcoljak od zemlje ne bi bio problem.

Inace, katolicanstvo otvoreno dominira u zapadnom svetu. Mnogo su uticajniji nego recimo SPC u Srbiji samo nekima to nije jasno pa zamisljaju zapadni svet kao 100% liberalni, demokratski hipi klub.

Milan Karagaća 15:46 13.12.2009

Re: EU

yu1bcd
Vrhunsku glupost izrekao je verski poglavar Mustafa Cerić kada je pozvao Tursku da se vrati na Balkan i vrati nam Otomansko carstvo.

Izjava niti priblizno nije tako glupava kao ponasanje EU kao Hriscanskog kluba bez mesta za Tursku! Izbor prvog Predsednika EU sa katolickih univerziteta samo ulepsava sliku. Da li smatrate ponasanje Vuka Jeremica u duhu dobrosusedskih odnosa? Srecom dezela nema granicu sa Srbijom pa eto dobro saradjujemo...

Glupava totalno jer bosanski Muslimani nisu Turci već islamizirani Sloveni. Povratak Turske na Balkan i Otomanskog carstva je poziv na reviziju 1. i 2.srpskog ustanka, Balkanskih ratova i 1.i 2.svetskog rata, pa i revizija samog Ataturka.
To je ništa manja glupost od one o ujedinjenju svih pravoslavnih zemalja.
EU je ekonomska i monetarna i politički projekat Evrope kao kontinenta.
Koliko ja znam Turska pripada Aziji.

Da li smatrate ponasanje Vuka Jeremica u duhu dobrosusedskih odnosa?

ima ponekad emotivnih izjava, kao što i kod drugih u regionu. Ja lično bih po nekim pitanjima malo smanjio doživljaj.Nije uvek stvar da se vrati istom ili većom merom već je efektnije da to bude odmereno.
A treba imati u vidu i to da mi koji to posmatramo nismo u situaciji u kojoj je on, pa je bitanje i kako bi ko reagovao na tom mestu.U svakom slučaju treba uvek imati u vidu dobrosusedske odnose pa i onima koji ih kvare treba upravo primerompokazati da do ne treba tako raditi.
A setite se samo razmene "simpatija" između slovenačkih i hrvatskih zvaničnika glede graničnog spora.

Milan Karagaća 15:54 13.12.2009

Re: EU

Inace, katolicanstvo otvoreno dominira u zapadnom svetu

da katolici i protestanti čine većinu u zapadnom svetu, pa i u EU jer su samo Rumuni, Grci i Bugari pravoslavci.

Mnogo su uticajniji nego recimo SPC u Srbiji samo nekima to nije jasno pa zamisljaju zapadni svet kao 100% liberalni, demokratski hipi klub

Malo gde tako transparentno kao što to radi SPC ili je svugde prisutna ili joj svi dolaze na noge. Ko je nekada video Kola da ide kod katoličkog nadbiskupa ili da se javno pričešćije, krsti, ide na mise, kod nas nisi bio ako te svi ili većina nisu videli.
Crkva u Nemačkoj ne zauzima stavove i ne šalje instrukcije vladi kao što naša radi recimo pismom o Statutu Vojvodine, pa negiranjem da ga je poslala.

Filip2412 16:41 13.12.2009

Re: EU

Crkva u Nemačkoj ne zauzima stavove i ne šalje instrukcije vladi kao što naša radi recimo pismom o Statutu Vojvodine, pa negiranjem da ga je poslala.

Uzimaju pare od drzave, recimo u Kanadi nama uzimaju pare od plate za besplatno skolstvo a onda te pare podele katolickim skolama i javnim skolama, trece nema: skola je ili javna ili katolicka.

Daklem hteo ne hteo ja finansiram Vatikan.

iako katolika ima samo oko 40% u kanadi, pa ti vidi...

Filip2412 16:45 13.12.2009

Re: EU

Malo gde tako transparentno kao što to radi SPC ili je svugde prisutna ili joj svi dolaze na noge.

Da, oni to rade smao manje transparentno naravno... a pa mi da nismo cepanke ko sto jesmo, mi bi mozda bili Englezi

yu1bcd 01:10 14.12.2009

Re: EU

Koliko ja znam Turska pripada Aziji.

Turska drzava je manjim delom na Evropskom kontinentu, a u politici je uvek bila prisutna. Takodje u NATO! Istanbul je znacajan deo Evropske kulture. Ceric se verovatno figurativno pozivao na povratak Otomanskog carstva kao dugog perioda uredjenog Balkana. Ipak je to trajalo 7 puta duze od nesretna Jugoslavije!

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Milan Karagaća

RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi